★★★なぜトヨタはルマンで勝てないのか？9★★★©2ch.net

**音速の名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/29(木) 11:24:29.26

31年間で19連敗（0勝）ハイブリッドで6戦全敗中
2017年は3台出走で2台リタイア完走1台のみ（総合8位）

こちらがﾜｯﾁｮｲIP無しの本スレです

前スレ
★★★なぜトヨタはルマンで勝てないのか？8★★★©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1471957092/

**音速の名無しさん** · 2017/08/29(火) 15:16:35.66

一流はトヨタと関わらない

**音速の名無しさん** · 2017/08/29(火) 16:55:12.43

F1でどうだったか忘れたのか

**音速の名無しさん** · 2017/08/29(火) 23:39:16.62

F1→最高額のリソース投じてドヤ顔で参戦も、リーマンショックを言い訳に未勝利のまま敗走

ル・マン→自称お家芸のハイブリッドをアピールしながらドヤ顔で参戦も、ポルシェの撤退を言い訳に未勝利のまま敗走

こりゃTMGの中で勝つために必要な組織改革が10年以上ずっとされてない証拠だね
体質的にビッグレースで勝てる奴らじゃない

**音速の名無しさん** · 2017/08/30(水) 15:17:54.68

結局6年もの時間がありながらそれを金と一緒に全てドブに捨てただけに終わったな
今回のこともそうだしF1の頃からなにも成長していない

**音速の名無しさん** · 2017/08/31(木) 00:06:48.90

いちおう2014年の一回だけWECのタイトルを取れたけど、アレはねぇ…

いま振り返ると、それまでの王者アウディは全盛期を過ぎて衰退しはじめの時期だったし
ポルシェは再参戦初年度でチームの構築とHVマシンの熟成の年だったしで
その狭間を突いてたまたま上手く行っただけの
明らかなタナボタだったからねぇ

**音速の名無しさん** · 2017/08/31(木) 00:11:37.54

トヨタのやり方ではF1ルマンのようなトップカテでは
一番になれないことがはっきりしたな

**音速の名無しさん** · 2017/08/31(木) 00:34:14.94

粗製濫造と癒着で得たカネの浄化がメインだろ

**音速の名無しさん** · 2017/08/31(木) 03:45:34.37

>>368
技術が他社の後追い？
バカか
詰めが甘く運にも見放されているのは認める…

**音速の名無しさん** · 2017/08/31(木) 07:04:59.77

運

それで片付けるのは素人だけで良いです
連敗してるという事実は認めましょう

**音速の名無しさん** · 2017/08/31(木) 08:23:47.63

>>378
詰めが甘い
運に見放されてる
学習能力がない

三重苦の伝統芸能化

**音速の名無しさん** · 2017/08/31(木) 09:51:35.24

実力があれば1回くらい勝てるだろ
マツダ以下なのは足りないものが在るからよ

**音速の名無しさん** · 2017/08/31(木) 15:07:02.82

まずレースのオペレーター担当を首にしないと無理だな
あとル・マンで「速く走る」事だけに全振りされた開発方針も
スプリントじゃねえんだよ耐久性皆無じゃ無価値

**音速の名無しさん** · 2017/08/31(木) 22:14:41.83

ルマンは捨てて、他の６時間レースが勝てればWECのタイトルが取れるからいいよなｗ

**音速の名無しさん** · 2017/08/31(木) 23:20:02.71

現場だけじゃなくチームの意志決定してる上層部が根こそぎ変わらなきゃダメだろ
まぁチーム全体が変わっても本社の素人幹部の横槍が入るならまたダメだが

**音速の名無しさん** · 2017/09/01(金) 11:57:24.92

>>383
お前ってアホなの？
ル・マンはポイント2倍で優勝すればよりシリーズタイトルの可能性も高まる傾向がある
だから今年もポルシェは3冠達成するのがもはや確定的
今年ル・マンで8位入賞（笑）に終わったトヨタはもうタイトルすら不可能だよ
まあル・マンで勝てないやつが耐久選手権のタイトル取るとか笑い者にされるだけで、あっ……14年のトヨタｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/01(金) 21:34:11.63

