【HONDA】F1ホンダエンジン【167基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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別にイルモアでもメカクロームでもいいぞ
NSXにはコスワースの技術入ってるから
コスワースって書いただけでレースエンジン屋が
やったほうがまだマシだぞ F1どころか自分の自家用車でさえ修理できない奴が
ホンダを馬鹿にしてるのわらえるよな。 まあマクラーレンということになっていることが多いが
マクラーレンというチームではなくてマクラーレンの株主であることが結構あるわな
株主には逆らえないしロン・デニスは追放で売却してしまったしね
マクラーレン内の政紛が関係してるので、たいした情報が表に出てこないのかもな トヨタのエンジンにはヤマハの技術者が多数関わり成功を収めている
ホンダは自社に拘った。そして過去に成功を収めているが
今のF1エンジン規定にはホンダの技術者は対応できなかった
ベンチテストでは問題ないなど発言があった時
あぁもうホンダ単体ではダメなんだと認識した このまま続けても、ホンダが5レース6レース大丈夫な信頼性を確保するのは
3年はかかるだろう。今だってろくにできてないんだし
お得意の対ルノーだけなら瞬間的なパフォーマンスで近いレベルに来る可能性は
あるだろうけど、その頃メルセデスやフェラーリはもっと遠くに旅立ってる
ほかが苦しんでる横で強烈な市販車出すよとか涼しい顔で言ってるようなのが相手だもん
ノーチャンスですわ >>745
一般人の目に触れるところにこのニュースが出た時、お前らみたいな売国奴がどういう扱いを受けるか考えたことなかったのか?ww >>750
マクラーレンと一緒に決めたサイズゼロというコンセプトと、そのコンパクトなPUを
作ることに伴う弊害を予想できなかったところですでにレギュレーションを読み解く力
って部分で欠けてますわな
新井さん、開幕直前に、うちのPUを他のメーカーに見せてやりたいぐらいですよ。
信じられないくらいコンパクトに収まってるんですみたいな的はずれな自慢をしてたけど
その時にあれっ?と思った人は何人かいるだろうよ >>671
重さと
リフトアンドコースト
常時フル出力ではない >>741
何か勘違いしてるんじゃない?MGU-Hの回生をダイレクトにMGU-Kに供給して
ESの出力と合算してもMGU-Kの最大出力は120kWを超えないよ 残りのレースは毎回pu交換で開発に徹しろ本田さん。
鈴鹿のスペック4応援してる。 >>671
あっ
予選か
予選はリフトアンドコースト関係ないな 3年という長きにわたり、取り返しのつかない最低な歴史を作ったわけだが
さくらを閉鎖するぐらいの意気込みがなければさらに汚名を更新するだろうな >>753
後発なのにいきなりコンパクトに作るのは馬鹿げてると思わなかったホンダは相当舐めてたんだよな
ようやく気付いた時は時既に遅し さくら研究所って月30時間しか残業できないんでしょ? >>746
出来るわけねーだろ、その辺のに
出来るなら自分でやってPUメーカーになってるわw
あとヤマハとかも今のF1PUの技術なんてないから
エンジンじゃないんだぞ、PUなんだぞ 色んな発明やアイデア出してくれた先代は医大だったってことだな
最近はどの部門も頭打ち。
どんどん追いつかれてるしすでに越されてる。 確かに、来年のマクラーレン車体開発はPUの影響が出る可能性がある
しかしそれは、トロ(仮)も同じ条件 >>751
強烈な市販車どころか、あれF1レギュの骨抜きですわ
レッドブルが今のF1は自動車メーカーでないと無理なところあると言ってたことあるけど
ホンダも合法テストやりまくらないとね、今すぐにでもね
あれ許されるならやらないと差は開く一方だし
そもそも耐久テストの機会がレースしかないのではレースで壊れて当たり前www FIAはこんなにしてまでホンダに残ってほしいのであれば、メルセデスやフェラーリの技術者も強制的にホンダに受け入れさせるべき
今年より落ちるシャシードライバーで参戦されても他チーム他ドライバーのじゃまになるだけだし、甚だ危険 >>743
MGU-Hの出力をクランクに伝えられないないだけでしょ。良く考えて見て。
実際にホンダの公開したデータではMGU−KはESから全出力で加えて
MGU-Hも全放出している。ホンダは60ps位しか出せないみたいだが。
川井さんの話ではメルセデスは95psとのことだった。 >>760
正社員は30時間までだが、全体の3分の1を占める派遣社員は80時間程残業してるという いや、前も書いたけど何となく期間工のスレを見たら今のホンダはとにかく労務管理が厳しくて残業代を稼げないからダメ、やめとけ、っていう声が目立ったぜ アロンソはチャンピオンのプレッシャーも優勝のプレッシャーもなく最高の報酬を貰い、若手相手に少し頑張っただけで最大限の賞賛を貰い、
人類史上最も楽に年40億を手に入れた人物と言っても過言では無い >>771
市販車作ってるラインとF1やってるような所は全く別だから
どこも似たような感じだけど、あっちは仕事より旗持ってあちこち運動に出掛けるようなアホの組合が強いから仕方ない
F1のような研究開発部門みたいな所は社員といっても契約更新しなくちゃならない人達もいるから同列に語られるべきではない >>623
F1できる体力のある会社はホンダくらいだからな
トヨタと日産はやってできなくはないだろうけど、トヨタは前のトラウマもあるし今はラリーで手一杯だろうし、日産はルノーとの兼ね合いもある
ヤマハはさすがにF1やるほどの余力はないだろうしなあ 体力あるのにワークスやらないなんて
F1に取り組む姿勢からしてダメだなホンダ >>768
考える必要はない、MGU-Hに出力する機能はない
それはレギュレーション違反だからだ
なら、どうやってMGU-Hでパワーアシストするのか言ってみろ
MGU-Kの160馬力までのパワーアシストしか認められていないのに
さぁ、困ったな
ホンダとメルセデスとの性能差の話はこの話に関係ないだろ
余計な事付け加えるなよ >>651
そりゃ市販車にニューマチックは積めないと思う マクラーレンとドライバーもいくらうまくいかないからって
契約解消したいなんてほんとクールだよな。
最初からこんな冷たいやつらだと知ってたら
復帰しなかっただろう。 名門チームがホンダを迎えてくれたのだから
むしろ今まで感謝するべきだろう
結果は恐ろしくもあるほど残念だったけど Friday, September 15, 2215 hours local time (1415 GMT)
Part 1: Cyril Abiteboul (Renault), Zak Brown (McLaren), Otmar Szafnauer (Force India)
Part 2: Yusuke Hasegawa (Honda), Christian Horner (Red Bull), Franz Tost (Toro Rosso) もしトロロッソになったら
予算削って細々と参加するだけかな
意地になって枕負かすなんてこと考えないで
時期を待ってた方がいい トロ(仮)で十分だろう
いい結果なんて望めないんだから
そんなことよりもメディアの取り上げが
確実に減るからね、今までのような豊富な情報で
語り合うことが難しくなるのは覚悟しないと マクラーレンというよりCEOのザックブラウンが問題なんだろ
たしかにホンダのパフォーマンスは不甲斐なかったけど、メルセデスやフェラーリにスイッチするなら兎も角
ホンダからルノーにスイッチして良くなるとか妄想する時点で弩素人も甚だしいし、理念的にF1に居る人物じゃない
今回はバーニーが言ってるのが正しい >>782
ふた昔前のプライベーター時代ならともかく現代で自動車メーカーが細々とF1参戦する意味は無いだろう ガスリーは無限と一緒に戦ってきた子だから、ホンダとしてもプッシュし甲斐があるけどもう一人がな
やっぱ、 コイツを早く走らせてやりたいから 俺たちは最高のエンジンを作ってやるんだ
みたいな気持ちってあるじゃない
ドライバーがパッとしないと、拵えてやる方もいまいち気持ちが乗らないと思うよな
クビアト首にして、誰か将来性のあるヤツ連れて来てほしい
今世紀最高のドライバーの人生をも潰した(半分は本人の責任だが)くせに、
何が将来性のある奴連れてこいだよw 人でなしにも程がある マクラーレンの成績がどうあれ
連帯責任みんなが悪い。 フェラーリに五年乗ってワールドチャンピオンになれない
過大評価ドライバーだろ >>768
貴方は伯爵と呼ばれた人ですね、いわれは知らないけど。 まあレッドブル相手じゃしょーがなかったから仕方ない
F1王者は運も必要マイルドセブンルノーで使い切ったんだな。
シューマッハーコケにしたつけがまわってきただけ。 あのNHKの特集がインパクト有り過ぎたよね
あののんびりとしたサークル活動みたいなエンジン開発風景
そしてゆとりの発言映像・・・
完全にホンダのモータースポーツは終わったんだなと全員思ったはず >>794
あれは衝撃的だったからね
とても世界最高峰の舞台で戦っているとは思えない連中だった
しかも1年目で大コケしたのに、あの体制を2年も引っ張ったってんだからw >>794
あれは衝撃的だった、新車の開発に人材育成を兼ねてやるならまだわからんでもないけど
F1でやるとか身の程を知らな過ぎ、てか完全に舐めてる もうよそと格が違うもんな。
ちょっ違うけど、イメージ的には
PUサプライヤー部門のケーターハムや
マノーって感じ。
来年結果が出なきゃ撤退の噂も納得してしまうわ。 技術力は根性論ではどうしようもないからね
結果は諦めて、参加することに意義があると思うしかない 今年のコンセプトを継続するんだから、来年を待つまでもなく今年どこまで行くかだな メルセデスの熱効率50%達成なんてニュース見たら
精神的にやられてやる気無くしそう、さくらの若い人らは。 >>782
激しく同意
今のレギュレーションではもう無理だと思ったらICEとMGU-K(?)だけに集中して
2021年からの新レギュレーションにシフトしてもいいと思う。
それなりの予算をトロロッソに渡して数年間は下位グループをウロウロするのも仕方がない >>786
SFで不利なホンダ車で2勝もしたんだからガスリーには恩返しをしないとな >>779
契約途中だろうが何だろうが結果出さなきゃぶった切るなんて向こうじゃ当たり前だよ、しかも3年目でこのザマ たまに、日本も昔のように労働基準法を無視してブラック化できればいけるんだ!
みたいな意見を聞くけど、そういう人達はメルセデスを見てどう思うんだろう 仕事をよりハードにすればなんとかなるとかいう話ではないのでは
もはや黒船来航時の欧米先進国と我が国ぐらい差がついてしまっているんだから
今の体制じゃ百年やろうが二百年やろうが差は開く一方 実際三年前より差が開いているし
メルセデスやフェラーリの技術者を借りてこないと
メルセデスやフェラーリもホンダの技術向上に手を貸すことにはやぶさかではないってことだったでしょ
だってライバルになっていないし
今の状況のまま同じ土俵にあがられてもただの動くシケインで迷惑千万だし >>784
同意 ワークスホンダ+100億 カスタマールノーエンジン代支払い 本当にマクラーレンは幸せになれるのか。ロンデニスの否定をしたいだけじゃないのか。 ケツに火がついた今の状況だけど
あの開発陣はシルバーウィークのことで
頭いっぱいなんだろな >>798
本田宗一郎が見たら間違いなく怒られる体制だったな >>428
子供か?
細かな技術なんて各メーカーそれぞれあるだろうが。
ファンネルの長さが驚きの事か?
車とピットだけではなく、工場や研究室にまでリアルでデータ共有すると言うのは、莫大な予算使う掟破りだったわけだ。
くだらん事書いて、何が言いたいんだ。 メルセデスはともかく、 3年以内にフェラーリには追い付いて欲しいなって思う
その技術的自信があるならこれからもF1続けてもいい、 だけどルノーにも勝てるかどうか解らない、
中団抜けられるかどうか解らない、その技術的な自信が持てない・・・
というのなら、 別にもう今F1撤退しちゃってもいいなって正直思うよ つか、たぶんムリだよ
まあ、具体的にいえば、レッドブルと再来年辺りに組めて、フェラーリと2位争い出来るかどうかの自信だな >>779
クール = カッコいい、スマートね(笑) ロングストローク鋳鉄ブロック社外ターボ電気仕掛け金満エンジンが
有害な特殊燃料で超一流チームのマネージメントで超一流マシンで超一流ドライバーがドライブして勝ってた
というイメージだわ ギアボックスもホンダで作れよ
マクラーレン製はダメ >>794
そういえば清水草一が開幕前に、
「だめだこりゃ」
みたいなことをブログに書いてたな。
モチベーションが低すぎとかって。 復帰初年度のサイズゼロのコンセプトそのものがダメだったんだろ
普通3年目とか熟成段階に入るべきだったのに、2年で一からやり直しでコンセプト一新して混乱状態だわ
まぁそのお陰で、F1コミットする上での体制面での変革を余儀なくされたからな
長期的に見れば良かったのかもしらん。でも2021年までに結果出さないと
その後、ポルシェとか他メーカーの参入の可能性あるから、今度こそ本当にハブられるわ
だから、トロ・ロッソのワークス化も視野に入れないといかんと思うね 昔高名な作家が「最初に書いた原稿の文字数の1/3の文字数にしても同じ意味が伝えられる」
と言っていた。ここでは、長文意味不明が散見される。
蛇足だが、プログラミングも冗長部分を削ってメモリー使用量を節約しながら全く同じ仕事をさせる
これ当たり前です。 只、文章の無駄な部分はふくよかさとか潤いを持たせる効果もあるんだけどね
まあ、ホンダを口汚く罵倒するばかりじゃあねえ。 >>821
2021年までにルノーを超えるか同等のPUにしないと先はなさそうだよね
ポルシェが参入してレッドブルがポルシェのせるならルノーにも空きができるしトロロッソもポルシェにするわってなるなら次はもうないもんな >>777
コンプレッサの駆動損失(馬力)がどの位で、今のF1のウェイストバルブ
形状がどうなっているのか調べてからコメントされたい。 >>794
今は、もうあんな雰囲気ではなくなったの? 鳥人間コンテスト
ソーラーカーレース
学生ロボコン
ホンダF1 いよいよ離縁が決定となって、ホンダは子飼いを使って枕を糞味噌って、分かりやすいなw >>824
まさかICEの出力が最大の時も電力使ってターボをアシストしてると勘違いしてるのか?
その時MGU-Hは回生した電力を充電ないしはMGU-Kに送ってるんだが。
そしてMGU-Kの出力は電力がどこから来ていても120kW固定だ。
だからMGU-Hがどれだけ頑張っても出力は120kWしか増えない。
増えるのはアシストする時間、すなわちエネルギーだ。 >>827
いや〜、実際はどうか知らんけど、 報復は当然だろう? いくらホンダがゴミでも
レッドブルがポルシェと契約するならトロと契約する意味ないよね
マクラーレンみたいな条件でトロと契約ならトロ買収した方がいいでしょ
ホンダはきっちり違約金もらってるんだろうな! >>645
レッドブルもルノーには不満そうだから、ルノーより
優れてると証明できればレッドブルホンダもあり得る トロロッソ・ホンダか
ガスリーをスーパーフォーミュラで走らせてる時点で
こうなることは早い段階で決まってたんじゃないの? バンドーンもガスリーもポンコツホンダエンジンで勝っちゃうんだから、すごいわな
まあSFのレベルが低いだけか 男が女に捨てられそうになって、
「オレから金もらってて文句いうんじゃねえ!」
「おまえはオレの収入なしで生活できるわけがない!」
「オレはお前の新しい男よりスペックは上だし将来性もあるんだぞ!」
「もし本当に別れるなら慰謝料を請求するからな!」
実際に捨てられて
「おまえが落ちぶれる姿をみて笑ってやる!」
「報復してやる!」
イケメンだわーw >>836
でもホンダ信者が言ってるのは実際そういうことだからな
やつらは犯罪者予備軍といっても過言ではない ホンダ乗って粋がってる層ってリアルでそんなタイプだよね… もうそんな貶めかたしかできないよね。アンチもネタ切れよね >>835
はあ?全然矛盾は無いのだが。予選モードはMGU-Hから回生してセルフサステニングさせるのが基本。
ホンダの燃料燃やして回生する電力マネージメントがアホなのはとうの昔に俺が指摘済み。 >>835
ついでに言うとサーキット一周まるまる最高出力で走ってると勘違いしてないか?www メルデデスもカスタマーだとルノーやホンダより遅いけどな予選は
オイル燃やしてるし 正直、偽りの評価が崩壊していく過程が面白かったりしたので、どん底でジタバタしてるのはあまりエンタメ性がない
ただただ醜い ホンダは根本的に燃焼効率を上げて行かないと
どないしようもない。
ハードルは極めて高いでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています