□■2017□■F1GP総合 LAP1605■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイW dbad-TqSc)
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2017/09/12(火) 23:25:21.75ID:t3Mr3zu60
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。

実況ch内 スポーツch
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http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1604■□シンガポール■□
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504977006/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0419音速の名無しさん (ワッチョイ d365-+NpA)
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2017/09/14(木) 05:51:25.09ID:MG7+lRz80
>>415
フェラーリPU パワーではメルセデスに負けていたが信頼性はそこそこあったよ
とりあえず開幕前テストでも普通に走れていた
ホンダのように壊れてはいなかった
0421音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-BJJ/)
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2017/09/14(木) 06:40:23.02ID:26ZuVVA/d
スポンサー企業様に対して偉そうだなマクラーレン

しかしマクラーレンがいなくなるとホンダも自社技術だけでは何もできない上に、
相変わらずギヤボックスの故障もホンダのせいにされるわけだな
0422音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-BJJ/)
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2017/09/14(木) 06:46:33.71ID:26ZuVVA/d
>>411
どっちかというと、信者もアンチも日本の技術が世界一だと信じていて、
結果を出せるはずだと思い続けてる人と、
結果が出る筈なのに出ないことに苛立ってる人の争いなんじゃないの

そもそもホンダ自身が、かつての仕様だったらウチの技術活かせるんだけど今のじゃ専門外みたいな話してたからなBAR撤退した頃
0423音速の名無しさん (ワッチョイ 0114-o7xi)
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2017/09/14(木) 06:46:56.33ID:aefwSrpB0
>>418
クビではないぞ、アンドレッティがシボレーにスイッチするかもと言う噂に乗せられ
早々に他チームと琢磨側が交渉し始めてしまって引くに引けない所まで行った所で
チームのホンダ残留発表で交渉先を裏切ることもできずなし崩し的に放出
チーム内では成績はダントツだったんだけどねぇ
チップガナッシのTK放出でそこに座れれば来年も面白いと思うんだけどレイホールらしいとの噂
0426音速の名無しさん (アウアウウーT Sa85-hIIm)
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2017/09/14(木) 06:51:04.63ID:qIIE/AKga
ごめん、>>396の2段落目について訂正↓


- マクラーレンは、ルノーPUがBP燃料&それ用マップと共に、完全に機能するようになった際(来年?)は、
現在のカスタマー用メルセデスPUを5馬力ほど上回ると見積もっている

# マクラーレン寄りの視点で書かれた記事のようだ
0428音速の名無しさん (ワッチョイWW 796b-v+k5)
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2017/09/14(木) 06:56:56.89ID:vAAZF/Ov0
日本人しか映らないオリンピックや海外厨でも日本を応援しないといけないワールドカップと同じで
日本人選手に興味がない人にとってはジャパンパワーとか苦痛でしかないからな
F1が好きなだけで日本人や日本のメーカーはどうでもいいし、むしろいないほうがいいんだよ
地上波復活なんていらないし、DAZNがあるからCSもなくなって欲しいし、仕事で見られない日本GPもなくなって欲しいわ
0429音速の名無しさん (ワッチョイ b1b8-h5rW)
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2017/09/14(木) 07:01:14.63ID:UcmWsqRv0
>>425
簡単に言うと仮にあらゆることがうまく機能したとしても
来年使うワークスルノーPUが”今年の”カスタマー仕様のメルセデスPUとトントンってことだぞ
まあ差は埋まって来てるんだろうけどホーナーが言うように次世代PU導入まで追いつくの無理だなこれはw
0430音速の名無しさん (ワッチョイ 19b8-o7xi)
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2017/09/14(木) 07:09:25.05ID:PAzHjt6h0
>>426
否々感謝してますよ。しかも有料配信じゃん
どうやったらそういう誤訳になるのか原文見ようとしても見れなかったわw

>>429
来季いきなりコンテンダーとかまでは期待してないよ
メルセデスも進化すると言っても伸びシロは小さくなって来て、、
無い様な報道もあったな…
あと、3年、2019で四つ巴のチャンピオンシップ争いとかあったらなぁと
0432音速の名無しさん (ワッチョイ c9ca-o7xi)
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2017/09/14(木) 07:17:00.40ID:KXhpQwDb0
メルセデスは来年にはかなりリソース移してるだろうな
赤牛はルノーとホンダには開発続けるようにプレッシャーを掛けるだろう
21年からはポルシェの予定だしルノーやホンダが21年以降また出遅れても知ったことじゃない
0433音速の名無しさん (ワッチョイ 19b8-o7xi)
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2017/09/14(木) 07:22:23.43ID:PAzHjt6h0
ハミルトンとベッテルがコンテンダーになれる車に乗ってるのは好い事なんだけど
彼等二人だけじゃイマイチ面白くなくて、、
アロンソやリカルド,フェルスタッペンにも同程度の車に乗ってくれたら
どんだけ面白くなるんだって想像してしまう
0435音速の名無しさん (ワッチョイ d32f-8tfl)
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2017/09/14(木) 07:32:32.05ID:NaFf1pe40
ぶっ壊れまくらなければ新レギュ2年目まではトロが使ってくれるかもしれんな
それまでに競争力あるPU、エンジン作れんかったらどうしようもないな
0438音速の名無しさん (ワッチョイ d365-+NpA)
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2017/09/14(木) 07:56:19.80ID:MG7+lRz80
>>434
前輪回生
レース使用燃料量は今と同じで、燃料流量レギュレーションをもっと柔軟に
例えばWECのように3周平均の規制にするとか
0439音速の名無しさん (ワッチョイ 1179-pJSA)
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2017/09/14(木) 08:07:49.64ID:TomHexQr0
>あと、昨日もご指摘頂きましたが、現在マクラーレンの年間予算約589億円。
>内ホンダ負担が390億円。ホンダ負担分を差引くと199億円。
>つまり、現在トロロッソの予算162億円と大差無い規模に。
>もし提携解消の場合、ホンダ負担分は株主が負担する模様だけど、先行きが気になる金額でもある
https://pbs.twimg.com/media/DJgZbOUUIAAH-nq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJgZb06UQAACSmm.jpg
https://twitter.com/efmania/status/907504286375882752
0444音速の名無しさん (ワッチョイW 61ce-tw2b)
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2017/09/14(木) 08:26:58.00ID:SF/cGfl60
>>399
ニワカくん顔真っ赤にしてかわいいw
0445音速の名無しさん (アウアウオー Saa3-JjCd)
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2017/09/14(木) 08:52:02.47ID:+qAUGGZNa
バーニー「マクラーレンがルノーと契約しアロンソが残ると言うのは素晴らしいニュースだ。だけどそれでマクラーレンはハッピーになるのかはわからない。
物事がうまくいかなかったのはホンダのせいではない、マクラーレンが悪い。毎日毎日、彼らは協力して働くのではなくあらゆることで戦いを仕掛けていた。愚かなことだ。」
0447音速の名無しさん (ワッチョイW 9312-xKQf)
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2017/09/14(木) 09:00:51.60ID:mjQVc3ru0
いくら大金を貰えても鉄屑じゃレースにならないからな
まだマクラーレンに見所がある証明だ
トニー・フェルナンデスあたりならこれだけ大金貰えるなら生涯ホンダPUを使っていただろうし
0448音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp4d-1TDT)
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2017/09/14(木) 09:02:01.00ID:WO9UgsLop
アロンソは能力に見合ったオファーをきちんと受けていたんだよな
2010年のメルセデス発足時にロスブラウンはアロンソは選択肢だったがフェラーリに先を越された、と言ってた
2013年にハミルトンが移籍した時も、2012年に最初にオファーを出したのはアロンソ
タイトル争いしてるチームから移籍する度胸はなく、先見の明なし
0449音速の名無しさん (ワッチョイ 61ea-hIIm)
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2017/09/14(木) 09:04:54.91ID:bjHj3pMx0
日本人枠が気に入らないなら英語でもマスターして国外の掲示板で暴れなよ
ついでに好きな国にでも住めば快適にF1視聴ができるぞやったな
信者もアンチも日本の2chだけだよ
0450音速の名無しさん (ワッチョイ ab02-iARx)
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2017/09/14(木) 09:11:13.20ID:bxpzWtw00
パートナーの方の200万はホンダの予算だから
ワークスだからってメルセデスとかと一緒の計算すると
マクラーレン・ホンダの場合はちょっと違う。
マクラーレンへの100万だけが払い分だから。

