【HONDA】F1ホンダエンジン【167基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もうちょっとマシな本格派の売れる車作れや
日本のBMWなんて言われてた時代もあったのによ！！！ 後数年はF1で最後尾付近でグダグダやって
湯水のように金を消費したあげく恥を晒すのか
よくホンダの役員どもは許可出したな 主戦場のアメリカでヤバかったけどタカタに全部押し付けて
倒産まで追い込んだけどホンダは逃げ切ったから
ホンダジェットがPU並の故障率で死者続出しなきゃ大丈夫でしょ >>211
F1に初めて持ち込んだではないの？
テレメトリーは持ち込んだって書いてあるけど…
発明なのか？他のものも？ F1で培った技術を航空機に転用したんだな
これからも勝てないけど最新技術を間近に見れる
F1をやめるわけにはいかないんだろう。 フェラーリをお払い箱になったアロンソを救ってやったのにこの仕打ち トロロッソはホンダの持参金次第でしょ
額によってはルノーワークスに並ぶくらいの規模にはなるしトロロはそれが目的だろうしな
あえて楽観的に言うならばエンジンも並ぶくらいになれれば中の上になり得る ホンダが40%の株取得で トロロにホンダみたいね。その後の売却も了承と。 >>462
結果次第だが2019年に本家のレッドブルもホンダPUへの乗り換えを検討中。
別カテゴリーでレッドブルがホンダのメインスポンサーになっている。 >>471
ダカールではプジョーのスポンサーなのにWRCはグループのシトロエンじゃなくて
フォードのスポンサーしてるわけで別カテなんて何の関係もないよね ルノーは自チーム、RB、マクラーレンと、資本関係もひも付きの兄弟チームでもない三つが同居するんだな。
ワークスとか関係なく、どれも手を抜けないし大変そう。
PUだけ供給するホンダがそういう立場になった方が面白かったんだけど。 >>472
F2参戦中の松下が現在6位で、3位以上になれたらスーパーライセンスが得られる。
この場合はホンダ育成枠の松下が優先されるだろうね。今年はまだ無理かな レッドブルにメーカーのしがらみは無いよ
金出してるのはレッドブルの方なんだから
メーカーに支援を乞うなんてことが存在しない
エキサイティングなことや、勝てる所に金を払う
まっとうなやり方だな イルモアはいらんけど、PU開発部門の組織改革は外から連れてきて変えた方がいい。
驚くほど小規模って言ってたし、それならもう一つ別で作ってやるくらいじゃないと。 一度はルノーにお断りされたのに
結局ルノーに頼るしかなかったレッドブル
ホンダに戦闘力さえあればお金払ってでも
載せてくれただろう。 マクラに５０億程度の協力金払って、残り５０億で外部の天才引っ張ってきた方が良かったよな。
ニューウェイの給料が３０億くらいだっけ。 ニューウェイはお金で動く人じゃないからなあ
日本関係はレイトンハウスで懲りてるし ルノーPUよりもメルセデスPUの方が良いと思うんだけど
メルセデスはホンダとの関係はっきりさせたらPU供給してくれるんじゃなかったっけ
金の問題？それともチーム数3制限？ 枕ルノーにかえてもズタボロ
ホンダトロ・ロッソに
かえたとたん速くなったら
面白いのにな、まぁありえん事やけど。 >>482
マクラーレンはメルセデスとフェラーリにPU供給を断られた。両社ともすでに3チーム
というのもあるけどPUメーカーを批判する態度が嫌われた。 ホンダは何だかんだ来年はルノーと張り合うくらいにはなるんじゃないかと思う
問題になるのはやっぱりドライバーかな
ガスリーは有望株の一人だし応援してやりたいとして、 クビアトがちょっとな・・・ >>482
ホンダがダメとはいえ、同じサプライヤー同士、過度なサプライヤー批判は受け入れ難かったんだろう。 WECもなくなっちゃったしなぁ
F1卒業組の行き先がまた無くなって可哀想ではある
FEもなあ >>243
ミナルディはいいチームですよ競争力の有無は別にして >>484
>>486
よく考えたらメルセデスPUに関しては前科あるなぁ
確か「ワークスとカスタマーで格差が酷い」とかだっけ >>488
そんなチームはありません。
お爺さんの昔話は勘弁してください >>483
枕がルノーに換えたからと言って速くなるとは思えないな
ホンダと組む前の年から遅かったしw >>491
良いじゃないですか結局のところホンダだって過去の栄光ダラダラと引きずって未練がましくF1参戦してるわけですし
カリスマ本田宗一郎はもうこの世には居ません なんだかんだで、5位から15位辺りを何年もウロウロしそう。
ずーっと、同じところで変わりなく。 >>456
完全電気はFEだから。
F1は内燃機関でやるよ 昨今は、車体やドライバーの影響の方が大きい感じがあるから
PU変えたところで、マクもトロも速さはそんなに変わらないでしょ。
ルノーが躍進しそうなのと、ザウバーが中団争いに入ってきそうなので
そこでの序列変更があるくらいで、力関係はそう変わらないと思う。 マクラーレンもリノーに替えてビミョーな判断だけど
ホンダもトロロッソに替えてもビミョーだな
互いに下位クラスで慣れていて傷の舐めあい哀れみあいでさらに深みにはまるとか？ F1って見せ方下手じゃね。
カッコイイ車をただぐるぐる走らせるだけじゃなくて、テレメトリーのデータ公開してドライバーがアクセル、ブレーキワークでどうやってコンマ何秒稼いでるのなかとか、各マシンのスピード、馬力、燃料の残量を見せるようにして、見てる方を楽しませりゃいいのに。
レースで何が起こってるかわかりづら過ぎ。 来年のアロンソはどっちに転んでも苦難が予想される
大幅減俸は必至だろうしホンダに抜かれたら「ノーパワー」と叫んでレース終了 >>493
過去の栄光の話をしてるのはアンチだけ。
ホンダは置かれてる立場分かった上で懸命に開発してるだろ。 タイヤもPUも信頼性に乏しいF1なんて
誰も望んでないもっと開放しないと客が逃げるで 第2期なんて大人が子供相手に喧嘩して勝ってたようなモノなのにあれでホンダは自分等が一流だと立ち位置勘違いしちまったんだろうな >>500
今現在は知らんけど、過去3年間懸命に開発していたと、たとえTVの前だけでも
装は感じさせてくれなかったよ、ホンダは >>498
見せ方もだけど昔に比べて波乱要素が少なくなった。
給油とか有れば予選スピードは出せるし抜けないコースでは
ピットタイミングが面白かったのよ。
トラブルと事故ぐらいしかとかね…
ミッション変更できないから極端なセッテングとかも無い。
単純性能だけで競争したら結果はトップチームの圧勝で終わるんだよな。 >>500
結局プライベーター相手に常勝していた自動車メーカーの過去の虚像は追いかけているわけですよ >>503
それは君が否定的な目で見てるから。
民進党みたいな精神だよね、君は 昔は物量投入制限なかったからなあ
今でもそうなら３年も停滞してないんじゃないか クビアトまだ乗るの？
プーチンもそろそろ興味なくしたんじゃなかったっけ？ 海外の記事で書いてあって納得したのは
2017年のレギュレーション変更が間違ってると言う批判記事。
タイヤ仕様変更、空力アップに関する事なんだが
よく考えれば比較的トップチームが有利になるだけなんだよな…
コーナースピードが上がると抜けない状況が多くなる。
ピットインも少ないとかね…
提案としては真逆のアプローチがチーム差を減らすんじゃ無いか？と書いてあった。 物量作戦が今でもオッケーなら、メルセデスがさらに独走してるんじゃないの。
予算、ファクトリーで働いてる人員数、質、環境、全部が他の比じゃないんだけど。 >>455
だな。
