鈴鹿8時間耐久ロードレース 2周目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>251
トリックスター以外に他メーカー取扱店を6店舗も買い取って経営しているから
カワサキから見切られて逆恨みしているのだろう
お隣の人だからクレーマー体質なのかね ヤマハワークスに3連覇されてヤマハだけワークス参戦はえげつない
って思ってる人も多いんだろうな
その昔なんてどのメーカーもワークス参戦だったのがワークス参戦無くなって
いつの間にか上位はセミワークスみたいなプライベーターばっかになって所へ
ヤマハがワークス参戦だからむしろワークス参戦しない他メーカーが悪いと思うわ >>259
他のメーカーと言うかホンダがわるい
ライバルが本気で来てるのになぜ委託？
負けた時の言い訳としか思えん
TT-F1時代の黄金期が終わって
スーパーバイクになったとたんGPライダーの参戦減少
お客もびっくりするくらい減った
レベルも落ちて日本人ペア優勝なんて喜んでたけど
各メーカーのエース級は参戦してないんだから当然
8耐の価値もどんどん下がって現在にいたってるのに
プライベーターの戦いなんて誰が見たいの
ヤマハが奮起したことで他のメーカーも奮起するのが
2輪レースの将来を考える行動につながるのに
プライベーターも打倒ワークスに燃えるのが最高だろうに
ヌルイレースの主役になれたところで楽しいのか ホンダが何十年もやってきた責任を今さらヤマハに押し付けたり、自分の世話になってるメーカーへの不満を転嫁したり、八つ当たりもいいところだな さすがにプライベーターの争いは見たくないな
もて耐で盛大にコケたばかりじゃん 鈴鹿8耐は他ワークスが撤退していく中ホンダだけが頑張って参戦して来たのに何言ってやがる？
そしてホンダもワークス体制から委託と言う形で底上げをしている中、ヤマハがワークス参戦して
3連覇（まだホンダの半分にも達してないけどね）
ヤマハのえげつなさしか目につかないけどね？ 鶴ちゃんとこのFBのコメント、気持ち悪い奴が居るな ホンダ主催のイベントなのに、ホンダだけが頑張って参戦してきたとかw
ヤマハが本気になってくれて、本来ホンダが一番感謝すべきなのに。 ホンダがワークス参戦しても結果は634と対して変わらない気がするが。
マシントラブルが多すぎるよね。
去年なんか始動にセルが使えない(仕様)とかわけわからない。 >>265
なんだただの自己中ちゃんか
ホンダが一番感謝？２輪モータースポーツを楽しむ全ての方が感謝すべきだろう？ 今年は記念すべき40回大会、ヤマハに対抗すべく各社が新型マシン投入で、
マシン性能の拮抗した熱いレースになる…というのが戦前の触れ込みだったな。
特にホンダは過去3連敗を喫したことは無いから、本気で奪還に燃えている、
3連敗は許されない…ということだった。今になって本気出してなかったとか、
その言い訳や擁護こそ許されないだろw >>269
でた論点のすり替え。と勝手な妄想を根拠とする書き込み（ｗ
質が低いとかいう話しではなくダタの妄想書き込み連発だな ワークスR1とプライベーターR1の性能差ってどのくらい？
えげつない速度差でブチ抜かれてた。
むろん乗り手の腕の違いもデカいんだろうけど。 EWCとSSTでは改造範囲が違うからなあ
少なくともカムシャフトの分は違うよな セッティング次第だし、其の時のライダーの走りの本気度でも違うけど
一例として
RC30のキット車（HRCからキャブとかはもらった）ポート研磨などは自分たちで行ったがRVFに鈴鹿の直線で付いていけた
時はある（その年は７位フィニッシュ）
言えることは多分同じライダーが最高に良い状態のプライベーターとワークスで同じように走れたとしたら１〜１．５秒落ちで周回できるんじゃない？
エンジンの性能差とよりは車体性能の差がでるのがワークスだからねぇ ちなみに今年のヤマハ勢をみてて思ったのは
車体周りのエンジニア（主に解析チーム）が半端なく多かった。
電子制御の足回りが一般化すればエースライダーのセッティングに他のライダーが合わせる必要が限りなく
無くなっていくなぁとおもったさ 思いもかけない元実践者様からのレスにびっくりw
ありがとうございます。 8耐に勝つにはBSのワークスに支給されてるタイヤが必須だからその時点でそれを手に入れられない世界耐久組に勝ち目はないんだよな まあ全日本JSB1000もだけど 17インチになってダンロップが本気出すかと思ったら全然やる気なかった 鶴田監督はヌルい戦いなんか望んでいないよ。
むしろガチでワークス勢と戦いたいと思っている。
ただ、有力チームに与えられる特別なタイヤが凄すぎて勝負にならない。
あのタイヤがあれば5秒はラップを縮められる。それくらい凄いタイヤ。
上位10台までをBSが独占し、序盤で転倒したチームがシングルフィニッシュ、
世界耐久選手権の年間チャンピオンを争うチームが上位争いに加われないという異常さ。
だからせめてタイヤをワンメイクにするべきだ。
うろ覚えだけど、そんなふうなことを書いていたと思う。 >>279
タイヤをワンメイクにしてもどうせタイヤの差は付くよね。
BSタイヤの凄さは解るけどワンメイクってのもどうかなぁ
幾らなんでも５秒差はつかないと思うし。３秒ならあり得るなぁとは思う。
ただし、マッピング、セッティング、あのタイヤを使える技量がある事が条件。
ちなみに某年度、トップチームがリタイヤし、其のタイヤが回って来た、
ラップタイムは１．２−５秒早くなりました。ミシュラン時代。
そもそも良い装備を入手できない人間性や実力が無い時点でなんてことも少し思ってしまう。
清成にはＢＳを使ってほしかったなぁとは思う。 それよりも
スズキ勢の転倒の多さ、（ここ数年）のなぞ。
昨年までは車体がでかすぎてだろうなぁと思っていたけど今年はあれだけコンパクトにまとめてきたのに。
１７インチの影響を差っ引いても転倒車が多かった気がする。 こいつもう意味不明になってきたｗ
ワンメイクなのに差が付くとか >>279
でも去年はピレリもダンロップもトップテンの中にいるね。
今年だけピックアップして独占された、もう今後も勝てん！ワンメイクにしろって。
やっぱりそこには社長の他の思いも加わったようにしか思えない。 >>283
ワンメイクになっても有力チームにチョット違うタイヤが行くって事だろ
JP250でもあるよ
変な印の付いたタイヤ…ですよねダンロップさん >>283
市販ラジアル限定でも何故かサイドの刻印が違ってて
車検を見に行くと契約チーム上位のバイクが全部それだった
2輪4輪問わずエンジンにしろタイヤにしろマシンにしろ
ワンメイクやイコールコンディションがある意味一番不公平だと思う ワンメイクこそ一番差が出るからな
タイヤだって重さとかバランスとか、公差の範囲で一番良いのをくれるわけで ワンメイク＆くじ引きでどうだ？
くじ引きのときは当然ライダー本人が他のライダーが見てる中くじを引く >>279
かつては鶴田ももらう側におったんちゃうの？ よく分からん
トリックスターが二位になった時は特別なタイヤ使ってたって事？ 特別なタイヤを供給されてたチームが、されなくなるには、
それ相当の理由がある。
旨いもんを食えなくなって、
表に曝すのはいかがなものかな？
しかも過去に別クラスでタイヤ違反で失格になった人が・・・・・ なるほどね〜
自分はその辺には詳しくないんでなんともアレですが
ぶちまけたはいいけど後ろめたくなって投稿削除したのかな >>263
な〜んも知らないんだな
初期のレーサーズ、テック21が表紙の号を千回読め
最近の8耐のていたらくぶりにケニーがホンダを名指しで非難している
>>265
その通り
ヤマハは8耐を救ってくれたと言っても過言じゃないわな たまーには貢献してもいいわな
ハガノリやノリックいたときもさして力入れてなかったしな ワンメイクはやるべきでないが、タイヤはメーカー内でくじ引きにして欲しいな
強いチーム、勝てそうなチームが優遇されるのは当然だが、トップチームはどこが勝ってもおかしくないレベルなんだから、そこでの優遇は興ざめする 特別なタイヤをどのチームも買えるようにすれば良いんだよ。
プライベーターで資金があり、買いたくても手に入らない特別なタイヤがあることが問題だと思う。 >>293
対して８耐にかかわっても居ないケニー（しかもヤマハがわ）の言葉なんて？
もしヤマハが本当に考えているならワークス参戦なんてするべきではなかった、ホンダやスズキの様に
有力チームに機材を供給してあくまで黒子に徹するべき。
ヤマハも貢献したけどアジアを盛り上げたホンダの方がよほど貢献していると思うけどね？
観客動員面においてもね、モータースポーツへの人材、や環境への貢献度と言ったらホンダは日本で一番
力を注いでいると私は思っている。BS12にしてもＣＭにYAMAHA入ってたっけ？？ >>299
読んでからレスしてくれ
憶測でレスされてもトンチンカンなこといってるから困る
ケニーは8耐の為にどんな協力も惜しまないと言っていたし
具体的な提案もしている
とりあえず読め話はそれからだ
じゃなきゃ絡んでくるなよ >>300
噛みつかれるとも思って無かったよ？
初期のレーサーズ、テック２１表紙？ ７年も前のふっるーい賞味期限も
切れたようなソースを出されても読みようがないよ。
で、ケニーは協力して何か実行したのかな？
で、なにか改善されたのかな？
ヤマハにも煙たがられて、何処の協力も取り次げなかったのではないかな？ >>300
あー言っとくけどバックナンバーまで買って貴方の対応するつもりはないから
ホンダに比べヤマハのライダーへの冷遇は正直酷いと思うしモータースポーツへの貢献度も低いと思ってるよ。
特にコツコツと今の体制の８耐を作って来たのにワークスで参戦なんてなんて自己中だと思う。
これで来年ホンダがワークス参戦したらまたワークスしか勝てないレースなんて事になってしまう。
そんな流れを作ってしまったのがヤマハのワークス参戦ですよ。
違う背景があるなら教えてほしいですね。 >>288
それやると実は先進的な開発が遅くなると言うね、
代わりにばらつきを少なくする方向に力を注ぐから
だから
特別なタイヤ＝高性能ってだけではなく
とがったタイヤでもあり危険もはらんでいるんだよね。
いろいろあるけど個人的には今の仕組みが一番いと思うよ。 タイヤに関しちゃ俺も別に今のままでいいと思うけどな
市販の2輪4輪から始まる特にここ10年位のホンダのモータースポーツへの姿勢には
個人的に色々思うところは多々あるがｗ このレース世界戦。
勝ちを求めるのが正常。
ワークスで出ようが系列チームで出ようが
各メーカー、スタンスの違い。
但し、記念大会&新型投入だったら
ホンダにはHRCで出てほしかったと
思う人も多かったのでわ。 ホンダがCBRで走ってる内は本気出して無いと思われても仕方ない気がする。 ホンダ自身 ＣＢＲはワークスでも勝てないと思ってそう
次のＶ４でしょ 本気出すのは 376 ７７４ＲＲ sage 2017/08/04(金) 09:12:34.22 ID:NC76Vrhb
なんかGSX-R駄目とか終わってるとかいってる人いて草なんだけど
RKの時代からすれば凄い躍進じゃないか
ヨシムラがTTF1キットパーツ用意したのに
全日本に誰もエントリーしてこなかったんだぞ
8耐の決勝に進出できたGSX-Rプライベーター
89年2台、90年1台
当時のプライベーターはRC30のワンメーク状態
90年 RC30 31台 OW01 6台 GSX-R 1台
ZXR750R 1台 YB4 2台 851 2台 第40回大会のエントリーは計68チーム。その内、
「ホンダ」の名前の入ったチーム 16チーム
「ヤマハ」の名前の入ったチーム 4チーム
「スズキ」の名前の入ったチーム 2チーム
「カワサキ」の名前の入ったチーム 2チーム
ホンダのバイクで走ったチーム 23チーム （ホンダを名乗らずホンダで走ったチーム 7チーム）
ヤマハのバイクで走ったチーム 17チーム （ヤマハを名乗らずヤマハで走ったチーム 13チーム）
スズキのバイクで走ったチーム 9チーム （スズキを名乗らずスズキで走ったチーム 7チーム）
カワサキのバイクで走ったチーム 9チーム （カワサキを名乗らずカワサキで走ったチーム 7チーム）
メーカーの関係先でないと普通はチーム名にメーカー名は入れられない。
ホンダ主催だけあって、ホンダ関係のチーム数は群を抜いてる。
一方、メーカー色の薄い、自立したチームではR1の使用率が少しだけ高い
という結果。 >>293
＞初期のレーサーズ、テック21が表紙の号を千回読め
＞最近の8耐のていたらくぶりにケニーがホンダを名指しで非難している
6年前と言うとホンダが連勝中の時か
そのホンダの8耐参戦を体たらくと批判してるんだな
SBKなら言われても仕方ない成績だったかな 1度コテンパンにやられたホンダは確実に倍返ししてくるんで怖かった
昔はね
今のホンダはどうかね
4輪見てると全く期待出来ないが ちゅーかさ、もういじれる部分が無くなったんだと思うよ？
ECUとか車体とかそんなのばっか・・・
WSBでは禁止されている電子制御サスをJSBでは認めてる辺りは先見の目があるのかも知れん。 どんなに必死になろうと
ホンダがポンコツなのは
否定できない事実。 >>315
返す言葉もない10分ほどROMってる。 ブリヂストン履いても勝利してるのはヤマハの前５年間はハルクプロかtsrのhrc貸与車のみ。
ブリヂストン履いても勝てないチームがたくさんあるのね。 もう一週間前になるのか
行くか迷ったけどなんだかんだ楽しめた。
青木の娘可愛いな ８耐見て楽しかったと思った人は、11月の全日本最終戦も見にきて欲しいな。
同じレベルで盛り上げて行こうよ！ >>322
ハルクとTSR以外はキット車
スイングアームとタンクで簡単に見分けられるよ
モリワキはオリジナルパーツがあるけど基本キット車だよ TOP10トライアル、清成の攻めっぷりにはシビれたわ。 >>325
へぇ〜レスサンキューね
桜井がワークス系じゃないとはなぁ
全ては金次第か… >>327
ありゃ暴れてるだけ
もう少し綺麗に走れれば速いはずなのに
そうせざるを得ないほどCBRの出来が悪いんだろうな >>328
桜井なんてVTR時代以外はずっとキット車だよ
金とかじゃなく、国内レースはハルクとTSRに委託してるからね 刺激感激と藤○とかに任せるってホンダ党としては個人的に納得いかないなぁ…胡散臭げの寄生虫ぽく見えて。 見えない事情はあるんだろうがピレリは結果的にミスチョイスだったな
清成の評価の下げっぷりにも拍車がかかったし色んな意味で勿体なかったと思う モリワキって今年から自前じゃ無かったからワークス車だと思ってたわ >>334
モリワキはお金がない
その一言につきる
だからピレリのお金に飛びついちゃった(笑) うん、だからその不甲斐ないバイクとタイヤで目いっぱい攻めていた姿にシビれたってこと。 さっき本屋行ったら「ふたり鷹」のムック本があった
8耐の特集みたいで吉村や森脇が載ってたよ >>336
HGAが作った車両でHRCよりは落ちる
TOHOも同じような車両 そう考えるとホンダってワークスやらないと批判されるけど、浅くの代わりに広くやってるんだから、それはそれで業界のためにはやってるつもりなんだろうな
後はお前ら自力で頑張れや的な よーし、もう少ししたら録画しておいたBS12を再生するか！先週は現地で観戦したので状況がよくわからなかったしな。 >>344
成績が出なけりゃホンダは批判の矢面に立たなくていいからな
優勝でもすりゃそこはホンダが制覇となるし
コストもメンツも掛けずに出てるんだから批判する声があってもそりゃそうだわなとしか 8耐見てるとやっぱ西ストレートから130Rからのシケインはバトルなら最高の見せ場だなー、他にこんなレイアウトのサーキット今はないんだよなー 西コースの安全確保ができない、拡張できないからmotogpも開けない >>348
別に鈴鹿はmotogpするつもりもないだろうし全く問題ねえんじゃねえの
ただでさえ存在理由が希薄なもてぎの目玉だし
あと2stのWGPの頃と違って今の音すげえから開催したら住民から苦情殺到すると思うわ >>351
ハチタイもmotogpも基本4ｓｔ1000ｃｃだろ？
そこまで音量違うか？
F1もやってるし音は大丈夫なんじゃね？
motogp初期の990ｃｃ時代は開催してたんだしさ >>352
鈴鹿サーキットから車で数分のところで働いてるが
年に数回あるmotogpマシンのテストの時はすぐ分かるレベル
1台なのに音が五月蝿いんでどこらへんを走ってるかすぐ分かる
事務の女の人も何よ今日は 本当にうるさい！と切れるｗ
知り合いの鈴鹿の中の人に聞くと「うっせえよね でも隠し様もないしなあ」と
苦笑いしてる 鈴鹿とかサーキットの近くに引っ越してきたやつのほうが悪いと思うが
あとそんなに夜中までやるわけじゃないし まあどっちにしろ鈴鹿じゃｍｏｔｏｇｐやらないのは確定してるんで何の問題もない
騒音の問題じゃなくてコースの問題だしな
レースを生で見たきゃ茂木まで行けばいいだけだしほんま何の問題もなし 茂木のコース面白いかぁ？
鈴鹿もいいが富士で昔みたくスーパースプリントとかしないものかね？ストレートのスリップ使いあい観たいな 富士は人に死なれるのが嫌なのか2輪の全日本格式すらやんないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