ただホンダは来年トロロッソにどれだけ支援するか知らないけど
トロロッソ1チームの為に最低200万以上を使うのは確実。
0451音速の名無しさん (ワッチョイ c9db-SGtB)
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2017/09/14(木) 09:16:02.31ID:5NFaYs350
>>399
F1なんて今更言うまでもなく日本要素は「お客様」に過ぎないだろ
以前ならめっちゃ叩かれる発言だが最近のスレは優しいな
昔は(日本を応援したいなら)専用スレでやれと言われたもんだ
0454音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-JNnQ)
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2017/09/14(木) 09:19:54.78ID:z96YSFLs0
>>445
その原因作ってるの100パーセントホンダじゃん。
ホンダが悪い。ホンダだけが悪い。
0455音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp4d-7TEO)
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2017/09/14(木) 09:19:57.35ID:LqrUzHWnp
>>448
ブラウンGPとホンダ時代は声掛けてるけどメルセデスになってからはないよ
0456音速の名無しさん (ワッチョイWW 93b8-dBnC)
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2017/09/14(木) 09:25:04.25ID:gGKVBhYW0
枕はこれまでの運営費維持するなら100万+PU代金が必要ってわけか
さすがに株主が数年に渡って出せるほどの額じゃない気がするんで来年正念場だな
活躍してスポンサー獲得しないと開発費とか先細りしてってウィリアムズみたいになりそう
0457音速の名無しさん (ワッチョイWW 0149-0b4A)
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2017/09/14(木) 09:29:20.64ID:xJXbyxMX0
トロロッソ・ホンダF1の報道に関し、「いいことが起こる」とクビアトがポジティブな発言
https://www.as-web.jp/f1/160485?all

>>456
今年もオーナーの持ち出しらしいな

https://www.as-web.jp/f1/93798?all
しかしロン・デニス解任の後、昨年12月にマクラーレンに加わったブラウンは、
支配株主のバーレーン・ムムタラカット社およびマンスール・オジェから得た
さらなる出資により、チームはパフォーマンス向上に必要なすべてを手にしていると強調した。
0458音速の名無しさん (ワッチョイ c9db-SGtB)
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2017/09/14(木) 09:30:27.31ID:5NFaYs350
>>453
ホンダが復帰するまではそうだったはずだが、
復帰した後はこのスレも以前にも増してカオスだな
マクラーレン・ホンダの名前がそうさせたんだろうか
0459音速の名無しさん (ワッチョイ ab02-iARx)
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2017/09/14(木) 09:35:16.72ID:bxpzWtw00
https://imgr1.auto-motor-und-sport.de/Impressionen-GP-Singapur-Formel-1-Mittwoch-13-09-2017--fotoshowBig-80c3c888-1118232.jpg
https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Impressionen-GP-Singapur-Formel-1-Mittwoch-13-09-2017--fotoshowBig-9a4ebe0b-1118274.jpg
看板w

https://imgr3.auto-motor-und-sport.de/Ferrari-GP-Singapur-Formel-1-Mittwoch-13-09-2017--fotoshowBig-bcfbae4c-1118235.jpg
https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Ferrari-GP-Singapur-Formel-1-Mittwoch-13-09-2017--fotoshowBig-ab2a3b66-1118236.jpg
https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Ferrari-GP-Singapur-Formel-1-Mittwoch-13-09-2017--fotoshowBig-aeb5f5ad-1118281.jpg
シャークフィンがもっこりしてるね

https://imgr3.auto-motor-und-sport.de/Sauber-GP-Singapur-Formel-1-Mittwoch-13-09-2017--fotoshowBig-24bf3df1-1118260.jpg
マノーに付いてたスポンサー?
0461音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp4d-7TEO)
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2017/09/14(木) 09:42:19.82ID:LqrUzHWnp
>>456
少し活躍した程度でスポンサーなんか付かないよ
マクラーレンメルセデス時代はトップではないがそれなりに勝ったりしてたけど切られる一方だったしね
同程度の活躍なら普通の企業はフェラーリメルセデスレッドブルを選ぶ
その同程度がまず不可能な状況だから完全に詰んでる
0462音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-p+ov)
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2017/09/14(木) 09:43:59.99ID:Exegx5Of0
>>308
スピーカーと一緒だな
後ろから出る音を封じ込めて抵抗を作ることで低音が生まれるけど、
コーン振動の最高の効率をもとめて後ろを解放していくほどに低音が消える
0463音速の名無しさん (ワッチョイWW c915-7UEo)
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2017/09/14(木) 09:45:31.27ID:kJ9XDtAH0
最近のあちらの記事をいくつか見た感じでは、中東の経済的サポートは来年だけみたいな感じなんだけどねw
来年中にスポンサーをなんとかしろよって事なんだろうけど、そんな高額スポンサー、総合優勝してもつくかどうか
0464音速の名無しさん (ワッチョイ 19f1-SGtB)
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2017/09/14(木) 09:48:27.94ID:tfoerxdz0
まあ来季はホンダと別れたんで成績も向上しますってハッタリかませば
多少のスポンサーは付いてくれるかもな
悲惨な成績で躊躇してたとこもあるだろうし、営業の腕の見せ所だわな
0465音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp4d-7TEO)
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2017/09/14(木) 09:59:41.96ID:LqrUzHWnp
ロンがいなくなったから土下座交渉で小規模なスポンサーなら見つけられるかも
焼け石に水でお先真っ暗だから新たなワークスパートナーを見つける事に専念するしかないな
0467音速の名無しさん (ワッチョイ c9db-SGtB)
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2017/09/14(木) 10:13:17.89ID:5NFaYs350
マクラーレンはホンダとの別れ方がラジカル過ぎるから
水面下で別のホンダと競合するようなメーカーと話し合ってる気がする

ホンダとの後戻りを考えない別れ方だが、彼らが今後も
ルノーやメルセデスカスタマーで満足するとは考えにくいし
当然自分たちでよく分かってるだろうし
0468音速の名無しさん (ワッチョイW 9138-xyjZ)
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2017/09/14(木) 10:13:39.15ID:/GWh4mZJ0
>>403
そうなんだよ。
ここにいる猛者の精鋭の皆さんが
団結してPUの設計をして頂ければ、
少なくともルノーワークスを
凌駕するPUが出来るはずなのよ。
そんな夢の国産PUをマクラーレンが積んだら、トップ争い確実なんでしょうからね。
皆さん、今こそ立ち上がってください。
そして「マクラーレン・2ちゃんねる」
チームの躍進で、
僕らに夢を見させてください。
0472音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp4d-7TEO)
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2017/09/14(木) 10:26:13.55ID:LqrUzHWnp
>>467
交渉はしてるかもしれないが実現は厳しいよ
今から3年はまた捨てないといけないしホンダ切りとは関係ない

>>470
レッドブルいるのにマクラーレンがポルシェと組めるわけない
実現するとしたらそれこそレッドブルホンダが成功した時くらいじゃないか
そうなったら結局マクラーレンは惨めだしどう転んでも損
0473音速の名無しさん (ワッチョイ 0952-o7xi)
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2017/09/14(木) 10:28:27.68ID:1IzGv0tB0
クビアト「いいことが起こる」

つまり自分もチームに残るしルノーも継続する、ホンダは使わない
こりゃ本人はポジティブだろうな
0479音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp4d-7TEO)
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2017/09/14(木) 10:43:05.43ID:LqrUzHWnp
トロロッソは結果が求められるチームじゃないしな
ホンダが糞でも経済的支援は嬉しいでしょ
マクラーレンも現状ではそのレベルのチームなのに勘違いしてチャンピオン目指すからおかしくなる
0481音速の名無しさん (ワッチョイ 5b78-Gbox)
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2017/09/14(木) 10:45:15.66ID:/jSwmSUF0
中途半端に結果を求めず、RBのテストベッドに徹すればホンダの開発も進むかもな。
毎回グリッド最後方のつもりでセッション毎に新PUぶち込むぐらいのことをすればw
0486音速の名無しさん (ワッチョイWW 81dc-6jti)
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2017/09/14(木) 11:04:26.07ID:Vfhio0Ls0
ホンダ損か?
トロホンで出直してブルホン目指すのは悪くないとおもうが
三年無駄にして別の茨の道に進むマクラーレンの一人負けな気がする
笑いが止まらないのは勝者のレッドブル
「我々は拒否権を行使して報復などしない」ってのも最大限の侮辱
0490音速の名無しさん (ワッチョイ 01a2-CWD8)
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2017/09/14(木) 11:19:38.31ID:00vQ2HNt0
シャンドンも両ドライバーが表彰台に乗るのを期待して付いただろうに
実現出来ないまま表彰台で使う公式シャンパンを他のメーカーに奪われた。
0493音速の名無しさん (ワッチョイ ab02-iARx)
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2017/09/14(木) 11:23:22.15ID:bxpzWtw00
トロロッソに130億とは言わなくても、例えば半額の65億提供で
PU無償分と合わせたら、トロロッソ的には今年より予算100億くらい増えるとすると
壊れない程度までのPUをホンダが作ってきたら、マクラーレンより期待できるかもね。

あとガスリーに期待。クビアトは悪くはないと思うんだけど。
0499音速の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-4DNE)
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2017/09/14(木) 11:35:25.96ID:0qpdZFr9M
てかルノーにワークスモードがあったとして
そのワークス仕様を回してもらえるんかいな
ルノーチームじゃなくてルノーが自チームより優先してるっていうレッドブルが使ってるやつ、てことだろ?
0503音速の名無しさん (ワッチョイW 9312-xKQf)
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2017/09/14(木) 11:44:15.04ID:mjQVc3ru0
クビアトからしたらサインツいなくなって自分が押し出される心配もないし相手がルーキーならそこそこやれるだろうからいい事づくめだろう
下手こいてもホンダのせいにできるしイージーモード
0506音速の名無しさん (ガラプー KK6b-Suqq)
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2017/09/14(木) 11:52:45.55ID:9fua9q03K
マクラーレン側としては悩みに悩んでの苦肉の策なんだろうね
ホンダからPUの提供だけでなく巨額の支援を受けてたしこれで成功してたらなー
それが無理でもPUがせめてルノーレベルだったら間違いなく関係継続してたでしょ
PUが駄目過ぎた
0509音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/14(木) 12:00:19.03ID:8uFA5FWE0
マクラはずっと思ってたがスパイゲートでロンを1度引かせたのが悪いと思うたしかに責任はあるが他に人材いない
そこからウィットさんが就任して谷間で上手くやった結果チャンプなれただけのバトンを引き入れた
過去の例からもわかるがバトンがずっといいってことはないし開発力もないマクラはドライバーの隔年開発だがそれを捨てて
ハミルトンにずっと開発やらせてコバライネン維持でよかったんだよそれ以外でいうとギアボとピットミス軽減くらいは必須だがね
結果的にハミルトン抜けて有力エンジニアがメルセデスとレッドブルに移籍 挙句の果てにブーリエっていう無能を獲得
後バトンの悪質な所はチームを私物化するところがある某日本人もそれの被害者
0512音速の名無しさん (ワイモマー MMf5-SGtB)
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2017/09/14(木) 12:28:13.34ID:E8VizD9RM
>>509
オールイギリスチームって悪い意味でナショナリズムが発揮されるきらいがあるんだよね
他人の金で自分たちがやりたい放題やってタッチさせない言うこと聞かないやらかしがちだし
0515音速の名無しさん (ワッチョイ 81dc-XDX8)
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2017/09/14(木) 12:34:15.08ID:AdfRh0Ie0
>>510
言ってることは分かります
今回の件はマクラーレンとホンダの立場で考えがちだけど
ルノーとルノーPUユーザーにしてみれば「勝手に何話進めてるの」って思ったはず

本来はマクラーレンとホンダがルノーとルノーユーザーに迷惑料を出すべきなのに、
なぜかトロロッソがサインツのレンタルというお詫びをしてる

マクラーレンはそれ以上のお詫びをトロロッソにしないと筋が通らない
継続したがってたホンダに対しても同様

いくらホンダへの切り替えが美味しい話だとしても
自分がトロの人ならマクラーレンやFIAに相当の見返りを求めるね
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