まあアキオ曰く、まだ逆転タイトルは全然可能らしいけどな
メイクス40pt差ドライバーズ30pt差だから残りの5戦全て1-2フィニッシュくらいはする必要がある
まあ現実的に考えて不可能

**音速の名無しさん** · 2017/09/02(土) 01:53:39.07

WECなんてどうでも良いよ
ル・マンで勝てなきゃな

**音速の名無しさん** · 2017/09/02(土) 08:35:05.29

WECすらロクに戦えないやつが天王山ル・マンで勝とうなんてそんな甘くねーよｗ
ル・マンで真に強いやつはシリーズも強い
15-16年のポルシェがその証拠だな。
開き直ってル・マンスペシャルとかしてたけどあれじゃ駄目なんだよ

**音速の名無しさん** · 2017/09/02(土) 10:30:04.01

そうやってレス乞食しなくて良いよ
WECなんかどうでも良い
ル・マンで勝てるかどうか
それが全て

**音速の名無しさん** · 2017/09/03(日) 07:02:14.18

訓練（6時間）が上手くいかないやつが実地（ル・マン）で活躍できるか？って言われたら答えは明白
お前の言うようなル・マンだけ勝てばいいの精神で挑んだ去年をどうだった？
結局ひとつに特化したトヨタ流のやり方じゃ駄目だったんだよ。なら常勝ポルシェのやり方に習うしか他ない
ポルシェみたいにシリーズも見据えれば自ずと近付けるかもなってこと。WECへの興味とかはどうでもいい

**音速の名無しさん** · 2017/09/03(日) 07:47:49.01

チャンピオンの真似したら勝てると本気で思ってる飼い犬も相変わらずの阿呆だな
F1でフェラーリの設計図真似して作った車が劣化コピーにしかならなかった話も知らなそうｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/03(日) 08:16:42.97

WECなんかタイトル取ってもしょうがないだろ
持ち上げる意味が無い

**音速の名無しさん** · 2017/09/03(日) 20:39:47.47

来年の新ルールだと、ますますトヨタが勝てる確率が低くなるよなｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/03(日) 21:56:28.97

来年も継続する気なら今度はジネッタとBRエンジニアリングにボコられるんだな
プライベータ相手にボロ負けするワークスがまた見られるとは思わなかったよｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:41:30.72

トヨタが勝てないのはルマンだけじゃないんだよな。
今回も周回遅れだし。

**音速の名無しさん** · 2017/09/04(月) 22:22:22.29

今年のル･マン前に、もうやりつくした、とか言っちゃう人物が
ル･マン負けて逆に昇進してチーム代表だからな。
現実はやり残しの穴だらけだったのに。
こんなんじゃ今後もル･マン勝利はないな。

**音速の名無しさん** · 2017/09/04(月) 23:05:05.50

そういえば、アクセラハイブリッドの完成度はすごく高かったな。
フィーリングも自然で全然ハイブリッド感が無かった。
唯一感じたのは減速の最後に回生が切れる一瞬だけ。
気にして乗っていなければたぶん気が付かないレベル。
同じシステム載せてるのにプリウスはなんであんなに残念な車になっているんだろうか？

**音速の名無しさん** · 2017/09/04(月) 23:17:33.64

>>397 燃費を求めたか、ドライブフィーリングを求めたかの違いじゃないかな？

**音速の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:38:22.62

>>396
ルマンは未だに勝てない。
Ｆ１でも勝っていない。
ＷＲＣはインチキがバレて追い出された。

**音速の名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:54:56.62

WECメキシコでポルシェに惨敗
もうトヨタやる気無くしてない？

**音速の名無しさん** · 2017/09/05(火) 22:10:25.93

いろいろ言い訳は言ってるけどね
もう後は富士ぐらいしか見込み無いみたい

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 00:04:37.81

>>398
プリウスの場合はフィーリングとか以前に人間が運転するものなのかって位の違和感が・・・
特にアクセルが酷すぎです。車重考えたらプリウスとアクセラは燃費も変わらない。
なんかプリウスの方が制御が大雑把でロスが多いんじゃないかと。
そのせいで同時に違和感も目立つような気がする。

