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【HONDA】F1ホンダエンジン【167基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 866b-uTIA)
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2017/09/12(火) 19:56:53.60ID:FgO0lPo90
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504998760/


過去スレ


【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504823563/
【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/
【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/


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0618音速の名無しさん (ワッチョイ baf3-1GeG)
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2017/09/13(水) 19:52:51.14ID:AraGzJ0n0
ホンダにとってチャンスじゃないか。

普通は今シーズンの開発と、2018年の開発をしないといけない。
もうマクラーレンのエンジンは開発とめて、全スタッフを2018年のエンジンにまわせ。

ルノーと互角のエンジンにしろ。
絶対しろ。
何が何でもしろ。

なぜなら2018年がラストチャンスだからだ。
最後の最後の、本当に最後のチャンスはあと1回だけだから。
0620音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)
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2017/09/13(水) 19:55:38.89ID:nUa7ZZuwa
>>618
なお来期から供給先チームがチャンピオン経験ドライバー乗せたマクラーレンから新人2人の元ミナルディになります

そんなチームに供給してレッドブルにアピールなんて不可能です


つまり、今年が最後の最後の、本当に最後のチャンスでした
本当にありがとうございました
0623音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)
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2017/09/13(水) 19:58:54.67ID:ZVSMemSZ0
でも何だかんだホンダが撤退したらつまらんだろお前ら?
ただでさえ日本のF1人気は消滅寸前なのに、日本製PUの派手なニュースを見られるのは面白いじゃん
結果はどうであれこんな状況で参戦継続する根気強さは好き
頭狂ってるよホンダは
0624音速の名無しさん (ワッチョイ baf3-1GeG)
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2017/09/13(水) 19:59:30.01ID:AraGzJ0n0
>>620
まったくその通りなんだが。

まさホンダは紙一重で引っ付いている。
その条件がルノーと互角のエンジンを何が何でも作ること
メルセデスでもフェラーリでもない、ルノーと互角レベルのエンジンを作ること。

まだ紙一重でブラックホールの淵にしがみついている。
2018年今年と同じならブラックホールに落ちて、本当に光より早い速度でしか脱出できない。
0625音速の名無しさん (ワッチョイ b3ad-6X04)
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2017/09/13(水) 20:00:17.09ID:YciNB3V00
熱効率達成ってメルセデスの自称でしょ?
しかもベンチ。
オイル不正が疑われたところで、この火消しニュース。

欧州は、ブランド価値を守るのに躍起だから
F1という興行もそのために使われてると見ていい。

排ガス不正を完全な意図的なものとして欧州ぐるみでやってる奴らだよ?
欧州のモータースポーツで、非欧州メーカーに勝たせるわけない。
ただ世界選手権であるための建前としてホンダが必要なだけだ。
0627音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)
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2017/09/13(水) 20:00:49.03ID:nUa7ZZuwa
皆さんこれが他人のレスを「程度が低い」と切り捨てる天然モノのホンダ信者の高貴なレスですw


545 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY) :2017/09/13(水) 19:03:21.75 ID:4g2Ypu6H0
今日もホンダアンチ必死だね
おそらく一人で連投してるんだろうけど
文面見ればすぐわかる
0628音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/13(水) 20:01:54.55ID:x+zdp0v4a
>>611
お前もさ、本当は良い奴なんだろ?
揚げ足ばかり取るとそろそろやめにしようよ。
な?
0629音速の名無しさん (ワッチョイ 23ab-NM8L)
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2017/09/13(水) 20:01:59.28ID:Gdqi7xay0
ポルシェがレッドブルを買収するうわさがある。今回のトロロッソとの契約は
将来ホンダがチームごと買い取るのが前提かもしれない。
0630音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-x/0H)
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2017/09/13(水) 20:02:34.71ID:mBycs3sc0
マクラーレンの最大の目的はアップルのスポンサーだと思うけどね

ザクブラウンもオジェもバーレーンの投資会社の親会社もアップルに売却を目的じゃねえのかね

アップルじゃなくてもアメリカの資本にマクラーレンの身売りを探しているじゃないのか
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)
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2017/09/13(水) 20:04:32.35ID:oeSOPhcA0
ホンダが本気を出した時の凄さをおまえらは知らんのだろう

