□■2017■F1GP総合LAP1590■□ハンガリー■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
□■2017■F1GP総合LAP1589■□ハンガリー■□
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
前スレ>>991
だから頭部直撃コースでハロが壊れる事の危険性を論じるのがそもそも間違ってるだろ
じゃあそのクラッシュでハロがなかったらドライバーはどうなってんだよって話
>>992
俺だってハロは大っ嫌いだよだよバカは黙ってろ ハロは去年使った試作品はチタンをベースにカーボンで補強してあるそうだけど、
これは強度的にはどうなのよ。
去年の段階ではマシンへの装着方法も暫定的だったし、装着方法やデザインを
詰めるには2018年導入は早過ぎじゃないか？ ないよりはあった方がマシ程度の安全装置の議論に最強の盾を持ち出す妙な流れ >>4
クラッシュしたあとハロの変形で脱出に支障があるんじゃないかって話だろ
それと頭部直撃ではなくハロだけ衝撃を受けるケースもあるだろ。
ハロなければかすめるだけで済んだのに破壊されたハロが頭部を2次衝突することもあるだろ。
お前は正面からの衝突しか想像できんのか？ ハロは何が飛んでくるのを想定して考案されたのかな。やっぱりタイヤ？ >>12
タイヤという入り乗り上げた車
タイヤの飛散に関してはホイールカバーをつけるべき、いやフォーミュラはオープンホイールであるべきと別の議論があった >>11
だからそのハロだけが壊れるケースってどう言うのがあるんだって前スレに書いたら突っ込んできたのはお前だろ・・・
並大抵のクラッシュじゃハロは変形すらしないぞ
それこそハロが壊れるって事はカーボンモノコックやロールバーが破壊されるレベルのクラッシュだって分かってるのか？ >>17
間違った2mmだわ
5mmとか基準ゆるすぎた >>18
本体がなんともなくても土台がもげたりもするだろ >>21
ジッキースチュワートもガス漏れ引火で命を落としてたかも ７０年代のマシンにハロを付けたと、ラウダのような事故が今のマシンだったらでは全く違うが
そういう印象操作で何が言いたいんだろ？ ハロがあったら助かったケースのほうが少ないだろ
ビアンキはハロがあっても無理
タイヤや消火器ならともかくマッサみたいに小さいパーツは防げない
セナやラッツェンバーガーも無理
屈折率が少なく視界良好なシールドを開発するほうが見た目も安全性もマシ アイサイト義務化すればベッテルも追突しないしクビアトも魚雷しないだろ >>24
92年のインディ500プラクティスで起きた死亡事故くらいかな
クラッシュでアームごと折れたタイヤが頭部の横を直撃というケース
これはハロがあれば助かっていたかも 過去の事故なんて今更ハロで救えるわけないわけだけどね
議論としては未来の事故をハロを使って防ぐ方向に持っていくかガン無視するか話しじゃねーの
まあそれにカッコ良さ悪さを絡めて面倒臭くする連中もいるけどね ハロを使った抜け穴でダウンフォース稼ぐやつもいそうだな
ウィリアムズのニューウェイがサイドプロテクターを利用してたくらいだったし
バーナードなんかは馬鹿正直にやってしまったんだがな >>25
スリップに入って近づいたと思ったらコンピュータ制御で車間をとるのか
あとスター後の1コーナーで何台か順番待ちの停車するんじゃね？ >>27
でも過去の事例から学ぶことも大事だと思うよ ハロの何があれって、あれつけるとフォーミュラの定義が少しおかしくなりません？って思うんだが。 >>30
でも>>22は過去の事例じゃないよね、こういうこと言ってるところから何を学べばいいの？ ハロが投入される来季から、
インダクションポッド上のオンボードカメラの映像が無くなりそうだな
ハロの平行の支柱が邪魔してドライバーのステアリングの操作が見えないし >>32
脱出に支障のない形状にするってことだけど？ >>34
それは今のマシンとの比較じゃないと意味なくね？ >>33
ヘルメットの上につけるんだろ
インディはもうやってる >>35
横転したときの脱出のしやすさは勿論いまと昔とでは形状も違ってくるだろう
でも横転したときのことも想定する必要はあるはず ドライバーの命が守りたいのならそれはそれで構わない
だがそんな生ぬるい試合は見たくない
ドライバーやるなら死ぬ覚悟で来い >>37
そこは想定すればいいでしょ
ハロ導入した後は、運用で横転したら即赤旗で救助なんて方法もあるのでは >>39
ジャッキーの時代と違ってガス漏れなんて自体も滅多に起きないからそれも一つの方法だろうね
でもこれも過去の事例の一例。
いろんなケースを想定するのに過去から学ぶのは大事ってこと カッコ悪いという理由でTウイングとシャークフィンを禁止するのにハロを採用するなんて有り得ない。
もっとスクリーンを玉製するべきだ。
できないなら頭部保護デバイスなんて要らん。
実際F1でタイヤが当たった事故は起きてないし、マッサのスプリングやせなのサスアームみたいな貫通力の高い小さいデブリはハロでは防げない。
やるなら先にインディでやって観客の反応を確かめろ。
いきなりF1で採用すんなボケトッドめ。 セナのときのようにサスペンションアームの破片が飛んでくるなんてことはコンクリートウォールがなければもうないとおもうけどね。
ほんとにあれは、破片が矢のように垂直にバイザーに飛んでくるなんてよほど運がわるかったとしか >>40
ハロ議論するのにジャッキーの時代を出すのはおかしくね
そこまでいくと過去にとらわれているだけじゃねというのが俺の主張ね ヘルメットメーカーがだらしない
特にアライ、お前はダメだ
バイク乗りなら分かるだろう タイヤが外れてカメラマンにあたった事故はあったよね。どれくらいの頻度でタイヤは外れるのかね。 >>43
過去から学ぶのは悪いことか？
確かにジャッキーの例を出したのは直前にラウダのことがあったから出しただけ
当時はガス漏れ＝死の時代で、あと少し脱出が遅れていれば死んでいたかもしれなかった
「ジャッキーのスパナ」が生まれた事故だけど、クイックリリースの現代には不要な議論かも知れない
でも、出来てしまってから「こんなはずじゃ」ではお粗末ではないかな
「過去にこういうケースがあったのに想定していなかったのか」って批判が絶対出る
アスカリの時代からかセナの時代からか、どこまで遡るかは人それぞれだと思う。 >>45
？？？「（タイヤ当たったの）◯◯じゃない？なら良かった」 インディは昔クラッシュ時にタイヤが飛ばないように紐付けてた時期があったよな
あれはあれで怖い気がしてたがｗ >>41
78年のイタリアでブランビラの頭部にタイヤが直撃してる >>46
今のマシンのレギュレーションは過去の積み重ねでできているわけで
ラウダだとかジャッキーの大昔で論じててどうするの？という不自然を言ってるわけで
今のマシンより安全かそうでないかの議論の方が建設的でしょ セナの死因はサスアームのデブリのほかにタイヤが頭にあたって複雑骨折したことらしいね。 >>51
タイヤむき出しと頭部むき出しはこれまで事故が起きてもアンタッチャブルな聖域だったエリア、過去の積み重ねがない部分
そこに手をつけるのだから過去の事例からいろいろな議論がでてしかるべき 脱出や救出が遅れて命取りになるケースもあるのは無視か >>49
当時そっちの方が重体で心配されてたのにその後亡くなったのは同レースでクラッシュしていたピーターソンという・・・ >>53
じゃあその過去の事例を全て過去のマシンにハロを付けたと仮定して検証するの？
遠い道のりになるな・・・ 外れたタイヤがそのまま転がって、コース脇に何故かタイヤが積んであって、そこまでタイヤは転がって行って、そのまま一体化した映像を見たことがある >>59
ならここで議論する必要もないわけだから、過去を持ち出す必要なくね？ｗ ハロはジャントッドが止めたいけど引っ込みが着かなくなってるらしいよ。
川井の情報だとね >>52
コンクリートウォールにセナのヘルメットの黄色の塗料もついてたみたいだな 安全対策するのに文句はない。だけどヘイローはとってつけすぎだ、手抜きにしか見えない。
美しくもない。機能が洗練されているから美しく見えるってのはF1の美しさの理由の代名詞だったはず
ボディ含めて抜本的に見直すべき。戦闘機のバブルキャノピーとか見習えるものはあるだろうよ >>63
すべては必要ないけど、こんなのもあったねくらいの雑談くらいはいいんじゃない？ タイヤのためだけなら、ピットストップを最低10秒とかにして
タイヤを外れないようにロックしたらだめなのかな >>68
雑談しても君は結局>>59と言い出すなら俺はもう下りるってだけだから >>72
かっこいいね！これこれ！こういう感じにしてほしい。こうなるといいな こういうデザインが採用されて、より安全にカッコよく美しく、ドライバーの顔が見えるマシンが早く採用されるとよいですね
ヘイローはほんと醜い…今現在簡単にできる付け焼刃な対応なのかもしれないですね セナの事故は本当に後味が悪く、謎だ。本当にステアリングコラムの破損だったのか。219kmで激突したらしいが、ブレーキはかけなかったのか。なぜフニャフニャのヘルメットをかぶっていたのか。 >>84
フニャフニャのヘルメットだったの？kwsk >>84
当時はFOCAだったかバーニーが衝突のオンボード映像を消去したのも後味悪さに拍車をかけてるよね
裁判に提出したのかはわからないけど >>84
あの短い時間でギアは落としてるんだよな確か >>88
それで自殺というわけわからんデマは否定されたんだよね ニューウェイとバーンならハロでもエアロパーツとしてデザインしそうだから楽しみだわ っていうかもっとエアロパーツを増やしてほしいわ 段差ノーズやチソコノーズでいつも同じような論争してるけどいつの間にか慣れてしまうよな
ハロもいつの間にか慣れてしまうんだろうか
慣れる気がしないが >>84
>>88
衝突までの1.5秒間にアクセルを戻しシフトダウンしながらフルブレーキング。実際に310kmから210kmまで減速してます。(テレメントリーデータより) せっかく、今年ワイド＆ローなマシンになってそこそこかっこよくなり、
ネガティブ要素なTウィングとシャークフィンも今期限りでの廃止が決まって
さあこれからというときに、HALOはすべてをぶち壊してくれたなあ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