ホンダ信者はホンダに不利なニュースは無条件に排除する傾向がある >>471
「2019年に本家のレッドブルもホンダPUへの乗り換えを検討中。」
？？
そんな事実はどこにもないのだが、ねつ造はやめたら 集団浅慮状態に陥ってるホンダがそう簡単に
よくなるとは思えない、どん底、地獄まで
落ちきらないと改善されない、長い〜目で
見守ってやろう >>504
意図的に波乱要素を作るってのも面白みが出るね。
ただ思うのが、モーターレースって大半の人がやったことないから、何かそんなにすごいのかがわかり辛いのが良くないと思う。
圧勝するにしたって、何がそんなにすごいのか見てるほうがもっと簡単に分かったら違うと思うんだよね。 今ドライバー市場にいてトロロッソに乗ってくれる新人じゃないF1ドライバー経験者…
って言ったら誰になるかのお
バトンはマクラーレンガチガチだろうし松下はライセンスとれるか怪しい
可夢偉はどうなんかね 可夢偉とかねじ込んだら、シーズン入る前から見る気が萎えるわあ。
勝つ気無いでしょっていう。 現状勝てる面子じゃないからとりあえず安定して結果持ってきてくれることが大事 バーニーがホンダを擁護するってことはホンダは相当金払いよかったんだな >>422
毒舌マクラーレンホンダ、アロンソとして写ってもどうだかなぁ〜 2021年にポルシェがレッドブルを買ってワークス化して、レッドブルがスポンサーに
なるって噂話があるらしいね、実現したらレッドブル・ホンダなんて夢のまた夢じゃんｗ メルセデスかフェラーリならまだしも、
ルノーなら載せ替えるメリットはそれ程大きくはないと思うがな。
我慢してホンダを使い続ける方が先々良いように思うがね。 舐めた放言をしおったリカルドだけは絶対許せないし、RBRホンダになった時点でサヨナラやで
覚えとき リカルドよ！！！ >>429
>遅いトールマンに思いっきりムチ入れて3位
決勝で2位が1回、3位が2回だよ。 本田の道は
トロロッソ・ホンダで人生生きるほかないようだ。
レッドブルはポルシェのワークスへ
マクラーレンは２０２0年までルノーで、ワーゲン・コスワースのワークスを目指す。
メルセデス・フェラーリ・ルノー・レッドブル（ポルシェ）・マクラーレン（ワーゲン・コスワース）
みんなトップチームで、優勝を狙えるチームとドライバーを確保。
ホンダは・・・・・。
中盤万年５位争いの、優勝とは無縁の、チャンピオンが無理なトロロッを獲得。
ホンダのトップドライバーはクビアトとガスリー。
ホンダはトロロッかインドを買ったとしても、ポテンシャルが中盤チーム。
ほかはトップチームを買い取った。
ホンダは１０年はチャンピオンが取れない
身から出たさび。 >>525
あの記事もなんか一部フェイクのような感じがするんだが >>525
無いから、レッドブルホンダどころかトロロッソホンダでさえパフォーマンス条項によっていつでも切り捨て可能。 >>525
甘いな。レッドブルホンダになると思うかい？
ワーゲン・コスワース・ポルシェまでがでてきて、ポルシェが買収とまで報道着てる。
これまで作ったホンダの成績では、２０２１年この３メーカから話がきたらそっちにいくだろう。
よほどすばらしい成績を出さない限り、トロロッソノのATＭでニコニコして利用するだけ。
使う気はもともとない。 BBCの「F1 gossip」の記事でアロンソとマクラーレンがサインし
その旨がシンガポールGPで発表される、と出ているね
マクラーレンとホンダの別離はほぼ確定的…だとは思うけれど
ホンダがトロロッソと組むことは、外堀が埋まってしまっていることから
蓋然性や妥当性は高いと言えるけれど、でも、まだ何とも言えないよね ホラ吹き長谷川「2021年のエンジンは強いですよ」 トロロッソとホンダの契約は
人材派遣会社みたいなものだな。
仕事ができなければ首。
トロロッソでホンダが仕事で使えなくても、レッドブルの仕事には何の影響もない。
ルノーに戻せばいいだけ。
ホンダは惨めな状況なんだよ。
ワークスじゃないから、温情で拾ってもらっただけだから。 まあマクラーレンとアロンソにビリ争いさせたんだから、F1界の感覚なら1年目終了時点でクビが妥当。カネと契約があったとは言え、よく3年目まで我慢したと思う。
シンガポール発表なら最後にアロンソが表彰台くらいプレゼントしてくれるかもな。
鈴鹿で離婚発表だとレースもボロボロで泣きっ面にハチみたいな最後になりそうw アロンソはハミルトン引退でメルセデスからオファー来てるとかはないのかな！？ マクラーレンは２０２０年までの３年間つなげればいいと思っている。
２０２１年からはメーカとワークス契約するだろう。
レッドブルだって、わざわざホンダと契約をする必要もない。
ルノーでもいし、２０２１年からは頼もしい面子がワークスで勧誘にくるから。 >>527
2021年からウィリアムズは、アストンマーティンのPUを載せるかもな
トロロッソはイタリアが本拠地なのが地理的に悪い トロホンダはしばらく底辺でひっそり
やって行くしかないな、残念だけど そもそも競争相手とPU性能差が縮まっているのか広がっているのか
見えにくい、結果だけ見れば差が縮まっているようには到底見えない 今日もホンダアンチ必死だね
おそらく一人で連投してるんだろうけど
文面見ればすぐわかる 2025年からトロロッソは、
F1に参戦するかもしれないランボルギーニと契約するかもな タカタは自滅だ
コストダウンのため、メキシコ工場を作ったが品質が保てなくて不良品の嵐
それを出荷したのだから自業自得 >>545
アンチでもなんでもない。
俺はホンダから生活を養ってもらっているわけでも、恩があるわけでもない。
ホンダが倒産しようが、惨めになろうと、自分には何の影響もないんだよ。
>>545
現実の姿をしっかり見ろよ。
本田は大変な事態になってる。
お前はそれすら気がつかないのか。 >>549
すぐ反応するよね
必死さんだね
相当ホンダが気になるんですね
朝から晩まで2chやれる暇があっていいですねｗ >>545
いいか、マクラーレンは使えないホンダを切った。
いいか、レッドブルは温情で救済案を受け入れた。
その背景として、トロロッソノ経費を本田に負担してもらいたいのかもしれない。
または将来は切り捨てたいから買ってもらいたいのかもしれない。
またはホンダが大化けするかもしれないからルノーとの天秤もあるだろう。
トロロッソノに対するホンダは、救済案であって、望んで記載するものではない。
別にホンダがやめるっていっても、レッドブルから見たら”どうぞどうぞ”です。
うちの子会社でよければ、人助けしますよって言ってるんですよ。 今年を振り返るのはまだ早いけど
2017年空力強化で空気抵抗が増えて
PU性能差が広がるって事実だったのかも
でもまあ、同じ条件だからしょうがない マクラーレン＝ホンダをお客様として迎え入れた。
トロロッソ＝人助けで、FIAからのお願いを受け入れ
トロロッ祖でよければ自由に使ってください・・・。
望んで迎え入れたわけではなく、利用してもいいですよ。
ということ。
誰もホンダを期待していない。 レッドブルはお金が浮いてうれしいわあ〜〜 >>549
お前は自分が馬鹿だとすら君がつかないのか。
屁理屈や講釈、昔話は結構です。
ホンダはホンダで頑張ってるから、君は君の心配だけして生きていってください 批判が嫌ならホンダ信者専用スレ作ろうか？
「批判厳禁」とスレタイにつけるし メルセデスとフェラーリがレッドブルへのPU供給はないから、必然的にルノーかホンダというだけの話。
来年はイタリアの赤牛（トロ＝牛、ロッソ＝赤）で様子見ということだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
