【HONDA】F1ホンダエンジン【167基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む 本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。 前スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504998760/ 過去スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504823563/ 【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/ 【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/ 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 ( タイトルに[無断転載禁止](c)2ch.netは記入不要。サーバ側で自動付加。) スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。 !extend:on:vvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
>>643 いつノーパワーになるか分からないジェットも怖いw >>642 あれは本当にF1パワーユニットそのまま載せてんのかな? 法律的にまずそうだし相当パワーダウンしてそうなもんだけど あと極秘技術は言わないだけで省いてそう ジェームスキーだけは絶対キープしろや契約延長したからって安心したらアカン >>600 確かに計算間違ってるよな… 2輪や他の製品も含めても約2500万台程度だよ あ、ちなみに2016年の4輪は505万台(最終) 農業機械が約600万台、2輪が約1800万台(上半期予測)。 売り上げも14兆円程度の小さな会社だよw >>646 ホンダがニックフライの言いなりも何も、スポンサー交渉を妨害とかあそこまでの暴走に対して何の制裁も与えないんだから、F1なんてやめたいホンダがニックフライを悪者役にしてやらせてたんだろ まずスーパーアグリをシーズン途中で解散に追い込んで、特に販売不振でもないし内部留保腐る程あったくせにリーマンショックを理由にシーズン終わりで撤退 全てホンダのシナリオ通り 唯一の誤算はブラウンGPの大躍進でプギャーされたぐらい >>645 ドまぐれで一発あるかな〜、一応優勝経験チームだし (^^; >>639 でも、大人の顔して全チーム中最大の資金を投入した第3期はウンカスだったよね ホンダがルノーを上回れる理由に根拠も現実解も全くないよな。 レッドブルとマクラーレンのシャシーは今の実力で比較しようとするくせに意味がわからない。 3期はスーパーアグリを巡るゴタゴタでさらに印象悪い マクラーレンは散々ホンダを叩いて蹴って、外部リソースを受け入れさせるところまで来て、そこで逃げちゃうとかw レッドブルが目を付けたところはそこでしょ?w 離婚しました、でも、外部リソースは受け入れてないままでしたじゃ、トロ・ロッソへの供給話も発生すらしなかったと思うぞ これで、来年、ある程度の結果が出たら、また、ホーナーがせせら笑うだけだわ >>656 えっ! と想ったらあの雨のベッテルか。 「マクラーレンがホンダとやるのではなく、ルノーと組むことでどうしてより満足できるようになるのか、私には分からないよ」 そう語ったエクレストンは、次のように主張した。 「いろんなことがうまくいかなかったのはホンダのせいではなくマクラーレンのせいだ。彼らは(ホンダと)一緒に頑張るのではなく、 あらゆることについて毎日のように言い争っていた。あれは少しばかりばかげていたね」 ホンダも枕のこと暴露しちゃえばいいじゃん 理不尽な要求や嫌がらせも相当あったんだろ?ブーちゃんやザックの悪皮面みてりゃ分かるよ >>610 最強メルセデスを積んでた末期のマクラーレンがどうだったかを踏まえれば ルノーくらいじゃどうにもならんでしょ レッドブルはなんでもマクラーレンから奪い取ってるし、 ホンダもそのうちの1つなんだろうかね そろそろ覚醒する頃合いかなーって思ったのかもね アロンソはだいたいダメなほうを選択するから もしかしたら来年本当に覚醒したりしてね 来年は現PUのアップデート版だから今年より悪くなることはないわな。 >>666 無い無い 3年やって全く進歩なかったものが突然変わるはず無い レッドブルは21年に合わせてポルシェにチームを売却 トロロッソはホンダに売却 だからトロロッソはホンダのエンジン供給を受けることにした 全てはレッドブルの掌の上なんだよ わかったか? レッドブルの賢さを学べ >>580 >熱効率50-超えを達成 馬力に換算するとICEだけで830psになるが、丁度2002年頃の馬力と同じだ。 MGU-Kは160ps以上、MGU-Hが95ps・・合計1185馬力! では何故、2002年の予選タイム、速度を越せないのかね。 >>664 一昨年に新井ってチーム監督が「うちはルノーよりまし」「新スペックではフェラーリを超える」とか言ったら海外メディアに記者会見でフルボッコにされた後に米屋とかいうライターの有料サイトで暴露してたじゃん 「日本の皆さんには真実をお伝えしたい」って http://members.f1-life.net/report/31636/ その次の長谷川とかいう監督に「うちは4メーカーで最も出力が低い」と全否定されてたけどw トロなんてドライバー育成の2軍チームにエンジン供給喜んでるのは 米家と妄想激しい一部信者だけ F1村から金だけしか求められてないのに続ける意味が解らねぇ 来年はトークンが無くなるから… 来年はメルセデス真似してコンサバにすれば… 来年は過去2年の経験あるから… とか言ってる奴もいたが、結局このザマだしなw ニッサンがGr.Cをやっていた時、はじめて専用エンジンを開発したが図面を見てダメとわかり上司の受けは悪いが(笑)トップエンジニアを開発トップに据えた。 そのエンジン担当者は自分なりのサクセスストーリーを持っていたが、エンジンだけでは勝てないことを悟りシャシー開発とチーム育成のため初代プリメーラ を手がけた商品開発室のエンジニアを脅迫して拉致した(爆) 拉致られたエンジニアは当初ローラ製のシャシーをマーチに鞍替しそのマーチも煽り倒して 実力を見切ると市販車のQCを取り入れた自社開発に切り替えた。 現在F1のインテルECUに使われているカプラーを最初に採用したのはニッサン。 当時のニッサンにはそういう人事を決断できる役員が居て、活躍できる人材が居た。 さくらがダメとかイルモアが悪いとか言っているのはF1おたくだけで客観的には「ああ、ホンダには技術も人材もないんだ・・・」と思われている事を ホンダの経営陣はどう思っているのだろう? 株価にだってマイナスにしかならないと思うのだが 「悪いのはホンダではなくマクラーレン」 元F1最高責任者&ブラバムオーナー サイズゼロの愚かさ。 これについてはホンダにも責任はあるのだが・・・ >>657 小学生に喧嘩売ってた金持ちのボンボン高校生が勘違いして大人社会に殴り込んだようなもんだからなw >>676 その日産ってグループCでどれくらいだったっけ? 今年のエンジン剛性不足が巻き起こす振動とかの影響は 未だにマクラーレンがサイズゼロコンプレックスの下にいるからってのはあるな >>681 【悲報】ホンダ信者、「コンセプト」という言葉を知らない >>674 そりゃ自称記者の乞食は来年もタダ飯だから嬉しいだろうな 信者じゃないがマクラーレンがおかしいことしてるらしいことまではわかる メルセデスやレッドブルがやってること見るとなあ ホンダ信者の為今から>>682 様が「コンセプト」について 講釈を垂れるから心して聞くが良い。 まあ世界中で日本ほど金に関して信用できる国はまれだからな 少々出来が悪くても大目に見てるよ主催者は。 マクラーレン「(レースに勝つために)PUを小さくしてほしい」 ホンダ「(まともに走れるか分からないけど)PUを小さくしました!」 ホンダとかいうアホの子 ホンダも枕に嫌味の一つ位吐いてもいいと思うけどな 「枕と組んだ3年間を通じて耐久性がつきました」 とかね ギアボックスはどうにかならんのかね? 無償とはいえ、拒否られて別れたようなチームの使うとか シーズン中に問題起きても、まともに対処とかしてくれそうにない 設計図含めて、そのままホンダが貰い受けて作るとか方法なかったのかね そしたら改善バージョンアップとかも可能でしょう 違約金の問題絡めて交渉できなかったのかな >>671 MGU-Hが余分な上に足し算間違ってる >>680 そこそこ頑張ったんじゃないか、ルマンでポール獲ったし、デイトナで優勝した。 >>692 多分マクラーレンのは使われないと思う レッドブル用のをベルハウジングだけ買えるんだろう 「悪いのはホンダではなくマクラーレンだ」と前F1最高責任者 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000005-fliv-moto エクレストンは来季からルノーパワーユニットを搭載することになったマクラーレンが、 かつてのような強さを取り戻せるとは思っていないようだ。 「マクラーレンがホンダとやるのではなく、ルノーと組むことでどうしてより満足できるようになるのか、私には分からないよ」 そう語ったエクレストンは、次のように主張した。 「いろんなことがうまくいかなかったのはホンダのせいではなくマクラーレンのせいだ。 彼らは(ホンダと)一緒に頑張るのではなく、あらゆることについて毎日のように言い争っていた。 あれは少しばかりばかげていたね」 バーニーとロンが居なくなって変わったね ホンダ信者が荒れていますね マクラーレンの車体批判していたのに、実際はそれが心の拠り所だったんだな 分かるよそれが正直な反応だ >>670 レッドブルは21年に合わせてポルシェにチームを売却 トロロッソはホンダに売却 ポルシェはPUがだめでも優勝できるじゃないか? ホンダはいくらがんばっても優勝無理。 レッドブルがもらえないホンダって、福運ないね。 >【マクラーレン】ホンダと契約解消で合意 ルノーと3年契約へ はいマクラーレンルノー確定 ホンダがどうなるかはまだ不明w 2018年エントリー名 『トロロッソ・ホンダ tuned by 無限イルモアコスワースヤマハ松浦マーダーニコルソンGEノヴァモータートヨタ』 どうせ来年も遅いのなら、せめてエントリー名くらいはゴージャスにして欲しい >>693 それもやや間違ってる ベンチで達成ていうんなら巡行・自己持続モードだろう、つまり ICE + MGU-H MGU-Hのところをもっと正確に言うと、MGU−H発電エネをMGU−Kで消費転換した駆動出力 コースを実際走ってると制動回生分(コースによって変動する要素だし理想的にはブレーキ掛けないのが最良)があるし、 瞬間出力は120kWだがその出力が常時ではない(瞬間出力だけならとうの昔に5割はゆうに超えてる) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00160438-rcg-moto 「悪いのはホンダではない」。エクレストンがマクラーレンF1を非難。ルノーでの成功に懐疑的 エクレストンの話ぶりだと サボタージュしてたのはアロンソだけじゃなくマクラーレンもってことか ホンダを追い出すために色々嫌がらせしてたんだろうな チーム替えて正解だな レッドブル・ポルシェ これは楽しみだ! とりあえずジェームス・キー早く逃げてーw >>699 >また、マクラーレンへの供給枠を空けるためにトロ・ロッソが >ルノーからホンダに切り替える契約もサインされたと考えられている。 その記事の中にコレが書かれてるわけだが、そのあたりはスルーか? トロ・ロッソは撤退か? >>702 ついでのカテゴリーも変えるといいね GP3なんかおすすめ これまで何の実績もなく今季もまともな実績示せなかったエンジンが何も悪く訳ないだろw ロンデニスにぜひインタビューして欲しいw何て答えるかね? ジェットイグニッションを使っているとして副燃焼室もダメなレギュで あれだけの大きな馬力差が出るのが理解できないのだが ここまでの馬力差は不正を疑うね。 同じ燃料流量で差がありすぎる。 オンボード映像を見ててもピークパワーが 断然違うんだもの。 >>713 かまってちゃんというより人生の敗者なんだと思う ホンダを貶めて自分の惨めな毎日の憂さを晴らしてるんだね はけ口ってやつな イライラがこちらまで伝わってくるような、ピリピリした空気感 この空気で週末迎えるのか >>713 かまってちゃんというより人生の敗者なんだと思う マクラーレンを貶めて自分の惨めな毎日の憂さを晴らしてるんだね はけ口ってやつな >>692 トロロッソはギアボックス自分で作っている 2016年一月の記事 http://www.grandprix.com/ns/ns32961.html Toro Rosso is also responsible for its own gearbox. "We can go to the Ferrari 'box only in 2017," said Tost. "When we were looking for a new supplier of engines, the work on the gearbox was already under way. "Let's see how the situation develops. If the Ferrari gearbox will be more reliable, practical and cheap, we will use it," he added. He would prefer, however, that Toro Rosso and Red Bull can once again move more closely together in the future. (15年九月とかに翌年急遽ルノーからフェラ15年PUに変える羽目になった)トロロは(16年のクルマは)ギアボックス内製 トスト引用 「フェラのギアボックス使うようなことがあるとしても2017年からだ、ルノーに替わるエンジン探し始めたときは俺らはもうギアボックス作り始めてたんだ。 状況の推移を見て、もしフェラのギアボックスのほうが良さげと判断すれば使うこともあろう」 (そんでやっぱ親チームのレッドブルと同じルノーエンジン使うほうが色々共用共有できるし安上がりだし理想的だと言っている) 他にもトロロは16年のクルマはミッション周り延長やクルマのコンセプトを15年フェラエンジンにあわせて変える必要があったというのを覚えてる もしフェラボックス使えばフェラエンジンに合わせて突貫延長とかする必要無いはずだし、まあ上の記事でトスト自身の発言引用があるんだから自製だろう だからトロロッソは来年もギアボックス内製したけりゃできるが、今からホンダに合わせて新造なり改修なりすると金かかるし時間的にも余裕が無いから マクラから買うなりしたほうが安上がりということなんだろう まあドイツも東西統一してから かつての潜水艦Uボートやタイガー戦車みたいに 他が束になってもかなわない技術が復活したからな >>715 ホンダは合計100以上のグリッド降格ペナ、メルセデスは0。 信頼性に雲泥の差があるんだから、馬力の違いも完全に技術力の差でしょ。 で、バンドーンはルノーでも残れんの? 散々調子こいてホンダ批判してたけど、ここんとこ大人しいな。 >>718 貶めるってのは貶められる立場の相手が居てこそ成立するのであってドン底に居る相手には成立しないんだぞ阿呆がな >>722 バンドーンはテストのあたりからマシンいいよと超ポジティブコメント連発なので記事になりにくいだけじゃね ブーリエもPU改善してるとかアロンソも向上が形になってるとか言ってたりするんだけどね もちろんそうではないよく知られたコメントもあるわけで 一連の騒動的には切り貼りされて罵詈雑言のみのように受け取られかねない処理されてきてるわなw 来期、トロホンダはボロボロだと思うけど、マクラーレンもルノーワークスやインドにも負けてブヒブヒ言うのを楽しみにしてる。 「企業凋落5段階説」は、米国の経営学者で、名著『ビジョナリーカンパニー』の著者でもある、ジェームズ・C・コリンズ氏が説いている。 ▽第1段階「成功体験から生まれた自信過剰」 ←第2期セナ時代 ▽第2段階「規律なき規模の追求」 ←第3期フルワークス参戦 ▽第3段階「リスクと危うさの否定」 ←第4期ゆとり運動会 ▽第4段階「救世主にすがり」 ←今ここ? トロロッソ・ホンダ ▽第5段階「存在価値の消滅」 ←供給チームなしで強制撤退 >>725 ホンダがなかなか別れてくれなくてルノーとの契約に時間がかかった結果 ルノーPU用シャシーの設計が遅れてしまった!ホンダの責任だ! 準備する時間がもっとあればルノーPUのパフォーマンスを引き出せたはずだ、ホンダが悪い って言われるだけ >>386 しかし、マクラーレン用のギアボックス貰ってもトロロッソが困るんじゃ… ホンダはSuper GTのハイブリッドシステムとか ザイテックから買ってきたのそのまま使ってたんだからさ F1の時だって最初からコスワースあたりに金払って エンジン開発してもらって一式調達すれば良かったのに 素人が苦労して作りましたってやっても評価されないよ これだけ長い間結果出てないんだから エンジン何基壊せば気が済むの? これだけエンジン壊してたらコストもアホほど掛かってるでしょ 何でもいいからさ 遅い、壊れる、開発力皆無 これ等を何とかしろよ 根本を解決しないとどういう経過を辿ろうと悲惨な結末しかない >>702 マクラーレン内部でマクラーレンはなんでもホンダのせいにしてしまう責任転嫁 マクラーレンに悪いところはないのか?、そのためにも荒治療を選択みたいな話はあったな あえてホンダ叩きの流れに乗って 同じPU積んでレッドブルと比較されるようになれば目が覚めるだろう的な マクラーレンもいろんな方法があったと思うけど、これで来年はドライバーとPUに 関しては逃げ場がなくなった ホンダの問題があまりに大きすぎただけで、マクラーレンもブーちゃん、デニスが 自分たちの仕事をしていないという問題がある。そこにメスを入れる良いチャンス だと思うわ。なんでアロンソがブーちゃんのすべき仕事までしないといけないんだよ 遅い 壊れる 燃費悪い 3拍子揃った糞PUだしなw >>395 あの記事だと、違約金条項がズサンって書きぶりだったな でも、ホンダが途中で業績悪化して投げ出すというのは当初からけっこうリアリティのある未来予測だと思うし、 そうなると困るのはマクラーレンの方になるから、ホンダを縛る必要もある その辺を曖昧にするもんだろうか デニスは辞めたけどねって文章も加えておいた方が良かったかな。3年分の罪があるからな >>693 MGU-Hを除いても160馬力も上回っている計算になるよ。何故遅いのか 真面目に考えて下さい。 >>693 予選時はMGU-Kが優先なので、ESの充電量がギリギリになる迄MGU-Hを全放出 しています。何に使っていると思いますか。 枕の幹部は中東のオーナーの言いなり、ビクビクしてたんじゃないの? 本音と発言の隔たりは少なからず存在するんじゃないかなあ。 ホンダは芽が出てきつつある時なのに。何よりオーダーメイドの一点PUなんだろ? 低重心、超軽量、サイズゼロ・・・わがままな注文だって聞いてくれるんだぜ。 >>740 当時と今とタイムに関わってくるレギュレーションの違いを 自分なりにまとめてみれば? あと、MGU-Hは回生はしても出力はしない それはレギュレーション違反だからな >>702 ヤフコメが見事にPUの出来については完全に見ないフリしてる奴ばっかで笑うw >>744 別にイルモアでもメカクロームでもいいぞ NSXにはコスワースの技術入ってるから コスワースって書いただけでレースエンジン屋が やったほうがまだマシだぞ F1どころか自分の自家用車でさえ修理できない奴が ホンダを馬鹿にしてるのわらえるよな。 まあマクラーレンということになっていることが多いが マクラーレンというチームではなくてマクラーレンの株主であることが結構あるわな 株主には逆らえないしロン・デニスは追放で売却してしまったしね マクラーレン内の政紛が関係してるので、たいした情報が表に出てこないのかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる