□■2017□■F1GP総合 LAP1605■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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□■2017□■F1GP総合 LAP1604■□シンガポール■□
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>399
俺はF1というジャンルが面白いと思ってるから見てる
日本がどうとかあまり興味は無い
しかし日本が絡むと今のホンダみたいにアンチ信者が喚き合い糞の投げ合い始めるから
日本要素は逆に邪魔に感じる事が多い
縁やゆかりと言われても所詮赤の他人だしね
それより純粋な技術競争とかの方がよっぽど興味深い まぁここの人たちは年齢層も高くて感覚も違うんだろうけどさ
ホンダが活躍したとかってもう何十年も前の今とは比べものにならないくらいローテクの時代なんでしょ?
少なくともここ数十年ではたいした活躍はできてないメーカだよね?
そして相手はフェラーリ、メルセデス、ルノーというこれまた参戦歴も経歴も全く上の顔ぶれで
少なくともここ十数年ではこの3メーカ以外で年間勝利したサプライヤーは無いんだよね?
この状況を客観的に見ればホンダの現状って至って当たり前の状態だし
むしろルノーとの差みれば遅れて参戦してる割には善戦してるとも言えるんじゃないの?
むしろ何十年ととんでもない開発費用を投じて継続参戦している相手に
不定期に参戦してる程度のメーカが後追い参戦から一気に追いついて追い越すみたいな
こんなマンガみたいな展開を期待する方がおかしいような
そんな 日本人は発明苦手で改良精製の文化だからね。長いスパンになるのは仕方ない >>410
こういう人の理屈はわからんではないけども
日本の掲示板でF1日本枠で盛り上がるのは当然よ
とはいえアンチ信者なんて実質2chだけなんだから多めに見てくれよ
左近1人だったらここまでは盛り上がらんし今を楽しむがよかよ >>396
>>397
翻訳信じるならホンダが悪いな
受け入れ拒否で約束も守れなかった >>414
フェラーリなんか、メルセデスのエンジニアに助けてもらって
2015年に飛躍したからな
ホンダは内部機構が外に知られるから嫌とかいってないで
メルセデスの助けを受け入れりゃあ良かったのに >>415
フェラーリPU パワーではメルセデスに負けていたが信頼性はそこそこあったよ
とりあえず開幕前テストでも普通に走れていた
ホンダのように壊れてはいなかった >>397
なんでPUの内部機構を見られたくなかったんだろう。
見られると恥ずかしいからかな? スポンサー企業様に対して偉そうだなマクラーレン
しかしマクラーレンがいなくなるとホンダも自社技術だけでは何もできない上に、
相変わらずギヤボックスの故障もホンダのせいにされるわけだな >>411
どっちかというと、信者もアンチも日本の技術が世界一だと信じていて、
結果を出せるはずだと思い続けてる人と、
結果が出る筈なのに出ないことに苛立ってる人の争いなんじゃないの
そもそもホンダ自身が、かつての仕様だったらウチの技術活かせるんだけど今のじゃ専門外みたいな話してたからなBAR撤退した頃 >>418
クビではないぞ、アンドレッティがシボレーにスイッチするかもと言う噂に乗せられ
早々に他チームと琢磨側が交渉し始めてしまって引くに引けない所まで行った所で
チームのホンダ残留発表で交渉先を裏切ることもできずなし崩し的に放出
チーム内では成績はダントツだったんだけどねぇ
チップガナッシのTK放出でそこに座れれば来年も面白いと思うんだけどレイホールらしいとの噂 >>418
トゥルーリがモナコ優勝してもクビになったのと同じだろ
一発屋のクラッシャーはいらん >>396-397
ルノーが公表した開発計画と多くが符合するな
来季のマクラーレン期待出来るんじゃない
にしてもホンダは闇だな…
トロロッソ可哀想ってなりそう ごめん、>>396の2段落目について訂正↓
正
- マクラーレンは、ルノーPUがBP燃料&それ用マップと共に、完全に機能するようになった際(来年?)は、
現在のカスタマー用メルセデスPUを5馬力ほど上回ると見積もっている
# マクラーレン寄りの視点で書かれた記事のようだ >>424
今年はテキサスの一回位だろ、クラッシャー
成績だけ見ればマルコはもういらない子 日本人しか映らないオリンピックや海外厨でも日本を応援しないといけないワールドカップと同じで
日本人選手に興味がない人にとってはジャパンパワーとか苦痛でしかないからな
F1が好きなだけで日本人や日本のメーカーはどうでもいいし、むしろいないほうがいいんだよ
地上波復活なんていらないし、DAZNがあるからCSもなくなって欲しいし、仕事で見られない日本GPもなくなって欲しいわ >>425
簡単に言うと仮にあらゆることがうまく機能したとしても
来年使うワークスルノーPUが”今年の”カスタマー仕様のメルセデスPUとトントンってことだぞ
まあ差は埋まって来てるんだろうけどホーナーが言うように次世代PU導入まで追いつくの無理だなこれはw >>426
否々感謝してますよ。しかも有料配信じゃん
どうやったらそういう誤訳になるのか原文見ようとしても見れなかったわw
>>429
来季いきなりコンテンダーとかまでは期待してないよ
メルセデスも進化すると言っても伸びシロは小さくなって来て、、
無い様な報道もあったな…
あと、3年、2019で四つ巴のチャンピオンシップ争いとかあったらなぁと もうメーカーも2021年以降PUの基礎研究は始めてるから、徐々に人員もシフトさせるんじゃないかな メルセデスは来年にはかなりリソース移してるだろうな
赤牛はルノーとホンダには開発続けるようにプレッシャーを掛けるだろう
21年からはポルシェの予定だしルノーやホンダが21年以降また出遅れても知ったことじゃない ハミルトンとベッテルがコンテンダーになれる車に乗ってるのは好い事なんだけど
彼等二人だけじゃイマイチ面白くなくて、、
アロンソやリカルド,フェルスタッペンにも同程度の車に乗ってくれたら
どんだけ面白くなるんだって想像してしまう どうせ今のPUからMGU-H取っ払って、ツインターボ化しただけのものになるだけだろ ぶっ壊れまくらなければ新レギュ2年目まではトロが使ってくれるかもしれんな
それまでに競争力あるPU、エンジン作れんかったらどうしようもないな >>423
タクマもそこまでホンダに義理を通す必要があったのかね? >>436
ホンダいなかったら乗れなかったんだから >>434
前輪回生
レース使用燃料量は今と同じで、燃料流量レギュレーションをもっと柔軟に
例えばWECのように3周平均の規制にするとか >あと、昨日もご指摘頂きましたが、現在マクラーレンの年間予算約589億円。
>内ホンダ負担が390億円。ホンダ負担分を差引くと199億円。
>つまり、現在トロロッソの予算162億円と大差無い規模に。
>もし提携解消の場合、ホンダ負担分は株主が負担する模様だけど、先行きが気になる金額でもある
https://pbs.twimg.com/media/DJgZbOUUIAAH-nq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJgZb06UQAACSmm.jpg
https://twitter.com/efmania/status/907504286375882752 >>439
ホンダ単独で300万ドルwwwwwwwwww
自前でチーム持てよw 挑戦1年目信者はこう言っていた 今年は始めたばかりせめて3年待てよと
結果クビワロタ 画像見てないけど300万ドルじゃなくて300万ユーロじゃないの? >>439
ワークス棄てるって事はそういうことだし、中東の株主達も分かりきってホンダを切り捨てたんでしょ バーニー「マクラーレンがルノーと契約しアロンソが残ると言うのは素晴らしいニュースだ。だけどそれでマクラーレンはハッピーになるのかはわからない。
物事がうまくいかなかったのはホンダのせいではない、マクラーレンが悪い。毎日毎日、彼らは協力して働くのではなくあらゆることで戦いを仕掛けていた。愚かなことだ。」 アロンソも引退してもいい年齢だしな 十分稼いだだろうし OK牧場 いくら大金を貰えても鉄屑じゃレースにならないからな
まだマクラーレンに見所がある証明だ
トニー・フェルナンデスあたりならこれだけ大金貰えるなら生涯ホンダPUを使っていただろうし アロンソは能力に見合ったオファーをきちんと受けていたんだよな
2010年のメルセデス発足時にロスブラウンはアロンソは選択肢だったがフェラーリに先を越された、と言ってた
2013年にハミルトンが移籍した時も、2012年に最初にオファーを出したのはアロンソ
タイトル争いしてるチームから移籍する度胸はなく、先見の明なし 日本人枠が気に入らないなら英語でもマスターして国外の掲示板で暴れなよ
ついでに好きな国にでも住めば快適にF1視聴ができるぞやったな
信者もアンチも日本の2chだけだよ パートナーの方の200万はホンダの予算だから
ワークスだからってメルセデスとかと一緒の計算すると
マクラーレン・ホンダの場合はちょっと違う。
マクラーレンへの100万だけが払い分だから。
ただホンダは来年トロロッソにどれだけ支援するか知らないけど
トロロッソ1チームの為に最低200万以上を使うのは確実。 >>399
F1なんて今更言うまでもなく日本要素は「お客様」に過ぎないだろ
以前ならめっちゃ叩かれる発言だが最近のスレは優しいな
昔は(日本を応援したいなら)専用スレでやれと言われたもんだ >>445
その原因作ってるの100パーセントホンダじゃん。
ホンダが悪い。ホンダだけが悪い。 >>448
ブラウンGPとホンダ時代は声掛けてるけどメルセデスになってからはないよ 枕はこれまでの運営費維持するなら100万+PU代金が必要ってわけか
さすがに株主が数年に渡って出せるほどの額じゃない気がするんで来年正念場だな
活躍してスポンサー獲得しないと開発費とか先細りしてってウィリアムズみたいになりそう トロロッソ・ホンダF1の報道に関し、「いいことが起こる」とクビアトがポジティブな発言
https://www.as-web.jp/f1/160485?all
>>456
今年もオーナーの持ち出しらしいな
https://www.as-web.jp/f1/93798?all
しかしロン・デニス解任の後、昨年12月にマクラーレンに加わったブラウンは、
支配株主のバーレーン・ムムタラカット社およびマンスール・オジェから得た
さらなる出資により、チームはパフォーマンス向上に必要なすべてを手にしていると強調した。 >>453
ホンダが復帰するまではそうだったはずだが、
復帰した後はこのスレも以前にも増してカオスだな
マクラーレン・ホンダの名前がそうさせたんだろうか >>456
100万とPU代30万とアロンソの給料半分はホンダ持ちみたいだから20万で150万予算減だね。
ジェンソンの給料10万(今年で切られるかな?) >>456
少し活躍した程度でスポンサーなんか付かないよ
マクラーレンメルセデス時代はトップではないがそれなりに勝ったりしてたけど切られる一方だったしね
同程度の活躍なら普通の企業はフェラーリメルセデスレッドブルを選ぶ
その同程度がまず不可能な状況だから完全に詰んでる >>308
スピーカーと一緒だな
後ろから出る音を封じ込めて抵抗を作ることで低音が生まれるけど、
コーン振動の最高の効率をもとめて後ろを解放していくほどに低音が消える 最近のあちらの記事をいくつか見た感じでは、中東の経済的サポートは来年だけみたいな感じなんだけどねw
来年中にスポンサーをなんとかしろよって事なんだろうけど、そんな高額スポンサー、総合優勝してもつくかどうか まあ来季はホンダと別れたんで成績も向上しますってハッタリかませば
多少のスポンサーは付いてくれるかもな
悲惨な成績で躊躇してたとこもあるだろうし、営業の腕の見せ所だわな ロンがいなくなったから土下座交渉で小規模なスポンサーなら見つけられるかも
焼け石に水でお先真っ暗だから新たなワークスパートナーを見つける事に専念するしかないな マクラーレンはホンダとの別れ方がラジカル過ぎるから
水面下で別のホンダと競合するようなメーカーと話し合ってる気がする
ホンダとの後戻りを考えない別れ方だが、彼らが今後も
ルノーやメルセデスカスタマーで満足するとは考えにくいし
当然自分たちでよく分かってるだろうし >>403
そうなんだよ。
ここにいる猛者の精鋭の皆さんが
団結してPUの設計をして頂ければ、
少なくともルノーワークスを
凌駕するPUが出来るはずなのよ。
そんな夢の国産PUをマクラーレンが積んだら、トップ争い確実なんでしょうからね。
皆さん、今こそ立ち上がってください。
そして「マクラーレン・2ちゃんねる」
チームの躍進で、
僕らに夢を見させてください。 >>454
しねよくっさいチョンwww
日本語使うな虫酸が走る トロロッソ・ホンダF1の報道に関し、「いいことが起こる」とクビアトがポジティブな発言
https://www.as-web.jp/f1/160485?all >>467
交渉はしてるかもしれないが実現は厳しいよ
今から3年はまた捨てないといけないしホンダ切りとは関係ない
>>470
レッドブルいるのにマクラーレンがポルシェと組めるわけない
実現するとしたらそれこそレッドブルホンダが成功した時くらいじゃないか
そうなったら結局マクラーレンは惨めだしどう転んでも損 クビアト「いいことが起こる」
つまり自分もチームに残るしルノーも継続する、ホンダは使わない
こりゃ本人はポジティブだろうな >>472
ワークス狙うならもうそれしかないけどな >>473
は?www
それ別に今と変わらんから良いことちゃうやんwww ほんまくっさいチョンはどうしようもないな
お前らはもうF1とも関係ないし日本に関わってくんじゃねぇよwww >>473
ホンダが来て予算増えてPUもまともに慣れば今より良いからと期待してるんじゃね
とくに資金はマクと同じ額ならトロには嬉しい金額 来年のハードルが高いのはマクラーレンだな
アロンソがルノーなら勝てたとか言ってたのもあるが トロロッソは結果が求められるチームじゃないしな
ホンダが糞でも経済的支援は嬉しいでしょ
マクラーレンも現状ではそのレベルのチームなのに勘違いしてチャンピオン目指すからおかしくなる お前ら桁が違う
300M(ミリオン)は3億ユーロだって 中途半端に結果を求めず、RBのテストベッドに徹すればホンダの開発も進むかもな。
毎回グリッド最後方のつもりでセッション毎に新PUぶち込むぐらいのことをすればw 交渉に時間掛かってるのもホンダだけ損だからそこを納得させるのに手こずってるんだろう >>439
シャンドンの広告費少なくねーか?
あれででかでかとシャークフィンに広告載せて貰ってるの? >>479
トロロは運営には問題ない資金でも開発するには全然足りないからな
育成チームだから仕方がないけど ホンダ損か?
トロホンで出直してブルホン目指すのは悪くないとおもうが
三年無駄にして別の茨の道に進むマクラーレンの一人負けな気がする
笑いが止まらないのは勝者のレッドブル
「我々は拒否権を行使して報復などしない」ってのも最大限の侮辱 >>479
これな
ピット作業も遅いしストラテジーもあれだしいつまでトップチームのつもりなんだか シャンドンも両ドライバーが表彰台に乗るのを期待して付いただろうに
実現出来ないまま表彰台で使う公式シャンパンを他のメーカーに奪われた。 来年もポイント取れるかどうかで
イライラするアロンソが見られるだろう >>486
チームがハミのいた頃とは別物だからな
ただマクは組織的にはデカイからウィリアムズみたいに割り切るのは無理だろうな トロロッソに130億とは言わなくても、例えば半額の65億提供で
PU無償分と合わせたら、トロロッソ的には今年より予算100億くらい増えるとすると
壊れない程度までのPUをホンダが作ってきたら、マクラーレンより期待できるかもね。
あとガスリーに期待。クビアトは悪くはないと思うんだけど。 こんなクソみたいな奴隷契約だったとはな
解消してくれてよかったんじゃねえの?逆に >>491
ポイントは簡単に取れるようになるけど
レッドブルも飛躍するから表彰台争いは更に厳しくなる >>397
カスタマーメルセデスくらいの作れって言うならなんで変えたんや >>425
そうなると赤牛のほうが速くなるから
去年より少し多くポイント取れる程度になるかと てかルノーにワークスモードがあったとして
そのワークス仕様を回してもらえるんかいな
ルノーチームじゃなくてルノーが自チームより優先してるっていうレッドブルが使ってるやつ、てことだろ? >>438
LMP1の後を追うと爆死しそうなんだが >>499
マクラーレンがルノーが苦手なERSの技術提供をするはず
見返りにワークス待遇だろう クビアトからしたらサインツいなくなって自分が押し出される心配もないし相手がルーキーならそこそこやれるだろうからいい事づくめだろう
下手こいてもホンダのせいにできるしイージーモード クビアトにしてみれば
サインツが出て行けばトロ残留の可能性が高まるんだから
そりゃポジティブだわな マクラーレン側としては悩みに悩んでの苦肉の策なんだろうね
ホンダからPUの提供だけでなく巨額の支援を受けてたしこれで成功してたらなー
それが無理でもPUがせめてルノーレベルだったら間違いなく関係継続してたでしょ
PUが駄目過ぎた クビアトは残留出来たとしても多分、来期で終わりじゃねえかな マクラはずっと思ってたがスパイゲートでロンを1度引かせたのが悪いと思うたしかに責任はあるが他に人材いない
そこからウィットさんが就任して谷間で上手くやった結果チャンプなれただけのバトンを引き入れた
過去の例からもわかるがバトンがずっといいってことはないし開発力もないマクラはドライバーの隔年開発だがそれを捨てて
ハミルトンにずっと開発やらせてコバライネン維持でよかったんだよそれ以外でいうとギアボとピットミス軽減くらいは必須だがね
結果的にハミルトン抜けて有力エンジニアがメルセデスとレッドブルに移籍 挙句の果てにブーリエっていう無能を獲得
後バトンの悪質な所はチームを私物化するところがある某日本人もそれの被害者 今回、トロにメリットあるの?
損な役を押し付けられている感 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています