鈴鹿8時間耐久ロードレース 2周目 [無断転載禁止]©2ch.net
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いつのまにか8耐終わってたｗ
タカガミの転倒とパンクのせいで表彰台逃したんだからやはりこいつは持ってないんだわ そういえば毎年カワサキブースが離れてるのは何で？
毎回行き忘れる >>229
あれ、毎年カワサキだけ小高いとこで離れてやってるの？ カワサキのイベント、予約だか会員制だよね
たぶん周りから見るのは勝手にできるんだろうけど。 賃料が安いからに決まってるじゃん。
川崎じのうこう トリスタの監督が不公平なタイヤ供給に関する不満を露わにしていたけど、削除されたな
さすがにアレはマズかったか タイヤの差別なんて、今に始まった話じゃないのにな。 >>236
>>237
削除される前のコメント見て無かったので
良かったら教えてください それにしても生形選手のチームは災難だったな。2度も追突されたのか。
ヘアピンの2回目はリアカウルごともぎ取られるほどの衝撃だったのに
転倒してないってすごすぎ。
まぁ一番すごいのは追突されたことを恨み節にしてないってこと。
漢だね。ファンになっちゃいそう。 >>241
あれって当たったのヨシムラ？
よく見えなかったんだよね ワークス現役とそれだけ速さに違いがあったってことだろ
8耐だからロートルとワークス現役が一緒に走るんだから
ワークス現役からしたって本音は迷惑なんだからお互い様 >>242
1回目の接触は知らないけどヘアピンのはBMWの外人サンが追突したみたい。
マシントラブルかブレーキミスかなんだろネ。
追突したほうが激しく転倒してた。
1回目のはヨシムラと？？？？？ motoGPは人気あるけど日本は人気ないって時代かなしい
もっとmotoGPライダーが遊びに来るイベント戻ってこい セコハンがお偉いヨシムラさまさまに文句言うわけねーよ
下には偉そう。挨拶程度で馴れ馴れしく友達だといいふらす能無しセコハン屋 セコハンやの子分
遅すぎて邪魔くさいから追突されるんだよ セコハンって久しぶりに聞いたけど、今でも普通に使うのか トリックスターの鶴田監督兼社長、今回の8耐ネット実況の中で8耐にだけ参戦して上位をとることを政治的と言ってたから
8耐の上位チームに不満があるんだろうなとは思う。
根底にはカワサキの例の正式販売店カワサキプラザの資格が認められなかったことが遠因じゃないかね？それでトリックスターの出店戦略見直しになったから。認められなかったことを以前hpに記載してたはずだけど今探してもないや。 8耐にだけって何かおかしくね？
世界戦シリーズ出たいから出てるんでしょ？ 不満はあるんだろうけどそういうのは口に出さないほうがいい気がするんだけどな
益になるとも思えんし Facebookみてると監督の鶴田竜二氏はプライベーターが活躍する8耐にしたいみたいですね。削除前の書き込みを知らないのでフォロワーのコメントから勝手に忖度しちゃいましたが。
社長さんがh2最高速とかエヴァとかでバイクの話題づくりに努力されてたのは尊敬しますけどFacebookにコメントされる方々の提案には全く賛同しかねますね。 そんな全日本アマチュア8耐選手権なんて見たくないな
近年の盛り上がりはヤマハワークスが本気だしてくれたから >>251
トリックスター以外に他メーカー取扱店を6店舗も買い取って経営しているから
カワサキから見切られて逆恨みしているのだろう
お隣の人だからクレーマー体質なのかね ヤマハワークスに3連覇されてヤマハだけワークス参戦はえげつない
って思ってる人も多いんだろうな
その昔なんてどのメーカーもワークス参戦だったのがワークス参戦無くなって
いつの間にか上位はセミワークスみたいなプライベーターばっかになって所へ
ヤマハがワークス参戦だからむしろワークス参戦しない他メーカーが悪いと思うわ >>259
他のメーカーと言うかホンダがわるい
ライバルが本気で来てるのになぜ委託？
負けた時の言い訳としか思えん
TT-F1時代の黄金期が終わって
スーパーバイクになったとたんGPライダーの参戦減少
お客もびっくりするくらい減った
レベルも落ちて日本人ペア優勝なんて喜んでたけど
各メーカーのエース級は参戦してないんだから当然
8耐の価値もどんどん下がって現在にいたってるのに
プライベーターの戦いなんて誰が見たいの
ヤマハが奮起したことで他のメーカーも奮起するのが
2輪レースの将来を考える行動につながるのに
プライベーターも打倒ワークスに燃えるのが最高だろうに
ヌルイレースの主役になれたところで楽しいのか ホンダが何十年もやってきた責任を今さらヤマハに押し付けたり、自分の世話になってるメーカーへの不満を転嫁したり、八つ当たりもいいところだな さすがにプライベーターの争いは見たくないな
もて耐で盛大にコケたばかりじゃん 鈴鹿8耐は他ワークスが撤退していく中ホンダだけが頑張って参戦して来たのに何言ってやがる？
そしてホンダもワークス体制から委託と言う形で底上げをしている中、ヤマハがワークス参戦して
3連覇（まだホンダの半分にも達してないけどね）
ヤマハのえげつなさしか目につかないけどね？ 鶴ちゃんとこのFBのコメント、気持ち悪い奴が居るな ホンダ主催のイベントなのに、ホンダだけが頑張って参戦してきたとかw
ヤマハが本気になってくれて、本来ホンダが一番感謝すべきなのに。 ホンダがワークス参戦しても結果は634と対して変わらない気がするが。
マシントラブルが多すぎるよね。
去年なんか始動にセルが使えない(仕様)とかわけわからない。 >>265
なんだただの自己中ちゃんか
ホンダが一番感謝？２輪モータースポーツを楽しむ全ての方が感謝すべきだろう？ 今年は記念すべき40回大会、ヤマハに対抗すべく各社が新型マシン投入で、
マシン性能の拮抗した熱いレースになる…というのが戦前の触れ込みだったな。
特にホンダは過去3連敗を喫したことは無いから、本気で奪還に燃えている、
3連敗は許されない…ということだった。今になって本気出してなかったとか、
その言い訳や擁護こそ許されないだろw >>269
でた論点のすり替え。と勝手な妄想を根拠とする書き込み（ｗ
質が低いとかいう話しではなくダタの妄想書き込み連発だな ワークスR1とプライベーターR1の性能差ってどのくらい？
えげつない速度差でブチ抜かれてた。
むろん乗り手の腕の違いもデカいんだろうけど。 EWCとSSTでは改造範囲が違うからなあ
少なくともカムシャフトの分は違うよな セッティング次第だし、其の時のライダーの走りの本気度でも違うけど
一例として
RC30のキット車（HRCからキャブとかはもらった）ポート研磨などは自分たちで行ったがRVFに鈴鹿の直線で付いていけた
時はある（その年は７位フィニッシュ）
言えることは多分同じライダーが最高に良い状態のプライベーターとワークスで同じように走れたとしたら１〜１．５秒落ちで周回できるんじゃない？
エンジンの性能差とよりは車体性能の差がでるのがワークスだからねぇ ちなみに今年のヤマハ勢をみてて思ったのは
車体周りのエンジニア（主に解析チーム）が半端なく多かった。
電子制御の足回りが一般化すればエースライダーのセッティングに他のライダーが合わせる必要が限りなく
無くなっていくなぁとおもったさ 思いもかけない元実践者様からのレスにびっくりw
ありがとうございます。 8耐に勝つにはBSのワークスに支給されてるタイヤが必須だからその時点でそれを手に入れられない世界耐久組に勝ち目はないんだよな まあ全日本JSB1000もだけど 17インチになってダンロップが本気出すかと思ったら全然やる気なかった 鶴田監督はヌルい戦いなんか望んでいないよ。
むしろガチでワークス勢と戦いたいと思っている。
ただ、有力チームに与えられる特別なタイヤが凄すぎて勝負にならない。
あのタイヤがあれば5秒はラップを縮められる。それくらい凄いタイヤ。
上位10台までをBSが独占し、序盤で転倒したチームがシングルフィニッシュ、
世界耐久選手権の年間チャンピオンを争うチームが上位争いに加われないという異常さ。
だからせめてタイヤをワンメイクにするべきだ。
うろ覚えだけど、そんなふうなことを書いていたと思う。 >>279
タイヤをワンメイクにしてもどうせタイヤの差は付くよね。
BSタイヤの凄さは解るけどワンメイクってのもどうかなぁ
幾らなんでも５秒差はつかないと思うし。３秒ならあり得るなぁとは思う。
ただし、マッピング、セッティング、あのタイヤを使える技量がある事が条件。
ちなみに某年度、トップチームがリタイヤし、其のタイヤが回って来た、
ラップタイムは１．２−５秒早くなりました。ミシュラン時代。
そもそも良い装備を入手できない人間性や実力が無い時点でなんてことも少し思ってしまう。
清成にはＢＳを使ってほしかったなぁとは思う。 それよりも
スズキ勢の転倒の多さ、（ここ数年）のなぞ。
昨年までは車体がでかすぎてだろうなぁと思っていたけど今年はあれだけコンパクトにまとめてきたのに。
１７インチの影響を差っ引いても転倒車が多かった気がする。 こいつもう意味不明になってきたｗ
ワンメイクなのに差が付くとか >>279
でも去年はピレリもダンロップもトップテンの中にいるね。
今年だけピックアップして独占された、もう今後も勝てん！ワンメイクにしろって。
やっぱりそこには社長の他の思いも加わったようにしか思えない。 >>283
ワンメイクになっても有力チームにチョット違うタイヤが行くって事だろ
JP250でもあるよ
変な印の付いたタイヤ…ですよねダンロップさん >>283
市販ラジアル限定でも何故かサイドの刻印が違ってて
車検を見に行くと契約チーム上位のバイクが全部それだった
2輪4輪問わずエンジンにしろタイヤにしろマシンにしろ
ワンメイクやイコールコンディションがある意味一番不公平だと思う ワンメイクこそ一番差が出るからな
タイヤだって重さとかバランスとか、公差の範囲で一番良いのをくれるわけで ワンメイク＆くじ引きでどうだ？
くじ引きのときは当然ライダー本人が他のライダーが見てる中くじを引く >>279
かつては鶴田ももらう側におったんちゃうの？ よく分からん
トリックスターが二位になった時は特別なタイヤ使ってたって事？ 特別なタイヤを供給されてたチームが、されなくなるには、
それ相当の理由がある。
旨いもんを食えなくなって、
表に曝すのはいかがなものかな？
しかも過去に別クラスでタイヤ違反で失格になった人が・・・・・ なるほどね〜
自分はその辺には詳しくないんでなんともアレですが
ぶちまけたはいいけど後ろめたくなって投稿削除したのかな >>263
な〜んも知らないんだな
初期のレーサーズ、テック21が表紙の号を千回読め
最近の8耐のていたらくぶりにケニーがホンダを名指しで非難している
>>265
その通り
ヤマハは8耐を救ってくれたと言っても過言じゃないわな たまーには貢献してもいいわな
ハガノリやノリックいたときもさして力入れてなかったしな ワンメイクはやるべきでないが、タイヤはメーカー内でくじ引きにして欲しいな
強いチーム、勝てそうなチームが優遇されるのは当然だが、トップチームはどこが勝ってもおかしくないレベルなんだから、そこでの優遇は興ざめする 特別なタイヤをどのチームも買えるようにすれば良いんだよ。
プライベーターで資金があり、買いたくても手に入らない特別なタイヤがあることが問題だと思う。 >>293
対して８耐にかかわっても居ないケニー（しかもヤマハがわ）の言葉なんて？
もしヤマハが本当に考えているならワークス参戦なんてするべきではなかった、ホンダやスズキの様に
有力チームに機材を供給してあくまで黒子に徹するべき。
ヤマハも貢献したけどアジアを盛り上げたホンダの方がよほど貢献していると思うけどね？
観客動員面においてもね、モータースポーツへの人材、や環境への貢献度と言ったらホンダは日本で一番
力を注いでいると私は思っている。BS12にしてもＣＭにYAMAHA入ってたっけ？？ >>299
読んでからレスしてくれ
憶測でレスされてもトンチンカンなこといってるから困る
ケニーは8耐の為にどんな協力も惜しまないと言っていたし
具体的な提案もしている
とりあえず読め話はそれからだ
じゃなきゃ絡んでくるなよ >>300
噛みつかれるとも思って無かったよ？
初期のレーサーズ、テック２１表紙？ ７年も前のふっるーい賞味期限も
切れたようなソースを出されても読みようがないよ。
で、ケニーは協力して何か実行したのかな？
で、なにか改善されたのかな？
ヤマハにも煙たがられて、何処の協力も取り次げなかったのではないかな？ >>300
あー言っとくけどバックナンバーまで買って貴方の対応するつもりはないから
ホンダに比べヤマハのライダーへの冷遇は正直酷いと思うしモータースポーツへの貢献度も低いと思ってるよ。
特にコツコツと今の体制の８耐を作って来たのにワークスで参戦なんてなんて自己中だと思う。
これで来年ホンダがワークス参戦したらまたワークスしか勝てないレースなんて事になってしまう。
そんな流れを作ってしまったのがヤマハのワークス参戦ですよ。
違う背景があるなら教えてほしいですね。 >>288
それやると実は先進的な開発が遅くなると言うね、
代わりにばらつきを少なくする方向に力を注ぐから
だから
特別なタイヤ＝高性能ってだけではなく
とがったタイヤでもあり危険もはらんでいるんだよね。
いろいろあるけど個人的には今の仕組みが一番いと思うよ。 タイヤに関しちゃ俺も別に今のままでいいと思うけどな
市販の2輪4輪から始まる特にここ10年位のホンダのモータースポーツへの姿勢には
個人的に色々思うところは多々あるがｗ このレース世界戦。
勝ちを求めるのが正常。
ワークスで出ようが系列チームで出ようが
各メーカー、スタンスの違い。
但し、記念大会&新型投入だったら
ホンダにはHRCで出てほしかったと
思う人も多かったのでわ。 ホンダがCBRで走ってる内は本気出して無いと思われても仕方ない気がする。 ホンダ自身 ＣＢＲはワークスでも勝てないと思ってそう
次のＶ４でしょ 本気出すのは 376 ７７４ＲＲ sage 2017/08/04(金) 09:12:34.22 ID:NC76Vrhb
なんかGSX-R駄目とか終わってるとかいってる人いて草なんだけど
RKの時代からすれば凄い躍進じゃないか
ヨシムラがTTF1キットパーツ用意したのに
全日本に誰もエントリーしてこなかったんだぞ
8耐の決勝に進出できたGSX-Rプライベーター
89年2台、90年1台
当時のプライベーターはRC30のワンメーク状態
90年 RC30 31台 OW01 6台 GSX-R 1台
ZXR750R 1台 YB4 2台 851 2台 第40回大会のエントリーは計68チーム。その内、
「ホンダ」の名前の入ったチーム 16チーム
「ヤマハ」の名前の入ったチーム 4チーム
「スズキ」の名前の入ったチーム 2チーム
「カワサキ」の名前の入ったチーム 2チーム
ホンダのバイクで走ったチーム 23チーム （ホンダを名乗らずホンダで走ったチーム 7チーム）
ヤマハのバイクで走ったチーム 17チーム （ヤマハを名乗らずヤマハで走ったチーム 13チーム）
スズキのバイクで走ったチーム 9チーム （スズキを名乗らずスズキで走ったチーム 7チーム）
カワサキのバイクで走ったチーム 9チーム （カワサキを名乗らずカワサキで走ったチーム 7チーム）
メーカーの関係先でないと普通はチーム名にメーカー名は入れられない。
ホンダ主催だけあって、ホンダ関係のチーム数は群を抜いてる。
一方、メーカー色の薄い、自立したチームではR1の使用率が少しだけ高い
という結果。 >>293
＞初期のレーサーズ、テック21が表紙の号を千回読め
＞最近の8耐のていたらくぶりにケニーがホンダを名指しで非難している
6年前と言うとホンダが連勝中の時か
そのホンダの8耐参戦を体たらくと批判してるんだな
SBKなら言われても仕方ない成績だったかな 1度コテンパンにやられたホンダは確実に倍返ししてくるんで怖かった
昔はね
今のホンダはどうかね
4輪見てると全く期待出来ないが ちゅーかさ、もういじれる部分が無くなったんだと思うよ？
ECUとか車体とかそんなのばっか・・・
WSBでは禁止されている電子制御サスをJSBでは認めてる辺りは先見の目があるのかも知れん。 どんなに必死になろうと
ホンダがポンコツなのは
否定できない事実。 >>315
返す言葉もない10分ほどROMってる。 ブリヂストン履いても勝利してるのはヤマハの前５年間はハルクプロかtsrのhrc貸与車のみ。
ブリヂストン履いても勝てないチームがたくさんあるのね。 もう一週間前になるのか
行くか迷ったけどなんだかんだ楽しめた。
青木の娘可愛いな ８耐見て楽しかったと思った人は、11月の全日本最終戦も見にきて欲しいな。
同じレベルで盛り上げて行こうよ！ >>322
ハルクとTSR以外はキット車
スイングアームとタンクで簡単に見分けられるよ
モリワキはオリジナルパーツがあるけど基本キット車だよ TOP10トライアル、清成の攻めっぷりにはシビれたわ。 >>325
へぇ〜レスサンキューね
桜井がワークス系じゃないとはなぁ
全ては金次第か… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
