【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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【HONDA】F1ホンダエンジン【159基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【158基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【157基目】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1501250853/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 皆さんの解説で
ホンダPU、いいとこないってことはよくわかったｗ >>441
ホンダPUの良いところは
軽量、低重心 >>441
タダどころか持参金まで付いてるからな
その持参金がアロンソの給与 超高額なギャラの出本であるホンダをアロンソがボロクソに叩くという素敵な構図 >>414
あのさ
職務放棄って、、、
雇用契約者ではないのだよ >>443
軽量と言うかコンパクトも含まれるのか知らんが
そのいいとこって
マクラーレンに手柄取られちゃうところなのがまた悲しい サイズゼロのせいでパワーがでない！サイズゼロやめろ！→サイズゼロやめました
サスガチガチだから(以下略→しなやかにしました
ウイング立ててるから(以下略→低ドラッグのウイングにしました
マクラーレンはこうして指摘されてる部分ちゃんと改善していってるのに
ホンダは全く改善してないな
相変わらず信頼性無い、パワー無い、燃費悪いの三拍子 >>447
ホンダにできることを他がやってない訳無いからな
ホンダが特別軽量低重心ってわけでもない >>447
誰も各メーカーの重心を比べた奴なんていないんだぜ。重量はルールで下が
決まってるけど。今年メルセデス勢のインドのドライバーが減量させられたように
高出力なら少々でかくてもサイズゼロよりずっといいってのがこの3年にわたる
実験の結果だ アロンソは、ただホンダを批判してるんじゃなくて
マクラーレンとの契約の駆け引きの材料に
ホンダのパフォーマンス不足を利用してるように見える
アロンソが、ホンダを批判すればするほど
出ていく意思をチームに示すと言うことに繋がるから
アロンソを引き留めたいマクラーレン側が、
ホンダPU搭載を来季も継続する道を選ぶとしたら、
アロンソの引き留めのために給与引き上げを、せざるを得なくなるからな
ラウダが、アロンソは金のためにマクラーレン・ホンダに乗ってると言ってるのは
こういう駆け引きを知ってのことだろうな http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/alonso-setzt-mclaren-ultimatum-kein-vertrauen-in-honda-12486247.html
マクラーレンはホンダが自発的に撤退を発表して、2億ドルをゲットしたいらしい
ホンダの持参金8000万ドル/年、エンジン代2000万ドル/年、アロンソのギャラの半分1500万ドル/年
ルノーのカスタマーエンジンはそんなに安かねえよなw
レッドブルは35億ぐらい払ってるとか聞いたし
まあ、意地でも続けてやれ いろいろ考えると、かなり政治的な駆け引きがありそうな感じだよな・・・
最終的にホンダは F1撤退するか、どこかチーム買って自ら参戦するか 決断
迫られる形になるんじゃなかろうか >>441
ようやく見つけたよホンダPUの強み
カネ これに尽きる。PUの話じゃお口チャックマンだけど
カネの話になるとホンダファンは熱く語るｗ >>453
もしホンダがこのまま撤退したら
ホンダは、第4期F1参戦で負けて逃げただけになる
長年いろんなレースに参戦してるホンダにも一応、プライドがあるから
第3期のように、リーマンショックとかいう
レース以外の外的要因などで、撤退する理由がない限りホンダ撤退しないだろうな 大した技術もないくせにプライドだけは高いとかどっかの国の人みたいｗ ストレート伸びてる言うても、バンドーンのスリップストリーム
コンビ技でしょう、あの速度 F1村では再びホンダとトロ・ロッソネタだな
マクラーレンがプッシュしてるとは、もはや喜劇
トロ・ロッソホンダか、楽しませてくれ アップデートて言ったてサイズや重量のような車体設計に影響するような対策はできないんだろ。
だとしたら劇的なパワーアップは期待できないな。
ホンダもルノーを越えるだとか大口を叩かないほうがいい。 マクラーレンが、ホンダの持参金を捨ててまでルノーPUを載せるかな
トロロッソ側(レッドブルグループ)は、マクラーレンのギアボックスと
マクラーレンが貰ってるホンダの持参金全額を要求してるらしいからな >>463訂正すまん
トロロッソ側(レッドブルグループ)は、ホンダPUを載せる代わりに 正直今となってはFIAとロスがホンダF1をどう考えてるか
ってことですべてが決まる感じ
いなくなってもいいなら今の状況を放置するが
ホンダがいてもらわないと困るなら、マクラーレンによるホンダ締め出しを許さず
トロロッソへの契約完全移行を促すだろうな
その場合マクラーレンはどうなるかというのが最大の焦点になる
あてにしてたホンダ撤退の詫び金がなくなると来期の参戦が難しくなるとして
その場合の色々を検討してるのでは ガセばっかw
まあマクラは来月中には決めるらしいけど
ホンダとの契約は今も継続中なので
スイッチしない場合はコメント出さない
可能性もある。
まあ継続なら何かいうかな。もちろん
スイッチの場合は会見はするだろう。
それまでのお楽しみw >>466
ホンダ使わない場合は最低限FIAに大して9月はじめまでに事前通告しないとFIAは許さないだろう
水面下で交渉進めてシーズン終わった直後に来年は別エンジン使い松とぶち上げたら
最悪来年のマクラーレンのF1エントリーを認めない可能性が高い
メルセデス、フェラーリ、ルノーともそれを知ってるから水面下の交渉はどこも拒絶してる
FIAとしては最低限ホンダには残ってほしいと考えてて
レッドブルが参加のトロロッソが受け入れるとはっきり明言してるから
それのとりまとめにかかってるんではと自分は見る
今回の件はたぶんFIAが絡むからマクラーレンの都合がいい結末にはならんだろう まあホンダと手を切ってさらに金をせしめたいマクラーレンを喜ばせる手は無いから
このまま継続だなｗ >>467
よく読んでおくれよ。
スイッチするなら当然会見をするだろうと
書いたじゃん。必要な手続きをとるのは
当たり前。スイッチしないのなら
ホンダとの契約通りなのでコメントを
出さない可能性はある。 ホンダ継続ならアロンソ離脱が確定なんだからコメントは出すだろ >>450
マクラーレンは大きなレーキ角でPUの搭載位置を他チームよりも50ｍｍ
以上高くしている時点でPUの低重心など何の意味もない。
>ttp://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/daten-f1-autos-2017-abmessungen-12449332.html レーキ角が同じならPUの重心が低い方が全体の重心も低くなるんだぜ？ >>448
ベルギーのFP1（薄いウィング）とFP（従来のウィング）での速度差は従来の
ウィングの方が2Km/hほど速かった。
FP3ではFP1より速い値だったが、他チームもFP1-2より速くなっており薄い
ウィングが本当に低ドラッグかどうかは分からない。
他チームも軽いウィングの比較をしていたが、10Km/h近い明確な違いがあった。
マクラーレンには無かった。ただ「薄く見える」だけだ。 >>469
ただあそこまで批判しておいて来年も同じ体制でってのはいささか虫が良すぎるのでは
マクラーレンがギリギリまでスイッチ黙ってる可能性ってのは捨てきれないし
FIAもそれを最も警戒してる感じが
だから発表しないことがすなわち安泰とは思えない
むしろスイッチしないと発表することがFIAやホンダ、ファンに対する火消しになるかと
…正直もうそういうレベルなんだと思う 未だにギアボックス云々言ってる池沼いるんだな・・・ルノーと同等とかマジ頭沸いてる ＿＿＿＿_
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表彰台争い出来るPUを供給するって言っときながら
３年我慢したアロンソにゴミPUしか与えてこなかったホンダこそ悪質だろ
ホンダは2人のワールドチャンピョンのキャリアを無駄にし泥を塗った その二人のチャンピオンは色々やらかして元から汚れてるけどな
泥を塗ったもくそもないよ 去年はマッサに下りで差をつけて、
ストレートは予選モードで何とか
耐えてたけど、今回はひどかったね。 他のサプライヤーもマクラーレンは金目当てと見て敬遠するだろう >>473
何言ってんだこいつ
提灯米屋ですら薄いウイングの方が速いと言ってるのに
FP2で使ったウイングは310km/hで薄いウイングは330km/hやぞ
効果が無かった、薄く見えるだけとか抜かしている馬鹿はお前だけ ギアボックスをホンダが作らないと金持ちチーム以外どこにも供給できねーな マクラーレンが反対すると不可能になるし ホンダもマクラーレンも、核となる人間がいない
名前だけ残ってるようなもん 何度もさくらの技術者とはミーティングしてるが、ほんとヒドイです。
過去の遺産で食いつないでるだけですよ >>483
330と云う数値は予選の練習をやった際のトゥを得たアロンソの値ですので
比較になりません。
どこかに数値がでていませんか。
>米屋ですら
彼の言うことは信用できないのでは・・。 なんつーか
HONDA信者はやばくね？
現実を、、、 政治の話に矛先ずらしても致命的に遅く信頼性がない事実は変わらないんだよなあ
トークン廃止してもむしろ差が広がってるし展望は暗い
小手先の延命したって続かないよ >>783
今更、こんなことを言う方が出てくるとは思わなかったのでDATA画像を消してしまい
ましたので記憶です。
現状はルノーがライバルなので、それとの対比で速度を見ていました。FP1では新型
ウィングを使いましたが、ルノーの2-3Km/h落ち、ストレートエンドで310Km/hだったと
思います。それも1回記録しただけだったと思います。ルノーはコンスタントに310Km/h
超えでした。
FP2ではルノーとほぼ同じ速度を記録する様になり、驚いて映像を確認したら旧型ウィング
を使っていました。315Km/h程度の数値だったと思います。
確かにFP3になってからはFP2を大きく上回る数値でしたが、これはルノー初め他チーム
も同じです。しかし、ルノーの2-3Km/h落ちでした。
ルノーもウィング比較をする場合がありますが、10Km/h単位で速度が変わりますので
直ぐに気づきますが、今回は少なくともレースで使ったウィングをり軽いものはテスト
していなかったと思います。 マクラーレンはトロロッソにホンダPUを使わせてルノーPUを頂きたいってことらしいが
普通にHondaのワークス続けるほうがマシだと思う
トロと一緒にHondaのPU開発に賭けろよ いやもう ダメだろう・・・ マクラーレンとの仲も既に破局してて
家庭内別居してて、離婚調停中の夫婦みたいな状態と一緒だろ
ホンダはもしマクラーレンが違約金用意してきて強制撤退させられたら、 1年間は浪人しつつ
徹底的に新エンジンの開発に力注いで、 どこか買収できるチーム探したらどうだろう ゆとり世代以降のホンダ技術者はF1レベルでは永遠に無能
勝ちたいなら欧州でエンジニアをヘッドハントしてくるしかない
でも日本では働いてくれないよね イギリスに拠点作るしかないんだよ スペック４が微妙らしいからモンツァに入れるか迷うだろうな
どうせ駄目なら入れずに遅い方がマシかもね マクラーレンはホンダから枕にサヨナラ言わせるように追い込みたいらしいが
契約違反でホンダが枕に２２0億円以上の違約金を払うような形に持っていきたいらしいってマジかね
そんなのありか・・・本当の鬼、鬼畜じゃないかマクラは 金をドブに棄てて恥を売るホンダさん…
いやー勝負の世界は恐ろしい >>498
ってことは今のパワー不足に見える状況も
マクラーレンが作り出してるって事か。
わざとドラッグ増やして直線の伸びを欠く車体を作っていると。
ホンダもこの証拠を掴んだら攻撃材料に使えるな。
マクラーレン、アロンゾともに永久追放だろう。 市販車も恥知らずなデザインのチープな見てくれの車ばっかやんホンダは ベッテルは3年契約更新、 レッドブルからは哲学に合わないと言われ、
メルセデスのラウダからは アイツは金の為と辛辣に突き放さされる
他のワークスはマクラーレンやアロンソに同情なんて誰もしてない もう公開ベンチテストやってくれよ。
ＦＩＡもホンダ以外は拮抗しているなんて発表するなら
ベンチテストやったほうがスッキリするだろうが。 >>502
ＦＯＭはマクラーレン、アロンゾに同情的な流れを作り出そうとしているように
国際映像なんかで見えるけどね。
他のワークスはマクラーレンの魂胆を見抜いてるのかな。
他のワークスも積み替えて枕が速くなったら良い宣伝になるけど
Ｆ１道にもとる行為は出来ないか。 アロンソの気持ちもよくわかる
スタートでジャンプアップして７位
その後、毎周１台ずつストレートで簡単に抜かれていく
嫌になるよな >>500
マクラーレンはどうかわからんが
今回のアロンソは怪しいな 客観的に見たら、ホンダが居なって困るのはマクラーレン、そしてF1村なんだよな
ホンダは、やむなく強制撤退させられたところで
F1に費やしてたリソースと資金が他に回せるっていうメリットすら生み出せる
しかも最後まで
「我々は最後までF1に残り続けることを希望していましたが、このような結論に至りました」
って言えば、ホンダのやる気をF1は潰したって感じにもなる >>509
これがホンダ脳か。
アロンソがエンジントラブルを偽装して止まらなければ全車に抜かれて大恥かくだけ。
ついでにマイレージだって持ったかどうか?
ホンダに夢持ってないで現実見ようよ。 ホンダいなくなったらPUメーカーたった3社で
チームも少なくたった10チームで
ほとんどがトップ3のジュニアみたいなチームなので実質3チームの争い
尻すぼみしていくF1村の未来に光は見えない
セナのいた30年前なんて16チームもいたんたぜ >>511
ホンダ脳も何も、客観的に見ての判断です
逆にあなたはアンチホンダ脳ですねｗ F1はフェラーリさえいれば成立するからホンダなんていつやめてもらっても構わんよ F1村も負け役を必要としているから、ホンダが撤退するのは困る。
とはいえ、今度さらに多くのワークス参加を求めてもいるから、
ホンダがあまり冷遇されるのも望んでいない。
少なくとも2021年までは。 WECみたいにアウディ、ポルシェがいなくなって、LMP1の存続の危機にはなってるけど
LMP2やGTが逆に盛り上がってるから、どうにでもなるけど
F1はこれ以上参戦メーカーやチームが減る＝存続の危機
という事態に直結する
そう簡単に撤退なんて、させる余裕なんてない 複雑過ぎるエンジンルールが変われば大手メーカーはもちろんポルシェやアストンマーチンすら参加するかもって話だったのでは？ ホンダがザウバーやトロロッソに供給しようとしたが、どちらも頓挫
そしてフェラーリ、メルセデス、ルノーはマクラーレンにＰＵ提供しないと
ホンダが自ら撤退しない限り、マクラーレン･ホンダを継続する所まで追い込まれてる
ホンダも撤退は考えていないと思うからそのまま、アロンソは離脱
さっさとスペック４を出さないからこうなる ポルシェ、アルファロメロ、アストンマーチン、コスワース、イルモア
が次世代PUで参入するという話なのに、これ以上F1からホンダがいなくなったら困る
とか信者も相当精神がおかしくなったようだな マクラーレンがそこまでアロンソに拘る理由がよう分からん。 >>519
それは数年先の話であって、ホンダについては
今居なくなったら困るってことなんだから別におかしくは無いでしょ。
その間にF1が今以上の不人気に陥ったら
それらメーカーの参入だって無くなるだろうし。 >>518
スペック4を出しても 同じ結果では？
スペック4を過大評価し過ぎでは
余り期待しない方がいいと思うよ >>518
出してもアロンソは同じ事するぞ
そんなに飛躍的に向上するわけないからな はっきり言って もうマクラーレンとは 組まないで
トロロッソと組んだ方が良いと思うけどな
まあ ホーナーなら マクラーレンに払っている金額と同じようぐらいとか言いそうだし
SFで育成ドライバーを走らせろとかも 言いそうだな マクラーレンにまとめ役いないのが致命的。
ドライバーやチーフエンジニアまでホンダの悪口を言い放題というのは正直異常だ。
マクラーレンの不振はホンダのエンジン以上にそのあたりに原因がある。
それでも来期はマクラーレンはホンダを使うだろう。
本気で他のエンジンい替えるつもりなら、あそこまでホンダの悪口を公言しないで黙ってことを勧めるはず。
ホンダに非難を浴びせるのは逆にホンダに甘えている証拠だ。
ルノーも性格の悪いアロンソなどと組みたくはなかろう。 フェラーリの中古契約できたチームがホンダと契約するかな
強制徹底になるよ >>510
定期的に、同じコメントをする方がいますが同一人？
こちらはインディカーのマイナス（尻下がり）ウィングです。
>http://blog.gaora.co.jp/indy/date/2014/12
これでも、しっかりダウンフォースがでるそうです。理屈はベルヌーイの
定理を参照願いたい。
小学生向け説明
https://kids.gakken.co.jp/jiten/6/60023070.html まあ所詮、ヨーロッパのためのスポーツですよ。
欧州メーカーを差し置いて勝とうなんてのが間違ってる。
参加させてもらって良いところまで行けばそれで十分でしょ。
勝ちたいなら相応の利益を欧州にもたらさないとね。
案外、中韓メーカーの方がそういうの上手いから
参戦したらあっさり勝っちゃったりするんだろうなあｗ >>525
まさかホンダにマクラーレンかトロロッソの選択肢があると思ってんの？
もはや撤退かワークス参戦（笑）しか選択肢は残ってねーよｗ >>509
やる気があったら1年目からそれなりに結果出せよアホンダ信者
もう3年目だぞｗ >>534
マクラーレンが恩恵にあずかってる
200億規模のスポンサードと無償エンジン供給、ワークス待遇なら
幾らでも選択肢あるよｗ
もしトロロッソがそういう立場になったら
ザウバーなんて悔しくて発狂しちゃうよｗ またホンダエンジン酷評されてるな
もう手切れっぽいけど一応努力は続けろよ
イタリアにスペック4投入で世界のヘイトを下げとこう 残念ながらルノーからいい条件引き出すために出汁に使われただけだから モーータースポーツ部長・山本雅史さんの「ウィリアムズにPU供給することに興味ない」発言とかよくお前が言えたもんだなって感じだわ >>536
ザウバーにタダでもいらない、トロロッソには金貰ってもいらないって断られた現実を直視しようなアホンダ信者さんｗ
だいたいカネにものを言わせて無理やり自分とこのエンジンをねじ込むような昔のトヨタより酷い手口のチームなんて応援してて楽しいか？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
