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F1ストーブリーグ2017-2018 その10 [無断転載禁止]©2ch.net
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0101音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 22:02:47.30ID:1wa88a2E0
移籍も実力の中に入るからな

アロンソは移籍して失敗
リカルドは残留して失敗

まあこれがF1の難しいところなんだよな
0103音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 23:13:11.32ID:Vc3Dt+3Y0
てっきりアロンソ残留当確なのかと思ったら、そうでも無いみたいな話も有るな
アロンソが残るて事はルノーへのスイッチに失敗した場合か?
となるとトロロはルノーへの違約金サイツンを手放さないからトロロ残留って元鞘?
何この茶番はって事になるかもしないのか
0104フラッド ◆qNBVIjZucY
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2017/09/07(木) 23:38:08.56ID:cipG9g9a0
トロロッソに旨みがないだろ。

レッドブルも将来的にホンダワークスへ…って期待が持てるパフォーマンス処か、あのPUを載せる事には危機感しか湧かないだろ。
0105音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 00:46:51.64ID:fmTJTDdc0
ホンダからお金がたくさん入るなら
1年載せてみてもいいんじゃないの
0106音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 04:00:44.74ID:GWeK+9L70
トロロッソを上位にするつもりないんだろうよ
107%突破できればいいってスタンスだと思われ
0107音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 12:24:50.76ID:RRzTER7j0
>>106
と言う事は ホンPUの性能 信頼性の向上は 望んで居ないと言う事か
0110音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 20:49:46.78ID:QswyaF6t0
マクラがルノーにスイッチした結果金無くてアロンソ切ったらウケる
更に、アロンソがF1に留まりたくて渋々トロロホンダに乗ったら爆笑もんよ、指差して笑ってやるんだがw
0111音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 21:15:06.02ID:gsAo/GjM0
>>アロンソがF1に留まりたくて渋々トロロホンダに乗ったら
トロ・ロッソ（レッドブル）が獲るわけないから終了
0112音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 23:07:06.30ID:eWclUZ9d0
まっさんってメタリカのラーズウルリッヒに似てるよな
0113音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 23:28:26.57ID:b65Vjrf40
日本人の多くが知ってる現存しているF1のチームって、

マクラーレン ≧ フェラーリ ＞ ウィリアムズ ＞＞＞ その他

と言う感じかなぁ。

メルセデス、ルノー　なんかは市販車のイメージの方が強いだろうし、

レッドブルはロゴを目にすることはあっても、F1コンストラクターであるとの認識は、今一歩だろうな。


更には、トロ・ロッソ？？（トロ、という語感は日本にとって、別にイメージが確立したものがあり、それがF1と結び付けることを邪魔している）。

ホンダがトロ・ロッソにマクラーレンと同レベルの投資をするのを躊躇しているのも、理解できる。
0114音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 00:12:38.97ID:lYeNtGTw0
白赤エフワン
赤いエフワン
タバコ柄エフワン
日本はこんなんだろべ
0115音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 00:16:45.89ID:0vRr3viv0
>>114
失礼な
フットワークとレイトンハウスくらいわかるぞ
0116音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 00:17:57.26ID:GwDRKiOm0
>>112
頭のことか
0117音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 00:23:02.26ID:bFhUZr8+0
F1に興味ない人は驚くほど知識ないぞ。
フェラーリ、セナ、もうひと押しでシューマッハくらいしか出て来ないぞ。
0118音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 02:35:13.14ID:cpEDoEqa0
フェラーリ＝F1というよりはかっこいいスポーツカーというイメージでは？
セナよりシューマッハの方が印象には残りやすそう、名前と顎的に
0119音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 04:10:26.72ID:LI3vPS+20
>>112
ふいたw
0120音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:39:58.10ID:BmXc/4VS0
マクラーレンまでは通じる
ウィリアムズは怪しいかも
0121音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 08:39:30.86ID:M7O1A3ic0
ホンダがマクラーレンにこだわるのは、やっぱり日本で圧倒的に知名度がある
F1チームだからだと思う。
0122音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 08:48:29.17ID:mbKe4JC50
>>121
ホンダのF1よく知らない首脳陣が名前知ってるのがマクラーレンだからね
0124音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 09:33:10.41ID:L3V0dgE/0
マクラーレンの乗用車は何か微妙なモデルが多いし。
ブランドイメージでベンツやポルシェに及ばない。
0125音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 09:35:35.09ID:0vRr3viv0
日本では乳母車のマクラーレンの方が有名
0126音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 09:40:11.08ID:L3V0dgE/0
力を入れてるよな。
VWとかも。

刷り込み効果を期待か。
0128音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 09:47:08.43ID:0vRr3viv0
そうだよ
乳母車は別の会社w
0129音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 10:19:23.02ID:+s1B/LSY0
マクラーレンのベビーカーなんかに載せてたら、遅い、すぐ壊れる、赤ん坊が勝手に降りて不貞腐れる、なんていう風評被害が酷そう
0132音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 12:43:37.44ID:zKE1JGfl0
タイムセールに一刻も早く駆け込む時とか重要なんだよ多分
0133音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 12:48:58.04ID:ze5C2F9P0
マクラーレン知ってる日本人っているか？
最低でもホンダ、フェラーリ、ベンツ、レッドブル、シューマッハくらいだろう
0134音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 16:48:37.39ID:L3V0dgE/0
シューマッハって意識とかあるのかな？
あったら生き地獄だろうな・・・
0135音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 17:21:08.86ID:M7O1A3ic0
結局、日本において、今のF1の需要を支えているのは、
セナ・プロストがマクラーレン・ホンダに乗っていた頃、にF1を見出した層が多いんだと思うよ。

その証拠に、デアゴで出しているF1マシンコレクションでリリースされているミニカーは、セナのモデルが圧倒的に多い。
やっぱり日本人にもっとも強烈にF1を刷り込んだのは、間違いなくアイルトン・セナだし、そのマシンはマクラーレンなんだと思う。

例を挙げると、リリースされている１９号まででは下記。創刊号がセナのMP4/4だったことも、その証拠だな。

セナが乗っていたモデル
０１）マクラーレンMP4/4　1988年　№12
１１）トールマンTG184　1984年　№19
１３）ロータス９７Ｔ　1985年　№12
１９）マクラーレンMP4/8 1993年　№8
００）ロータス99T　1987年　№12（継続購読者特典で非売品）

プロストが乗っていたモデル
０３）ウィリアムズFW15C　1993年　№2

シューマッハが乗っていたモデル
０４）ベネトンB194　1994年　№5

ベッテルのモデル
０５）レッドブルRB9　2013年　№1

ハミルトンのモデル
１９）メルセデス F1 W05 ハイブリッド　2014年 №44
0137音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 18:37:13.15ID:JA8BNg7t0
マクラーレンがアロンソ獲得しなかった場合のプランB/Cとか言ってるけど、全く誰か分からないな
しっかし、バンドーンだけ決定って結構ヤバ目の状況だよな
一応自称名門なのに最高位10位のドラと相方にサイツン辺獲れてもショボイ面子としか
0138音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 18:43:38.33ID:zKE1JGfl0
バトン復帰も選択肢に入れてるんじゃないかナー
クビサよりもよほど目があると思う俺的には
0142音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 21:40:11.18ID:NF2n3ZB/0
可夢偉かぁ～ 懐かしいね
次の日本人ドライバーは いつ頃になるのかな
0143音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 21:46:42.72ID:JA8BNg7t0
バトン起用するならネームバリュー狙いでしょ
一応名門が表彰台経験すら無いドライバーコンビって訳にもいかないから、WC経験者ってのはスポンサー対策的にも重要なんだと思われ
0144音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 22:58:45.54ID:DAZwykSK0
>>143
2年間、ワールドチャンプ2人揃えたけどとうとうメインスポンサー獲得できませんでしたが？
0145フラッド ◆qNBVIjZucY
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2017/09/09(土) 23:04:36.91ID:cVHIEU+60
ジョニーウォーカーも移っていったし。
現状ではドライバーでどうこう出来るレベルではないだろ。
0146音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 00:13:40.07ID:peeqvgZr0
そうだが、これでドライバーすらも無名コンビではスポンサー的には宣伝使い様が無いべ
0147音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 00:43:20.64ID:doZ+gX1Y0
>>146
結局アロンソ残留、と
そしてマクラーレンのPUがルノー、と
そしてホンダはトロロッソと契約を結ぶ、と

こうなるわけですわ
0149音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 03:36:08.46ID:1ZhEUS/z0
これでパーマーはクビ確定か
全く仁義も何も無い競争世界の過酷さよなぁ・・・・
ついでにクビサも復帰の目は無くなったと、やはりテストの結果がアカンかったのかねぇ
0150音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 05:29:51.04ID:RFBoDU+/0
もともとルノーは、スポンサーの関係上ずっとスペイン人ドライバー探してたから
サインツが獲れるのであればクビサに可能性はなかったんじゃないかと

スペイン人ドライバー獲得を視野に入れるルノー
http://www.topnews.jp/2017/02/22/news/f1/153600.html

クビサはマッサが再度引退とかになれば
他に競争相手とかいなさそうだから
（ウェーレインは年齢制限でだめ）
チャンスあるかも
0151音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 06:31:46.09ID:22sgc+OA0
>>149
1ポイントも取れない奴がここまでシートあったことが奇跡だと思うけど。
0152音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 07:28:22.96ID:deEpHNob0
トロロッソ・ホンダが決まったような記事があるから、
それでストーブリーグももう動き始めたか

カルロス・サインツ、F1マレーシアGPでルノーに電撃移籍との報道
https://f1-gate.com/carlossainzjr/f1_38489.html

カルロス・サインツの抜けたトロ・ロッソのシートには、
レッドブルのジュニアドライバーであるビエール・ガスリーが座るという。

しかし、ピエール・ガスリーのレースドライバーへの昇格は短命に終わるかも知れないと Motorsport-Total.com は報じている。報道によると、ホンダの育成ドライバーである松下信治がトロ・ロッソから金曜フリー走行に参加することになるという。
0153音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 07:54:03.29ID:c9mUlft/0
この通りになったらガスリーがかわいそうじゃないか！
0156音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 08:01:26.69ID:IqJFOILH0
外国マスゴミもうそばかりだから何が本当なんだか
0158音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 08:53:26.39ID:FgiRzsBM0
ウィリはマッサやめた場合はディレスタかウェーレイン
クピザなんてブランクある奴はもうやめた方がいいシューさんより悲惨な事なるぞ
0159音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 08:58:39.30ID:VVtBhrjS0
FIAが全面協力する＝松下にライセンス発行する為の抜け道を用意する
だったのかもな
これでホンダはトロに日本人ドライバーを起用する事で参戦を続ける建て前が出来る
0160音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 09:03:57.57ID:rlttUtuc0
>>158
ウェーレインはスポンサーの都合で年齢で駄目
ディレスタなんてブランクの点でクビサと似たり寄ったり
（2017マシンでの走行距離ならクビサのほうが数倍上）
0161音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 09:04:09.34ID:EVCfBzBD0
まー　日本人ドライバーいないとホンダの参戦意義ないからな
0162音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 09:07:17.00ID:v5UUuOf70
トロに日本人ドライバーとかにわかには信じられないけど
本当だとしたらトロはすごい譲歩したなぁ
0166音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 09:37:40.68ID:W/UMuQBQ0
317:音速の名無しさん (ｳﾗｳﾗ 7b9f-1w8x) 2017/09/08(金) 07:07:03.31 ID:jkmlgNoc0
F速イタリアGP号にトロロッソが最終的に出してきた条件は【PU代無償＋財政支援13億円＋日本人ドライバー枠1】と当初よりかなりホンダに歩み寄った内容と書いてたな

このF速の記事がネタ元だったりして
0167音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 10:46:11.70ID:IK6eBhXy0
松下とかF2で3年も走って未だに成績ゴミな奴はいらねーわ
まあスーパーライセンス発行されないから乗ることはないだろう
0168音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 11:00:02.00ID:bPNJJKsQ0
松下はイギリスF3チャンピオンになった琢磨と競るくらいの実績はあるのにね。
時代が違ったら（スーパーライセンスのためのポイント制が無かったら）、
ホンダのコネで普通にF1デビューしてるよね。
インドネシアKFCのゲラエルだって昔のペドロ･ディニスみたいに
余裕でF1ペイドラデビューしてただろうし。
0169音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 11:10:53.80ID:cag52GGu0
どうやったって今年でスーパーライセンス取るのは無理だし来年テスドラで
数回FP1出してもらいながらとりあえずライセンス取って空席見る感じだろうな
とはいえトロロがRB養成所な以上、よほどホンダPUが貢献でもしないと発言力なんて無いから前途多難だろうな
正直何年もGP2やってこの成績じゃイメージ良くないよ。コネ以外じゃ見向きもされんだろ
0170音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 11:19:11.26ID:Q33QQR5j0
スペシャルエンジンで松下奇跡の3位あるかもな
もしくは特例で
0171音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 11:34:23.36ID:NTNT2boW0
穿った見方かもしれないけど、この騒動を仕掛けたのはマクラーレンだけでなくルノーも一緒になってやってたりしないかね？
どさくさに紛れてルノーがサインツ獲得と思っていたけど、そうじゃなくてルノーの思惑とマクラーレンの思惑が合致したからこそマクラーレンがホンダをディスりまくっていたんじゃないかと
0172音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 11:47:38.83ID:Kphz5BKYO
ホンダにとって“ユーザーいなくて撤退”のほうがまだ傷が少ない結果になりそう。
0174音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 12:34:24.81ID:4b8T7RNc0
松下って 速いのGP2は 放送が無いから
取り敢えず 結果は 見ているけど
イマイチ 上位に来ないからな
0175音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 12:47:54.23ID:doZ+gX1Y0
＞ルノーの思惑とマクラーレンの思惑が合致したからこそ

レッドブルへの待遇が悪くなりそうだなｗ
リカルドかわいそうになｗ
0176音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 12:51:02.50ID:2WJrCkJW0
トロロッソは後半4戦でゲラエル乗せるとか言ってたがどうすんだ
0178フラッド ◆qNBVIjZucY
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2017/09/10(日) 13:16:50.64ID:qR4CBmK10
ホンダは、確変しない限り撤退して欲しいPUなんだがなぁ。

ルノーでは勝てないからリスクを受け入れる…か。
0179音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 14:25:25.96ID:a8flVdVT0
パーマーついにクビか
F1割れ顎枠は誰が引き継ぐんだ？
0180音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 14:46:01.84ID:2Ea1Hhwc0
ガスリーがパーマーの代わりになったら
ＳＦ途中退場になるのか？
0181音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 14:46:32.05ID:1FKVaYxp0
パーマー言われると24を思い出してしまう
0183音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 16:20:27.52ID:peeqvgZr0
トロロが松下乗せるとか相当な譲歩だよな
通常ペイドラのシート代は13億よりは高いし、スーパーライセンスのオマケ付きと考えたら、
実質的にホンダPUに幾らか代金支払ってるような感じか?
やっぱレッドブルとしてはホンダPUをかなり搭載したいんだろうな
0184音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 16:24:05.61ID:fzyjChvP0
レッドブルとしてみればトロロッソ・ホンダが多少でもサプライズを起こせば
ルノーへのプレッシャーというカードにはなるのかな
0185フラッド ◆qNBVIjZucY
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2017/09/10(日) 16:28:57.51ID:qR4CBmK10
多少でもサプライズを起こせたらレッドブルがテーブルに着くだろ。
0186音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 16:33:15.69ID:2Ea1Hhwc0
でもホーナーは冷静にルノーとホンダはメルセデスに追いつかないと分析判断してるだよぁ
0187音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 16:42:20.95ID:peeqvgZr0
プランBを持たない相手、滑り止めの選択肢を持たない相手には、とんでもなくエゲツナイ交渉するじゃない欧州の連中って
そうさせない為にホンダをF1に留めておく必要が有るのだろう
自分で積みたくは無いが、ルノー相手に対等の話をする為にはホンダに消えてもらっては困ると
ホンダPUに夢は見てないと思うよ、連中
0188フラッド ◆qNBVIjZucY
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2017/09/10(日) 17:02:23.31ID:qR4CBmK10
その為に下位とはいえ育成という役割を担うチームを犠牲にするかな？
ただでさえシートが足りない&その戦法の博打性が高いのに。

最善でルノー程度にでもなれれば、無償&資金付きPUに乗り換えるのは悪くない。

つかその両方だな。
0189音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 17:20:30.77ID:G+jBMyXN0
>>最善でルノー程度にでもなれれば
もしもその目途が立つならマクラーレンも載せ換える必要が無くなるわけだがはてさて
0190音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 17:44:04.90ID:TgfYwfwE0
トロロッソ―HONDAは可夢偉とクピサでやってほしい。
0193音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 18:12:21.87ID:3tmDZAK80
あわよくばトロをホンダに売りつけかねないのがRBだろうしな。
RBはマクラーレンみたいに優しくしてくれないからな
0194音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 18:16:15.67ID:T06F3Bpc0
RBの方がビジネスに長けてる、ということか。
0195音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 18:16:39.14ID:G+jBMyXN0
トロ・ロッソの売却話は過去何度も噂に上ったが全て実現してない
ジュニアチーム抱えるメリットの方が大きいとレッドブルが判断してるんだろう
0196音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 18:39:53.67ID:1hOnRsCX0
エンジン無償にマクラーレンの半分程度のパートナー料
トロロッソにしては超破格待遇をゲット
松下はあくまでテストドライバー
今までもマクラーレンのテストドライバーだから変わりなし
0197音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 19:08:14.61ID:fzyjChvP0
トロ来季の現実路線はクビアト、ガスリーでほぼ決まりみたいだな
GP2チャンピオン→SF→F1ホンダエンジンという謎法則が
0198音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 20:13:16.14ID:ajicVuhz0
当たり前のことではあるが、プレッシャーに弱い奴にはF1での居場所は無いということだろうな。
ジョリオン・パーマーは良いドライバーだと思うが、結果を出せないのであれば放出もいたしかたない。
他の分野での活躍を本当に、心から祈ってる。他のカテゴリーでなく、他の分野ね。
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