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□■2017■F1GP総合LAP1588■□ハンガリー■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ f3b8-vnKr)
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2017/07/17(月) 11:08:27.82ID:w+y30MDZ0
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□■2017■F1GP総合LAP1587■□イギリス■□ [無断転載禁止](c)2ch.net
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0004音速の名無しさん (ワッチョイ a661-1CH6)
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2017/07/17(月) 11:20:49.44ID:Ubv0j7040
>>1
マクラーレンはホンダからのスイッチ確定っぽいな。問題はどのチームにホンダを引き受けてもらうかって所か
パディ・ロウがホンダと話したいというのが本当ならウィリアムズと交渉したら良いんでないの
来年のマシンはアクティブサス復活でパディ・ロウが開発に関わるならワンチャンあるかもよ
空いたメルセデスPUをマクラーレンが載せれば丸く治まる
0005音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp10-tyGK)
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2017/07/17(月) 11:24:09.88ID:A7Iv5HMep
インドを買い取ってワークス参戦がベスト
0009音速の名無しさん (ワッチョイ a661-1CH6)
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2017/07/17(月) 11:32:57.65ID:Ubv0j7040
フェルナンド・アロンソ「マクラーレンは早く来年のエンジンを決定すべき」
ってのはメルセデスかフェラーリかルノーの事で、そこにホンダの選択肢はないんだろうなあ
0011音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-MRQN)
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2017/07/17(月) 11:34:35.88ID:ThbSxbpi0
ホンダは今はそういう卑屈な態度でいいんだよ
勝てるPUになってから態度デカくなりゃいいんだから
今はF1に参戦し続けるシートを確保するのが先決
まあ、枕との3年間をムダにせずにトロロッソホンダになったときにいきなりレッドブル越え
ぐらい果たしてほしいな
で、枕メルセデスはまた信頼性やら適合性の問題で下位でゴニョゴニョやって
アロンソがついに発狂するw
0013音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-DFKU)
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2017/07/17(月) 11:36:04.03ID:w+y30MDZ0
ザウバーにしたら確実にコンストラクターズ最下位になるわけで、もしホンダを使うなら
それ相応の補填は必要だろうよ。スポンサーも減るわけだし。バスールもそのへんは
天秤にかけるから、本契約結んでないなら条件は厳しくなるだろう

ホンダもザウバーなら子飼いを載せられるかもしれんがトロロッソじゃノーチャンスだし
金出すしかないよな。それ以前に、いつになったらスーパーライセンスを取れるのw?って
問題が出てきてるが
0014音速の名無しさん (アウアウウー Sa08-hcOc)
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2017/07/17(月) 11:40:21.81ID:O8e+c1tTa
>>4
そうそう
ウィリアムズが興味を持ってくれてることに感謝して、アンダーでもいいから話すればいいのに
ウィリアムズに興味はないとかいう偉そうなコメントは、ルノーレベルのPU持ってきてから言えよと

マクホン継続に相当自信があるんだろうが、三行半叩きつけられたらどうすんだろうね
0020音速の名無しさん (ワッチョイ e6e7-z+eH)
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2017/07/17(月) 11:49:36.32ID:x5jfD2qm0
>>17
そう言ってるだけだって、駆け引き
ベッテルがメルセデス行って、ハミルトンベッテルになったら
誰がメルセデスから勝利をもぎ取れる?
アロンソしかいないだろ
0021音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-MRQN)
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2017/07/17(月) 11:50:28.63ID:ThbSxbpi0
実はレッドブルホンダが水面下で着々と計画が進行してたりなw
もうルノーは自分たちのワークスに照準合わせるだけでレッドブルの言いなりにはならないから、
レッドブルは自分たちの要求を全部飲んで作ってくれるPUを欲してるはず
0023音速の名無しさん (ワッチョイ 3661-Xm5V)
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2017/07/17(月) 11:51:33.98ID:4UYAh2LM0
>>5 インドまで最後尾チームにするのかよw
0026音速の名無しさん (ワッチョイ a661-1CH6)
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2017/07/17(月) 11:53:19.87ID:Ubv0j7040
>>14
今のウィリアムズは中団抜け切れなくてぱっとしないかも知れないけど
シャシーの性能なんてエンジニア次第だしな
山本雅史ってニューウェイは知っててもアリソンやロウを知らないんじゃないのか?
根拠の無いハッタリかまさないで、ホンダで勝利したいならあらゆる可能性と選択肢は探っておくべきだよねえ
0028音速の名無しさん (ワッチョイWW 41ed-uobG)
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2017/07/17(月) 11:54:15.14ID:YrrXBxLl0
>>20
バーニーも言ってたがベッテルはハミルトンとチームメイトになる勇気はない
フェラーリとの交渉でチームメイトにライコネンを条件にするほどヘタレ
0029音速の名無しさん (ワッチョイWW 3ae9-8G5G)
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2017/07/17(月) 11:54:34.89ID:8NEw0LMf0
ジョーダン無限ホンダはかなりいい成績残したから
インドホンダの組み合わせも行けるかも
0031音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp10-tyGK)
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2017/07/17(月) 11:56:33.28ID:A7Iv5HMep
>>20
フェラーリは無駄にプライド高いからアロンソを許さないだろう
ベッテルだって少しチーム批判気味な時あったけど脅されて大人しくなった
0032音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab6-LJ0d)
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2017/07/17(月) 11:56:50.94ID:pukElqw40
>>20
駆け引きじゃなくて、当然のコメントだと思うよ

アロンソは行く先々でトラブルを起こし、常にチームの士気を下げてきた。
いま一流チームに乗れていないのはそういうこと。
0033音速の名無しさん (ワッチョイ 016b-S4qQ)
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2017/07/17(月) 11:58:04.87ID:MhMcg/W60
春以来そっち系のトラブルは出てなかったから、変更もしていないはずで、気泡は普通に考えてなにかの組付けミスだろう。
枕がホンダ非難のコメント出してない場合は、枕が原因
0037音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-DFKU)
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2017/07/17(月) 12:00:55.30ID:w+y30MDZ0
さすがにアロンソでは未来がないから、フェラーリはリカルドやタッペンを見てるだろう
でもまあ楽勝のシーズンだったはずなのに、これでタイトル失うようなことがあったら
マルキオンネも黙ってはいないだろうな
0040音速の名無しさん (ワッチョイWW 41ed-uobG)
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2017/07/17(月) 12:04:44.74ID:YrrXBxLl0
開幕から数戦は確かに最高のマシンだったがひっくり返されるのはわかってたけどな
メルセデスのロングホイールは失敗とか言ってたやつもいたけど意味なくやるわけない
0042音速の名無しさん (スプッッ Sdda-OhFC)
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2017/07/17(月) 12:06:32.82ID:twSgE1vDd
ググったら出てきた

F1マシンの燃料システムは、シャシー設計チームとエンジン設計チームの両方が関わる点で珍しい。シャシー設計チームは、燃料タンク、吸い上げポンプ、コレクターの設計と運用に責任を持ち、エンジン設計チームは、メイン燃料ポンプ、フィルター、燃料噴射装置を担当する
0043音速の名無しさん (ワッチョイW 966b-3Jff)
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2017/07/17(月) 12:08:23.22ID:IerVNC2o0
クビアトまたやったんか
0044音速の名無しさん (ワッチョイ b04e-9pdu)
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2017/07/17(月) 12:09:10.40ID:LJxaL0io0
ホンダは、自信があるならザウバーに拘る必要ない。
トロロの方がベター。

さらには、
二期時代を思い出せば、自社チームを運営する方が宣伝になるだろ。
(三期の失敗はともかく。)
0045音速の名無しさん (ワッチョイ b04e-9pdu)
垢版 |
2017/07/17(月) 12:09:28.36ID:LJxaL0io0
ホンダは、自信があるならザウバーに拘る必要ない。
トロロの方がベター。

さらには、
二期時代を思い出せば、自社チームを運営する方が宣伝になるだろ。
(三期の失敗はともかく。)
0046音速の名無しさん (アウアウイーT Sa81-NvYO)
垢版 |
2017/07/17(月) 12:14:12.67ID:7PsqN4fOa
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&bc=2&no=111291
> 「フェルナンドのトラブルは燃圧が落ちたためです。原因はまだ詳しく調べていないのでわかりませんが、
> 燃料の臭いがしていたので、燃料がどこかで漏れていたのは間違いないです」(長谷川総責任者)

燃料ポンプが原因というのは確定ではなくて、リタイア直後のインタビューで
アロンソが推測で語ったことが記事にされたみたい
0048音速の名無しさん (ワッチョイW a661-UmNz)
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2017/07/17(月) 12:16:54.72ID:P+uvX7og0
>>21
レッドブルはトロロを実験台にして、競争力持ったホンダPU狙ってるんだろ。
メルセ×
フェラ×
ルノー△
の現状だと、ホンダを鍛えて使うしか無いからな。
0051音速の名無しさん (ワッチョイ 3661-Xm5V)
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2017/07/17(月) 12:20:42.13ID:4UYAh2LM0
>>21 ホンダに技術がないだろww
0058音速の名無しさん (ワッチョイ c416-GEhP)
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2017/07/17(月) 12:29:02.60ID:ebksj+Ez0
乗せてくれるところがないのが分かって必死
もうマクラーレンルノーでもいいのか?
レッドブルと真っ向勝負 チーム存続を賭けて
0059音速の名無しさん (ワッチョイ e6e7-z+eH)
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2017/07/17(月) 12:31:22.62ID:x5jfD2qm0
>>28
ライコネンをチームメイトにしたいのはみんなそうだよ
ライコは政治をやらないから一緒にやりやすい

まぁハミルトン・ベッテルはオレもないと思ってる
どっちも拒否するだろう
で、現在フェラーリと交渉してるベッテルは1年契約が希望とのこと
2018年で契約が切れるハミルトンと交代でメルセデス入りすることを狙ってる
それを許さないフェラーリは3年契約を固辞
決裂すれば前倒しでメルセデス入りも考えられる

片やメルセデス、トトにとって制御のきかないハミルトンはもういらない
ロズベルグの時と同じような感じで1年耐えるか
フェラーリにハミルトンとトレードを持ちかけるか

動向次第でアロンソがフェラーリに復帰する芽がある
0060音速の名無しさん (アウアウウー Sa08-LcRn)
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2017/07/17(月) 12:31:43.18ID:PY3+dyp9a
>>29
その理論ならマクラーレンホンダは大活躍してないとおかしいんだけどな
0061音速の名無しさん (アウアウウー Sa08-LcRn)
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2017/07/17(月) 12:34:34.58ID:PY3+dyp9a
>>51
そこでマリオイリエンですよ
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab6-LJ0d)
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2017/07/17(月) 12:47:39.82ID:pukElqw40
>>59
> 片やメルセデス、トトにとって制御のきかないハミルトンはもういらない

トトがあとでハミルトンに謝罪して赤っ恥だったあの件か
あれをどう見るかでレース観がわかるよなw
0068音速の名無しさん (ワッチョイ 3661-Xm5V)
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2017/07/17(月) 12:48:41.37ID:4UYAh2LM0
長谷川祐介

「ここまでいいかたちで週末を過ごせてきただけに、あと少しのところでポイント獲得に至らず、悔しい結果となりました」エンジン交換して何がいい週末だよwwwこいつ新井よりヤバイw
0069音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-MRQN)
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2017/07/17(月) 12:53:31.63ID:ThbSxbpi0
昨日のスペック3の坂東の走りを見せつけられたら、ホンダへの評価を少し修正するところが出てきてもおかしくない
メルセデスが何十年もハイブリッド化に照準合わせて技術を練ってきたのに、
ホンダは4〜5年そこらでここまで来てるのは、俺は凄いことだと思うけど
0071音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-MRQN)
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2017/07/17(月) 12:57:05.22ID:ThbSxbpi0
>>28
それはヘタレとは関係ないかもしれない。
昔のF1速報で読んだが(ような気がする)、ベッテルがプライベートでもメシ食ったりして親交のあるF1ドライバーは
ライコネンと書いてあったように記憶している。
0073音速の名無しさん (ワッチョイ d85f-3Tbx)
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2017/07/17(月) 13:00:57.80ID:VhSdwuyn0
ハミルトンはもう要らないだろ
ハッキリ言って今のメルセデスに乗れば、ある程度以上のドライバーなら普通に勝てる
実際ボッタスを見ても明らか

ハミルトンがちゃんとメディア対応もして、ファンサービスもして、スポンサー対応も
してれば問題ないんだろうが現状がなw
だったらハミルトン残留させるより、ドイツ人でチャンピオン取るほうがメルセデス的
には遥かに価値があるよ
0078音速の名無しさん (ワッチョイW a661-UmNz)
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2017/07/17(月) 13:05:27.25ID:P+uvX7og0
>>69
ルノーユーザーならホンダ乗り換えを検討してもおかしく無い
0079音速の名無しさん (ワッチョイW 5cb8-udIC)
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2017/07/17(月) 13:06:40.21ID:1LuQT3b20
クビアトにペナポ2ポイントで累計9ポイント
しかもアメリカGPまで失効しないから危険水域
0080音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp10-tyGK)
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2017/07/17(月) 13:10:51.55ID:A7Iv5HMep
>>73
ロンドンのイベントを許可とったうえで欠席しただけでスポンサー対応もファンサービスもやってるよ
0082音速の名無しさん (ワッチョイ d85f-3Tbx)
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2017/07/17(月) 13:12:45.67ID:VhSdwuyn0
>>74
フェラーリがハミルトン欲しがるかってのはあるけどな
フェラーリ様に従えない奴はいらないってスタンスだしw
ハミルトンは好き勝手にやるだろうw

トトの言動からしてもベッテルが欲しいのは本心だろうが、
契約もあるし他チームの動向もあるからどうなることかね
0086音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-DFKU)
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2017/07/17(月) 13:14:58.42ID:w+y30MDZ0
バンドーンのスペック3の走りてw 自分からは全く仕掛けられず、後ろはライコネンと
並んでオーバーテイク下手の安全牌まっさん。去年のベルギーでも同じような状況で
耐えられたわな
0087音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
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2017/07/17(月) 13:15:39.94ID:ZogVrVNx0
>>34
腕が無く社畜となったのがミハエルだな
0089音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-DFKU)
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2017/07/17(月) 13:17:25.66ID:w+y30MDZ0
ハミチンは動く理由がないもんな。フェラーリに全く憧れないし
フェラーリじゃなきゃF1で勝てなくなるって状況になれば話は変わるだろうが
0091音速の名無しさん (ワッチョイW 86df-UmNz)
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2017/07/17(月) 13:22:27.47ID:gKFesRhH0
>>55
ベッテルよりフェルスタッペンの方が早いと思うぞ
0093音速の名無しさん (アウアウウー Sa30-4k23)
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2017/07/17(月) 13:22:56.26ID:NTO64VGSa
フェラーリがハミルトングロージャン取るなら全力で応援するぞ
0094音速の名無しさん (ワッチョイ 295b-MRQN)
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2017/07/17(月) 13:23:23.41ID:5VAxaBxY0
メルセデス→ドイツ人でチャンピオン取れるドライバーがいれば嬉しいが、チームが荒れるならいらない
つまりハミルトンとベッテルorアロンソって組み合わせは無い(チーム首脳陣的にもハミルトン的にも)
チームが荒れず、勝てるドライバーの組み合わせとしてハミルトン・ボッタスのペアは現状ベスト
ベッテルがメルセデス行くならハミルトンの後釜狙いしか無い
だからフェラーリに対して1年契約の更新を要求してるんだと思う

ベッテルは18年末にハミルトンが動かないと動けない(行き先がない
ハミルトンはフェラーリに興味無しならメルセデス継続か、ありえないけど引退か
ボッタスはドライバーの継続性を持たせるため19年まで契約延長(ただし実質セカンド待遇)
0095音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp39-LHyJ)
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2017/07/17(月) 13:24:14.52ID:Vbzk3sFLp
トトは優秀なドライバーには基本的に優しいからベッテル愛なんて疑問
ハミルトンいなくなる場合の保険でしかないだろ
明確に欲してるのはマックスって事はわかるけどな
0097音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-DFKU)
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2017/07/17(月) 13:26:55.59ID:w+y30MDZ0
ハミルトンから見れば、ラウダはともかく、トトの最近の行動は不快でしかないだろうな
チーム代表なのにわざとぶつけられても抗議すらせず、ドライバーを守ろうともしなかった。
ギアボックスはこのせいかはともかく壊れてグリッド降格までさせられてさらにポイントを失った
0098音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
垢版 |
2017/07/17(月) 13:28:58.91ID:ZogVrVNx0
ベッテルはタイヤに優しい
ハミルトンはタイヤクラッシャーとか言ってた連中は今回の結果をどう見たのかね
0102音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
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2017/07/17(月) 13:38:00.81ID:ZogVrVNx0
ただ次のハンガリーはフェラーリ向きだろう
0103音速の名無しさん (ガラプー KK3e-8zgP)
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2017/07/17(月) 13:39:03.36ID:V+PvOFztK
フェラーリ→3年契約でベッテルに忠誠心を求める
ベッテル→フェラーリに長居するつもりはない

フェラーリが折れる事は100%無いから交渉決裂して
下手したらベッテル1年休養も無い話ではないかも
しかしベッテルはシューマッハになるつもりは無いんだな
シューマッハは苦しい時でも喜んで契約延長して
耐え抜いて栄冠に輝いたんだけど
ベッテルには忍耐が足らないのではないか?
レッドブルでも自分が勝てなくなったらすぐに出て行ったし
フェラーリもまだ3年目なのに
0104音速の名無しさん (ワッチョイ e6e7-z+eH)
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2017/07/17(月) 13:40:34.66ID:x5jfD2qm0
F1村の契約はある程度の自由が利くようにできてる
通常、契約に対して違約金を払えば解除できる

心ここにあらずなドライバーと一緒に働くのは精神力が必要になるのをみんな知っている
だったらお互いの利害が一致する方法を取ることがありうるのがF1村

なので大体のドライバー契約が翌年のシートを得た場合、違約金は発生せず
給料の保証となる
ライコネンは2010年にお呼びがかかってたトヨタとかからの年俸に対して
フェラーリで貰えるはずだった金額までの差額が保障となっていた
F1辞めた方が走るより儲かるから辞めた

レッドブルが異質なくらい拘束力が強いだけ
0105音速の名無しさん (ワッチョイW 966b-3Jff)
垢版 |
2017/07/17(月) 13:40:39.62ID:IerVNC2o0
ベッテルがタイヤに優しいは無いよ。赤牛でリカルドと組んでた時のレースみてたのかな?ベッテルのタイヤ交換がいつも余計に必要で結果惨敗したでしょ
0106音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b1d-oOw3)
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2017/07/17(月) 13:41:30.68ID:c8Vm22FK0
@MotorsportJP: アロンソ「マクラーレンは来年の計画に取り掛かるためにも、PUに関しては早めに決断を下すべき」/イギリスGP
http://goo.gl/zV9PEK
マクラーレン・ホンダのフェルナンド・アロンソは、2018年の計画に取り掛かるためにも、マクラーレンはホンダとの契約をどうするのかということを早めに決めるべきだと語った。
「彼ら次第だが、早めに決断を下せば、その分来年に向けて良い準備ができる。彼らも早いうちに決定を下そうとしているのだと思う」とアロンソは、イギリスGP後に話していた。
「もちろん、僕は彼らの決めたことを支持するだろう」

出て行くつもりなら支持するとか関係ないよなw
こんなにガタガタでもホンダを選んだとしたら、それを支持するのかな?
0107音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
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2017/07/17(月) 13:52:03.91ID:ZogVrVNx0
>>103
ミハエルは専用タイヤにテスト無制限というとんでもないオマケがあったからね
ミハエルがメルセデスで遅かったのは年齢ではなくあれが真の姿だろ
0108音速の名無しさん (ワッチョイW d23d-BaGs)
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2017/07/17(月) 13:55:01.46ID:YbN+MYnv0
>>104
> 違約金を払えば解除できる

日本語的におかしいって思わないのかな
罰金を払えば交通違反できるって言ってるのと変わらない
0111音速の名無しさん (ササクッテロル Sp5f-tyGK)
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2017/07/17(月) 13:59:49.62ID:1lW8faEfp
>>104
ライコネンは残る気満々だったよ
最初はマクラーレンしか眼中ないとかアホな事言ってたらバトンの当て馬に利用された
次にメルセデスに擦り寄ったら実力なしの銭ゲバはいらないと門前払い
その次はこっそりルノーに接触するもブーリエに晒し者にされて逃げていった
その後はF1ストーカーとなりDRSは糞だの常にメッセージを発信
0112音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp39-LHyJ)
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2017/07/17(月) 14:01:50.99ID:Vbzk3sFLp
>>109
ロズベルグに似てるなと思ったけどそのロズベルグにさえフルボッコだったからなあ
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/17(月) 14:04:54.27ID:ICw0jFHT0
なんかどっちもおかしいような気がするが
F1クラスの契約書にはたいてい契約を解除する場合のルール(契約を解除するためには違約金を支払う)
というのが書いてあると思っていたがそうでもないのか?
いいかえれば違約金を支払えば契約破棄してよい、という契約を結んでいるわけだ
契約破棄したから後だしで裁判で破棄したんだから損害賠償としていくら支払えってわけじゃないだろ

上記うんたらかんたらを甲乙両名は遵守すること。この契約を破棄する場合はうんたらかんたら〜って
取り交わした契約=ルールの範囲の中で、契約を破棄して約束どおり違約金を支払う
双方契約=ルールに沿った行動をしたまでで感情面を除けば法的には何の問題もない

交通違反はそもそも法律=ルール違反を犯したから制裁として罰金なわけで

俺も何が言いたいのかわからなくなってきたけど面白いからもっとやれw
0115音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/17(月) 14:11:19.11ID:ICw0jFHT0
そそ、そんな感じw
2年でやめてもいいよ、けど違約金払ってよ、と
契約書の裏面のすみっこに小さくて薄い文字かもしれないが、しっかりと契約内容として書かれている
双方それを納得のうえで2年契約するわけだ
0118音速の名無しさん (ワッチョイ e6e7-z+eH)
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2017/07/17(月) 14:13:11.65ID:x5jfD2qm0
>>113
オレも書き方が悪かったようだ

通常、違約金を払えば解除できる契約を結んでいる

と書くべきだったな
その内容の中にはチームが一方的に損をしないように
ドライバーがF1内でシートを得られたら緩和される条項がある
だからチームも積極的に他チームと交渉してくれることもある