まずはシンガポール、そしてマレーシアでスペック4投入で
本気を出し、日本GPで超本気を出す

アンチは今から脱糞の練習をしとけ
0633音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)
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2017/09/13(水) 20:04:59.78ID:nUa7ZZuwa
>>623
マジレスすると日本のF1人気低下を招いたのはニックフライやらを唆してやりたい放題やらせてスーパーアグリを破産に追い込んだホンダのせいな
あのお家騒動のせいで急激にファンが離れたとしか思えん
0636音速の名無しさん (ワイモマー MMba-Z2vD)
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2017/09/13(水) 20:08:47.07ID:hZHh8vtJM
>>622
程度の低さを自覚していないホンダ信者が異常
海外自動車メーカーが本格参入してから一気に低迷し、それが定位置になっている事実を少しは客観的に評価するべき
0637音速の名無しさん (ブーイモ MMba-xkdj)
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2017/09/13(水) 20:09:03.69ID:Cejy9GhCM
MRハンデ君が暴れ回ってると聞いてやってきました

いつになったら勝てるエンジン作れるのですか?
0639音速の名無しさん (ワイモマー MMba-Z2vD)
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2017/09/13(水) 20:14:06.35ID:hZHh8vtJM
>>632
子供相手に本気で喧嘩してる大人同様プライベーター相手に本気出した時の凄さなら嫌というほど知ってるwwww
0640音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)
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2017/09/13(水) 20:14:53.32ID:ZVSMemSZ0
>>631
ちょっと前の、結果出なけりゃすぐ撤退だったエコエコ時代からすれば考えられないくらい頑張ってるじゃん
ホンダもトヨタもどういう形であれ日本メーカー名が世界の舞台に出るのは嬉しくない?
まあ結果出さなきゃいけないことは変わりないんだけれども
0641音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-sNTR)
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2017/09/13(水) 20:15:23.61ID:ANlwwLft0
>>638
ワクワクするなーwww
0645音速の名無しさん (ワッチョイ baf3-1GeG)
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2017/09/13(水) 20:23:38.31ID:AraGzJ0n0
トロロッソを買収しても優勝はできないだろうな。
よくでBARホンダの二の舞。

マクラーレンホンダなら優勝の道もあったけど
レッドブルホンダしか優勝の道は残ってないだろ。
トロロッソをワークスしても、ベースが平凡チームだから優勝は20年来ない。

2018年とにかくルノーと互角のエンジンを作る。
それしか優勝の道はない。
まだ土俵の淵に引っ付いているから、這い上がることは可能だ。
まずは壊れない・ルノーの同格・使っても安心できると太鼓判を押されることだ。
0646音速の名無しさん (ワッチョイ baf3-1GeG)
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2017/09/13(水) 20:26:30.76ID:AraGzJ0n0
>>633

ニックフライのせいでスーパーアグリが撤退させられた。
ホンダはなぜあいつの言いなりになったんだ?

本田に対して怒りを覚えたよ。
ニックフライは今でも腹が立つ。
0649音速の名無しさん (ワッチョイW 766b-zLVa)
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2017/09/13(水) 20:28:23.55ID:PR33ugZq0
鷹栖のテストコースでGTマシンに2018年版PU載せて今からテストせーよ

来年ダサPUなら許されんぞマジて
0651音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)
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2017/09/13(水) 20:29:36.31ID:ZVSMemSZ0
>>642
あれは本当にF1パワーユニットそのまま載せてんのかな?
法律的にまずそうだし相当パワーダウンしてそうなもんだけど
あと極秘技術は言わないだけで省いてそう
0654音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)
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2017/09/13(水) 20:34:31.74ID:eqxZQ8oJ0
>>600
確かに計算間違ってるよな…
2輪や他の製品も含めても約2500万台程度だよ

あ、ちなみに2016年の4輪は505万台(最終)
農業機械が約600万台、2輪が約1800万台(上半期予測)。

売り上げも14兆円程度の小さな会社だよw
0655音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)
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2017/09/13(水) 20:38:17.52ID:C7VA4GU2a
>>646
ホンダがニックフライの言いなりも何も、スポンサー交渉を妨害とかあそこまでの暴走に対して何の制裁も与えないんだから、F1なんてやめたいホンダがニックフライを悪者役にしてやらせてたんだろ