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 00:20:42.33

>>398
マツダのそれにトヨタは腰を抜かしたわけだが。

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 00:21:38.35

>>398
マツダがいじったのはブレーキがらみのスプリングのみ、だったはず。

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:16:36.16

ミッション周りと基本的な制御システムが同じだけでしょ。
エンジンの排気量から何から全部違うんだから。
ちなみに、オルガンペダルはトヨタからNGが出てハイブリッドだけ吊り下げ式だそうだ。
プリウスより上のスペックは許されないとからしい。まあ、肝心の実物が・・・

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 03:36:34.43

プリウスって発進時は電気だけだけどゴルフ場の車みたいで気持ち悪かった
けどまあ細かくガソリンエンジンと切り替えることも隙あらばって感じで切り替わる
その制御は見事なもんだ、ただ燃費よく走ればいい人にはあれ以上ないと思う
でも自分は燃費激悪のS15度どノーマル（燃費激悪だけどゆっくり走っても楽しい）

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 06:36:07.63

プリウスは運転する楽しみとか度外視した、ただの移動手段としては優秀なんだろうね。
静かで低燃費て事でさ

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 10:18:50.66

WECメキシコで大苦戦のトヨタ「“我慢のレース“をしていた」と8号車クルーのデビットソン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00010012-msportcom-moto

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 10:21:51.11

ポルシェにこてんぱんにやられたなｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 16:02:40.09

たしかその前のニュル戦で惨敗したときはデブリがーエアロがーって言い訳しまくってたけど流石に今回は負けを認めたようだなｗｗｗ
まあポルシェに対し全力で挑んであのザマだからな。もはや言い訳の余地なし。

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 22:13:50.21

>>407
社用車で30型のプリウスがあるけど、やたら運転が疲れる。
なんか車に気を使って運転しないと思ってもいない動きをするときがある。
だから、移動手段としてはあまり優秀だとは思えない。
慣れれば良いのかもしれないけど、特別な技術が必要な車だと思う。

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 22:24:29.16

>>410
クリーンに走って2台とも周回遅れだからな
完全に力負け
今年の勝負ありだよ

**音速の名無しさん** · 2017/09/06(水) 23:58:29.84

燃費を稼ぐ為に、車の自然な挙動を拒否してる車だからナ、プリウスは。
だから疲れる。
燃費ゲームならPCモニタの中でやってろやｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/07(木) 13:46:11.71

やはり今年もポルシェが最強チームだな
アウディがいないせいで余計ポルシェの強さが際立つｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/08(金) 14:57:16.77

村田「ライバル不在でも続ける価値がある」

いや他にワークスいない時に勝っても無価値だしｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/09(土) 06:14:47.95

ライバル不在でもル・マンじゃ勝てないという伝説を見れるんだ
神に感謝しよう

**音速の名無しさん** · 2017/09/09(土) 11:03:24.36

P2に勝てないからな

**音速の名無しさん** · 2017/09/10(日) 00:26:37.32

相手はトヨタをライバルだと思ってもいない件

**音速の名無しさん** · 2017/09/10(日) 01:31:08.12

ポルシェから見たら、トヨタなんてプライベーターの１チームでしかないwww

**音速の名無しさん** · 2017/09/10(日) 07:09:47.59

グラップラー、トヨタ！

**音速の名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:59:35.49

P2以下のわー

**音速の名無しさん** · 2017/09/11(月) 09:20:27.71

LMP1お笑いクラスならポディウム独占だなｗｗｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/11(月) 21:53:42.40

アメリカでも勝てそうにないｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/12(火) 10:09:32.47

今週末もうアメリカ戦？またポルシェに軽く遊ばれて終わるだろうね。
しかしポルはほんと凄いね。
ル・マンではあんな意地の逆転勝利を決めてみせ、消化試合も無双状態、全てにおいて最強のチーム。
まったく来年居なくなるのが惜しい

**音速の名無しさん** · 2017/09/12(火) 13:09:24.21

ポルシェとしてはトヨタなんぞ相手にしても意味無いし肝心要のル・マンで結果出したから撤退決めたんだろうね
これで来年勝てなかったらまたネタが一つ増える

**音速の名無しさん** · 2017/09/12(火) 22:19:26.59

このスレが１００年続くぞwww

**音速の名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:06:24.95

下クラスのP2に敗北

プライベータのP1に敗北

さあどちらかな？

**音速の名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:47:15.04

予選1位決勝リタイヤとかだとどっちも当たるという･･･

**音速の名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:49:28.61

デビッドソンが今週末欠場
あまりに050が糞車すぎて遂にドライバーにも見放されたみたい

**音速の名無しさん** · 2017/09/15(金) 02:05:01.56

若手エンジニアの遊び場だとかボンクラ世襲が言い訳言ってちゃ無理だわ

**音速の名無しさん** · 2017/09/15(金) 10:23:38.22

消化試合でも惨敗
ル・マンじゃ当然勝てない

**音速の名無しさん** · 2017/09/17(日) 19:28:35.90

糞ヨタ4連敗おめでとう

**音速の名無しさん** · 2017/09/17(日) 20:35:38.06

勝ち逃げされるトヨタｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/19(火) 08:51:05.48

トヨタ、ホームレースで大惨敗大恥まであと1ヶ月

**音速の名無しさん** · 2017/09/19(火) 09:47:32.34

WECなんかどうでも良いよ

**音速の名無しさん** · 2017/09/19(火) 20:07:24.30

ポルシェがもういない以上ル・マンでの勝利も価値がないんだがなｗ
仮にプライベータ相手に勝ってそれ意味あんの？同じHVのライバルがいないのに勝たれてもなあ、誰もそんなお山の大将は評価しないぞｗ
ポルシェ撤退により優勝の価値が無くなったル・マンもどうでもいいレベルだわ

**音速の名無しさん** · 2017/09/19(火) 20:28:55.71

まずは勝ってからライバル不在を嘆けよ

**音速の名無しさん** · 2017/09/19(火) 23:16:30.65

ポルシェがいなくてもP2っていうライバルがまだいるじゃん

**音速の名無しさん** · 2017/09/20(水) 07:58:18.95

一回でも勝ってから言えとw
例え格下相手だろうがな

(今年は格下にすら負けてんだし･･･)

**音速の名無しさん** · 2017/09/20(水) 08:31:34.45

そうだよなあ。総勢6台のP2に食われてるわけだからなｗ
来年はジネッタやSMPに敗れてプライベーターに2連敗のワークスという伝説を作る可能性大

**音速の名無しさん** · 2017/09/21(木) 08:30:52.76

1度もポルシェに勝てることなく彼らは今年いっぱいでP1から去る
ただただポルシェが強いと印象付けられた3年間だったね
それと比較してトヨタはワークスなのにまるでプライベータみたいな存在だった

**音速の名無しさん** · 2017/09/21(木) 12:34:33.64

プライベーターに比べて言うことがデカイだけむしろ格好悪い

**音速の名無しさん** · 2017/09/21(木) 23:36:57.90

もはやビッグマウスと言うよりはホラ吹きの域だしな

**音速の名無しさん** · 2017/09/22(金) 06:25:52.73

いつでも勝てるという事が分かった!!　からの0勝で連敗記録更新中･･･

**音速の名無しさん** · 2017/09/22(金) 07:49:08.68

トヨタのルマン伝説。

本が書ける。

**音速の名無しさん** · 2017/09/22(金) 10:17:24.11

>>443
ホラを吹いて大風呂敷を広げてバカなユーザーを騙して成り上がってきた
コピーパチもんメーカーだからな

**音速の名無しさん** · 2017/09/23(土) 11:39:11.72

敗戦の歴史32年
自分らの過去、失敗になにひとつ学んで無い事がこの数字が物語ってるよな

**音速の名無しさん** · 2017/09/23(土) 14:40:10.70

反省が無いからだろうね
旗色悪くなったら逃亡ではダメ
這いずっても泥水すすっても続けろよ

**音速の名無しさん** · 2017/09/24(日) 15:36:14.85

過去に反省しないトヨタのことだから今回もまた逃げ出すだろうな
来月のWEC富士が撤退発表までのカウントダウン

**音速の名無しさん** · 2017/09/24(日) 16:10:22.15

また0勝撤退か
続けるにしても引くにしろ良いこと無いな来年以降続けてWECタイトルは獲れても肝心要のル・マンでやらかしてプライベーターにすら負ける未来しか見えん

**音速の名無しさん** · 2017/09/24(日) 18:59:22.65

そういえばソーラーカーレースでも明後日の方向の車を作って連敗してたっけ
あげくに大学チームを妨害して警告を受けるという前代未聞のワークスチームっていう

**音速の名無しさん** · 2017/09/24(日) 22:00:42.31

まず勝ってから文句言えよ
敵がいないなら敵が現れるまで勝ち続けてから文句言え

**音速の名無しさん** · 2017/09/27(水) 14:42:23.64

多分今年限りで撤退だろうから未勝利伝説がさらに極まるな

**音速の名無しさん** · 2017/10/02(月) 18:52:18.68

来年のルマンでP2に負けたら
さすがにヤバイよなあ

**音速の名無しさん** · 2017/10/03(火) 03:17:49.59

評価変わらない

**音速の名無しさん** · 2017/10/03(火) 22:51:18.16

たしかに状況としては現状維持だから評価も大して変わらないな

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 10:32:38.88

2017ルマンは最高ラップタイムを自慢した時点でトヨタは終わったと思った
24時間耐久レースをわかってない、ドライバーも開発者もみんなクズすぎ

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 20:13:50.54

ジャバザハットは今年も居たんだよな

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:03:50.23

税金の支払いでもインチキがバレたなwww

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:45:08.60

ヒゲ村田の責任は？

**音速の名無しさん** · 2017/10/15(日) 21:30:42.98

富士のレースは赤旗で勝たせてもらったんだな。
クソトヨタのやることは、いやしいぜ！

**音速の名無しさん** · 2017/10/15(日) 22:07:15.03

>>457
「最高速も最高ラップタイムも、ゴールしなければ意味は無い。」
1980年代の民放の特番で言ってたわ。

**音速の名無しさん** · 2017/10/16(月) 00:30:49.30

去年のル・マンもちょっと早めに赤旗出してくれたら良かったのにね。

今年は・・・無理か笑

**音速の名無しさん** · 2017/10/16(月) 00:56:23.15

>>462
いつぞやのプジョーのように最高速だけ狙って参戦するとかならそれが目標だから意味があるな。

**音速の名無しさん** · 2017/10/16(月) 16:45:05.50

いったい今年のル・マンのどこに赤旗出す要素があったのか言えよ

**音速の名無しさん** · 2017/10/17(火) 09:56:26.70

富士のレースは、視界が悪過ぎてポルシェがリスクを冒さなかっただけだよな。
赤旗出されて勝てたのに、アキヲは喜んでいるなんてどうかしている。

**音速の名無しさん** · 2017/10/17(火) 11:07:01.87

ポルシェをライバル視してるってマヌケなトヨタ
金で勝てない事に気づいてF1撤退したのに
WECも撤退しろ、下請け泣かしていつまでもレースごっこやるなや

**音速の名無しさん** · 2017/10/18(水) 02:51:14.08

>>466
バカボンと呼ばれる所為

**音速の名無しさん** · 2017/10/18(水) 13:02:56.76

不正で手にした勝利を喜ぶトヨタはまさにそんな企業体質を体現してるわな
本業でも燃費とか詐称まみれの屑鉄で設けてウハウハしてるからねｗ

**音速の名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:51:27.88

TOYOTA、燃料電池自動車の更なる可能性を示す、コンセプトモデル「Fine-Comfort Ride」を公表
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/19063599/
トヨタが燃料電池車（FCV）のコンセプトモデル「Fine-Comfort Ride」を発表
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/18/news119.html

航続距離1000km
3分で満タン

TOYOTA、FCバスのコンセプトモデル「SORA」を公表
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/19063055
トヨタ、FCバスのコンセプトモデル「SORA」公表。東京モーターショー2017に出展
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1086799.html
東京モーターショー2017 - トヨタ「SORA」FCバスのコンセプトモデルを出展
http://news.mynavi.jp/news/2017/10/18/231/
2020年東京オリンピックに導入！トヨタの燃料電池バス「SORA」【東京モーターショー】発売は2018年
https://motor-fan.jp/article/10001385

航続距離5000km
3分で満タン
東京都は2018年に100台導入決定
将来的に都営バスや大都市の市バスはすべてこれに置き換わる
自動運転やコネクテッドカー搭載

**音速の名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:36:03.78

上海では速さだけだな。