契約書に書かれていることを実行して法に裁かれるわけがない

レッドブルみたいなガッチガチの契約は青田買いしてるからできるんであって
そんなガチガチの契約は誰も結びたがらない
そしてレッドブルも秩序が崩壊するから他からドライバーを雇わない
0120音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
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2017/07/17(月) 14:13:54.33ID:ZogVrVNx0
>>109
バカにはしてないけど、当時はそのあらゆる努力に最も制限が無い時代だった
今は努力しようにも制限だらけで無理だ
つまり今の時代では最高しなかったドライバーだよ
0121音速の名無しさん (ワッチョイ c416-PcTA)
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2017/07/17(月) 14:15:17.54ID:speR+iHr0
ホンダもハンガリーで2台完走できなかったら終わりかな
マクラーレン「我々の予算はTOP3に匹敵し・・・」
ザウバー「モニたん、もういないので、一から見直しをした結果・・・」
ウィリアムズ・トトロッソ「いいPUになったらまた声かけるから、それは約束するよ」
0125音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
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2017/07/17(月) 14:25:26.34ID:ZogVrVNx0
ウィリアムズはメルセデスエンジンでマクラーレンホンダと争ってるくらいだからウィリアムズホンダになったら相当遅いんだろうな
0126音速の名無しさん (ワッチョイ c6b5-HiVy)
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2017/07/17(月) 14:27:51.29ID:bkHcRdnX0
マクラーレンメルセデスだった場合の予想順位 10位前後
マクラーレンルノーだった場合の予想順位 15位前後
マクラーレンフェラーリだった場合の予想順位 13位前後
0127音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/17(月) 14:27:54.93ID:ICw0jFHT0
ホンダ、一年休養、2019PUを全力で開発
上位チームにたいした移籍はなし、ベッテルとフェラーリと拗れてベッテル1年間休養宣言

ホンダ、水面下でザウバー買収に成功、2019年よりワークスとして復帰を発表

2019年、ホンダ、復帰したベッテルとペイ・オブ・ザ・ペイのエリクソンで復帰参戦
両ドライバーでのワン・ツーフィニッシュを多数獲得、圧倒的速さでダブルタイトル獲得

2chにてエリクソンあげあげフィーバー起きる
エリクソンでも勝てるクルマ、ベッテルやっぱりクルマだけの人との評価を確固たるものとする

こんなストーリーを頼む(無理が多すぎて絶対にないが)
0128音速の名無しさん (ワッチョイ d4b8-z+eH)
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2017/07/17(月) 14:28:07.73ID:vALp0vy80
契約の途中解約はカネで解決可能、って流れだけど現実には当事者甲乙だけの問題に留まるとは限らない
スポンサーとかとの契約条件に抵触する可能性があるしそっちもカネで解決できたとしてもそのせいで最初のドミノを倒す原資が不足するかも
0131音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-vlXi)
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2017/07/17(月) 14:42:49.10ID:5WFZUomtM
>>127
ベッテルがホンダ行くには年俸100億要求するだろ
フェラーリで60億もらえるし
0133音速の名無しさん (ワッチョイW 41ce-Hw4y)
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2017/07/17(月) 14:44:37.92ID:1e3zwrek0
>>126
おいおいw
誰もお前みたいな池沼の予想なんて聞いてないぞww
0134音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp72-YgBE)
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2017/07/17(月) 14:45:33.22ID:x/Bm0hKKp
ホンダの山本のハッキリした言い方だとマクラーレンの都合で契約破棄なんて出来なそうな感じだけどなぁ

ロンデニスもどんだけガッチリ契約したんやら……
0136音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-vlXi)
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2017/07/17(月) 14:48:41.38ID:5WFZUomtM
トロロッソでホンダ頼るほどカネないのか?
レッドブルは出してくれないの?
0137音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-Cak8)
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2017/07/17(月) 14:50:04.61ID:XUhgKlLaM
Taki Inoue @takiinoue
無償エンジン代 + 30億円の持参金 + 一人の日本人ドライバーを乗せるという条件やな(汗)。
いいように、やられている感じやな(汗)!

ストロールクラスとはいかないけどなかなかの条件じゃん
0141音速の名無しさん (ワッチョイ eedf-JuSQ)
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2017/07/17(月) 14:54:28.39ID:6BTzlFJy0
新井「ホンダの危機なのだ!」
0142音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp72-YgBE)
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2017/07/17(月) 14:54:32.10ID:x/Bm0hKKp
ホンダが今更日本人ドライバーにご執着ってのが意外だわ
ドライに売り上げ考えたら大正義北米とゴミ以下の欧州開拓なのにどう考えても
アメホンからアメリカ人乗せろって要求来ないのかね
0145音速の名無しさん (ササクッテロル Sp5f-tyGK)
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2017/07/17(月) 15:02:26.32ID:1lW8faEfp
>>139
アロンソは糞マシンが長すぎて今でもハミルトンと同列に語れるか判断しづらい
0146音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/17(月) 15:05:36.22ID:hHgr7e6X0
>>48
新しいエンジンレギュまでルノーのままのほうが無難だと思うんだが
0151音速の名無しさん (ワッチョイ fa70-z+eH)
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2017/07/17(月) 15:11:47.10ID:/SoTIVOA0
>>139
アロンソが1つ頭出ていると思う
ベッテルはスーパーライセンス与えるレベルではないので剥奪した方が良い
特に言動もだけどレース中の危険走行がきわまりない
0153音速の名無しさん (ワッチョイ 41ea-NvYO)
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2017/07/17(月) 15:15:46.61ID:wGn199TY0
枕は本田(本田に限らずだと思うが)を結局カスタマー認識程度だから乗り換えればうまくいくと思っちゃうんだろうな
カスタマーの直線番長のインドだってディプロイ切れて簡単にRICに料理されてるし
そのRBもずううっと苦しんでルノー使ってるわけだから
そこまでの道のりですら一年休んだくらいじゃ追いつかないだろうな
枕でもトロでもザウバーでもとにかく継続参戦しつつワークス復帰を模索
ここまではしないとタイトルはいつまでたっても厳しい
0155音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp72-YgBE)
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2017/07/17(月) 15:19:31.44ID:x/Bm0hKKp
>>153
そもそもの発端が
いくら頑張ってもコンスト三位以下が限界、ってのを打破するためにワークスホンダに飛びついたわけだからな

インドやウィリ程度で生き残れればOKなら何の問題もないけどあそこらでさえ結構金に困ってそうなのがF1の問題
0156音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/17(月) 15:19:31.95ID:hHgr7e6X0
もし新しく参入する自動車メーカーいてもレッドブルに供給なんてしたくないんじゃない?エンジンの文句しか言わなそう。今年のレッドブルなんかたいして良いシャシーじゃないでしょ
0158音速の名無しさん (ワッチョイ 0653-peTA)
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2017/07/17(月) 15:20:17.73ID:esIqlbyj0
イギリス国歌とふるさとって似てね?
0159音速の名無しさん (アウアウエー Sa6a-+gV6)
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2017/07/17(月) 15:22:33.42ID:Cx+H9Os5a
結局モタスポなんてエンジンで決まるからな
エンジン作れる自動車メーカーが立場的に強いのは当たり前で
エンジンも作れない炭酸飲料のメーカーが何偉そうにしてんのかと
0161音速の名無しさん (ワッチョイ 3661-Xm5V)
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2017/07/17(月) 15:23:32.06ID:4UYAh2LM0
トロロッソホンダになったらレットブルがスポンサーやめて、代表交代、スポンサー逃亡、技術者他チームへ逃亡wwwwwになるよ
0162音速の名無しさん (ワッチョイ 3661-Xm5V)
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2017/07/17(月) 15:24:52.64ID:4UYAh2LM0
>>152 あんな新井より酷いホラ吹き無能長谷川の顔なんか見たくないだろw
0163音速の名無しさん (ワッチョイ fa70-z+eH)
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2017/07/17(月) 15:31:33.46ID:/SoTIVOA0
アロンソは日本人の顔すら見たくないだろうな
これだけ酷い目に遭わされれば仕方ないけど
0165音速の名無しさん (ワッチョイWW 964b-5gvr)
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2017/07/17(月) 15:34:17.35ID:NRElAVRE0
サインツ居なくなるから継続性でクビアト残留。クビアトはスペインGPで
「ルノーとホンダはそれほど差がないよ」と言ってた。
繋ぎ的な契約ならあるかも、新エンジン仕様までの。
0168音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b1d-oOw3)
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2017/07/17(月) 15:40:55.98ID:c8Vm22FK0
>>136
http://www.as-web.jp/f1/142757?all
トロロッソ側にも、ホンダとのパートナーシップはメリットがある。それはレッドブルとの関係だ。
レッドブルの姉妹チームとして現在、親会社から多大なサポートを受けているトロロッソだが、ここにきてその関係に変化が訪れようとしている。
 レッドブルがトロロッソをサポートしてきた最大のメリットは、若手ドライバーの育成だったが、その育成システムを今後は見直そうとしているからだ。
 そうなると、トロロッソは財政的に厳しくなる。PU供給だけでなく、若手育成も含めたバックアップを考えているホンダとトロロッソの提携は、両者にとってだけでなく、レッドブルにとってもメリットとなる。

amusの記事にもレッドブルはメルセデスやフェラーリと戦うために集中したい、トロ・ロッソはBチームとして育ってきているから独自路線で行ってもいいだろうとある
0170音速の名無しさん (ワッチョイ aebd-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 15:55:05.32ID:HIs3NgPs0
F2に出てるセルジオ・セッテ・カマラが次のレッドブル期待の若手だったけど
経歴見たら今年からレッドブルを離れてた。
育成システム自体が終わりに近いのか。
0176音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-udIC)
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2017/07/17(月) 16:10:29.37ID:XC9jRBtCp
>>170
キングに49点差つけられてるぞ
0177音速の名無しさん (ワッチョイW ceb8-Wjxx)
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2017/07/17(月) 16:20:44.64ID:naZQICsA0
今のホンダを見てると太平洋戦争のとき航空機の水冷エンジンを作るのに苦労してたのを連想してしまうな。工作機械とかそういう問題じゃないんだろうけど。
0179音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/17(月) 16:26:03.68ID:ICw0jFHT0
案外ホンダは時代を先取りしすぎているのかもしれない
求められているのは大気圏内のジェットエンジンなのに
真空の宇宙空間で使用するイオンエンジンを提供してる
うまい例えではないがそんな感じですごいけどズレてる

ないか
0181音速の名無しさん (ワッチョイ 9697-z+eH)
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2017/07/17(月) 16:28:24.87ID:xI2bUoj20
>>127
撤退はしないといいつつ1年休養が2年休養 2年が3年 ・・・


気がついたら会社ごと消えてしまいました

というほうが現実的ストーリーだな(´・ω・`)
0182音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/17(月) 16:30:21.32ID:ICw0jFHT0
「マクラーレンホンダ」という言葉の響きは
昭和のおっさんにとって、理屈を超えた伝説であり理想であり夢であり(ry

なんとかならんもんなのかなー
最初にニュース見たときは本当にワクワクしたのに
まぁ第三期とか当時の国内カテとかINDYとか見てて嫌な予感は勿論してたし
1〜2年ですぐ結果が出るほど甘い世界じゃないのは理解してるけど
ここまで酷いとは思わなかったよ
妄想もしたくなるw
0184音速の名無しさん (ワッチョイ bd4e-L/VS)
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2017/07/17(月) 16:33:24.16ID:gr4ziPTQ0
>>181
前回撤退したときって
「今回は今までみたいな休止じゃないんです」
って言いきってたような
0185音速の名無しさん (ワッチョイ 8a00-jig2)
垢版 |
2017/07/17(月) 16:35:09.07ID:JL/fPPhT0
赤牛はトロ売りたがってたしな。
今はこれと言った育成ドライバーもいないし
サインツをルノーに逃して魚雷とトロをホンダに買わせれば儲けもんなのかもね
0189音速の名無しさん (ワッチョイ 8a6b-S4qQ)
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2017/07/17(月) 16:47:09.83ID:zHAmXhQa0
>>187
アロンソが速いのは認めるけど
ワッチョイ導入前から最近までいた教信者が嫌い
なんつうか他人を尊重しない、話を聞かないで自分の利ばっか強引に通すのもアロンソ本人と似てる
0190音速の名無しさん (オッペケ Sr39-qi6X)
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2017/07/17(月) 16:48:41.84ID:Covrrsopr
つーかマクラーレンの市販車がGTR由来のエンジン積んでるんだからルノーで良いのになんでホンダだったんだ?
BMWと提携復帰もしたしF1もBMW復帰の線はないの?
0191音速の名無しさん (ワッチョイ 4647-NvYO)
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2017/07/17(月) 16:50:04.62ID:/4W/XE2U0
クビアトは今年いないかな〜と思ってたけどさすがに来年はいないよね?w
んでサインツもいなくなるなら誰が乗るんだろか。2名若手か
0193音速の名無しさん (ワッチョイWW 0073-/Zwi)
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2017/07/17(月) 16:59:18.22ID:3IEjWF0j0
>>168
この記事にあるように
今後、レッドブルがトロロッソを育成ドライバーのステップアップの場としないなら
イタリアチームだからジョビナッツィの起用もあり得る
0199音速の名無しさん (ワッチョイWW b2a0-Kcda)
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2017/07/17(月) 17:09:31.66ID:wjRxrDb+0
>>190
当時じり貧だった枕に金とPUそれに過去の栄光持ち込むなら願ったり叶ったりだっろうなアテが外れまくったが
BMW やるとしたら次のレギュ改正からじゃね
0200音速の名無しさん (ワッチョイW ceb8-Wjxx)
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2017/07/17(月) 17:12:49.91ID:8b7f8kYU0
>>196
そこまで酷くはないと思うけどw
改良は得意でしよ
案外、メルセデスのエンジニアにちょっとみてもらって簡単なアドバイスをもらえたらあっけなく解決しそうでもある
0206音速の名無しさん (ワッチョイW 0ac1-gANE)
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2017/07/17(月) 17:20:23.50ID:qUfbyouQ0
アホンソもやる気ねんなら乗らなきゃ良いのに。姑息な嫌がらせするから何処も欲しがらない。
小芝居したってマクラくらいしか受け入れ先もない
ホンダもバンドンに力入れだしたしな
0208音速の名無しさん (ワッチョイWW 964b-5gvr)
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2017/07/17(月) 17:26:34.75ID:NRElAVRE0
レッドブルがF1に参戦してる究極の目的は本業のエナジードリンク売る為だからな。
クビアトは外し難いんだろう、ロシアには力入れてそうだから。
0209音速の名無しさん (ワッチョイ 3661-Xm5V)
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2017/07/17(月) 17:32:59.58ID:4UYAh2LM0
アロンソ「マクラーレンが来季どこのエンジンを使うのか早く知りたい」あれ〜ホンダ山本部長!話がちがいますね〜wwwww
0212音速の名無しさん (ワッチョイ ef25-LJ0d)
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2017/07/17(月) 17:38:06.86ID:DejjPQVI0
ところで短縮版って翌土曜に1回しか放送しないの?
ノーカット版をエンコって円盤に保存するのはレート的に画質苦しいから短縮版録ってんだけど
アゼルハイジャーーーン録画失敗してたわ(´・ω・`) [生]は保存できてるけどね
0215音速の名無しさん (ワッチョイ 6ead-jCJ2)
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2017/07/17(月) 17:49:26.20ID:hvX+/IwT0
163 :音速の名無しさん (ワッチョイ fa70-z+eH) [] :2017/07/17(月) 15:31:33.46 ID:/SoTIVOA0 (5/9) [PC]
アロンソは日本人の顔すら見たくないだろうな
これだけ酷い目に遭わされれば仕方ないけど

196 :音速の名無しさん (ワッチョイ fa70-z+eH) [sage] :2017/07/17(月) 17:03:52.85 ID:/SoTIVOA0 (6/9) [PC]
日本人は人様から技術を盗んだりとずる賢いけど
能力は非常に低いんだよなあ

213 :音速の名無しさん (ワッチョイ fa70-z+eH) [sage] :2017/07/17(月) 17:38:15.54 ID:/SoTIVOA0 (9/9) [PC]
ホンダは結果出さないから叩かれているだけだろ
アンチも糞もあるかw
0216音速の名無しさん (ワッチョイWW 41ed-tyGK)
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2017/07/17(月) 17:52:02.54ID:YrrXBxLl0
僕はマクホンのプロジェクトを信じてるから幸せなんて強がってたから自業自得かな
0219音速の名無しさん (ワッチョイ 2174-JjiE)
垢版 |
2017/07/17(月) 18:05:52.02ID:HRU4rmqp0
アロンソのノーパワーの原因は分かったの?
アロンソの嘘?
マクラーレンが何かやらかした?
ホンダが原因ならとっくに記事になっているよな
0221音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
垢版 |
2017/07/17(月) 18:07:11.60ID:ZogVrVNx0
>>219
燃料系のトラブル
0223音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 18:11:14.50ID:MmPiThrB0
2000 夏休み最後のグランプリ終了時点
1位HAK 64P(3勝)
2位MSC 62P(4勝)
3位COU 58P(3勝)


2007 夏休み最後のグランプリ終了時点
1位HAM 80P(3勝)
2位ALO  73P(3勝)
3位RAI 60P(3勝)

2017 現時点でのグランプリ終了時点

1位VET 177P(3勝)
2位HAM 176P(4勝)
3位BOT 154P(2勝)

フェラーリドライバーとして初めてタイトルを獲得することはそんなに簡単ではないっていうのは
先人たちが示してるな
0225音速の名無しさん (ワッチョイ 00b8-IEzk)
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2017/07/17(月) 18:15:59.74ID:o46ql7060
燃料漏れって、振動問題まだあるんかな?
0226音速の名無しさん (ワッチョイWW 534b-tyGK)
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2017/07/17(月) 18:19:41.79ID:7AjSc4wY0
仮にマクラーレンがルノーに変えた場合どれくらい差が有るのかわからないのだが…
選択肢が限られてると思うんだが全チームの了承し言うのが難しくしてるんだよね。
他のカスタマーを使ってる現行のチームが嫌だと言えば使えない訳で…
0228音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b1d-Vnn/)
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2017/07/17(月) 18:21:22.83ID:c8Vm22FK0
http://en.f1i.com/news/273833-sainz-race-toro-rosso-hungary.html
マルコ「メディアにはいろいろ書かれているようだけど、カルロスはハンガリーでもトロロッソ」
ホーナー「カルロスは2年以内に失効する契約を結んでいる」
「彼を真剣に欲しいというオファーがあれば検討をする準備があるけど、ハンガリーではないな」

アビテブール「サインツをハンガリーでパーマーと置き換えるようなことはないが、サインツに興味はある」
0232音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/17(月) 18:35:31.25ID:hHgr7e6X0
>>224
2020年まで
0233音速の名無しさん (ワッチョイW 4e2f-UmNz)
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2017/07/17(月) 18:40:39.80ID:+BjucgyO0
F1は騒音とCO2撒き散らしてこそ
0234音速の名無しさん (ワッチョイW 4e2f-UmNz)
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2017/07/17(月) 18:42:20.38ID:+BjucgyO0
チンコノーズにブボボモワでは見にいく価値がない
0235音速の名無しさん (ワッチョイ 969a-HiVy)
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2017/07/17(月) 18:45:33.38ID:L+gFDyNG0
クビアト別にサインツみたくちんたら走って拾ってくるだけなら余裕でできるでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一つでも上への結果が自滅やねんwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近はもうちょっと真剣にやれとは思うけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
心が乱れとんねんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブルいってしもうたからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0238音速の名無しさん (ワッチョイW 1c0c-osuf)
垢版 |
2017/07/17(月) 18:53:26.67ID:MmxxhJRw0
サインツとかフェルスタッペンはアホだから抜かれる側はミスをしない路面が荒れていない前提で並びかける
だから事故る
クビアトたんは偉いから譲る時は譲る
0243音速の名無しさん (ワッチョイ d752-sAoW)
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2017/07/17(月) 19:04:47.19ID:1u9biI+v0
ベッテルには年間50億用意するけどライコネンには6億だかそんなもんしか渡さないつもりなんでしょ?
いくらベッテルがライコネン残さないと契約しないっつってもライコネンが割り合わな過ぎると思うがどうなんだろね
0245音速の名無しさん (ワッチョイ fa70-z+eH)
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2017/07/17(月) 19:05:22.69ID:/SoTIVOA0
危険走行しても結果が残せないベッテルは切り捨てて
フェラーリは他の良いドライバー雇えよ
ベッテルより上のドライバーは幾らでもいるだろ
0251音速の名無しさん (ワッチョイ fa70-z+eH)
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2017/07/17(月) 19:21:03.82ID:/SoTIVOA0
>>248
まともなドライバーがフェラーリ乗ってたらチャンプの可能性が高かった
でもベッテルライコネンという希に見る糞ドラコンビなのでポイントを大量に失ってる
0254音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/17(月) 19:23:17.45ID:MmPiThrB0
5連覇時代のミハエルシューマッハの複数年契約の
1年の年俸は52億円だった

それとほとんど変わらない額ってこの会長はアホなのか?w
0258音速の名無しさん (ワッチョイ aebd-JuSQ)
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2017/07/17(月) 19:28:22.10ID:HIs3NgPs0
オコンがペレスに勝ったけど、こんなのが続くとペレスも居心地が
悪くなりそうだな。
元々ルノーの第一希望はペレスだったんだし、ルノーの方が伸びるだろうなあ。
0260音速の名無しさん (ワッチョイ 2b1d-88mb)
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2017/07/17(月) 19:32:26.79ID:c8Vm22FK0
http://www.topnews.jp/2017/07/05/news/f1/160974.html
レッドブル首脳が示唆したフェラーリ失速の秘密
https://www.as-web.jp/f1/138954?all
フェラーリF1のパワーユニット部門リーダーが離脱との報道。会長の意向か
http://www.sportfair.it/2017/07/f1-clamoroso-colpo-di-scena-nel-caso-sassi-emergono-verita-misteriose-il-motorista-usato-come-capro-espiatorio/571207/amp/
今年のフェラーリのエンジンには4つの追加オイルタンクが見えないように取り付けられていた
レッドブルが、フェラーリのメルボルンからバクーまでのコンストラクターズ部門のポイント剥奪を要求
フェラーリは追加のタンクを取り外した上で、PU担当のチーフエンジニア ロレンツォ・サッシをFIAからの罰則を避けるためにスケープゴートとして離脱
と言う記事が、コリエ・デロ・スポルトに載ってたそうな
0263音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/17(月) 19:36:50.79ID:MmPiThrB0
昔のフェラーリならこれもみ消してたよな
ロス茶、トッド、バーン、シューマッハ政権なら
この時期にメルセデスのデバイスが禁止にされてる