まずスーパーアグリをシーズン途中で解散に追い込んで、特に販売不振でもないし内部留保腐る程あったくせにリーマンショックを理由にシーズン終わりで撤退
全てホンダのシナリオ通り

唯一の誤算はブラウンGPの大躍進でプギャーされたぐらい
0658音速の名無しさん (JPW 0H8a-+qdT)
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2017/09/13(水) 20:40:08.75ID:TGYhMuW2H
ホンダがルノーを上回れる理由に根拠も現実解も全くないよな。
レッドブルとマクラーレンのシャシーは今の実力で比較しようとするくせに意味がわからない。
0660音速の名無しさん (ワッチョイWW ff15-8YYg)
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2017/09/13(水) 20:41:23.45ID:+DyaHczP0
マクラーレンは散々ホンダを叩いて蹴って、外部リソースを受け入れさせるところまで来て、そこで逃げちゃうとかw
レッドブルが目を付けたところはそこでしょ?w
離婚しました、でも、外部リソースは受け入れてないままでしたじゃ、トロ・ロッソへの供給話も発生すらしなかったと思うぞ

これで、来年、ある程度の結果が出たら、また、ホーナーがせせら笑うだけだわ
0662音速の名無しさん (ワッチョイ e761-nhGI)
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2017/09/13(水) 20:44:25.80ID:FdNhBlHW0
>>646 早く薬飲んで寝たほうがいいよ
0663音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-liDa)
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2017/09/13(水) 20:45:37.96ID:2BO1IQuY0
「マクラーレンがホンダとやるのではなく、ルノーと組むことでどうしてより満足できるようになるのか、私には分からないよ」

そう語ったエクレストンは、次のように主張した。

「いろんなことがうまくいかなかったのはホンダのせいではなくマクラーレンのせいだ。彼らは(ホンダと)一緒に頑張るのではなく、

あらゆることについて毎日のように言い争っていた。あれは少しばかりばかげていたね」
0664音速の名無しさん (ワッチョイ 5a15-FXPZ)
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2017/09/13(水) 20:50:28.54ID:uc3H2G+M0
ホンダも枕のこと暴露しちゃえばいいじゃん 理不尽な要求や嫌がらせも相当あったんだろ?ブーちゃんやザックの悪皮面みてりゃ分かるよ
0666音速の名無しさん (ワッチョイWW b6ce-W9mm)
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2017/09/13(水) 20:51:17.56ID:Wgs2S23d0
レッドブルはなんでもマクラーレンから奪い取ってるし、
ホンダもそのうちの1つなんだろうかね
そろそろ覚醒する頃合いかなーって思ったのかもね
アロンソはだいたいダメなほうを選択するから
もしかしたら来年本当に覚醒したりしてね
0670音速の名無しさん (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/13(水) 20:57:37.81ID:CUddiMYYd
レッドブルは21年に合わせてポルシェにチームを売却
トロロッソはホンダに売却
だからトロロッソはホンダのエンジン供給を受けることにした
全てはレッドブルの掌の上なんだよ
わかったか?
レッドブルの賢さを学べ
0671音速の名無しさん (ワッチョイ db69-QP4Z)
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2017/09/13(水) 20:58:56.61ID:PQjLY/MB0
>>580

>熱効率50-超えを達成

馬力に換算するとICEだけで830psになるが、丁度2002年頃の馬力と同じだ。
MGU-Kは160ps以上、MGU-Hが95ps・・合計1185馬力!

では何故、2002年の予選タイム、速度を越せないのかね。
0672音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)
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2017/09/13(水) 21:00:07.01ID:+mtlSd7Ta
>>664
一昨年に新井ってチーム監督が「うちはルノーよりまし」「新スペックではフェラーリを超える」とか言ったら海外メディアに記者会見でフルボッコにされた後に米屋とかいうライターの有料サイトで暴露してたじゃん
「日本の皆さんには真実をお伝えしたい」って
http://members.f1-life.net/report/31636/


その次の長谷川とかいう監督に「うちは4メーカーで最も出力が低い」と全否定されてたけどw
0674音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-x/0H)
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2017/09/13(水) 21:02:21.75ID:pPjTf0jY0
トロなんてドライバー育成の2軍チームにエンジン供給喜んでるのは
米家と妄想激しい一部信者だけ
F1村から金だけしか求められてないのに続ける意味が解らねぇ
0675音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)
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2017/09/13(水) 21:03:56.64ID:hSe/BvDB0
来年はトークンが無くなるから…
来年はメルセデス真似してコンサバにすれば…
来年は過去2年の経験あるから…

とか言ってる奴もいたが、結局このザマだしなw
0676音速の名無しさん (ワッチョイ b661-QyhX)
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2017/09/13(水) 21:05:18.09ID:ZwLw6Pt70
ニッサンがGr.Cをやっていた時、はじめて専用エンジンを開発したが図面を見てダメとわかり上司の受けは悪いが(笑)トップエンジニアを開発トップに据えた。
そのエンジン担当者は自分なりのサクセスストーリーを持っていたが、エンジンだけでは勝てないことを悟りシャシー開発とチーム育成のため初代プリメーラ
を手がけた商品開発室のエンジニアを脅迫して拉致した(爆) 拉致られたエンジニアは当初ローラ製のシャシーをマーチに鞍替しそのマーチも煽り倒して
実力を見切ると市販車のQCを取り入れた自社開発に切り替えた。 現在F1のインテルECUに使われているカプラーを最初に採用したのはニッサン。
当時のニッサンにはそういう人事を決断できる役員が居て、活躍できる人材が居た。

さくらがダメとかイルモアが悪いとか言っているのはF1おたくだけで客観的には「ああ、ホンダには技術も人材もないんだ・・・」と思われている事を
ホンダの経営陣はどう思っているのだろう? 株価にだってマイナスにしかならないと思うのだが
0678音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-liDa)
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2017/09/13(水) 21:08:59.46ID:2BO1IQuY0
サイズゼロの愚かさ。

これについてはホンダにも責任はあるのだが・・・
0679音速の名無しさん (ワイモマー MMba-Z2vD)
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2017/09/13(水) 21:09:22.53ID:hZHh8vtJM
>>657
小学生に喧嘩売ってた金持ちのボンボン高校生が勘違いして大人社会に殴り込んだようなもんだからなw
0680音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-xkdj)
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2017/09/13(水) 21:11:59.08ID:AxgY8Hja0
>>676
その日産ってグループCでどれくらいだったっけ?
0681音速の名無しさん (ワッチョイ 1a61-xkdj)
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2017/09/13(水) 21:15:57.88ID:4wQWyyOk0
今年のエンジン剛性不足が巻き起こす振動とかの影響は
未だにマクラーレンがサイズゼロコンプレックスの下にいるからってのはあるな
0685音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)
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2017/09/13(水) 21:20:22.39ID:EYYA1QZz0
>>673
F1がインチキ集団だからだ
0687音速の名無しさん (ワッチョイW 2343-68LF)
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2017/09/13(水) 21:21:58.42ID:tX6Bms6c0
ホンダ信者の為今から>>682様が「コンセプト」について
講釈を垂れるから心して聞くが良い。
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)
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2017/09/13(水) 21:23:26.13ID:EYYA1QZz0
>>680
いやみな**
0690音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)
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2017/09/13(水) 21:25:59.03ID:tyzOWdyYa
マクラーレン「(レースに勝つために)PUを小さくしてほしい」

ホンダ「(まともに走れるか分からないけど)PUを小さくしました!」

ホンダとかいうアホの子
0692音速の名無しさん (ワッチョイ 2b45-QyhX)
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2017/09/13(水) 21:29:38.67ID:BeSxw07b0
ギアボックスはどうにかならんのかね?
無償とはいえ、拒否られて別れたようなチームの使うとか
シーズン中に問題起きても、まともに対処とかしてくれそうにない
設計図含めて、そのままホンダが貰い受けて作るとか方法なかったのかね
そしたら改善バージョンアップとかも可能でしょう
違約金の問題絡めて交渉できなかったのかな
0696音速の名無しさん (ワッチョイ 2347-HP8N)
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2017/09/13(水) 21:42:34.90ID:oOfwA+OH0
「悪いのはホンダではなくマクラーレンだ」と前F1最高責任者
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000005-fliv-moto
エクレストンは来季からルノーパワーユニットを搭載することになったマクラーレンが、
かつてのような強さを取り戻せるとは思っていないようだ。

「マクラーレンがホンダとやるのではなく、ルノーと組むことでどうしてより満足できるようになるのか、私には分からないよ」
そう語ったエクレストンは、次のように主張した。

「いろんなことがうまくいかなかったのはホンダのせいではなくマクラーレンのせいだ。
彼らは(ホンダと)一緒に頑張るのではなく、あらゆることについて毎日のように言い争っていた。
あれは少しばかりばかげていたね」


バーニーとロンが居なくなって変わったね
0697音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)
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2017/09/13(水) 21:43:45.80ID:vS/uzkcO0
ホンダ信者が荒れていますね
マクラーレンの車体批判していたのに、実際はそれが心の拠り所だったんだな
分かるよそれが正直な反応だ
0698音速の名無しさん (ワッチョイ baf3-1GeG)
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2017/09/13(水) 21:48:36.99ID:AraGzJ0n0
>>670
レッドブルは21年に合わせてポルシェにチームを売却
トロロッソはホンダに売却

ポルシェはPUがだめでも優勝できるじゃないか?
ホンダはいくらがんばっても優勝無理。

レッドブルがもらえないホンダって、福運ないね。
0700音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-xkdj)
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2017/09/13(水) 21:55:00.08ID:UE768NnE0
2018年エントリー名

『トロロッソ・ホンダ tuned by 無限イルモアコスワースヤマハ松浦マーダーニコルソンGEノヴァモータートヨタ』

どうせ来年も遅いのなら、せめてエントリー名くらいはゴージャスにして欲しい
0701音速の名無しさん (ワッチョイ be16-hwHx)
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2017/09/13(水) 21:56:00.22ID:uoiJ+Djr0
>>693
それもやや間違ってる
ベンチで達成ていうんなら巡行・自己持続モードだろう、つまり ICE + MGU-H
MGU-Hのところをもっと正確に言うと、MGU−H発電エネをMGU−Kで消費転換した駆動出力
コースを実際走ってると制動回生分(コースによって変動する要素だし理想的にはブレーキ掛けないのが最良)があるし、
瞬間出力は120kWだがその出力が常時ではない(瞬間出力だけならとうの昔に5割はゆうに超えてる)
0702音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-2ujw)
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2017/09/13(水) 21:56:20.85ID:y5R7DKNv0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00160438-rcg-moto
「悪いのはホンダではない」。エクレストンがマクラーレンF1を非難。ルノーでの成功に懐疑的


エクレストンの話ぶりだと
サボタージュしてたのはアロンソだけじゃなくマクラーレンもってことか
ホンダを追い出すために色々嫌がらせしてたんだろうな
チーム替えて正解だな
0703音速の名無しさん (ワッチョイ 4e31-4wD+)
垢版 |
2017/09/13(水) 21:57:48.03ID:q5OiJFd20
レッドブル・ポルシェ これは楽しみだ!
とりあえずジェームス・キー早く逃げてーw
0704音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)
垢版 |
2017/09/13(水) 22:01:37.97ID:CIktppvW0
>>699
>また、マクラーレンへの供給枠を空けるためにトロ・ロッソが
>ルノーからホンダに切り替える契約もサインされたと考えられている。
その記事の中にコレが書かれてるわけだが、そのあたりはスルーか?
トロ・ロッソは撤退か?
0705音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-nhGI)
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2017/09/13(水) 22:01:56.41ID:deBexJaS0
ロンデニスのいないマクラーレンなんて
0707音速の名無しさん (ワイモマー MMba-Z2vD)
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2017/09/13(水) 22:03:22.95ID:hZHh8vtJM
これまで何の実績もなく今季もまともな実績示せなかったエンジンが何も悪く訳ないだろw
0712音速の名無しさん (JP 0H2b-xkdj)
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2017/09/13(水) 22:09:02.63ID:6qzsjLt0H
ジェットイグニッションを使っているとして副燃焼室もダメなレギュで
あれだけの大きな馬力差が出るのが理解できないのだが
0715音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-/QIz)
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2017/09/13(水) 22:13:29.32ID:kumIs5HJr
ここまでの馬力差は不正を疑うね。
同じ燃料流量で差がありすぎる。
オンボード映像を見ててもピークパワーが
断然違うんだもの。
0716音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-2ujw)
垢版 |
2017/09/13(水) 22:14:42.35ID:y5R7DKNv0
>>713
かまってちゃんというより人生の敗者なんだと思う
ホンダを貶めて自分の惨めな毎日の憂さを晴らしてるんだね
はけ口ってやつな
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