2000年にシューマッハがハッキネンにポイントを逆転されたときに
マクラーレンのデフを禁止にしてハッキネン失速からのエンジンブローリタイアがあったからな
0264音速の名無しさん (ワッチョイ bc02-z+eH)
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2017/07/17(月) 19:37:19.65ID:6V+BYdvi0
>>254
ベッテルにミハエルと同程度とかアホかと俺も思うが
そもそも2000年代初頭と現在とじゃ
かける予算や規模が違う気がするんだが
15年前でしょ
90年代と00年代の10年でさえ予算一桁は違うって話もあるし
0266音速の名無しさん (ワッチョイ bc02-z+eH)
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2017/07/17(月) 19:43:01.95ID:6V+BYdvi0
>>263
逆に考えれば今はトッドが会長でFIA内に
多数のフェラーリOBいる割りに当時よりまともに
運営されてるわな
単に政治力ないだけかもしれんけど

当時の様な政治力あったらベリリウム合金や
マスダンパー禁止みたいにメルセデスPUに
なんらかのハンデを加えるだろうし
0267音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/17(月) 19:44:51.00ID:MmPiThrB0
>>264
5連覇時代の2005シューマッハの年俸が52億

フェラーリでタイトルを獲得した2009ライコネンの年俸が42億

ルノーから移籍してきたときのフェラーリアロンソの最高年俸が30億

フェラーリはシューマッハ獲得してからは一貫してエースドライバーには払う額は払ってる
0268音速の名無しさん (ワッチョイW d23d-BaGs)
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2017/07/17(月) 19:44:51.93ID:YbN+MYnv0
>>118
> 通常、違約金を払えば解除できる契約を結んでいる
解除できるってなら解約金でしょ
違約金てのはあくまでも不履行の場合に発生する罰金みたいなもの
逆に言えばどんな契約だって不履行となれば最後には違約金で解決するしか無い
0269音速の名無しさん (ワッチョイ 06da-peTA)
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2017/07/17(月) 19:45:19.20ID:1O/8zdVa0
ベッテルが1勝分くらいリードしてる方がシーズンが面白くなるのに、
1点差じゃもうメルセデスの勝ち確定やん
0270音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-UmNz)
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2017/07/17(月) 19:46:03.56ID:dmsj+zjVp
>>254
タバコマネーのあった当時の50億と今を比べてもな
つまりミハエルよりずっと高く評価されてるって事だ
0271音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/17(月) 19:49:31.80ID:MmPiThrB0
>>266
トッドとロス茶がFIA側にいるのが逆に災いしてる
シューマッハを残留させたいトッド&ロス茶と
シューマッハを引退させてライコネンを入れて若返りを求めたモンテゼモロが揉めて

シューマッハを無理やり引退させた結果
ロス茶が2006年に辞めてトッドも2007年にフェラーリを去った
モンテゼモロとトッドの不仲は有名だった

>>270
Marlboroのロゴは出ないけどフェラーリに金を出す価値はあるって言ってフィリップモリスはまだ出してるよ
0272音速の名無しさん (ワッチョイ aebd-JuSQ)
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2017/07/17(月) 19:51:55.83ID:HIs3NgPs0
バーコードのマルボロ風ロゴは他チームからクレームが付いたのに、
もっとマルボロ風の今のロゴはOKなんだよなw
0277音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-z+eH)
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2017/07/17(月) 20:15:34.70ID:6xmQ0b1H0
>>260
アリソンがちくったのか
ベッテルも承知してたっぽいな
0278音速の名無しさん (アウアウウー Sa30-epG+)
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2017/07/17(月) 20:17:15.61ID:cHTGGxuQa
メルセデスのTウイングは凄く凝ってるから、逆に言えば絶対に禁止は無理w
PU採用からもうメルセデスとフェラーリの政治力は逆転してるでしょ
フェラーリは直四をV6にさせるのがせいぜいだった…
0280音速の名無しさん (ワッチョイ fcfc-IwiB)
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2017/07/17(月) 20:20:08.07ID:p3Cn3Wde0
>>269
まあフェラーリでチャンピオンになる難しさを
ベッテル本人もオタもわかったと思うよ
アロンソあれだけ馬鹿にしてたけど本人も言動問題あるしな
0282音速の名無しさん (ワッチョイW 5738-LcRn)
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2017/07/17(月) 20:22:14.16ID:lHbrOM/C0
>>253
どっかのチームは
ポールリカールで極秘テストでもやってんのか?
まあ金曜フリー走行位は3台体制オッケーにして貰いたいよな!
0284音速の名無しさん (アウアウカー Sa0a-BLH4)
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2017/07/17(月) 20:24:05.24ID:TiGJa4r+a
>>279
そうでもないだろ
バンドンは完走は多いし
エンジンよりメカニカルな貰い事故が多い。開幕直後は終わってたけどw

速さ的にも今ぐらいなら許容範囲だろうしな
どうせ6位までとそれ以下は差が大きいからホンダでもかわりゃせんw
0286音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/17(月) 20:25:35.91ID:MmPiThrB0
アロンソとタイトル争いしてた時のフェラーリシューマッハなんて
フレキシブルフロントウィングと可動式フロアまで使ってておとがめなしだったのに
0289音速の名無しさん (ワッチョイ 506b-z+eH)
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2017/07/17(月) 20:28:23.64ID:z8anHbaa0
フェラが優遇されるのはしゃーないわな
F1を支え続けて80年 景気のいい時も悪い時も 成績のいい時も悪い時も F1を支え続けて80年
雨ニモ負ケズ 風ニモ負ケズ 支え続けて80年 ホンダみたいに出たり入ったりしてるメーカーとは違うからな
80年休まずにチクタクチクタク お爺さんと一緒にチクタクチクタク 

芸能界でもテレビ界に長く貢献してきた たけし サンマ タモリなど大物芸能人とオリエンタルラジオとかスピードワゴンが同等の扱いしろってのは無理があるわな
0292音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/17(月) 20:31:45.56ID:MmPiThrB0
ライコネンの時はシューマッハの遺産もあったけど
それは開幕戦のフロアを禁止にされた時点でなくなったも同然だったからな
フロア禁止にされた直後にフェラーリの風洞がぶっ壊れてアップデート出来ないとか
俺たち全開すぎて当時笑ったわ
0294音速の名無しさん (ワッチョイW 4bc9-GS9G)
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2017/07/17(月) 20:35:19.76ID:F0e2Y93V0
>>290
レースは遅くなったというよりも加齢によって得意不得意がはっきり出てきたんだと思う
昨日は普通に走れてたしオールドコースで路面コンディションとタイヤがマッチすればまだまだ戦えると思う
中堅チームあたりでエースやるともうひと花咲かせると思う

むしろ先行逃げ切りタイプのベッテルが予選でライコネンに迫られてるのがやばい
若い時からライコネンの予選はひどいのにロートルと化したライコネンに勝ち切れないのは苦しいでしょ
0296音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/17(月) 20:38:27.49ID:MmPiThrB0
セナの代役で復帰してきたマンセルも予選の一発はヒルを凌ぐ時もあったけど
レースペースがあまりにもひど過ぎて
ヒルだったらシューマッハと優勝争いしているところを
戦闘力で圧倒的に劣ってるフェラーリのベルガーにあわや優勝を奪われそうになってた
0297音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/17(月) 20:39:39.56ID:Jt1K3jtPp
>>291
ベッテルは14年にフェラーリ移籍した時も
実際には12年あたりから将来のフェラーリ移籍について色々と話進めてたし
おそらく今回もトトと将来の移籍について今のうちから色々と話してるんだろうよ

ハミルトンがフェラーリでキャリア終えたいって話もあるし(ソースがデイリーだけどw)
もしハミルトンがメルセデス離脱ってなったら後釜はベッテルだろうな
まさにフェラーリでアロンソとベッテルに起きたように
0299音速の名無しさん (ワッチョイ 016b-S4qQ)
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2017/07/17(月) 20:40:13.43ID:MhMcg/W60
ヨーロッパのレースはいかに自分の有利なルールを見つけるか、抜け穴を見つけ、ばれても報道させないか、政治と深く絡んでいる文化だかんな
ラリーでトヨタが抜け穴やらかしたけど、あれが欧州のほかのチームだったら違う結果になっていただろうね
日本が勝つのは基本的に不快なのよ、「欧州」のレースなのだから
0303音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/17(月) 20:45:32.80ID:hHgr7e6X0
>>280
やっぱライコネンって凄いんだな
0304音速の名無しさん (ワッチョイ d804-xzFd)
垢版 |
2017/07/17(月) 20:46:00.26ID:AHXJWBOQ0
ベッテルはこの契約条件を受け入れるのかな?
受け入れたら年50億の破格の契約になる
しかし2021年までメルセデスには乗れない
メルセデスは2020年限りで撤退する話も出ている
中々究極の選択だな
0308音速の名無しさん (ワッチョイW 516b-srMh)
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2017/07/17(月) 20:50:50.09ID:6PI1SOdn0
>>297
ハミルトンのフェラーリ行きは本人はどう思ってるんだろうな
3チームでチャンピオン獲得なんてこれ以上ない栄誉だから
狙ってそうなもんだけどあんまり聞いたことないな
0313音速の名無しさん (ワッチョイ fa70-z+eH)
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2017/07/17(月) 20:55:59.03ID:/SoTIVOA0
フェラーリの不正が事実ならばベッテルが知らないわけない
ベッテルのポイント剥奪すべき
0314音速の名無しさん (ワッチョイW 35a0-tyrx)
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2017/07/17(月) 21:02:17.09ID:IdmgYrEw0
>>108
交通違反をしても、罰金を払えば許される。
0316音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/17(月) 21:05:59.73ID:pmSwYN/Y0
>>308
パガー二乗ったり犬連れまわしたりSNSやりまくったりイベントサボったり
今のメルセデスはとにかく自由にやらしてくれる
マクラーレン離脱もロンが五月蝿いのもあるしマルキオンネとはまったくソリ合わないだろ
0317音速の名無しさん (ワッチョイ 969a-HiVy)
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2017/07/17(月) 21:07:10.62ID:L+gFDyNG0
Fダクト考えた奴って凄くねぇ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0319音速の名無しさん (ワッチョイW 35a0-tyrx)
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2017/07/17(月) 21:10:44.09ID:IdmgYrEw0
>>155
3年がまんしても、3位どころか…
ってすごい状況だね〜
0321音速の名無しさん (ワッチョイ 4695-z+eH)
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2017/07/17(月) 21:13:31.90ID:PlyOazZi0
>>304
>ベッテルはこの契約条件を受け入れるのかな?
>受け入れたら年50億の破格の契約になる

実は破格ではないかも
今発売中のf1速報で、
新しい契約は、総額では現状より増額だけど
基本給とボーナスの比率が
今の契約より基本給分が減ってて
それをベッテルが怒ってるとか
書かれてた


2017 F1ドライバー 年俸&契約年数
セバスチャン・ベッテル 5000万ドル+ボーナス (約56億7700円)
ttps://f1-gate.com/driver/f1_34817.html
0324音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/17(月) 21:23:48.80ID:MmPiThrB0
シューマッハ フェラーリ再建計画(シューマッハ曰く3年計画予定)
1996 70P (3勝)
1997 102P (5勝)
1998 133P(6勝)
1999 128P(6勝) コンストラクターズタイトル獲得
2000 170P(10勝) ダブルタイトル獲得

アロンソ フェラーリ
2010 396P(5勝)
2011 375P(1勝)
2012 400P(3勝)
2013 354P(2勝)
2014 216P(0勝)

ベッテル フェラーリ再建計画
2015 428P(3勝)
2016 398P(0勝)

フェラーリは4年目が勝負
0326音速の名無しさん (ワッチョイWW 534b-tyGK)
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2017/07/17(月) 21:35:53.99ID:7AjSc4wY0
セナの年俸と比較するのは無意味。
20年近くで相当インフレしてるし為替レートが今と違う。
確実にセナの方が高いよ。
0328音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/17(月) 21:43:39.73ID:pmSwYN/Y0
>>321
F速の記事はいつもどおりのポルトガルのバスコンセロスで
基本給2000万+ボーナスだから減給になってしまうよさすがにネタレベル
0329音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/17(月) 21:46:59.07ID:pmSwYN/Y0
>>324
>フェラーリは4年目が勝負

これも4年目だったなあ

https://f1-gate.com/alonso/f1_20781.html
フェルナンド・アロンソ、無線で「お前らは馬鹿か。マンマミーア」
2013年9月8日
0330音速の名無しさん (ワッチョイ 0653-peTA)
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2017/07/17(月) 21:52:20.51ID:d/8BVweI0
F1公式のツイート見て気づいたが
今日ビアンキさんの命日か。
南無南無
0331音速の名無しさん (ワッチョイ 0d70-ZPy0)
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2017/07/17(月) 21:56:51.27ID:4+sz+QOb0
フェラーリでさっさと最高の結果出すと、チームから出てけ言われるから
長期間在籍したければ、そこそこの結果の方がいいらしい
0332音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/17(月) 21:58:45.99ID:pmSwYN/Y0
ビアンキはフェラーリ育成だけど
今のフェラーリはレッドブル育成ばかり欲しがってるな
0338音速の名無しさん (ワッチョイ c0b8-Xm5V)
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2017/07/17(月) 23:12:27.05ID:vqaS/Axk0
あー気分がいいわー

アンチハミ
アンチフェルスタッペン
アロンソ・ベッテル・ホンダ擁護者

ここらへん正統派ファン気取ってる同種の連中だと思うんだが、
この5年で全く逆方向に進んでるからな
土下座して謝ってほしい
0340音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp72-c4tQ)
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2017/07/17(月) 23:17:09.75ID:hXqJk8NEp
>>338
0341音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
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2017/07/17(月) 23:25:51.89ID:ZogVrVNx0
ハミルトンは来年には引退するから、ベッテルはその後にメルセデスに入る
0342音速の名無しさん (ワッチョイ 969a-HiVy)
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2017/07/17(月) 23:35:08.10ID:L+gFDyNG0
そんな事よりイギリス予選で2位〜4位をコンマ5引き離したハミチンの速さ見たかお前ら?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0346音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-DFKU)
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2017/07/17(月) 23:48:00.46ID:w+y30MDZ0
ペレス 52-43 オコン
まっさん 23-18 ストロール
グロジャン 18-11 マグセン
サインツ 29-4 クビアト
ヒュルケン 26-0 パーマー

15点荒稼ぎってのが効いてるとはいえストロール師匠は採って
正解ってことになるのかな。インドのオコンは獲得してよかっただろうし、
ハースのマグセンも地味についていってる
0348音速の名無しさん (ワッチョイ e6e7-z+eH)
垢版 |
2017/07/17(月) 23:52:33.73ID:x5jfD2qm0
とりあえず、スパ、モンツァ、セパン、鈴鹿、オースティン、インテルラゴスは
メルセデス有利だから、フェラーリはほとんど今年が終わったも同然だが
残りで坊ちゃんが五分五分だと最終戦面白くなりそうだ
0349音速の名無しさん (ワッチョイ 969a-HiVy)
垢版 |
2017/07/17(月) 23:53:29.61ID:L+gFDyNG0
ワシはオコンがようやっとると思うわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウェーレインがエリクソン君とやりあってるのが笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0350音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 23:59:10.37ID:MmPiThrB0
アロンソはマクラーレンホンダで3年間メンタルの修業したから
今ならトップチームに行っても穏やかな心で仕事できそうな気がしないでもないし
それこそ今のルノーでも満足すると思うわ
0351音速の名無しさん (ワッチョイWW 0073-/Zwi)
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2017/07/18(火) 00:00:25.94ID:Q81P8x470
フェラーリのエースはシューマッハを基準に、4年のうちにタイトルを獲るのが最低条件で
ものすごい重圧がかかるからな
最近のベッテルのレース中の暴言やハミルトンへの報復攻撃をみるに
忍耐の限界が近づいてるベッテルは、2018年もタイトルを獲れそうにないなら
他へ移籍するだろうな
そのためにもフェラーリがオファーした3年契約の条件に、
パフォーマンス条項を盛り込むと予想
0354音速の名無しさん (ワッチョイWW 0073-/Zwi)
垢版 |
2017/07/18(火) 00:05:21.51ID:Q81P8x470
フェラーリは、ベッテルのついでにニューウェイを獲れなかったのが大きな誤算
そのせいか、シーズン中の開発スピードが相変わらず遅いし
0355音速の名無しさん (ワッチョイ 00b8-IEzk)
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2017/07/18(火) 00:08:06.57ID:JFEyjO+L0
アリソンどうしたのかなー
0357音速の名無しさん (ワッチョイ ca47-fb1u)
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2017/07/18(火) 00:13:29.39ID:ROiwek+n0
>>352
でもそれはもうフェラーリが許さない
過去にそれで全部シューの手柄にされたことが面白くないフェラーリはその後スタッフ同伴移籍を
許してないからな
0358音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
垢版 |
2017/07/18(火) 00:14:48.25ID:8pI759Pm0
スカウトするためにはイギリスに拠点移さないとダメだけど
もうそれはフェラーリじゃねえし
0359音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
垢版 |
2017/07/18(火) 00:18:44.56ID:Yk0UUhnr0
>>354
ニューエイは過大評価だって
今のレッドブル見てみ

むしろ今期復帰し、フェラーリをタイトル争いに押し戻した御大ロリーバーンは素晴らし過ぎる
0360音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
垢版 |
2017/07/18(火) 00:21:45.47ID:Yk0UUhnr0
>>346
オコンは良くやってるとは思う
でもペレスとランデブーばかりで、その先が無いんだよな
もちろんマシン的にその先との差は大きいのは理解してるけど、ペレスと同等でしかないのかなと
0361音速の名無しさん (ワッチョイWW 0073-/Zwi)
垢版 |
2017/07/18(火) 00:28:43.61ID:Q81P8x470
>>359
フェラーリの今年の躍進は、バーンの手柄というより
フェラーリが、ハースに自分の所のエンジニアを一時雇用させて
共通の風洞を使って
フェラーリの疑似マシンであるハースのマシンで空力パーツのテストやって
そのエンジニアを再雇用する裏技をやり
風洞実験の時間を実質2倍にできたお陰だよ
0362音速の名無しさん (ワッチョイ 8ead-1CH6)
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2017/07/18(火) 00:28:51.38ID:i4Ni2d0y0
どこかのチームで暇そうなパット・シモンズを拾ってやれよ
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 0d70-ZPy0)
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2017/07/18(火) 00:34:30.23ID:tA5Xj7KC0
シーズンオフ談義でレッドブルが大躍進、フェラーリオワタがこのスレの定番意見だったんだから
ちょっとくらい絶賛してやってもいいんじゃね、お詫びもこめてw
0366音速の名無しさん (ワッチョイWW 0073-/Zwi)
垢版 |
2017/07/18(火) 00:34:47.77ID:Q81P8x470
>>359
レッドブルの低迷はニューウェイが言うように
ニューウェイが、ヨットレースとアストンマーティンのロードカーのデザインで忙しくしてる時に
レッドブルが勝手にデザインチームを委員会的な体質に変えてしまったから
0367音速の名無しさん (ワッチョイ 969a-HiVy)
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2017/07/18(火) 00:35:15.52ID:a1ko6JFl0
ニコヒュルで6位やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アロンソなら表彰台はちょいちょい上がるやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0368音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
垢版 |
2017/07/18(火) 00:37:37.44ID:Yk0UUhnr0
>>361
昔からリジェやザウバーでコピーマシン走らせて利益を得てたな
0369音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
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2017/07/18(火) 00:38:49.17ID:Yk0UUhnr0
ただそうするとニューエイとベッテルのレッドブルでの成功はコピーマシンのトロロッソの存在か大きかったということでもあるな
0370音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/18(火) 00:39:16.93ID:8pI759Pm0
ベッテルとトトの家てスイスのボーデン湖ほとり直線距離で6kmくらいか 両家の真ん中が独コンスタンツ
これは家族ぐるみで仲いいわな小さい子供もいるし
0373音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/18(火) 00:52:12.14ID:8pI759Pm0
>>372
スージーに子供出来たばかりだし
友達になるならベッテル家が一番だろうに2人子供いるし
0374音速の名無しさん (ワッチョイWW 0073-/Zwi)
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2017/07/18(火) 01:03:29.03ID:Q81P8x470
今年のフェラーリで心配な部分は、
フェラーリのマシンは、開発当初に今のハースのようなベースマシンで風洞実験をやって
不足した部分を加算し魔改造したような空力デザインだから
今後、ハースの風洞データーが役に立たないような気がする
0376音速の名無しさん (アウアウエー Sa6a-cz/w)
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2017/07/18(火) 01:50:09.13ID:MhfglCOpa
同じドイツ人だし同郷意識はあるだろ
0378音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/18(火) 01:51:26.14ID:vRiK2l5Q0
サインツルノーはガセ?
0379音速の名無しさん (ワッチョイW 969a-PEjX)
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2017/07/18(火) 02:22:56.55ID:a1ko6JFl0
ワシがオーナーならサインツなんかいらんwwwwwwwwwwwww
グロとペレスの布陣で中団から上位勢を荒らしてやるwwwwwwwwwwwww
0380音速の名無しさん (ワッチョイ 29b8-S4qQ)
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2017/07/18(火) 02:36:49.10ID:JKjIz4Cx0
チーム・ランキング

    チーム        エンジン        ポイント
1 メルセデスAMG    メルセデス        330
2 フェラーリ        フェラーリ        275
3 レッドブル        タグホイヤー/ルノー 174
4 フォース・インディア メルセデス         95
5 ウィリアムズ      メルセデス         41
6 トロ・ロッソ       ルノー            33
7 ハース         フェラーリ          29
8 ルノー         ルノー            26
9 ザウバー       フェラーリ           5
10 マクラーレン     ホンダ             2  ←今ココ



エンジン・ランキング
           ポイント  チーム
            合計   平均
1 メルセデス   466  155.3
2 フェラーリ    309  109.0
3 ルノー      233   77.7
4 ホンダ       2    2.0   ←今ココ
0381音速の名無しさん (ワッチョイ f1b8-Xm5V)
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2017/07/18(火) 02:51:39.43ID:FCmRd41k0
真面目な話、メルセ、フェラはもう無いとして、それ以外でもアロンソ拾って
くれるとこあんのかね・・ 
あれが若ければともかく、実力あってももう将来性は無い老害だからな

マクラーレンがあくまでもアロンソのホールドに拘るか、それともアロンソ切り捨ててでも
将来を見据えたホンダとの関係維持を重視するか、 非常に愉しみ
0382音速の名無しさん (ワッチョイWW 043f-tyGK)
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2017/07/18(火) 03:06:38.76ID:IFFDTMPu0
エディは謝罪コメントを入れるべきだな
ペトロナス、メルセデスF1とのスポンサー契約延長を発表
http://www.as-web.jp/f1/142976?all
0383音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab6-LJ0d)
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2017/07/18(火) 05:35:47.71ID:n9i+wtod0
>>381
あると思うが、間違いなく貰える金は少なくなるだろう
それにしても、フェラーリはベッテルに払い過ぎ
そこまで凄いドライバーじゃないと思うんだが
0384音速の名無しさん (ワッチョイ f1b8-MRQN)
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2017/07/18(火) 05:42:53.53ID:PydFRxN10
>>382
撤退するなら解除できる契約かもしれないし
あのおっさんが突っついたからメルセデスがむきになって撤退しないのかもしれない

あれはあれでいいんだよ
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-MRQN)
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2017/07/18(火) 08:15:13.00ID:YGjWxkoB0
燃料ポンプの故障という件に関して、長谷川氏側からも何もコメントないね。マクラーレン側からも
アロンソのいつものインチキだということがこれで判明
レース放棄した言い訳に過ぎない
0387音速の名無しさん (ワッチョイ 0e12-NvYO)
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2017/07/18(火) 08:18:33.06ID:muyScmag0
エンジンセーブするために意図的にリタイアしてるんでしょ
今年のアロンソはちょいちょいやってると思うよ
とにかくもたないエンジンだからしょうがない気がする
0398音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-MRQN)
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2017/07/18(火) 09:02:57.50ID:YGjWxkoB0
>>381
枕は来年度のPUをメルセにすることをほぼ確定してると思うよ
あとはFIAの許可待ちだろ。カスタマーが3チームになるとFIAの許可がいるとかなんとか
そしてアロンソはマクラーレン・メルセデスに残留。
3強チームにすでに振られた以上、それしか道残ってねーしw
勝てるチームを求めてルノーってのもね。今の体たらくで選ぶ理由がまるでない
ウイリアムズは尚更選ぶ理由が無い
ピンク色のインドチームとか、名門わたり歩いたアロンソのプライドが許さないだろうし
出来たばかりのハースも論外
よってマクラーレンメルセデスしかアロンソには選択肢が無い
0400音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-MRQN)
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2017/07/18(火) 09:06:18.95ID:YGjWxkoB0
MMb6

昨日も一生懸命レスしてるのに、みんなからスルーされてかわいそうだねキミw
キモイやつだと分かったからNGnameに放り込んでおくよw
0401音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/18(火) 09:12:33.64ID:mp8vp0pap
>>399
腐っても◯◯はやっぱり腐ってるから糞なんだよな
わかりやすい例が腐ってもマクラーレン
0405音速の名無しさん (ワッチョイ b099-dQC/)
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2017/07/18(火) 09:40:30.18ID:vtAmx/sh0
ルノーが将来強くなる可能性は無くは無いと思うよ
実際ヒュルケンなんかはそれに賭けてやってるんだろうし
ただその場合RBとの関係がどうなるのかなってのと、やっぱりドライバーがネック
勝つにはやっぱりチャンピオンクラスのドライバーが必要だろうってのがね
そういう意味ではアロンソが移籍したら面白いのは確かなんだけど、先方にその気はあんま無さそうなのがねぇ
0407音速の名無しさん (ワッチョイ 6e48-z+eH)
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2017/07/18(火) 09:50:36.56ID:oMYcMH+E0
>>398
もうホンダで登録しちゃってる以上は他チーム全ての同意がいるんじゃなかったっけか
インド、ウィリ辺りは間違いなく反対すると思うがw
アロンソの「来年のPUを早く決めて〜」は
行けるチームなさそうで焦ってるんじゃないかねw
0410音速の名無しさん (ワッチョイ 6e48-z+eH)
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2017/07/18(火) 10:02:29.97ID:oMYcMH+E0
レッドブルとトロも来年以降ホンダがよくなるなら
ルノーから乗り換える事も出来るんだし
ホンダの撤退はよしとしないんじゃないかなーとも思うしね
0411音速の名無しさん (ワッチョイW 1446-YH+i)
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2017/07/18(火) 10:04:16.46ID:xh+EO/bJ0
枕やトロの来年のPUスイッチが前提になってるけど、全チームの同意ってかなりリスクあるんじゃないの
インドチームとかが反対したら出来ないんでしょ?
以前から不思議に思ってるんだけど
0414音速の名無しさん (ワイモマー MMec-MRQN)
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2017/07/18(火) 10:08:09.37ID:GzpniIDsM
ホンダ救済が最大の根っこにあるから、ホンダ絡みならまず通らない事案はないと思われ
反対したほうが〆られるレベルの成績だからなあ
0417音速の名無しさん (ワッチョイ 41ad-MRQN)
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2017/07/18(火) 10:22:29.35ID:9VzTOD410
今は一方的にマクラーレンが困ってる感じするなあ。

アロンソは要は、マクラーレンがホンダに違約金払ってメルセデス積めよ、と
そうでなけりゃ移籍するわ、ってことを言ってるわけだろ。
ホンダはホンダで、契約を盾に違約金のディスカウントなんかには応じるわけがないし
最悪マクラーレンに切られても、ワークス待遇+スポンサーなら他にも組めるチームはある。

マクラーレンが今から大スポンサーでも見つければ話は別だろうけど
今のところ、誤魔化し誤魔化し引き延ばして、マグレでもなんでも
現体制で、ハンガリーあたりで優勝か表彰台を得ることを願うしかない、って気もする。
0418音速の名無しさん (ワッチョイ e21a-Qnk2)
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2017/07/18(火) 10:25:23.61ID:pqcJQ9RH0
マクラーレン・ホンダは、PU以外でも改善しないといけない。本体は勿論だけどね。
レース戦略やタイヤ交換時間、作業の正確性(ミスが多い)だね。
ポイント獲得の機会がほとんどないので、意識とスキルが低いと思います。
PU交換の速さだけはトップレベルでしょうけれどね。
マクラーレンとしては、メルセデスPUにするならアロンソの給与を5億以下に
すればできるのでは。アロンソが無給でいいと言えば、決定でしょう。残念です。
0419音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/18(火) 10:32:12.03ID:mp8vp0pap
>>408
ライバルチームというのがどこかによるがマクラーレンが一方的にライバル視してるトップチームはどうでもいいだろ
0420音速の名無しさん (ワッチョイ 41ad-MRQN)
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2017/07/18(火) 10:39:47.09ID:9VzTOD410
>>418
プロアスリートにとって年棒とは評価そのものだから
そこまでディスカウントすることは、姿勢としてあり得そうもない。
せいぜいが減らしてもルノーの頃と同じ20億くらい。

マクラーレンがPU変更で負担する額に比べあまりにインパクトが小さいし
アロンソが安くなればなるほど他チームが買いに来るという事でもある。

例えば、アロンソが20億なら、フェラーリは買うだろう。
0421音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/18(火) 10:50:30.18ID:mp8vp0pap
ハミルトンベッテルの半額以下はアロンソのプライドが許さないと思うけどな
0422音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp72-E9uJ)
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2017/07/18(火) 10:50:55.83ID:PwMOzz1ap
ホンダとしてはトロロッソウイリアムズあたりと組んで開発進めるほうがいいような気がするけどなあ
マクラーレンアロンソは勝てるエンジンを求めてるわけでホンダが来年そんなレベルに到達するとも思えないし
マクラーレンもメルセデスカスタマーつんだところでせいぜいインドレベルだとおもうけど
0423音速の名無しさん (スッップ Sd70-ETQ2)
垢版 |
2017/07/18(火) 10:51:41.72ID:znQDxLmAd
アロンソって勝てるマシンなら
ギャラいくらでもいいとかは言ってない?
そこまでサムライではないか…。
0426音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/18(火) 11:12:59.58ID:mp8vp0pap
ロンはチームの経済状況や過去の絆等を考慮してギャラ値上げ勘弁してほしいとハミルトンに泣きついたらしいからな
メルセデスと交渉中だったハミルトンは当然却下
焦ったウィットマーシュがメルセデス以上のギャラを再提示
マクラーレンはあの頃から既にトップチームではなかった
0429音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp72-YgBE)
垢版 |
2017/07/18(火) 11:41:42.64ID:KEG5pxznp
ホンダPUが評価以前のガラクタなのは確実なんだがレッドブル-ワークスルノー、フェラーリ-ハース等見てもPU単体の評価が非常に難しい

ウィリアムズが載せてるのだって表向きはワークスメルセデスと同等のPUなんでしょ?
0432音速の名無しさん (ワンミングク MMb8-hdGP)
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2017/07/18(火) 12:10:46.34ID:EoX1OrsfM
ルノーがひどいのはドライバー
0433音速の名無しさん (アウアウイーT Sa81-NvYO)
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2017/07/18(火) 12:12:45.74ID:iH6FdajVa
>>424
これ、PU開発の難しさについて、ホンダの状況の要点が説明されていて良いコンテンツだと思う

ただ、開発面の苦労話が好きな人向けで、レースファンからは「で?F1なのに金で人材や設備を増強して時間不足を補わないの?」
って言われそうな感じもするね…
0434音速の名無しさん (ワンミングク MMb8-hdGP)
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2017/07/18(火) 12:13:47.00ID:EoX1OrsfM
アロンソはインディ移籍でいい
0435音速の名無しさん (ワンミングク MMb8-hdGP)
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2017/07/18(火) 12:17:40.29ID:EoX1OrsfM
ホンダは信頼性なんて二の次でいいから、壊れなければ表彰台に乗れるエンジンを作ってほしい。
表彰台に乗れてから信頼性を上げればいい
0436音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-z+eH)
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2017/07/18(火) 12:18:20.02ID:s30V6cao0
>>407
あれは焦ってるな。同時に、期待してるんじゃないか
「早く決めてくれ」=「メルセデスにとっととYESと言わせて」
0437音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/18(火) 12:25:12.21ID:8ykGOIy+p
ベッテルってなんだかんだフェラーリとの契約延長交渉難儀してるっぽいな
普通は夏前には終わるもんなのに
やっぱ将来的なメルセデス移籍睨んでるのかねえ
0438音速の名無しさん (ワッチョイ 63dc-MRQN)
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2017/07/18(火) 12:25:27.60ID:q049O8TI0
ホンダのスペック4準備進んでるんだね
あの長谷川さんが自信ありげに語るってんなら期待していいっしょ
アロンソ残留の可能性も十分ってもんよ
0439音速の名無しさん (ワッチョイ 41ad-MRQN)
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2017/07/18(火) 12:30:28.43ID:9VzTOD410
ホンダは、マクラーレンとの契約を守るという立場だし、
メルセデスはそこが整理されなきゃ動けないって言ってるし、
アロンソは、とにかくさっさと来季のエンジン決めろ、ということで

今、ボールは常にマクラーレンの側にあって周囲はその判断を待ってる状態。
0442音速の名無しさん (ワッチョイWW 351b-Kamd)
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2017/07/18(火) 12:37:27.94ID:dQQWpH5X0
フェラーリ:488GTB→ドーピングがバレてカリフォルニアT
メルセデス:AMG GTS
ルノー:メガーヌRS
ホンダ:S660→スペック3でフィット1.3
これくらい戦闘力に差がある
0443音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-vlXi)
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2017/07/18(火) 12:41:17.27ID:fGl4KjseM
>>437
パフォーマンス条項の内容で揉めてるんだろう
ベッテルにとっては高い給料よりさっさと逃げられる方が大切
0445音速の名無しさん (ワッチョイ e934-S4qQ)
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2017/07/18(火) 12:45:20.44ID:LkSgEBwb0
というかアロンソが必死でPUはよ決めろつってるけど
仮にホンダのままで出ていくとしてもどこいくの行先ねーじゃんアロンソまくしか
0454音速の名無しさん (アウアウオー Sa2e-E66j)
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2017/07/18(火) 13:04:55.05ID:4+mgj01Ga
ホンダは今年は色々なパーツを試して来年はメルセデス、フェラーリに次ぐ3番目の椅子をルノーと争い
その翌年には頭打ちの2つのメーカーと近いレベルぐらいのペースで良いよ
そんないきなり化ける事なんてないだろうし2年後にトップと争えるようになれば良い
0462音速の名無しさん (ワッチョイ e934-S4qQ)
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2017/07/18(火) 13:32:37.85ID:LkSgEBwb0
日本のメーカーの弱点は持続力だからなw
本来日本人がもっとも得意なはずなのに撤退繰り返してそれがないのがモタスポ
参戦してれば蓄積されるデータは大きいからな
0464音速の名無しさん (ワッチョイ e934-S4qQ)
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2017/07/18(火) 13:43:28.58ID:LkSgEBwb0
マクラーレンには曙しかいないけど
F1自体でみたら5社スポンサーあるでw
0468音速の名無しさん (ワッチョイ 41ea-NvYO)
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2017/07/18(火) 13:57:36.22ID:wWOh04hk0
キミとバルテリは同郷とか接触とかを飛び越して
車に乗ってる時は2ch民で
オフ会(インタビュー席)では単純にスーパーシャイボーイ同士ってだけだと思うけどなw
0472音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba2-JuSQ)
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2017/07/18(火) 14:09:15.28ID:xf4FeFXh0
>>567
エンケイは使ってるよ。
あとケンウッドの無線も。
0474音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba2-JuSQ)
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2017/07/18(火) 14:14:34.94ID:xf4FeFXh0
日本のホイールメーカー、レイズはウィリアムズで2014年まで使ってたけど
なぜか切られて消えた。

あとは、今年からフォースインディアの特注でBBSが復活。
BBSロゴ無し、Y字スポークじゃないから全然BBSに見えないけど。
0476音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba2-JuSQ)
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2017/07/18(火) 14:30:52.84ID:xf4FeFXh0
>>475
ドイツ本社が破綻、ブランド権が日本で鍛造ホイールを生産していた小野グループへ、
その後小野グループが破綻、親会社が変わってワシマイヤーと日本BBSが統合されて
BBSジャパンに。
0483音速の名無しさん (ワッチョイWW 0073-/Zwi)
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2017/07/18(火) 15:23:55.70ID:Q81P8x470
長谷川氏が、ホンダPUのスペック4でトップチームとのギャップを縮められるとか言ってるけど
60〜75馬力もある差を一気に埋める気か
ザウバーやマクラーレンにPU供給拒否されそうで後がなく
スーパーポジティブ新井病にでもなったのか
0484音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/18(火) 15:28:29.08ID:VH3FbriBp
縮めるの捉え方がひどい
0487音速の名無しさん (ワッチョイ 00b8-IEzk)
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2017/07/18(火) 15:33:52.18ID:JFEyjO+L0
スペック4は今年出るかどうかは不明とあるね。
0488音速の名無しさん (ワッチョイW 5651-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:35:45.61ID:fHQUvq2Z0
>>442
なかなか面白い
0490音速の名無しさん (ワッチョイ dc02-iE9f)
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2017/07/18(火) 15:45:01.86ID:3gVn7FP+0
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-fahrernoten-gp-england-2017-716175.html
◾Lewis Hamilton: 10/10
◾Valtteri Bottas: 9/10
◾Kimi Räikkönen: 9/10
◾Max Verstappen: 9/10
◾Daniel Ricciardo: 9/10
◾Nico Hülkenberg: 9/10
◾Sebastian Vettel: 6/10
◾Esteban Ocon: 7/10
◾Sergio Pérez: 7/10
◾Felipe Massa: 6/10
◾Stoffel Vandoorne: 8/10
◾Kevin Magnussen: 6/10
◾Romain Grosjean: 6/10
◾Marcus Ericsson: 6/10
◾Daniil Kvyat: 2/10
◾Lance Stroll: 5/10
◾Pascal Wehrlein: 5/10
◾Fernando Alonso: 6/10
◾Carlos Sainz: 5/10
◾Jolyon Palmer: 7/10
0492音速の名無しさん (ワッチョイ 41ea-NvYO)
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2017/07/18(火) 15:47:29.00ID:wWOh04hk0
SPEC3でも縮まってるといえば縮まってるからな

DRSでもいいからVANでもコース上でインド抜ける車にしないとな
RICは簡単にやってたしSPEC3では無理
トップとのギャップを考えるのはそれからだわな
0493音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/18(火) 15:49:54.66ID:VH3FbriBp
10点満点も久しぶりに見た気がするが、2点も久しぶりだな
その2点の彼についてビルヌーブが苦言
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-ビルヌーブ-クビアトに苦言-一時的にでもシートを剥奪すべき-932125/
0494音速の名無しさん (ワッチョイ dc02-iE9f)
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2017/07/18(火) 15:51:28.14ID:3gVn7FP+0
レッドブルはストレートではレーキ角水平になってDF減らすから速いからね。
またフェラーリがトリックサスの抜け穴探ししないと。
0496音速の名無しさん (ワッチョイ f147-fb1u)
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2017/07/18(火) 15:55:23.61ID:TEQHZL/h0
>>487
クリスマスの頃に今のPUが目標値に全然届いてないって気付いたのに
それから半年経ってやっと出てきた3でもちょろっと改善された程度だしな
4が出せる頃には他も早々改善してて差なんか縮まらないだろうな
0497音速の名無しさん (スッップ Sd70-ETQ2)
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2017/07/18(火) 15:57:48.45ID:znQDxLmAd
残りのレースにスペック4出ないとか
もうホントに終了。
0498音速の名無しさん (ワッチョイ a661-1CH6)
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2017/07/18(火) 16:01:33.68ID:At/QHQLq0
ようやく2016年型新井PUを上回れるか
2017開幕にスペック3のパフォーマンス出せてれば来年もマクラーレンに載せてもらえたかも知れんが
ともかくこれで来年のザウバーは大丈夫かもな。ホンダ強制撤退が首の皮一枚で繋がったか
0500音速の名無しさん (ワッチョイ 7d3e-Xm5V)
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2017/07/18(火) 16:03:58.75ID:rJINvdU00
スペック4そんなに遅いのか、夏休み明けには持ってこないと契約解除ありそうなのに
壊れてもいいから速さ見せてくれ
0502音速の名無しさん (JPWW 0Hc1-tyGK)
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2017/07/18(火) 16:09:53.22ID:O0NykemqH
>>471
普通にライコネンのシートをボッタスが奪いそうになったのが原因だぞ
それからずっと仲悪い
0509音速の名無しさん (アウアウイーT Sa81-NvYO)
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2017/07/18(火) 16:25:13.60ID:mHADfccga
F1technicalフォーラムのSashaって、ホンダ内部関係者を匂わせた人物としてずっと書き込んできてたけど、
最近のレスで日本GPのことをTokyoって書いた後で慌てて訂正したことで、完全に胡散臭くなったな
サクラの内情を知ってる人物なら、たとえ技術職じゃなくても鈴鹿を東京と書き間違えるってのは考えにくい…
0513音速の名無しさん (ワッチョイ 5cb8-MRQN)
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2017/07/18(火) 16:39:53.12ID:iNSlqQld0
お前らは長谷川を評価してないと思うけど
最初から長谷川か経験者をトップに据えていれば
進化は1年前倒しだったかもしれないね
0516音速の名無しさん (アウアウカー Sa0a-BLH4)
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2017/07/18(火) 16:58:46.36ID:7zXDKPKoa
>>513
まず最初はベテラン中心にして若い技術者と
ベテラン7若手3で形を作るべきだった。
最初から若手中心とか育成とか
狂った方針にした無能が存在する時点でなー
0517音速の名無しさん (スッップ Sd70-ETQ2)
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2017/07/18(火) 17:02:49.56ID:znQDxLmAd
今から考えると このザマを見越して
新井チャンは逃げたような気がする。
0518音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-vlXi)
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2017/07/18(火) 17:20:59.24ID:D0+EVfJqM
ボッタスは1年延長だけか
ベッテルが早期離脱ねじ込めたら2019年はタッペン以外みんな移動しそう
0519音速の名無しさん (ワッチョイ b099-dQC/)
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2017/07/18(火) 17:48:53.34ID:vtAmx/sh0
>>518
正直ボッタスは多少のツキもあるが、ロズベルグの代役としてはこれ以上無いくらいの成績だと思うが、
それでもメルセデスとしては提示できる契約は1年が限度。
与える待遇はあくまでセカンドとしてなんだよなぁ・・・・
他のドライバーを獲得する為に枠は流動的にしておかなきゃいけないチーム都合があるとはいえ、何だかねぇ。
0520音速の名無しさん (JPWW 0Hc1-tyGK)
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2017/07/18(火) 17:50:11.95ID:O0NykemqH
ライコネンのキャップは何も思わないけどサングラスの方がイマイチ
イケメンなのにグラサンかけた途端キモくなる
0525音速の名無しさん (ブーイモ MMed-bapa)
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2017/07/18(火) 18:14:39.73ID:lpG56E6DM
>>523
つばを曲げないのがかっこいいスタイルと思ってやってるんじゃないの?
アメリカのヒップホップ系の文化だっけ?
シールを剥がさない、つばを折らない
0526音速の名無しさん (ワッチョイWW 534b-tyGK)
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2017/07/18(火) 18:21:22.28ID:Y//jOI/d0
>>521
同じエンジンなら簡単に作れるが…
問題対策入れてから作り直すから時間ギリギリまで粘るんじゃない。
どうせペナルティー入れるならね…
0527音速の名無しさん (ワッチョイ d4b8-Bnnn)
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2017/07/18(火) 18:26:45.45ID:PUqCG7bT0
>>492
スペック2だったら銀石でバンドーンがインドとウィリ相手にまず戦えなかったはずだからね
スペック3はそれなりの進歩はしてると見ていい
スペック4でルノーPU追いつく程度までいけるんなら、今後楽しみ
0529音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-vlXi)
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2017/07/18(火) 18:44:57.65ID:D0+EVfJqM
ルノーも9億くらい払ってやれよ
現状の戦力と発展考えたらニコヒュルサインツはまさにベストだわ
0532音速の名無しさん (ワッチョイ a661-1CH6)
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2017/07/18(火) 18:50:22.82ID:At/QHQLq0
ところで今年のシーズン前にルノーのPUはメルセデス超えるとアビデブールが言ってて
今の所それは実現してないけど、去年とレイアウト等どう変更されたのかね
0533音速の名無しさん (ワッチョイ 4c69-33ef)
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2017/07/18(火) 18:56:22.76ID:B+ss21Q/0
>>532

馬力アップとレイアウトは無関係だと思うよ。エンジンのディメンジョンは全て規定
されているので、性能に影響するディメンジョンは圧縮比だけだ。

フェラーリの今年のPUは16とのことだが、事実とすればシリンダヘッド側には燃焼
室容積は殆ど無い。

そこまでドラスティックに変更しなければ、追いつくことは無いよ。
0534音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/18(火) 19:01:41.50ID:vRiK2l5Q0
>>499
誰がそんなこといってるの?妄想?
0536音速の名無しさん (ワッチョイ e21a-Qnk2)
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2017/07/18(火) 19:12:48.13ID:pqcJQ9RH0
メルセデスが新たなトリックサスを使っているみたい。
そのため、タイヤの使い方が下手なハミルトンが速くなったわけだね!
インチキして速いと喜んでいるのは、もう八百長のせきだわ。
フェラーリもね! 違反したらポイント剥奪すべきだね。
トップチームも大変ですね! 残念です。
0537音速の名無しさん (スププ Sd94-gANE)
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2017/07/18(火) 19:28:46.24ID:lLRefWZTd
遂にウダウダ言ってるのはアロンソだけになったなw
枕は何も言えなくなったしバンドンも慣れたコースならそこそこ結果出してるし。
いっそアロンソの車だけ毎回グリッドダウンさしちゃいなよ。
0539音速の名無しさん (ワッチョイWW 534b-tyGK)
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2017/07/18(火) 19:42:50.98ID:Y//jOI/d0
>>528
それでも鈴鹿迄に間に合わすよ…
ホンダはそういうことするからw

準備できたら投入してほしいですね。

長谷川さんのコメントが明るいからプロトタイプの性能が良いんだろうね。
0542音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/18(火) 19:52:33.18ID:8ykGOIy+p
コース押し出しにペナ出せって言ってる連中はもう条件反射でそういう反応してるからな
この10年押し出しだけじゃ殆どペナは取られて来なかったって事実には目を背けて
0543音速の名無しさん (ワッチョイWW caf6-b7KZ)
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2017/07/18(火) 19:53:11.89ID:PvODUDb/0
>>531
おれも期待したい気持ちはあったけど 冷静に考えると 世界のトヨタが撤退したスポーツに 若手育成目的のホンダに期待するのはやめた。
PUだけの問題ではないんだろうけど シルバーストーン予選でメルセデスに3秒遅れは もう次元が違いすぎて.....
0545音速の名無しさん (ワッチョイ 41ea-NvYO)
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2017/07/18(火) 19:54:25.37ID:wWOh04hk0
うだうだいってる感もあるけどALOも腹くくったんじゃない?
プランAノーギャラでもメルセ載せろと期待しつつも
プランB泣く泣くギャラ据え置き枕本田で走る
プランCルノー行く←消えた
本当にABどっちでもいいからはよって感じじゃないかな
0551音速の名無しさん (ワッチョイW 4e2f-UmNz)
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2017/07/18(火) 20:04:08.92ID:DCLwkAb90
つばがまっすぐとか言ってる奴はつりか?
0553音速の名無しさん (ワッチョイWW dfdc-uobG)
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2017/07/18(火) 20:06:14.87ID:dhCNOqYt0
>>536
タイヤの使い方下手ってのはベッテルみたいなのを言うんだぜ
バトルも下手でタッペンに子供扱いだしスタートも下手
言い訳も下手だし何だったら上手くやれるのか
0554音速の名無しさん (ワッチョイ 8a6b-S4qQ)
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2017/07/18(火) 20:12:15.18ID:mfSyK6Uq0
>>548
アロンソが抜けてベッテルかライコネンが代わりに入ったらマクラーレン爆速化フラグがより強まるな
クソマシンで散々な思い→ゴタゴタの末に念願の移籍→前のチームのマシンが速くなって呆然
これがアロンソ
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 016b-S4qQ)
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2017/07/18(火) 20:16:40.07ID:3WJCOKkE0
あそこまで「どこでも俺はいけるんだぜ」的なでかいこといったら、「行くとこありませんごめんなさいいさせてください」なんて口が裂けても言えないじゃないか…
だから、周囲に頼まれて「俺は不満なんだが、仕方ない残ってやるよ、ホンダお前の責任だからな、謝れ、来年はなんとかしろよ」っていう形でないと格好がつかん…
元チャンプrのプライドと現実ってやつも察してあげてほしい
0557音速の名無しさん (ワッチョイ ec8f-rxwO)
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2017/07/18(火) 20:18:30.15ID:kdUck9yx0
否定されたとは言えウィリがホンダに接触したがってるって
メルセPUで安泰状態から抜け出したくなるようなことでもあったのかあれ?
0558音速の名無しさん (ワッチョイW c054-tZJ3)
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2017/07/18(火) 20:19:51.73ID:8pI759Pm0
>>554
さすがにマクホンが終着駅だよ
ルノーもサインツでアロンソの移籍先なくなった
0560音速の名無しさん (スッップ Sd70-Kamd)
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2017/07/18(火) 20:21:18.39ID:rOFz3p+vd
>>442
スペック4:シビックタイプR→ルノーと互角
スペック5:NSX→フェラーリ、メルセデスとようやく戦える※勝てるとは言っていない

これくらいアップデートしないと話にならないな
0561音速の名無しさん (ワッチョイ 6e48-z+eH)
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2017/07/18(火) 20:21:25.44ID:oMYcMH+E0
マクラーレンがしてもらってるような投資と言うか支援があるなら
メルセPUにお金払って今の位置にいるよりも
金銭的においしいって話なんじゃないのかねー
ウィリアムズさんはその辺りのそろばん勘定はしっかりしてそうだしw
0562音速の名無しさん (ワッチョイW 35a0-tyrx)
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2017/07/18(火) 20:29:12.17ID:oCq5Vj2z0
>>371
カーボン製の机ってどうなんだろう?と、
どうでもいいことをふと思った。
0563音速の名無しさん (ワッチョイW 35a0-tyrx)
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2017/07/18(火) 20:32:21.06ID:oCq5Vj2z0
>>394
「1シリンダー辺りでは勝っています」
0564音速の名無しさん (ワッチョイW c054-tZJ3)
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2017/07/18(火) 20:37:39.90ID:8pI759Pm0
アレジの息子てリバースだけどGP3初勝利したんか
タイトルはメルセデス育成ラッセルの独走で福住もダメか
0569音速の名無しさん (ワッチョイW 3cbb-sREA)
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2017/07/18(火) 21:11:46.06ID:baT3zpr90
>>542
たしかにな
押し出しがペナルティーになるなら2008年のハミルトンは何回ペナルティー受けてるのか分からんわ
ベッテルはレッドブル一強時代に独走勝利しかしてないからクリーンだったイメージが強いけど
結局はこの前のバクーの体当りといいタッペン押し出しといい本性はこんなもん
2010年トルコでも自分が悪いのにクルクルパー
2012年アブダビもとっ散らかってめちゃくちゃ
若い時に最速マシンであぐらかいてたツケが今になってきてる
ハミルトンは2009年の前半に戦闘力のないマシンに乗ったのは長い目で見れば良かったのかもな
0571音速の名無しさん (ワッチョイ ae15-dQC/)
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2017/07/18(火) 21:23:40.60ID:iuZsKqos0
だいたい枕がホンダと切ったらどこがカスタマー代払ってくれるんだよって突っ込み入れたいわ
坂東は長期契約してるからメルセデスやルノーのドライバーねじ込むのも無理だろうよ
0572音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/18(火) 21:23:41.59ID:RHHOPHzZ0
>>569
ベッテルの2007年と2008年スペインGP前ってかなり戦闘力ないマシンだったけど
2008年のオーストラリアからスペインまで前年の型落ちマシンだったし
0577音速の名無しさん (ワッチョイ 63dc-MRQN)
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2017/07/18(火) 21:58:37.60ID:q049O8TI0
>>571
バンドーンとの契約がなんだっての?
マクラーレン規模のチームがペーペーのルーキードライバーとの少額契約に
拘束されるわけないでしょうよ
0578音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/18(火) 21:58:51.99ID:8ykGOIy+p
>>569
ベッテルのえげつなさは当時からスタート後の動きに現れてたと思うがw

まあ俺ら日本のファンがああいう押し出しに過剰に反応するのは川井の影響が多大にあると思うわ
あいつちょっとした押し出しでギャーギャー喚き過ぎなんだよ
去年のモナコで放送席にハッキネンが来てた時、ちょうどハミルトンとリカルドの際どいバトルがあったけど
「優勝を争ってるんだから簡単に抜かせるわけはない、このくらいは当然」
こう言い切ったハッキネンの反応が普通なんだよ
そうじゃなきゃあの色々言われるハミルトンが関係者からフェアって言われる筈がない
0579音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/18(火) 22:01:13.43ID:8xsuCuH9p
>>577
マクラーレンはそのペーペーの脅しに屈してバトンに頭を下げて変則的な契約で誤魔化した雑魚チームだぞ
0581音速の名無しさん (ワッチョイWW 41ed-uobG)
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2017/07/18(火) 22:05:16.00ID:vpNj7GS+0
>>578
恥かかされて今では敵のパディロウがハミルトンは非常にフェアなドライバーとまで言ってるしな
色々おかしな時もあっただろと思うがアンフェアとは違うのかな
0582音速の名無しさん (ワッチョイW c054-tZJ3)
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2017/07/18(火) 22:17:42.21ID:8pI759Pm0
ハミルトンはトロロッソのベッテルに抜かれて
戴冠してた
0583音速の名無しさん (ワッチョイ 01b8-Xm5V)
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2017/07/18(火) 22:20:42.40ID:oHhrEnhJ0
スペック6はよ
0585音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/18(火) 22:24:18.91ID:8xsuCuH9p
>>582
あれを超えるタイトル決定シーンはなかなか出てこないな
ファイナルラップの最終コーナーで逆転だもんな
マッサの負け様がとてつもなくカッコよかったし
少しだけドラマチックなのはニコの最後まで走らせてくれくらいかな
0587音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/18(火) 22:29:55.42ID:8pI759Pm0
>>585
まっさんファミリーより壁に頭突きするフェラーリメカニックが怖えよ
0588音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp39-LHyJ)
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2017/07/18(火) 22:31:11.66ID:LaNVNKv+p
ジャックはライコネンと史上最低チャンプを争う糞なのに他人の批判しすぎ
0590音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/18(火) 22:35:14.65ID:vRiK2l5Q0
レッドブルホンダとか言ってる人って願望だよね?
0591音速の名無しさん (ワッチョイ 295b-MRQN)
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2017/07/18(火) 22:36:50.06ID:XJmWOKve0
アロンソを満足させつつマクラーレンホンダを継続する妙案を考えた
1.まずメルセデスPU(型落ちでも可)を買ってきます
2.ホンダPU(最新型ワークス仕様)を用意します
3.エンブレムを無限(orホンダ)に貼り替え統一します
4.片方をスペック1、もう片方をスペック2としてマシンに載せます

アロンソのメルセデスPUはスペック1→3→5の奇数
バンドーンのホンダPUはスペック2→4→6の偶数で分ける
これで皆満足
0593音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
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2017/07/18(火) 22:42:56.88ID:Yk0UUhnr0
>>591
お前またこんなアホなこと言ってんのな
0594音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/18(火) 22:44:43.31ID:8xsuCuH9p
>>591
仮に現行メルセデス手に入れても絶対チャンピオンになれないから結局アロンソは満足しない
0597音速の名無しさん (ワッチョイ ecdb-jig2)
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2017/07/18(火) 22:46:35.32ID:XotRTvQd0
そもそも枕ってメルセデスPUじゃ絶対メルセデスに勝てないって言ってホンダにする博打に出たのに
それでウンコだったからまたメルセデスPUくださいって言うことは実質ポチになりますって土下座してんのと同じだよね
0598音速の名無しさん (ワッチョイ e6e7-z+eH)
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2017/07/18(火) 22:48:57.90ID:esgSqcXQ0
アロンソは、ポチも舐めてたら噛みつくからな、てことだろう
掠め取る気満々なんだろう
メルセデスPUさえあれば予選モードなんてオレにはいらんということだろう

実際にはレブリミッターがかかってくるが
0599音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/18(火) 22:54:28.94ID:8pI759Pm0
メルセデスとインド比べたらメルセデスQ2もクソ速いけど
Q2→Q3のタイムアップもコンマ5は違う
マクラがメルセデス積んでも100%予選勝てない
そして決勝でも6.7周くらい使えるからブロックやオーバーテイクも自在
0600音速の名無しさん (ワッチョイ 0d70-ZPy0)
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2017/07/18(火) 23:01:38.16ID:tA5Xj7KC0
トークン制やめて開発自由になった結果が今なんだし、その結果を叩くということは
トークン制のようなモノに戻せということなのか?
0604音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/18(火) 23:16:02.71ID:8xsuCuH9p
メルセデスの強さはPUだけでなくシャシーにもあるとレッドブルでさえ認めてる
マクラーレンごときが太刀打ち出来る相手ではない
夢のレッドブルメルセデス以外に勝負出来ないんじゃないか
0606音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-DFKU)
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2017/07/18(火) 23:27:43.33ID:j3gndqmH0
自分たちの力を把握することから始まるんだから、早くスイッチして欲しい
ただし平均以下のことしかできないホンダには発言権はないよ
0608音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/18(火) 23:37:52.01ID:8pI759Pm0
>>607
>マクラーレン・フェラーリならアロンソも満足だろ

ドライバーはグロージャン&ジョビナッツイ
空いたハースにルクレール
0609音速の名無しさん (ワッチョイW cf5a-kh1o)
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2017/07/18(火) 23:41:57.01ID:V9LT9Rb00
なんかオイル燃焼疑惑がフェラーリに向いたけど限りなく黒に近くなってるみたいだな
メルセデスは疑惑だけで終わったのに
0610音速の名無しさん (ワッチョイW 41ce-Hw4y)
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2017/07/18(火) 23:47:29.20ID:8E4GL6y70
>>604
ゴミ雑魚池沼ホンダ信者のくせになんでそんなに偉そうなの?
0611音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/18(火) 23:55:52.50ID:8pI759Pm0
バンドーン「ホンダPUよりメルセデスPUの方が遥かに良いはず」

ブーリエ「ウェーレインも加入するんだ サヨナラ」
0612音速の名無しさん (アウアウオー Sa2e-E66j)
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2017/07/18(火) 23:58:38.00ID:4+mgj01Ga
今のマクラーレンにサプライヤー変更できるの?
1.ホンダへの違約金
2.カスタマーPUの購入代金
3.ロン・デニスの株式購入代金
4.アロンソの維持費
総額いくらになる?
0613音速の名無しさん (ワッチョイ 969a-HiVy)
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2017/07/19(水) 00:01:14.76ID:meLTzq3D0
マクラーレン如きって何よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マクラーレン様だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワシが見出した90年代初頭からマクラーレンはホンダ期間以外ずっと上位かつほぼ毎年勝っとったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
毎年そつなくいいマシン用意しとったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0615音速の名無しさん (ワッチョイ f1b8-Xm5V)
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2017/07/19(水) 00:07:13.53ID:0qW5SQJN0
仮に、アロンソ切って ホンダとの関係を選んだとしても
ブーリエとホンダの確執はずっと残るだろうな  あいつも散々悪口言ってるからな
 
0616音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/19(水) 00:08:58.02ID:8PJrqP7Sp
>>613
ウィリアムズだって昔は強かった
そもそもマクラーレンが作れる程度のそつないマシンごときでは今のメルセデスのような支配的なマシンには勝てない
ハミルトンがマクラーレンを捨てた一番の理由がそれ
0618音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/19(水) 00:09:57.22ID:Shg5Cn+F0
>>615
ホンダも口だけだしブーリエも口八丁で似た物同士すぐ手打ち仲良くアロンソの悪口
0619音速の名無しさん (ワッチョイW 1446-YH+i)
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2017/07/19(水) 00:16:07.76ID:hUzeMNku0
バーレーンって国交断絶喰らってるんだっけ
大丈夫なのか枕
そもそも政情の読めない中東にチームの懐を握られてる自体アカンやろ…
0620音速の名無しさん (ワッチョイ 969a-HiVy)
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2017/07/19(水) 00:16:22.13ID:meLTzq3D0
ウィリマクの衰退は悲しいよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワシの時代はほぼフェラウィリマクの3強だったからなwwwwwwwwwwwwwwww
マクラーレンはやればできるでwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無論ウィリもwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニューウェイがマクラ戻ったらメルセPUあればタイトル取れる可能性は十分あるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニューウェイに次ぐ人材が現れたらメルセPUなら勝てるwwwwwwwwwwwwwwww
絶対勝てるwwwwwwwwwwwww
フェラPUでも勝てるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0624音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/19(水) 00:19:49.37ID:8PJrqP7Sp
>>620
そのフェラマクウィリの現代版がフェラメルブル
ここまで落ちぶれて今更マクウィリの復権は絶対無理
0625音速の名無しさん (ワッチョイ 969a-HiVy)
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2017/07/19(水) 00:25:34.69ID:meLTzq3D0
絶対復権すると言っておくわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニューウェイクラスの空力屋が現れれば必ず復権するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フェラにニューウェイが行ったらメルセとの差は対対かひっくり返るwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワシはそう思うでwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今より酷いフェラ1強時代だってあっさり終わったんやでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今のフェラメルセ程度の差なら天才空力屋の仕事でまくれるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
余裕やwwwwwwwwwwwwwwww
0626音速の名無しさん (ワッチョイWW 4db8-tyGK)
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2017/07/19(水) 00:27:15.17ID:soOikSYt0
現実を見られない懐古がうろうろしてるようだな、オジサン
0627音速の名無しさん (ワッチョイ a661-1CH6)
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2017/07/19(水) 00:27:15.24ID:Z6x9NxGU0
メルセデスワークスPUとカスタマーに違いはないよ。レギュ違反なるし
単にマッピングやソフトウェアが違うだけ
まあブラックボックス化しててカスタマーは魔法のERSモード使えないんだろうけどw
0628音速の名無しさん (アウアウウー Sab5-ohL5)
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2017/07/19(水) 00:28:07.78ID:PG1JHm6oa
70年代に一時代を築いたティレルやロータスが、90年代に惜しまれながら消えていっただろ!そういうことだ(汗)!
0629音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-UpcY)
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2017/07/19(水) 00:30:21.80ID:5Javj/reM
>>627
単にって部分の比重が高いからカスタマーは絶対に本家を抜けない
レッドブルに供給しないのはそこの情報まで寄越せって話になるからだろうけど、ルノーもこの先ワークスが力付けたら同じ事やりそう
0630音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/19(水) 00:30:25.91ID:lFwgnqh70
パーマン首にならんの?
0631音速の名無しさん (ワッチョイ 41ed-er6K)
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2017/07/19(水) 00:33:14.13ID:1mlpSapd0
衝撃的事実

アロンソ通算成績
PP 22
優勝 32
WC 2

アロンソがマクホンで燻ってる二年半のハミルトン
PP 29
優勝 24
WC1

今シーズン半分残ってるしほぼマクホン三年の期間でアロンソの生涯記録と同等になりそう
PPに関しては遥かに上回ってて去年までの二年でほぼ同じ
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 969a-HiVy)
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2017/07/19(水) 00:36:03.06ID:meLTzq3D0
ハミルトンはデビューからなんだかんだ勝てるマシンに乗れとる一番恵まれた奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自力に疑いの余地がないからそこ指摘する奴は沸かないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別に速いから記録に疑いはないwwwwwwwwwwwwwwwwww
0636音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/19(水) 00:45:47.47ID:8PJrqP7Sp
フェラーリはトリックサス妨害はファインプレーだったけど隠しタンクで復讐されて結局今年も負けるのか
0637音速の名無しさん (ワッチョイW c054-tZJ3)
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2017/07/19(水) 00:52:40.39ID:Shg5Cn+F0
>>636
Bスペックをスペインで入れたり
モナコ後にフル稼働でタイヤシミュレーションしたり
もはや開発進度が敵わんわ マラネロ貯金食い潰してるだけ
0638音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp39-LHyJ)
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2017/07/19(水) 00:53:17.74ID:PN+bsDsQp
アロンソの評価ってもう同情票しかないと思う
恒例のチーム代表の評価もハミルトンどころかリカルド以下だったような
トップチームはいらないと口を揃える始末
0639音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-DFKU)
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2017/07/19(水) 00:58:57.55ID:J1Qc0TML0
そもそもフェラーリは今年アリソンが離れてマシン開発のリーダーが畑違いの
イタリア人で特に後半戦どうなんだろって話だったよな
0642音速の名無しさん (ワッチョイW c054-tZJ3)
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2017/07/19(水) 01:03:30.85ID:Shg5Cn+F0
>>639
アリソンは嫁の不幸でいないも同然だったし
前半みればかなり頑張ったよビノット
むしろニューイが外した
0643音速の名無しさん (ワッチョイ 016b-S4qQ)
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2017/07/19(水) 01:07:42.11ID:CRSqXu3o0
レーサならサーキットでぶつけたりムチャやっても評価は高いけど、アロンソの場合人間関係でそれやるからな。
人間評価は地の底を這っちまってる…天才らしいちゃらしいけどな。そこが魅力でかつDQNなとこだ
0644音速の名無しさん (ワッチョイ 00b8-IEzk)
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2017/07/19(水) 01:11:13.71ID:Tl7tOvV90
アロンソ「1コーナーで無理して1m前に出ることになんの意味があるんだ?」

アロンソから見たら何人かのドライバーはF1レベルじゃ無いんだろうな。
0646音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/19(水) 01:19:21.16ID:8PJrqP7Sp
とりあえずもう音とかどうでもいいからシーズン中テストだけは解禁してくれないかな
時代や技術の逆行があり得ないのはわかるがそれだったらガンガン開発しようぜ
0647音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e2f-gtO0)
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2017/07/19(水) 01:21:54.95ID:XSxloXbI0
トップ3はアロンソ抜きでも充分勝てるドライバー揃えてるのに、この似非サムライスパニッシュは勝てるチームに移籍できると本気で思ってるのか?
0648音速の名無しさん (ワッチョイ 2130-A9YL)
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2017/07/19(水) 01:26:56.59ID:lf/oXMtV0
移籍する必要ないよ
枕が残って欲しいって言ってるんだから
アロンソならカスタマーエンジンでも勝てるから
小僧のハミルトンやベッテルなんて目じゃないわw
0651音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
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2017/07/19(水) 02:24:50.18ID:n/wu4gji0
アロンソはミハエルをボッコボコにした男だよ
0654音速の名無しさん (ワッチョイ d804-xzFd)
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2017/07/19(水) 02:46:25.63ID:gCfouRlJ0
ベッテルは来年休養する可能性が高いという話が出てるみたいだな
何でもベッテルは2019年にメルセデス移籍を念頭に置いていて
フェラーリとは1年契約を要求しているがフェラーリは3年契約以外認めていないらしい
ベッテルが3年契約の更新しない場合アロンソがフェラーリに復帰し
ベッテルは休養かレッドブルが救済策として2018年にトロロッソのシートに乗せる話も出ているみたい
0656音速の名無しさん (アウアウカー Sa0a-BLH4)
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2017/07/19(水) 02:47:23.96ID:dpIZUs1ra
勝てなければエンジンのせいにされちゃどこも手を挙げんわな
しかもリタイアの大半が車体側なんだし
エンジンがいくら悪くても
枕のトラブルも多すぎるし
0657音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-z+eH)
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2017/07/19(水) 02:52:41.29ID:SseUCX6E0
>>649
ザックは本当にいいね
分配金問題でもそうだったけど
必ず常識的な(?)枠を外した議論へ持ち込んでくれる
今回のは洒落半分だと思うけど
0659音速の名無しさん (ワッチョイ d4b8-MRQN)
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2017/07/19(水) 03:01:34.18ID:gXq3AUfE0
>>658
スレチ

マツダにHVの技術はない
ヨーストもVWグループに将来がないから他のメーカー探しただけだろ
あとIMSA開幕にもう半年しかないのに
来年に期待はできない可能性
0662音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b1d-oOw3)
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2017/07/19(水) 03:23:38.47ID:whfKGAj30
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC18H1I_Y7A710C1000000/
ダイムラー、欧州で300万台超を無償修理
独ダイムラーは18日、欧州で300万台以上のディーゼル車を無償で修理すると発表した。2億2千万ユーロ(約280億円)を投じる。来週から順次始める。
同社は12日に100万台以上のディーゼル自動車で違法な排ガス操作をしていた疑いがあると報じられた。早期に対策を打ち出し、事態の沈静化を狙ったものとみられる。

ちょっと前に速報が来ていた
0665音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/19(水) 05:02:19.06ID:t4YJn+afp
アロンソがフェラーリに接触したのは事実
マルキオンネが暴露したからな
その記事の中で明確に復帰を否定してるが

ただ実際フェラーリはベッテルとライコネンどちらかが離脱したときのプランはどう考えてるのやら
リカルドとフェルスタッペンの契約はガチガチそうだし
ルクレールをいきなり起用するとも思えないし
ペレスとグロージャンもなさそう
0666音速の名無しさん (ワッチョイ 6e65-dQC/)
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2017/07/19(水) 06:07:21.74ID:QaZgMB790
>>654
別に1年契約にする必要はない、3年契約にオプションをつければ済むだけ
ライコネンの件でまとまらないだけのようだよ
0667音速の名無しさん (ワッチョイ fa70-z+eH)
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2017/07/19(水) 07:26:38.01ID:O99gVoDH0
>>665
アロンソ値下げの材料にするため復帰を否定しているだけでしょ
最速の今年のマシンでチャンピオン取れなければ良いドライバーに変えるしかない
0668音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-RGmB)
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2017/07/19(水) 07:31:22.44ID:Rd+HIbGOp
ベッテルを失ったら誰がメルセデス倒せる可能性があるのか考えたら
オーナーだったら好き嫌い言ってる場合じゃない

ま、お互いの利害が一致するハミルトントレードを狙ってるだろうね
0672音速の名無しさん (ワッチョイ ce5a-2n9U)
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2017/07/19(水) 08:00:38.18ID:3GGhu5lD0
フェラーリがアロンソなんてもう乗せるわけないだろ
あんなトラブルメーカーの疫病神はトップ3どころかマクラーレンすらうんざりしてる
0673音速の名無しさん (ワッチョイW 41ce-Hw4y)
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2017/07/19(水) 08:03:56.34ID:voerU/Mf0
アロンソストーカーきもい
0674音速の名無しさん (ワッチョイ 0d70-ZPy0)
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2017/07/19(水) 08:04:56.59ID:dm7DQDOP0
ド新人の時に惜敗したアロンソがインディー行ってリフレッシュしないとやってられなくなったベテランの今
ハミルトンに真っ向勝負できると期待するのは酷ってもんよ
0676音速の名無しさん (ワッチョイ e934-S4qQ)
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2017/07/19(水) 08:09:51.98ID:3Hf+m32r0
>>671
どっちにしても開発なんぞほとんどしてないしどうでもよくねw
0677音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-MRQN)
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2017/07/19(水) 08:10:42.60ID:knumLWc70
>>665
すでにベッテルに3年契約のオファー出してるという話だし
ベッテルと仲がよいライコネンをあえて誰かさんに挿げ替える必要もなさそうだし
アロンソのフェラーリ移籍はまず無いと見た方がいいぞ
0680音速の名無しさん (ワッチョイ b099-dQC/)
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2017/07/19(水) 08:41:37.52ID:vBCLttMO0
>>654
さすがに妄想にも程があるわ
休暇リーグにはまだ早いぞと

大体ベッテルはフェラーリで勝つ為にわざわざ移籍してきたんだろうが・・・
メルセデス有利は最初から判ってる事で、それを承知でフェラーリを強くしてってのが目的だった訳だろ
その為にとっくにクビになってておかしくないライコまでパートナーに雇ってやってるのに、
そんな好待遇捨ててメルセデスなんて行く訳無いだろう
ましてや休養してまでなんて
もしここで放り投げて移籍となったら自分の言ってた事を全否定する事になって、
シューの真似なんて到底出来ない、強いチームに行くだけのドライバーって事になるぞ

こんなネタを流してるのがどこのメディアか知らないが、アロンソの周辺辺りが流してるんじゃあるまいな
0681音速の名無しさん (ワッチョイW 5cb8-udIC)
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2017/07/19(水) 08:47:39.22ID:6ochYZbB0
それだとスペイン人はフェイクニュース流すの大好きなクズ揃いになってしまう
0687音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-jig2)
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2017/07/19(水) 09:06:52.90ID:GVKm/hlT0
ハンガリーテストでザウバーから松下が走るのか
あいつスパライ取れないし遅いからダメだろ
あとクビサがもしかして走るかもしれないとな
ここの連中が琢磨や可夢偉はライセンス切れてるからもうダメって話はどうなってんの?
0688音速の名無しさん (ワッチョイ dc02-iE9f)
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2017/07/19(水) 09:26:33.23ID:UOBz8Vbx0
マクラーレンはメルセデスとフェラーリからPU供給断られたみたいだから
ホンダもマクラーレンにお断りを入れたらいいんじゃない?

そしたらマクラーレンは来年のPU無くて、FOMに助けを乞うことになるから
最小供給先のホンダが渋々PUを出す事に。
100億払うどころか、PU代金取れる。
0690音速の名無しさん (ブーイモ MM5e-MIvT)
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2017/07/19(水) 09:33:42.48ID:ZIOdFuU/M
>「よーくやった!」
>「了解。話は最低限にして」

>スーパークールなバルテリ・ボッタスはベッテルをパスする道標を見つけ、
>メルセデスのレースエンジニアであるトニー・ロスに沈黙を求めている。


さすがフィンランド人は面白いな
0691音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b1d-oOw3)
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2017/07/19(水) 09:34:19.16ID:whfKGAj30
http://www.as-web.jp/f1/143446?all
マクラーレンF1「メルセデスとフェラーリは我々を恐れてPU供給に消極的」ホンダ搭載継続を示唆する発言も
ブラウンはSky Sportsに対し、特にメルセデスやフェラーリのようなトップチームにとってはマクラーレンが今の位置にい続ける方が都合がいいと述べた。
「我々はビッグチームであり、優勝の仕方、タイトルの獲り方を知っている。大部分のチームが今の我々の状況を残念に思っている一方で、我々が今の位置にいることを喜んでもいると思う」とブラウン。
「彼らは我々をあまり近づかせたくはないと思っている。それは十分理解できる」

 レッドブル・レーシングのチーム代表クリスチャン・ホーナーによると、ブラウンは「いま自分はレッドブルが経験したことの映画を見ている」と語り、メルセデスが契約に積極的ではないと示唆したという。
0692音速の名無しさん (ワッチョイ 016b-S4qQ)
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2017/07/19(水) 09:42:43.51ID:CRSqXu3o0
枕のことだ、ホンダと結んでるのと同じレベルの契約を求めたんだろう。ワークスレベルのエンジン、ドライバーへの給与、営業面でのサポートその他諸々…。
そりゃ無理だわさ。かといって以前のマクラメルセ状態では優勝はあり得ないし、そもそも出戻りなのだから条件が良くなるわけがない。
0694音速の名無しさん (ワッチョイ 41ad-MRQN)
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2017/07/19(水) 09:49:00.43ID:uFVLqqGL0
マクラーレンにとっては
「ホンダからメルセデスにしたらこんなに速くなりましたよ!」
ってのが、メルセデスへのアピールだったんだろうけど

ワークスを抱えている今のメルセデスにとっては
それよりもワークスエンジンメーカーが参戦継続しやすくなる状況を欲しているし
平たく言えば、そうした中での「負け役」を求めているわけで

マクラーレンはそこら辺の風を読み違えたって感じかね。
0695音速の名無しさん (ワッチョイ 1a49-z+eH)
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2017/07/19(水) 09:50:08.32ID:7+GBf5Ct0
メルセデスの邪魔になりそうなチームにPU供給なんかするわけないじゃん
メリットないもん
枕もグダグダいうなら自前でPU開発しろっての
0698音速の名無しさん (ワッチョイ 41ad-MRQN)
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2017/07/19(水) 09:56:56.99ID:uFVLqqGL0
2000年までは高い競争力を持ってたウィリアムズが
今、最強のメルセデスエンジンを積んでも、現状の順位。

マクラーレンがメルセデスにスイッチしたところで、大きく変わるとは思えない。
というかワークスとカスタマーの間には、レギュレーションの隙をついた格差があるのだろう。

マクラーレンはいったい何を焦っているのだろう、と思う。
アロンソを慰留したいなら、確かに時間は無いが
もう高齢のドライバーなのだから、先は無いじゃないか。
0699音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/19(水) 09:57:41.83ID:8PJrqP7Sp
メルセデスはマクラーレンに提供してた事あるんだが
全く脅威とは思ってないし最後列に並び直しだから待遇もインド以下だぞ
以前マクラーレンが与えられてたプレミアムカスタマーの権利は今ではウィリアムズのものだしそのウィリアムズが拒否権も持ってる
0700音速の名無しさん (ワッチョイ dce7-peTA)
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2017/07/19(水) 09:58:06.02ID:JJmDJnHJ0
枕はメルセデスPUで勝てなっかったらカスタマPUと差が有ると批判するから供給拒否は当然だな
0701音速の名無しさん (ワッチョイW 5cb8-udIC)
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2017/07/19(水) 09:59:03.44ID:6ochYZbB0
枕の連中は無駄にプライド高いからな
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 5ccc-z+eH)
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2017/07/19(水) 10:01:19.93ID:9ko+b4TB0
ドイツの大手自動車メーカー、ダイムラーは、排ガス規制を逃れるために不正なソフトウエアを搭載していた疑いが浮上する中、ヨーロッパで販売した300万台以上のディーゼル車のリコールを行うと発表しました。
高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」などを展開するダイムラーは、18日、ヨーロッパで販売した300万台以上のディーゼル車のリコールを行うと発表しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170719/k10011064701000.html

今のところ、大した額ではないから影響は無い。
が、今回のリコールは欧州限定の話であって主市場の北米しだいでは、F1撤退の可能性もある。
0703音速の名無しさん (ワッチョイ 41ad-MRQN)
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2017/07/19(水) 10:01:27.04ID:uFVLqqGL0
マクラーレンに供給なんかしたら
たとえタイトル争いすることろまで行っても、常にエンジンのせいにするしな。

ホンダもこれを機に、もうちょい関わり方を考えるべき。
0705音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba2-JuSQ)
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2017/07/19(水) 10:03:33.12ID:KcRmJ9G+0
昔、メルセデスがマクラーレンの株式を取得しようとしたことがあったよね。
市販車のメルセデスSLRマクラーレンを作ったこともあったし、
AMGみたいにメルセデスの1ブランドになった方が良かったのかも。
0706音速の名無しさん (ワッチョイ b099-dQC/)
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2017/07/19(水) 10:04:18.83ID:vBCLttMO0
マクラーレンは歴史もあるし、名門なのは誰もが認めるが
いい加減お高く止まるのは時代錯誤と気付いた方が良いわ
ホンダと組んで復活の目論見が外れた以上、それ以外のエンジン積みたいなら全面無条件降伏だろう本来は
どんな条件でも飲みますから供給して下さいと土下座するのが筋だぞ
0707音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/19(水) 10:07:29.13ID:UkCGsLxW0
それは白人のプライドが許さないだろw
ましてPUメーカーは奴らから見ればイエローモンキーのジャップなんだぜ
なんだかんだいってF1はそういう場所だろうよ、良い悪いとかそういうのは抜きにして
自分の否を潔く認めて〜って論法は日本でしか通用しない
そんなことしたらスポンサーから攻められて自分のクビが飛ぶどころか命が危ない
0708音速の名無しさん (ワッチョイ 5ccc-z+eH)
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2017/07/19(水) 10:12:00.89ID:9ko+b4TB0
名目は世界選手権だが、欧州の村社会での競争だからな。
そんな不公平な世界に飛び込んでの競争は、昔からF1をやってた本田は承知済みだろ。
ただ、俺のような凡人には、没落貴族の枕とつるんで本田が何をしたいのかさっぱり不明だわ。
0710音速の名無しさん (ワッチョイ 41ad-MRQN)
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2017/07/19(水) 10:18:40.45ID:uFVLqqGL0
欧州の村社会だから、マクラーレンと組むってのは分かるけどな。
全てが純国産コンストラクターだったアグリの顛末を見れば
力のある欧州勢を巻き込むしか栄光への道は無いのだろう。

建前としては純国産コンストラクターでも、内実欧州チームの
トヨタでさえ、居場所を与えられた程度という感じだし。
0711音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/19(水) 10:19:42.27ID:UkCGsLxW0
マクラもホンダもアロンソも本気で2〜3年でコンスト・WC獲れると思ってたんじゃない?
現状を見ると頭おかしいとしかいいようがないけど

実はマクラは落とし所が本人達にも見えてないような気がする
ウルトラ大逆転的な最終目的へ進んであれこれ画策してるのではなくw

一番焦ってるのはアロンソでもホンダでもなくてマクラ上層部だったりしてな
アロンソは最悪の場合はINDYとかWECとか他カテへ行ってもいいわけだし
ホンダも最後の最後には叩かれるだろうが撤退も有りだが(ザウバーもトロ・ロッソもNGなら)
マクラーレンには逃げ場がない
0712音速の名無しさん (ワッチョイ e21a-mhZt)
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2017/07/19(水) 10:19:43.94ID:6NxtAaP80
ザック・ブラウンが現場責任のトップだろうから、ザックの発言が重い!!
部下のブタとかチーフ技術者の発言は愚痴レベルだと思う。
ドライバーはアロンソ&バトンがベストだと思いますよね。
来年は、マルボロカラーでお願いします。(赤をオレンジに変えて!!)
0713音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/19(水) 10:22:08.91ID:8PJrqP7Sp
>>711
本音では思ってないと思う
マクラーレンがコンスト獲ったのいつの話よ
ハミルトンだけでなくパディロウまでマクラーレンではチャンピオンになれないと見捨てたチームだぞ
0715音速の名無しさん (ワッチョイ 41ad-MRQN)
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2017/07/19(水) 10:25:30.69ID:uFVLqqGL0
ホンダ、アロンソ、マクラーレンで、一番焦ってんのはマクラーレンだろうけど
それもこれも、全て自ら追い込んだ悪手によるものな気もする。

引退の近づくアロンソが焦ってるのは分かるが
マクラーレンは何をそこまで焦ってるのか、よう分からん。

ブランド価値を守ることに躍起になってるんだろうけども・・・
0716音速の名無しさん (ワッチョイ 5c6c-S4qQ)
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2017/07/19(水) 10:27:33.21ID:GubcBqlJ0
>>711
そりゃ計画時は打倒メルセデスだったから勝つために組んだんだべ
だけど結果は出ちゃうからねぇ、失敗に終わったら清算しないとね
アロンソは来年ホンダなら契約更新しないと言ったし
マクラもホンダ以外なら何処でもポジ上がるんだし、発展的解消は悪くない
0717音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/19(水) 10:28:38.89ID:UkCGsLxW0
マクラーレンって株式公開してるの?
してるなら株価はどんな感じなのだろか?
その辺で何かきな臭い動きがあるとかそんな気がする
ロンデニスが怪しいファンドとかと組んでまた何か企んでる情報を掴んだとかw
0718音速の名無しさん (ワッチョイ f1b8-Xm5V)
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2017/07/19(水) 10:28:45.18ID:0qW5SQJN0
マクラーレンはホンダしか頼る存在はないよ  金銭的な部分も含めて
ホンダと仲良くしといてどこかで確変してくれるのを辛抱強く待つしかない
アロンソはもう諦めろ アイツだって大口叩くほど 引く手あまたって訳じゃない
0719音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/19(水) 10:32:11.19ID:UkCGsLxW0
>>716
清算するにしても、マクラーレンは金はどうするんだ
ホンダへの違約金、来期PU代金、どこから捻出するのか?
>>718さんがいうとおり、マクラーレンはホンダを頼って我慢するしかないだろうね
0721音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba2-JuSQ)
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2017/07/19(水) 10:34:49.15ID:KcRmJ9G+0
>>718
アロンソが離れてから確変が起きて、バンドーンとバンドーン以下の
ドライバーが1-2フィニッシュ連発とかありそうな気がするw


↓俺は新井氏を信じてるよ

http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=01&;no=65357
1988年のように圧倒的な強さを発揮するようになると思うかと聞かれた
新井総責任者は次のように語った。
「そう信じています。我々は同じような成功を収めることができる、
F1を支配することができると宣言いたします」
「来年を見ていてください。近いうちに実現できると思います」
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 5ccc-z+eH)
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2017/07/19(水) 10:35:27.86ID:9ko+b4TB0
>>710
なるほどな。
枕と組んだ方が楽と観たのか…現状は棘の道だが。

>>717
現在は公開してないが、公開する話は出てる。
恐らく、集金力が無くなってきてるのだろうな。
0726音速の名無しさん (ワッチョイ 41ad-MRQN)
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2017/07/19(水) 10:40:53.90ID:uFVLqqGL0
>>722
楽というか、F1村に入るための作法というか・・・

そういう意味では最後の手段であるホンダのフルチーム参戦は
欧州F1村にあまり利益が無いので、ありとあらゆる嫌がらせを受けると思う。

同じ意味で、外様のインディアあたりと組めたとしても厳しい気がする。

名称を「フォース・ワン」にするってのも、案外そういう事が根にあったりするのでは?
0728音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/19(水) 10:44:18.88ID:UkCGsLxW0
ところでジェームスキーをマクラーレンに引き抜くとかどうだろうか
常勝マシンは作れないかもしれないが、少なくても今よりマシなマシン、
ポイント常連あわよくば表彰台くらいのマシンは作れそうな気がするが
0731音速の名無しさん (ワッチョイ 5ccc-z+eH)
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2017/07/19(水) 10:48:06.36ID:9ko+b4TB0
ALOな…予選で見せたし、このまま消えるのには惜しい人材ではあるが良い道具が回って来ない。
環境作りが下手なのだろうか?
5回以上は王者になると思ってたが、現実はそう甘くなかった。

>>726
>欧州F1村にあまり利益が無いので、ありとあらゆる嫌がらせを受けると思う。

F1は英国の産業だしな。
それを考えると、跳ね馬は特別か。
0734音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-MRQN)
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2017/07/19(水) 11:06:38.00ID:knumLWc70
>>731
フェラーリにずっと乗っててランキング2位止まりだったんだから、
やはり実力はその程度なんじゃない
しかもベッテルに切り替わった途端にベッテルがフェラーリで優勝とかw
俺はベッテル>>アロンソだと思ってるよ
0735音速の名無しさん (ワッチョイ e202-iE9f)
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2017/07/19(水) 11:07:59.91ID:iHa5RKgL0
メルセデスはアメリカの対応次第でF1どころじゃ無くなるだろ。
ボッシュを使ってたとこは、全部怪しくなってきた。BMWもね。

日本のメーカーは分かってたらしいからね。
どうしてこれで基準値をクリアできるんだろう?って。
そんで自社では作らずOEM供給してリスク回避してたんだから(マツダをのぞく)
0736音速の名無しさん (ワッチョイ b099-dQC/)
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2017/07/19(水) 11:11:06.92ID:vBCLttMO0
>>734
人とどう関わるかってのはあるにせよ、そのシーズンに勝てるマシンがあるかどうかなんてのはほぼ運だろ
少なくともライコとの成績の関連から言えば、ドライバーとしての実力はアロンソの方が上だと思うわ
今期のマシンにもしアロンソが乗ってたらどうなるか、恐らくベッテルよりは勝ってるだろうよ
0738音速の名無しさん (ワッチョイ 41ad-MRQN)
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2017/07/19(水) 11:17:57.60ID:uFVLqqGL0
アロンソは、モチベーターでもチームプレーヤーでもないのだろう。

1回だけ乗って速さを競うなら、現役の中でも最速の部類だろうが
チームとしてシーズンを戦う選手としてはベストと言えないという事では?
0739音速の名無しさん (ワッチョイ 016b-S4qQ)
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2017/07/19(水) 11:20:25.39ID:CRSqXu3o0
欧州村の中だけならたぶん大丈夫だったんだけどね。アメちゃんはその辺容赦ないからな。F1とインディみたいに似て非なるもの
BOSCHは本気でやばそうだね、メルセデスの本丸にとうとう火が付きかかってる
0740音速の名無しさん (ワッチョイWW f153-ojF7)
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2017/07/19(水) 11:26:43.90ID:fcDIkw8b0
>>158
それ思う
0744音速の名無しさん (スッップ Sd70-ETQ2)
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2017/07/19(水) 11:48:12.91ID:kT7nSRc0d
テクニカルディレクターで思い出したけど
サム・マイケルって今どこいるんだろ。
0745音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba2-JuSQ)
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2017/07/19(水) 11:51:06.94ID:KcRmJ9G+0
>>744
地元オーストラリアに帰ってV8スーパーカーシリーズのエンジニアを
してるんじゃなかったか。
0746音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-RGmB)
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2017/07/19(水) 11:55:54.87ID:Rd+HIbGOp
>>684
違う違う
メルセデスはベッテル欲しいは正しいが、ベッテルは欲してくれるところで全力を出したいんだよ
2014年にアロンソよりもベッテルを信じて欲しがってくれたからフェラーリにいる
でもマルキオンネ体制は恐怖政治だから人材が安定しない
こんなところに継続的にいても意味ない、と思って当然
マルキオンネはモンテゼモロへの嫉妬がヤバイ
0747音速の名無しさん (ワッチョイ 00b8-IEzk)
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2017/07/19(水) 11:58:51.97ID:Tl7tOvV90
マクラがメルセデスPUになったところでチャンピオンは不可能だし、
アロンソとしてはワークス・チームしかチャンスはないんだよね。
0748音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b49-KqEf)
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2017/07/19(水) 11:59:52.73ID:P3FDagVG0
>>745
これか

https://www.google.co.jp/amp/s/www.as-web.jp/overseas/63076/amp
ウイリアムズF1のテクニカルディレクター職を経て、
マクラーレンF1のスポーティングディレクターも務めた
サム・マイケルが、豪州のVASCヴァージン・
アトランティック・スーパーカーで
“レッドブル・レーシング・オーストラリア(RBRA)”
としてホールデン・コモドアを走らせるトップチーム、
『トリプル・エイト・レースエンジニアリング』に
移籍することが明らかになった。
0749音速の名無しさん (ワッチョイ ec25-Rqte)
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2017/07/19(水) 12:04:29.71ID:7pQIhv6N0
 ハンガリーGP後に、今シーズン最後のインシーズンテストが予定されている。
このテストに参加するドライバーたちが徐々に明らかになってきており、
ザウバーからはホンダの育成ドライバーである松下信治が参加する。

ここまでは予定通りなんだろうか。
0751音速の名無しさん (ワントンキン MM94-FIks)
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2017/07/19(水) 12:09:27.22ID:y2FoBoGIM
優劣がはっきり分かるルールの方がいいよね
ホンダ程度のエンジンがフォーミュラ最高峰のカテゴリーでたまに勝てたとしたらどれだけ偶然の要素が大きいカテなんだよと思ってしまう
F1を長く支え続けてる老舗メーカーに失礼でしょ
0754音速の名無しさん (ワッチョイ 1a49-z+eH)
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2017/07/19(水) 12:17:05.19ID:7+GBf5Ct0
ホンダが違約金なしでの解消を飲めばありえない話じゃないんじゃない
ホンダエンジンじゃどうせ勝てないしマクラーレンやアロンソに拘る必要ない
勝てるエンジンつくれるようになれば強いチームがアプローチしてくるだろうし、
弱小チームと一緒に開発すすめるのも悪い選択肢じゃないと思う
マクラーレンもアロンソもボロカス言いすぎてホンダは金払ってネガティブ
キャンペーンしてもらっているようなものだからなぁ
0755音速の名無しさん (ワッチョイ dce7-peTA)
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2017/07/19(水) 12:21:12.97ID:JJmDJnHJ0
>>754
ボランティアなんだから気楽だよ
0757音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-RGmB)
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2017/07/19(水) 12:22:58.85ID:Rd+HIbGOp
アロンソのネガティヴショーはメルセデスになったら面白いことになるかも

カスタマーはレブリミットついてて勝たせようとしないとか、予選モード使えないとか
メルセデスの文句バンバン言って、セコイことすんなとメルセデスが大衆からバッシング受けるかも
そうなって同仕様のエンジン貰えるようになったら面白くなる
0758音速の名無しさん (ワッチョイW 00b8-V7w/)
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2017/07/19(水) 12:25:40.50ID:K+WDqo/x0
いい加減目を覚ませよ
ホンダPUもくそだが、その組み付けの精度や、水やオイルの量間違えてたり、電気系の配線弱かったり、紙のギアボックスだったり、枕もポンコツなんだから
もはや黄金期マクラの主要スタッフは誰も居ないのに、後から来た輩が名門マクラをやたらに値打ちこいて偉そうにしてやがる
0761音速の名無しさん (ワッチョイ 6ef1-S4qQ)
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2017/07/19(水) 12:34:10.76ID:9hpI56R30
一年でホンダを切ってりゃ強気に他と交渉できたかもしれんが・・・
今となってはマクラーレンの車体自体も性能怪しいだろってことになるわな
ルノー本家はあのざまでもレッドブルは勝ててるってことはレッドブルの車体は良いってことだからな
0762音速の名無しさん (ワッチョイ 8a6b-S4qQ)
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2017/07/19(水) 12:34:50.06ID:RoG9ntAl0
あのシールド、オープンカーみたいに前方からの気流は軽減する、と思ったけど
本当にオープンカー同様に後ろからの風になったのか
視界はハロ以下っぽいし却下になるかもな
0763音速の名無しさん (スッップ Sd70-ETQ2)
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2017/07/19(水) 12:37:33.89ID:kT7nSRc0d
>>745
>>748
サンクス。
そういやウィリアムズでイマイチだった
テクニカルディレクターいたなと思って。
結局、ウィリアムズ一族がやり直したけど
底の時代だったからサム・マイケルも
大変だったろうな。
0764音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/19(水) 12:38:00.53ID:8PJrqP7Sp
>>757
火消しにブーリエがエンジンは全く同じものという言い訳してる姿が浮かぶな
0765音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/19(水) 12:41:18.13ID:8PJrqP7Sp
>>761
カスタマーだから強気の交渉なんて不可能だよ
いつまでマクラーレンに夢見てんの?
ここ数年トップチームと言えばフェラーリメルセデスレッドブルで誰もマクラーレンの名前は挙げない
ハミルトンに逃げられてペイドラ雇ってライバルに笑われたあの時に終わった過去のチームなんだよ
0771音速の名無しさん (ワッチョイ ae15-dQC/)
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2017/07/19(水) 12:47:05.04ID:O43rZw2z0
長谷川さんの一貫した姿勢やコメントは好感持てるな 自分たちが力不足なのを認めつつ枕をあからさまに批判は中傷を一切してないし
技術者らしいと思うね
0772音速の名無しさん (ワッチョイWW 3ab8-XnQO)
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2017/07/19(水) 12:47:19.11ID:HB8n8oUT0
レッドブルホンダなら今のマクラーレンと同じようなとこ走ってるだろ
パワーサーキットでインドに30秒差つけたルノーの速さを見てもPUは悪くないよ
0775音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-RGmB)
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2017/07/19(水) 12:54:20.97ID:Rd+HIbGOp
>>770
だからー
ハミルトンとベッテル無しで、どうやって誰でフェラーリは勝つんだよ、てこと
アロンソ以外で来年何とかなりそうなのいるの?
いないでしょ、だから噂になってんの
0776音速の名無しさん (ワッチョイWW dfdc-uobG)
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2017/07/19(水) 12:54:56.75ID:WCGSGIrK0
>>768
ハミルトンは新人のくせにアロンソの部屋に乗り込んでジョイントナンバーワン受け入れろと直訴するようなやつ
バンドーンはシート確保だけが目標のドライバーで格以前の問題
0777音速の名無しさん (ワッチョイ 00b8-n7wG)
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2017/07/19(水) 12:54:59.64ID:4cPuQxKM0
マクラーレンがメルセデスエンジン積んで特別扱いされてたのは
メルセデスがエンジンサプライヤーの頃からワークスチーム作って勝てるようになるまでの事
自分らが勝てるならそら扱いが下になるよライバルだしね
それを嫌ってホンダにスイッチした事をマクラーレンは忘れちゃったのか
ホンダ以外に変えるって事は当時と同じ事をしているわけ
ていうか今はルノーも勝てないからレッドブルに供給してるが
自分らが勝てるようになれば切るよね
0778音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd7-tyGK)
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2017/07/19(水) 12:56:24.60ID:8PJrqP7Sp
>>775
バトンとか良いと思う
0780音速の名無しさん (ワッチョイ 3802-iE9f)
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2017/07/19(水) 12:59:34.95ID:qXDULBVh0
今100億付けてPU供給して結果が出そうなのって
たしかにトロロしか無いな。インドはギアボックス無いし。
ウィリアムズは100億つけても爺と娘が持って行きそう。
レッドブルじゃ使ってくれなさそうだし、タグホイヤーになっちゃうしな。
0782音速の名無しさん (ワッチョイ ec25-Rqte)
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2017/07/19(水) 13:05:08.10ID:7pQIhv6N0
>>781
なるほど。情報ありがとう。
個人的には松下がどうとかでなくザウバーとホンダの契約が
履行されるかどうかという時にホンダの松下がザウバーの
テストに参加するというのに興味深いのです。

ここまでは予定通りなのかと。で、その先はどうなのかと。
0785音速の名無しさん (ササクッテロル Sp88-udIC)
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2017/07/19(水) 13:16:57.43ID:Y+PsPhy2p
>>783
スーパーライセンス取るには3位以内に入らなければならないが、松下は現在ランキング7位で3位のローランドに51点差
0786音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b1d-oOw3)
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2017/07/19(水) 13:18:00.00ID:whfKGAj30
松下はザウバーの代表になったヴァスールのARTグランプリに所属してる訳だし、いいんじゃないの
今まではテストやフィルミングデーすら乗る機会がなかったんだし
それで、なんかのきっかけに出来るかどうかは本人次第だわ
0791音速の名無しさん (ワッチョイ ae46-wbEN)
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2017/07/19(水) 13:30:49.27ID:IFcuvSsl0
>>777
エンジン選定や移籍を巡る駆け引きを見てると
それぞれあれだけ遺恨を残しておきながらよーやるわね
ビジネスと言えばそうだけどあの割り切り方は凄い
0792音速の名無しさん (ワッチョイ 3661-Xm5V)
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2017/07/19(水) 13:35:56.72ID:tN37RnZ50
>>771 違うよwほら吹き長谷川はビビってるから何も言えないだけだよww
0793音速の名無しさん (ワッチョイWW 4db8-tyGK)
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2017/07/19(水) 13:36:11.35ID:soOikSYt0
>>777
よく枕が昔メルセデス載せてた事引き合いに出すひどい多いけど、代表変わってんだよね
上が変われば考え方も変わるっしょ
0795音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/19(水) 13:46:47.10ID:t4YJn+afp
マクラーレンは自分たちがワークスだった時にレッドブルにメルセデスエンジン供給の拒否権発動したの忘れたのかな

あ、そもそも覚えてる人間が今いねーか
0797音速の名無しさん (ワッチョイ e21a-mhZt)
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2017/07/19(水) 14:09:56.27ID:6NxtAaP80
佐藤琢磨や小林可夢偉はスーパーライセンスを今も持っていないのかな?
まあ今さらだけど・・。
アロンソは、マクラーレン・ホンダかアンドレッティ・オートスポートの2択でしょう。
マクラーレンなら来年もインディ500出場できるかも・・・ね!?
0800音速の名無しさん (ワッチョイ 6e65-dQC/)
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2017/07/19(水) 14:28:32.08ID:nSrToI3M0
>>798
あるようだ、これもハードルが高そうw

スーパーライセンスWiki

>ポイントシステムの要件を満たさないドライバーへのライセンス発給が
>一切認められないというわけではなく、
>例えば2010年のミハエル・シューマッハのケース(一時引退により3年間のブランクがあった)では
>「特例としてライセンスを発給するだろう」としている。
0801音速の名無しさん (ワッチョイ d66b-z+eH)
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2017/07/19(水) 14:29:53.33ID:SF7tYjuQ0
How the Hungary test line-up could look

Team Drivers
Mercedes George Russell
Red Bull Pierre Gasly, Max Verstappen
Ferrari Kimi Raikkonen, Charles Leclerc
Force India Lucas Auer, Nikita Mazepin
Williams Felipe Massa, Gary Paffett ?
McLaren Stoffel Vandoorne, Lando Norris
Renault Nicholas Latifi, Robert Kubica ?
Toro Rosso Sean Gelael, Daniil Kvyat, Carlos Sainz
Haas Santino Ferrucci
Sauber Gustav Malja, Nobuharu Matsushita

せめて福住乗せろや
0802音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/19(水) 14:37:18.99ID:lFwgnqh70
>>757
ルノーPUはジリジリ良くなってきてる。間違いないね。
0803音速の名無しさん (ワッチョイ 506b-z+eH)
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2017/07/19(水) 14:43:05.71ID:3HRl0Swa0
F1は興行でもあるわけだから 金次第 人気のあるドライバー(シューマッハの復帰)や元F1ドライバーのご子息であればライセンスなんてどうにでもなるんでねーのかな
あとはスポンサー次第だろ ストロールみたいに大金用意できるならキミも明日からF1ドライバーだよ
0805音速の名無しさん (ワッチョイ ae15-dQC/)
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2017/07/19(水) 14:50:35.33ID:O43rZw2z0
長谷川さんがスペック4に自信持ってるということはホンダもようやくPU全体をどう改良していけばいいかと理解し始めたってことなんだな
スペック3で燃焼室を再設計でうまくいったってことはあとは圧縮比が課題ってことになるのかな
0807音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba2-JuSQ)
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2017/07/19(水) 15:05:34.11ID:KcRmJ9G+0
>>804
3年目の松下66ポイント、新人のアルボン59ポイント、
開幕戦からアルボンの方が上でゴールしてたし、ボコってるとまで言えないだろ。
むしろそれしか差が無いの?と。
0811音速の名無しさん (ワッチョイ 00b8-IEzk)
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2017/07/19(水) 15:12:54.04ID:Tl7tOvV90
スペック4に自信を持っていても、いつ投入するか、年内に投入するかはコメント無しで未定。
それにホンダの場合、ベンチで性能が出ていても、実際に走らせるまでは分からない。
過度の期待は禁物。

けど、期待しちゃうんだよなー。
0812音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/19(水) 15:16:07.32ID:t4YJn+afp
>>801
ルクレール、ラッセル、ノリス当たりは将来のチャンピオン候補だな
ルクレールなんかは今F2独走してて、このまま勝てばGP3〜F2と二年連続で制すことになる
ラッセルは去年マカオ初参戦でポール獲って、今年はGP3独走中
ノリスも下位カテの実績は申し分ないけど、最近マクラーレンの育成は失敗続きだからどうだろうな
まあこればっかりは上2人にも言えるけど
0813音速の名無しさん (ワッチョイ 5e6b-z+eH)
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2017/07/19(水) 15:18:22.76ID:o05SDYP60
>>800
番丼とかガズリーをdisる訳ではないけど
年間3位以内でも乗れるってF2の
ライセンスポイントってガバガバすぎるでしょ

どうせチームが適性ある人間を選ぶんだから
こんなんいらんでしょ
0814音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/19(水) 15:20:52.97ID:t4YJn+afp
>>805
去年の夏明けにその人は今年はメルセデスに匹敵できるってポジティブな事言ってたけどね
そのあとどんどんトーンダウンしてったのは知っての通りだけど

せめてシャシーでまだどうにかなるルノーレベルにはなって欲しいけどどうなることやら
0816音速の名無しさん (ワッチョイ ae15-dQC/)
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2017/07/19(水) 15:29:00.36ID:O43rZw2z0
>>814 イルモアからどれだけ技術アドバイスがあるか・・・でも2021年以降に向けて舵を切り返さなきゃいけない時期に来たから決断しないとねホンダも
0819音速の名無しさん (スッップ Sd70-ETQ2)
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2017/07/19(水) 15:49:51.84ID:kT7nSRc0d
「たとえ周回遅れであっても
前進している実感はあるので
おおむねポジティブです」 キリッ
0822音速の名無しさん (ワッチョイ 016b-S4qQ)
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2017/07/19(水) 15:58:27.88ID:CRSqXu3o0
枕もホンダもいまこんだけひどい成績でてプライド叩きのめされてる。昔の栄光ってやつで慢心してたんだろう
ここで自分たちを見つめなおせれば、また新しく始めることもできるし未来もあるだろうよ。ホンダはちょっとだけその傾向見えるけど枕はどうかな、
今日のメルセの記事、別れた前の夫に言い寄ろうとして叩きのめされた毒女見てるみたいでワロタ。
とはいえ相当堪えてるみたいだから、今がそのチャンスかもしれん。
それに昔のBOSSー実家とは縁が切れたわけだし、心機一転頑張ってほしいな。能力はあるんだから。

ーただアロンソ…あいつは変われないんだろうな‥
0823音速の名無しさん (ワッチョイ 6e02-iE9f)
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2017/07/19(水) 15:58:50.71ID:96NkZomt0
メルセデスから直接ホンダに技術支援はできないので
メルセデスからイルモア、そこからホンダに技術提供があったんでしょう。
去年のメルセデスくらいになるといいんですけどね。
0824音速の名無しさん (JPW 0H26-UmNz)
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2017/07/19(水) 16:06:53.80ID:wk3EerGgH
>>812
ルクレール確かに能力あるけど、直近のカテゴリーで圧勝すると成功しないジンクスがあるんだよな
むしろ琢磨は例外になってしまったけど、古くはプロスト、セナ、ミカ、顎、アロンソ、ライコネン、ベッテル、マックスに見られたように飛び級で来るやつこそ成功してる
0825音速の名無しさん (JPW 0H26-UmNz)
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2017/07/19(水) 16:08:03.65ID:wk3EerGgH
例えは違うかもしれないが、ハンカチ王子が大学行ってからプロ入りしたら、マー君に大逆転されてたみたいな
0829音速の名無しさん (ワッチョイ dce7-peTA)
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2017/07/19(水) 16:40:24.93ID:JJmDJnHJ0
あれだけシャシーにもトラブルが発生しているんだから枕も底辺だな
残念だがホンダも枕も底辺
これが事実
0832音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-YgBE)
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2017/07/19(水) 16:58:03.00ID:aAvhMBqep
ウィリアムズがメルセデスPUであの位置なんだしマクラーレンもメルセデスに替えてもインドと同等クラスだろうな
結局表彰台はワークスじゃなきゃ絶対無理
0835音速の名無しさん (ワッチョイ d4b8-Bnnn)
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2017/07/19(水) 17:13:25.50ID:X3aGAGHJ0
マクラーレンメルセデスになったところで
トップ3の下が関の山なのが分かっちゃってるのがね・・・
0844音速の名無しさん (ワッチョイ d4b8-Bnnn)
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2017/07/19(水) 18:01:51.22ID:X3aGAGHJ0
>>840
そんなことマクラーレンがするわけない
少しでも自分達のマシンが優秀なのを証明するために
高速サーキット無視して
ショートホイールベースにして、ドラッグ気にせずウィング立てて
「コーナーリングは優秀ですよ」ってやってるんだから
0847音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-YgBE)
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2017/07/19(水) 18:08:28.00ID:aAvhMBqep
せめてベンチマークになる他のチームにホンダPU搭載してもらってマクラーレンとの差を知りたいんだけどなあ
ザウバーホンダはどうなるんだろうか
日本人ドライバーは無理だろうけど搭載はザウバーにとっても悪くないはずなんだけどなあ
てか他PU買う金あったらリクルートに金つぎこめよ
0851音速の名無しさん (ワッチョイ 22b8-MRQN)
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2017/07/19(水) 18:11:19.48ID:i5GDD/uP0
勝利や上昇を望まず、これから数年の組織維持だけ望むならヨーロッパエンジンに欧州系の金持ってくるドライバー載せていた方がいいという判断するかもしれんね、ザウバーは
0852音速の名無しさん (ワッチョイWW 043f-tyGK)
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2017/07/19(水) 18:11:40.52ID:82S1zNqp0
>>843
そうかな?メルセデス載せて下位いないよ?
いずれにせよ完走できないPUじゃあねえ
レッドブル方式でやってても優勝にはメルセデスフェラーリのアクシデントありきだ、あのレッドブルでも
やはりPU寄与率が高く感じてしまうわ
0853音速の名無しさん (ワッチョイ f847-fb1u)
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2017/07/19(水) 18:17:23.97ID:R+RhK3IC0
>>852
マノーだってメルセデスPUではモンツァとかで上がってこれてたもんな

マクラーレンはショートホイールベースでフロアから得られるダウンフォースが少ない
その分を補うために仮にウイングを立てたからと言って特別ハイダウンフォースって訳でもないだろ
0854音速の名無しさん (ワッチョイ 84b8-Xm5V)
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2017/07/19(水) 18:17:37.44ID:rwhv55Dd0
そもそもホンダからの80億が無くなったらそれこそ本当にマクラーレン終了のお知らせだし
何回も言われてるけどPU申告期限もとっくに過ぎてるし本気で他のPU交渉なんてしてないよ
株主に俺たちは頑張ってるアピールしてるだけ
真面目に話すだけ時間の無駄
0860音速の名無しさん (ワッチョイ d4b8-Bnnn)
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2017/07/19(水) 18:37:28.09ID:X3aGAGHJ0
今のマクラーレンが優秀シャシー?
メルセデスPU勢なら、インド/ウィリレベル
フェラーリPUなら、ハースよりちょっと良いぐらいのレベル
ルノーPUなら本家レベル

PU替えてもトップ3チームには届かないよ
それこそ枕はトップ3のマシンを舐めてる
0861音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-RGmB)
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2017/07/19(水) 18:38:55.74ID:Rd+HIbGOp
フェラーリは間違いなくハミルトン獲得を狙ってるはず
もうベッテルを引き留めれると思ってないでしょ
トトもあのスマホ依存症放出したいからその辺の調整次第だろね
チラチラ出て来るボッタス延長報道が確定の瞬間ハミルトン放出確定ということになるかもな
0863音速の名無しさん (ワッチョイ dce7-peTA)
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2017/07/19(水) 18:41:02.08ID:JJmDJnHJ0
>>862
きっとPUを他社に変えても枕は勝てないのはPUが原因って言うからね
0864音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-MRQN)
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2017/07/19(水) 18:50:17.43ID:6LcOG3gk0
F1面白くするために今の規格の間は特例でエンジンいつでも変えれるようにしろよ。

ホンダももう枕と永遠に縁切れよ。
こんなネガティブキャンペーン続けられたことを忘れちゃいけない。
競争力のあるエンジン作って他と成功しよう。

このまま枕と優勝しても応援する気まったく起こらない。
0866音速の名無しさん (ワッチョイ ae73-MRQN)
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2017/07/19(水) 18:56:31.98ID:zWTPssJp0
パートナーをボロカスに言うチームに他のメーカーがすんなり契約なんてするわけないと
レッドブルとルノーの騒動を見てて学習しなかったのだろうか
0867音速の名無しさん (ワッチョイ d4b8-Bnnn)
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2017/07/19(水) 18:57:49.01ID:X3aGAGHJ0
メルセデスもフェラーリも単純に
文句ばかり言うマクラーレンにPU供給したくないだけなのに
「ライバルにとっては(マクラーレンが)今の位置にいてもらう方が都合がいいから」
とザックがまた詰まらない余計な事口走っちゃう所もなんとも・・・
0868音速の名無しさん (ワッチョイ bc02-z+eH)
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2017/07/19(水) 19:00:32.06ID:lLaNLq2X0
ホンダがどうのとかじゃなくて下位がもっと有利なシステムにして欲しいわ
幾らなんでも競争が無さ過ぎる
見てて単純につまんない

ポイント下位から来年乗るマシン選ばせてやれよ
ハミやリカルドがザウバーやトロロッソでどの位速いのか見てみたい
エリクソンがメルセデスでタイトル獲ったら
メルセデスのマシンは本当に凄いんだなと分かるし
0869音速の名無しさん (ワッチョイ 5cb8-MRQN)
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2017/07/19(水) 19:01:38.46ID:GAau9q380
ピット戦略ミスってなければバトン載せてれば って感じ
予選8位から11位フィニッシュは 凡庸というしかない
アロンソ頼みのチーム
0875音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-RGmB)
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2017/07/19(水) 19:29:02.05ID:Rd+HIbGOp
>>865
ハミルトンの残り1年契約なんて何の支障にもならん
契約を有している側がその権利を売るだけのこと
ハミルトン側にどれだけ強固に残る権利があるかによる
でも命令違反大量にやってるから余裕だと思うわけだ
0879音速の名無しさん (ワッチョイWW dfdc-uobG)
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2017/07/19(水) 19:41:27.15ID:WCGSGIrK0
>>875
トトもラウダもウィリに移籍したロウでさえも現役最高と評価してるドライバーをみすみすライバルに差し出すわけない
ベッテルはハミルトンの更新が無理な場合の保険だよ
トトがフェラーリ移籍の噂を全力で火消ししようとしてるだろ
0880音速の名無しさん (ワッチョイWW 8bb8-xHQW)
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2017/07/19(水) 19:47:18.40ID:HWigrX7P0
>>807
いやいやwww
レースペースも全て上
特にシルバーストーンなんてアルボン酷かったからな
レース1、2ともに松下の後ろにいたのにタイヤ潰してどっか消えたしwww
0884音速の名無しさん (ワッチョイ d85f-3Tbx)
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2017/07/19(水) 19:57:22.66ID:T8g+1FeH0
>>879
腕が良くても性格がアレだと誰もかまってくれないのはアロンソが証明してるだろw
つか、ロズベルグやボッタスともそんなに差がないのが現実
ドイツ人のベッテルや、まだ先が長いフェルスタッペンが来れば簡単に放出かと
0885音速の名無しさん (ワッチョイW 1e6b-UmNz)
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2017/07/19(水) 20:01:59.75ID:n/wu4gji0
アロンソの腕はみんな認めてるな
0887音速の名無しさん (ワッチョイ e21a-mhZt)
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2017/07/19(水) 20:20:21.37ID:6NxtAaP80
F1は優勝するドライバーがほぼ決まっているので、つまらない。
せめて、混戦状態で優勝が決まらないとね!
タイヤでハンデをつけたらいいと思う。
上位チームはかたいタイヤから2種類のみ、下位チームはやわらいタイヤ2種類。
これだと、タイム差が縮小すると思うけれどね。
これでもメルセデスが速いので、メルセデスはインターミディエイトにしたり・・・??
まあ、競馬みたいにハンデ戦にしたら面白いかもね。
0889音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-1CH6)
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2017/07/19(水) 20:22:29.03ID:UkCGsLxW0
結局、アロンソ一人にマクラーレンもホンダもファンもアンチもマスコミも振り回されてるだけな気がしてきた
確かに腕はあるのは誰しもが認めているが、
こいつがチームにいると良い流れの時は問題ないけど
一度悪い方向へ行くとチームの士気がどんどん下がって成績も更に落ちてスポンサーも消えて悪循環
アロンソ放り出せばバンドーン+適当なペイでも来年は結構いい結果出たりして
0891音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/19(水) 20:28:15.44ID:lFwgnqh70
ルノーヒュルケンはPUトラブりながら6位だったのか
0896音速の名無しさん (ワッチョイ 41ea-NvYO)
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2017/07/19(水) 20:37:31.34ID:4Trp+Yr60
現地や枕内ではどう見えてるのかわからんけどネット見てる限り
ALOは速さはわかってるだけに腫れ物扱いにしか見えん
ハッセーもALOに話かけル事すらままならんようだし
あれじゃあチームとして機能しないよなぁ
そこを頑張らないかんブーリエも完全にただの広報にしか見えん
0897音速の名無しさん (ワッチョイW 41ce-Hw4y)
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2017/07/19(水) 20:40:41.12ID:voerU/Mf0
大好きなホンダが雑魚過ぎて枕の悪口で鬱憤を晴らすしかないンダヲタw
最弱エンジンサプライヤーの信者は専用スレから出てくんな
0899音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/19(水) 20:46:37.53ID:AN2qhw3Y0
アロンソと新人の組み合わせはやっぱだめだな
そりゃボロ雑巾のように叩かれてたマッサにエンジニアやスタッフがマシンのことをきくわけだわ
チームが不調だとこうなるからフェラーリは性格に問題がなかったマッサを残してたんじゃね?
だってこれじゃ新しい人材入れたら全てが狂うわな
0903音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/19(水) 20:49:46.53ID:lFwgnqh70
レッドブルってルノーのせいにばかりしてたけど今年のシャシーはイマイチだよね?
0905音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba2-JuSQ)
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2017/07/19(水) 20:53:38.56ID:KcRmJ9G+0
>>881
ジャックはウィリアムズ史上最も成功してタバコマネーもあって、
レースチームとは別に常設のテストチームがあって最新マシンで
無制限のテストが出来て・・という時期に1年間世界各地のサーキットで
練習しまくって96年開幕戦2位でデビュー出来たんだから
ストロールよりも恵まれてるだろうに、何でいちいち絡むのかね?
0906音速の名無しさん (ワッチョイWW dfdc-uobG)
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2017/07/19(水) 20:56:36.92ID:WCGSGIrK0
>>898
ロウがハミルトンの予選ラップはメルセデスのシミュレーションを超越してると言ってたくらいだもんな
個人的にあまり好きな表現ではないがよく言われるマシン以上の力ってやつかな
0909音速の名無しさん (ワッチョイ ae73-MRQN)
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2017/07/19(水) 20:57:10.21ID:zWTPssJp0
メーカーが参加してる今のF1にエンジンビルダーが太刀打ちできるとは思えないけど
それともイルモア-メルセデスのようにレッドブルが巨額投資するのか
あまり賢いやり方とは思えない
0910音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/19(水) 20:58:06.06ID:AN2qhw3Y0
コスワースが2006年にウィリアムズに供給してた時は
エンジンパワーだけは出てたけど信頼性に難があったからなあ

現行PUをコスワースが作れるのか?
レッドブルが投資したってな
0911音速の名無しさん (ワッチョイW 5cb8-udIC)
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2017/07/19(水) 20:59:48.62ID:GOThqCHh0
>>905
子供の頃に親を亡くしたから父親に溺愛されているストロールに嫉妬している
0913音速の名無しさん (アウアウウー Sab5-ohL5)
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2017/07/19(水) 21:10:51.10ID:00JsUl3Ga
アロンソは速さだけはって言われるけど
バンドーンでも慣れれば予選9位に入れる車だとバレて
その速さも怪しくなってきているが
0915音速の名無しさん (スッップ Sd70-ETQ2)
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2017/07/19(水) 21:14:48.18ID:kT7nSRc0d
>>905
同郷だからこそ憎さ100倍
0916音速の名無しさん (ワッチョイW 35a0-tyrx)
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2017/07/19(水) 21:15:03.00ID:5gkmU19s0
>>701
コンスト最下位のくせになw
0918音速の名無しさん (アウアウウー Sab5-ohL5)
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2017/07/19(水) 21:20:23.98ID:00JsUl3Ga
>>914
じゃお得意のラップチャートでも何でもひっぱり出して来いよww
その間に俺は有意義な時間を過ごしとくから
0921音速の名無しさん (ワッチョイ ae15-dQC/)
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2017/07/19(水) 21:24:56.08ID:O43rZw2z0
ピーター・プロドロモウ、マット・モリス、ティム・ゴスの組み合わせは悪くないと思うんだけどな あんな申し分ない設備持っておいて勝てるシャシー作れないなんて 無情すぎる
0923音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/19(水) 21:27:35.96ID:t4YJn+afp
>>906
ボッタスも予選と決勝でベッテルの前ちょいちょいとってるからいい仕事はしてるけどね
でもハミルトンがいなかったら決してメルセデスは最強マシンとは思われてない筈

チーム同士の力が拮抗してる時に予選でコンマ数秒引っ張り出せる能力は見た目以上に差を生み出す

それはロズベルグにも同じ事が言える
去年までの3年間はメルセデスが圧倒的過ぎただけで今年のフェラーリ並みのライバルがいたら2人にはもっと差が生まれていただろう
0924音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/19(水) 21:30:37.53ID:AN2qhw3Y0
そもそもニューウェイの弟子が大成したことないだろ
ジェフウィリスだってアルドコスタとかそういう有能デザイナーがいるから成功してるだけでな
0925音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/19(水) 21:35:16.05ID:lFwgnqh70
レッドブルがチャンピオンは2度となさそうだ
0928音速の名無しさん (ワッチョイ 6e65-dQC/)
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2017/07/19(水) 21:38:40.82ID:+/d6J0dZ0
>>925
次世代PU次第で、ありえるのでは
0930音速の名無しさん (ワッチョイ c0a8-z+eH)
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2017/07/19(水) 21:42:10.65ID:XD/m9owG0
>>868
ボートレースみたいにすればいいと思う
2戦毎くらいに乗るマシンを変えていけばいいのだ
コンストラクターもドライバーも平等なポイントになる
0931音速の名無しさん (アウアウカー Sa0a-7Z+U)
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2017/07/19(水) 21:43:01.78ID:DshXgKA3a
ジャックは何故久しぶりのカナダ人ドライバーを歓迎しなかったんだ?
古巣でしかもチャンピオン取ったチームに立ち入り禁止にされるってよほどと思われる
0933音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-RGmB)
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2017/07/19(水) 21:48:01.97ID:Rd+HIbGOp
>>924
そもそもフェラーリ時代初期のアルドコスタはロスブラウンの下で
パーツの信頼性を上げるための品質管理とそのデザインの改良を任されてた
つまり生み出された物を良くする人間で、生み出す人間ではない
ブラウンもバーンもいなくなった後デザイナーとして昇進してしまったせいで
フェラーリは低迷した

片やジェフウィルは生み出す側の人間
両者を連れてきて適材適所に融合させたロスブラウンの遺産
0934音速の名無しさん (ワッチョイ ae15-dQC/)
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2017/07/19(水) 21:50:40.00ID:O43rZw2z0
セイウチノーズ生み出した 元ウイリアムズのアントニオ・テルッツィや元ティレルのティム・デンシャムやベン・アゲサンジェロ とか枕は取らないのかね
ジョン・バーナードみたいな人物が今の枕には必要かもしれんな
0936音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/19(水) 21:57:03.33ID:AN2qhw3Y0
>>933
あーだからジェフはうまくいってんのか
ホンダ時代にアップデートするたびに信頼性落ちたり失速する傾向が
メルセデス時代になかったのそういうことか
0937音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/19(水) 22:03:49.86ID:Shg5Cn+F0
4月は盛り上がってたのに
もはやホンダしか選択肢がねえのは予想通りだわ
カネがないとはそういうこと
0938音速の名無しさん (ワッチョイW d05b-jeFm)
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2017/07/19(水) 22:06:38.25ID:lFwgnqh70
20年までルノーでいくのだろうか、レッドブルは
0939音速の名無しさん (ワッチョイW ceb8-Wjxx)
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2017/07/19(水) 22:16:00.65ID:q43DA2NR0
セイウチノーズは結果を残していたら新機軸な設計として高く評価されてテルツィ女史も女性として初めて成功したF1の設計者として今でもトップチームで仕事をしていたろうね。
セイウチノーズは見た目面白いけど、空力的には特にこれといった必然性が無かったのかな。
0940音速の名無しさん (ワッチョイ f1b8-Xm5V)
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2017/07/19(水) 22:16:46.04ID:0qW5SQJN0
フェラーリの赤いマシンに乗って華麗に復活するアロンソが見れるのか、

それとも、どこにも雇ってもらえず 寂しくF1を去ってくアロンソを見られるのか

どちらになるんだろうね〜
0944音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-RGmB)
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2017/07/19(水) 22:23:25.12ID:Rd+HIbGOp
>>939
空気を大きく取り入れるっていう点では面白いデザインではあったと思うけど
問題は走行時にどれだけ圧縮してマシン下部に送れるかだから
ガバーっと入り口が開いててもさほど意味ないってことなんだろうね
0947音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/19(水) 22:26:09.19ID:Shg5Cn+F0
アロンソはフェラーリよりメルセデス行って沈没させて欲しいわ
0948音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
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2017/07/19(水) 22:28:10.86ID:Shg5Cn+F0
>>946
ベッテル3年契約と言っても
ハミルトン貰えるならフェラーリもあっさり放出してくれるはず
2019年はスワップあるでしょ
0949音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/19(水) 22:36:58.61ID:t4YJn+afp
ニューウェイの下にいた人間が指揮を執る立場になると上手くいってないのは事実だな

近年TDないし技術部門のトップで成功してるのは
ニューウェイ、ベル、アリソン、ロウってところか
後は適材適所で光るけどトップには向かないタイプっぽいな
0950音速の名無しさん (ワッチョイ d804-xzFd)
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2017/07/19(水) 22:43:57.68ID:gCfouRlJ0
>>905
それ本当かよ?ソースは?
ジャックは95年にCARTで走ってたんだぞ?
テストで1万km走り込んだのは知ってるが
1年間世界各地のサーキットで練習しまくったって初めて聞いたぞ
0952音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-tyGK)
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2017/07/19(水) 22:45:54.38ID:9rqPSO24p
ベッテルはハミルトンいる間はメルセデス移籍しないだろ
だったらパフォーマンス条項の代わりにハミルトンと交代なら離脱可能という条件付きで三年契約すればいいのに
0954音速の名無しさん (ワッチョイ ce4c-1CH6)
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2017/07/19(水) 22:46:35.34ID:/5B9UhBQ0
>>944
セイウチノーズは効果は確かにあったけどピッチングによるダウンフォース変動が大きすぎるのがダメだった
風洞では良い値が出てたんだろうがな
0957音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-tyGK)
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2017/07/19(水) 22:53:54.78ID:9rqPSO24p
結局ハミルトンもベッテルも更新で落ち着くと思うがな
ハミルトンはフェラーリ移籍なんて大して興味持ってると思えないし今の自由を奪われるくらいなら選ばないだろ
ベッテルも勝ちたいだろうけどアロンソよりフェラーリ在籍短くなるのは避けたいはず
そもそもハミルトンいる限りオファーを受けるとは思えない
メルセデスはハミルトンキープかつベッテルゲットを狙ってるみたいだが無理だろ
0959音速の名無しさん (ワッチョイWW ee6b-UpcY)
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2017/07/19(水) 22:57:08.42ID:7h/X2UDV0
>>957
ハミルトンはメルセデスでフェラーリを倒してもう一度チャンピオンになったら今度は負けた側に乗ってチャンピオンになろうとするかも知れないよ
こういう人達って飽きたら他の事したくなるもんでしょ
0960音速の名無しさん (ワッチョイ b26b-z+eH)
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2017/07/19(水) 22:57:33.02ID:p/M7ULa10
今のF1もレインコンディションなら面白いのだから
要するに、「ミスしやすい」車にすれば良いんじゃないのかなあ。

そしたら上手い人が上位のマシンに追いつくことも出来るようになる。
追いつけなくても、プレッシャーをかけ続けることにも意味があるようになる。

カートのオーバルやモトGP、WRCとかも、ちょっとしたミスで
容易に順位が変わるから、ドライバーが主役に見えて
それでレースとして面白いんじゃないだろうか。

今のF1はドライだと、殆ど耐久レースだからなあ・・・
0961音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba2-JuSQ)
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2017/07/19(水) 22:58:53.23ID:KcRmJ9G+0
>>950
ええ?
95年はCARTの合間にウィリアムズで色んなサーキットで
最新の95年型ウィリアムズでテストしたのは有名じゃない。
少し前にオートスポーツ・ウェブでパット・シモンズの
インタビューがあったけど、こういう形でデビューしたのは
ジャックとストロールだけだと答えてたし。
0962音速の名無しさん (ワッチョイ d804-xzFd)
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2017/07/19(水) 22:59:14.74ID:gCfouRlJ0
>>958
こええええええええええ
ちょっと当たったら腕持って行かれるな
バイクレースでもゴールしてスローダウンした選手と
全開で突っ込んだ選手が接触して足切断してたし
0963音速の名無しさん (ワッチョイWW f2b8-zKZC)
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2017/07/19(水) 23:00:26.50ID:8clw7/0f0
ベッテル、アロンソ、ハミルトンと、あとフェルスタッペン。この四人のチームメイトの組み合わせが見たい。
アローハミはやっぱヒリヒリ感が最高潮だった。

個人的に好きなのはクビサとかリカルドとか速くて大人なドライバーだけどね。
0964音速の名無しさん (ワッチョイ f4df-S4qQ)
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2017/07/19(水) 23:03:16.58ID:AN2qhw3Y0
バカにされてた時代だったけど
ハイテクをいきなり禁止していきなり給油解禁した上に
エンジン規制もやってない、マシンは全然強度ない時代だった
シューマッハ、ヒル、ハッキネン、ビルヌーブの時はミスが多くて
ドライバー間の差が顕著に出てたよな
0966音速の名無しさん (ワッチョイ b26b-z+eH)
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2017/07/19(水) 23:10:49.78ID:p/M7ULa10
そうそう。

どうやっても速いマシンが当たり前に勝つ今のF1はつまらん。
DRSも速いマシンが遅いマシンをスムーズにパッシングすることにしか役立ってない。

バクーが荒れたのは、ワンミスが致命的なサーキットだったからだ。

もっと、ミスしたらすぐ差を詰められるようなマシンにしたらいい。
良いマシン乗ってても下手糞は勝てない。
0968音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp10-tyGK)
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2017/07/19(水) 23:13:54.85ID:9rqPSO24p
>>966
今でもライコネンとか良いマシンで勝てないじゃん
0969音速の名無しさん (ワッチョイW 00b8-UmNz)
垢版 |
2017/07/19(水) 23:29:52.31ID:vqfj65u70
アロンソが現役最速というのは本当でしょうか?
0971音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/19(水) 23:36:10.28ID:t4YJn+afp
>>960
PUになってパワーとトルクが増えてダウンフォースが減るから
ドライブが難しくなるって話あったんだけどな

今のF1じゃあどうやってもドライブが難しい車は作れんよ
時計の針を30年戻せば作れるけど、それはあり得ないし
0972音速の名無しさん (ワッチョイ c054-peTA)
垢版 |
2017/07/19(水) 23:38:29.80ID:Shg5Cn+F0
>>969
最速クルマが作れそうなチームからことごとく拒否されてる
0974音速の名無しさん (ワッチョイW 966b-ryt/)
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2017/07/19(水) 23:45:22.13ID:AIlXXu9y0
>>963
べッテルは強いチームメイトを歓迎しない てか逃げるだろうな
0976音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp72-RGmB)
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2017/07/19(水) 23:58:32.47ID:t4YJn+afp
フェラーリいったのもアロンソが抜けたからだしな
ベッテルのいるレッドブルに加入を熱望したハミルトンとは大違い

まあそのハミルトンもロズベルグ相手で懲りたのか最近丸くなっちまってつまらんが
でも今でもハミルトンは自分から動くぶんにはチームメイトが誰であっても気にしなさそう
0977音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp1b-H/UL)
垢版 |
2017/07/20(木) 00:01:33.42ID:WsIQP8t/p
ベッテルはマシンのおかげでチャンピオンになったけど、本人はその評価が嫌だから
そうじゃない評価をしてくれる人間を信じる感じだな

決してその力を証明してやる、とは思ってない
本人は証明してきてるつもりだから
0978音速の名無しさん (ワッチョイW 6754-TU61)
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2017/07/20(木) 00:04:03.26ID:QyDJ4+pZ0
フェラーリはドライバーの上がりベッテルもここ最後で頑張らんと
ミハエルライコアロンソとみなキレイに辞めず晩節汚してる
0979音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
垢版 |
2017/07/20(木) 00:04:29.02ID:SGNmxpCj0
マシンが合ってないとはいえども
あのケータハムに抜かれたのは目を疑ったわ
遅すぎてチームメイトに2戦連続でザンユーあってそのうち1つは拒否してぶち抜かれたのもあったが
ケータハムはないわ
0980音速の名無しさん (ワッチョイ 47a2-t6T/)
垢版 |
2017/07/20(木) 00:13:02.92ID:bniwUfrk0
F1 2017 British GP - When Mark Webber met Sebastian Vettel
https://www.youtube.com/watch?v=YS9gInUSIgE

仲よさげ。
クルクルパー事件とかマルチ21とか過去の確執がまとまってるw
0981音速の名無しさん (ワッチョイ 871d-v/y+)
垢版 |
2017/07/20(木) 00:32:14.90ID:YlZqZk1L0
https://twitter.com/svandoorne/status/887542936312983552
https://twitter.com/pirellisport/status/887670686260617218
マクラーレンがマニクールで、ピレリの2018年用タイヤテスト(フルウェット) 135周 明日もあるらしい

https://twitter.com/HaasF1Team/status/887583622169067520
https://twitter.com/pirellisport/status/887590005618638848
ハースはシルバーストーンで、ジョビナッツィが2018年用ドライタイヤのテスト

マクラーレンは135周も止まらなかったんだw
0982音速の名無しさん (ワッチョイW a7a7-O7UX)
垢版 |
2017/07/20(木) 00:55:18.94ID:fi8VznpW0
シャークフィンとリアウィング見るに今年度マシンでタイヤテストしてたのか?
ホンダが135周止まらないなら朗報だがこっそりメルセデス載せてるとかあり得そうで怖いな
0983音速の名無しさん (ワッチョイW dfdf-pSzm)
垢版 |
2017/07/20(木) 00:57:11.09ID:oyIXIvL60
>>974
リカルドに負けてたし、ロトールに勝っただけだもんな
0991音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
垢版 |
2017/07/20(木) 02:05:52.09ID:cR+DaU0J0
>>982
あり得るかそんなもん
0995音速の名無しさん (ワッチョイ df3a-E/h9)
垢版 |
2017/07/20(木) 02:27:27.92ID:WFJDYy4H0
なんか長谷川
次のスペックは強気な発言なんだが
枕がエンジン捨てた途端
調子が上向きになって欲しい気もする。
ブリたんは
「ホンダはワシが育てた!」
とか言いそうな気がするが。
0996音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-QK4i)
垢版 |
2017/07/20(木) 03:03:26.18ID:8waMh+jB0
シルバーストン以来、結構ホンダ批判は沈静化してる気がする。単に他のめどがついてホンダを捨てる算段が付いたからかもしれんが
0998音速の名無しさん (ワッチョイWW 871d-TZr9)
垢版 |
2017/07/20(木) 03:27:39.40ID:YlZqZk1L0
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842484982887145473
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842485448886968320
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842486457260539904
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842487383568216065
前にも貼ったことがあるけど、ホンダのRA109からブラウンGPのBGP001への変更課程
このときは33日で2台分のシャシーを変更したそうな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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