★★★なぜトヨタはルマンで勝てないのか?9★★★©2ch.net
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31年間で19連敗(0勝)ハイブリッドで6戦全敗中
2017年は3台出走で2台リタイア完走1台のみ(総合8位)
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★★★なぜトヨタはルマンで勝てないのか?8★★★©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1471957092/ >>356
お前はいったい今年のル・マンで何を見てたんだ?
すでにそんな惨めなワークスが居たんだがw 速い車は当然として、ル・マンにおいて重要なことは、耐久性とチームの対応力と安定したドライバーだ。
不具合があってもすぐわかり、すぐに交換出来るマシンシステムや構造など。 ブエミ「メカニカルノイズ!」
無線「データは正常だから問題なし」
小林「SCランから発進おかしい!」
無線「データは正常だから問題なし」 ピットのお偉方「ドライバーは一切文句を言わずにゴールまでクルマを運べばそれでいい。トラブルはデータが教えてくれる」
そして全滅へw そんなデータが全てならゲームの世界でレースしてろw 市販車も端末端子に繋ぐと故障診断が出来るけど、明らかに不調でも正常とか出たり違う場所で異常が出たりw
まあ、トヨタ以外でもそこはそんなに変わらないと言えば変わらないが。 簡単に言うと実力不足
まあ、そこら辺のこと想定外だの不運だので片付けられらお気楽体質だからこりゃ永遠に総合優勝はない出来ないだろう 永遠の三流
作るクルマは模倣のハリボテ
ボンボン社長は裸の王様 トヨタハイブリッド(中身は他社の後追い)
なのにあんな看板をデカデカとよくサーキットに貼れるよな。恥知らずにも程がある。
こんなの世間からは当然冷たい目で見られてるし下手すりゃ他の日本の企業も変なイメージもたれかねない
もうシーズン途中でいいし撤退してくんないかな恥ずかしいから そんなに勝ちたきゃ、10億くらいでジャッキー・イクスでも雇ったほうがマシ。
ルマンで勝つコツを教えてくれるだろうw F1→最高額のリソース投じてドヤ顔で参戦も、リーマンショックを言い訳に未勝利のまま敗走
ル・マン→自称お家芸のハイブリッドをアピールしながらドヤ顔で参戦も、ポルシェの撤退を言い訳に未勝利のまま敗走
こりゃTMGの中で勝つために必要な組織改革が10年以上ずっとされてない証拠だね
体質的にビッグレースで勝てる奴らじゃない 結局6年もの時間がありながらそれを金と一緒に全てドブに捨てただけに終わったな
今回のこともそうだしF1の頃からなにも成長していない いちおう2014年の一回だけWECのタイトルを取れたけど、アレはねぇ…
いま振り返ると、それまでの王者アウディは全盛期を過ぎて衰退しはじめの時期だったし
ポルシェは再参戦初年度でチームの構築とHVマシンの熟成の年だったしで
その狭間を突いてたまたま上手く行っただけの
明らかなタナボタだったからねぇ トヨタのやり方ではF1ルマンのようなトップカテでは
一番になれないことがはっきりしたな >>368
技術が他社の後追い?
バカか
詰めが甘く運にも見放されているのは認める… 運
それで片付けるのは素人だけで良いです
連敗してるという事実は認めましょう >>378
詰めが甘い
運に見放されてる
学習能力がない
三重苦の伝統芸能化 実力があれば1回くらい勝てるだろ
マツダ以下なのは足りないものが在るからよ まずレースのオペレーター担当を首にしないと無理だな
あとル・マンで「速く走る」事だけに全振りされた開発方針も
スプリントじゃねえんだよ耐久性皆無じゃ無価値 ルマンは捨てて、他の6時間レースが勝てればWECのタイトルが取れるからいいよなw 現場だけじゃなくチームの意志決定してる上層部が根こそぎ変わらなきゃダメだろ
まぁチーム全体が変わっても本社の素人幹部の横槍が入るならまたダメだが >>383
お前ってアホなの?
ル・マンはポイント2倍で優勝すればよりシリーズタイトルの可能性も高まる傾向がある
だから今年もポルシェは3冠達成するのがもはや確定的
今年ル・マンで8位入賞(笑)に終わったトヨタはもうタイトルすら不可能だよ
まあル・マンで勝てないやつが耐久選手権のタイトル取るとか笑い者にされるだけで、あっ……14年のトヨタw まあアキオ曰く、まだ逆転タイトルは全然可能らしいけどな
メイクス40pt差 ドライバーズ30pt差だから残りの5戦全て1-2フィニッシュくらいはする必要がある
まあ現実的に考えて不可能 WECなんてどうでも良いよ
ル・マンで勝てなきゃな WECすらロクに戦えないやつが天王山ル・マンで勝とうなんてそんな甘くねーよw
ル・マンで真に強いやつはシリーズも強い
15-16年のポルシェがその証拠だな。
開き直ってル・マンスペシャルとかしてたけどあれじゃ駄目なんだよ そうやってレス乞食しなくて良いよ
WECなんかどうでも良い
ル・マンで勝てるかどうか
それが全て 訓練(6時間)が上手くいかないやつが実地(ル・マン)で活躍できるか?って言われたら答えは明白
お前の言うようなル・マンだけ勝てばいいの精神で挑んだ去年をどうだった?
結局ひとつに特化したトヨタ流のやり方じゃ駄目だったんだよ。なら常勝ポルシェのやり方に習うしか他ない
ポルシェみたいにシリーズも見据えれば自ずと近付けるかもなってこと。WECへの興味とかはどうでもいい チャンピオンの真似したら勝てると本気で思ってる飼い犬も相変わらずの阿呆だな
F1でフェラーリの設計図真似して作った車が劣化コピーにしかならなかった話も知らなそうw WECなんかタイトル取ってもしょうがないだろ
持ち上げる意味が無い 来年の新ルールだと、ますますトヨタが勝てる確率が低くなるよなw 来年も継続する気なら今度はジネッタとBRエンジニアリングにボコられるんだな
プライベータ相手にボロ負けするワークスがまた見られるとは思わなかったよw トヨタが勝てないのはルマンだけじゃないんだよな。
今回も周回遅れだし。 今年のル・マン前に、もうやりつくした、とか言っちゃう人物が
ル・マン負けて逆に昇進してチーム代表だからな。
現実はやり残しの穴だらけだったのに。
こんなんじゃ今後もル・マン勝利はないな。 そういえば、アクセラハイブリッドの完成度はすごく高かったな。
フィーリングも自然で全然ハイブリッド感が無かった。
唯一感じたのは減速の最後に回生が切れる一瞬だけ。
気にして乗っていなければたぶん気が付かないレベル。
同じシステム載せてるのにプリウスはなんであんなに残念な車になっているんだろうか? >>397 燃費を求めたか、ドライブフィーリングを求めたかの違いじゃないかな? >>396
ルマンは未だに勝てない。
F1でも勝っていない。
WRCはインチキがバレて追い出された。 WECメキシコでポルシェに惨敗
もうトヨタやる気無くしてない? いろいろ言い訳は言ってるけどね
もう後は富士ぐらいしか見込み無いみたい >>398
プリウスの場合はフィーリングとか以前に人間が運転するものなのかって位の違和感が・・・
特にアクセルが酷すぎです。車重考えたらプリウスとアクセラは燃費も変わらない。
なんかプリウスの方が制御が大雑把でロスが多いんじゃないかと。
そのせいで同時に違和感も目立つような気がする。 >>398
マツダのそれにトヨタは腰を抜かしたわけだが。 >>398
マツダがいじったのはブレーキがらみのスプリングのみ、だったはず。 ミッション周りと基本的な制御システムが同じだけでしょ。
エンジンの排気量から何から全部違うんだから。
ちなみに、オルガンペダルはトヨタからNGが出てハイブリッドだけ吊り下げ式だそうだ。
プリウスより上のスペックは許されないとからしい。まあ、肝心の実物が・・・ プリウスって発進時は電気だけだけどゴルフ場の車みたいで気持ち悪かった
けどまあ細かくガソリンエンジンと切り替えることも隙あらばって感じで切り替わる
その制御は見事なもんだ、ただ燃費よく走ればいい人にはあれ以上ないと思う
でも自分は燃費激悪のS15度どノーマル(燃費激悪だけどゆっくり走っても楽しい) プリウスは運転する楽しみとか度外視した、ただの移動手段としては優秀なんだろうね。
静かで低燃費て事でさ たしかその前のニュル戦で惨敗したときはデブリがーエアロがーって言い訳しまくってたけど流石に今回は負けを認めたようだなwww
まあポルシェに対し全力で挑んであのザマだからな。もはや言い訳の余地なし。 >>407
社用車で30型のプリウスがあるけど、やたら運転が疲れる。
なんか車に気を使って運転しないと思ってもいない動きをするときがある。
だから、移動手段としてはあまり優秀だとは思えない。
慣れれば良いのかもしれないけど、特別な技術が必要な車だと思う。 >>410
クリーンに走って2台とも周回遅れだからな
完全に力負け
今年の勝負ありだよ 燃費を稼ぐ為に、車の自然な挙動を拒否してる車だからナ、プリウスは。
だから疲れる。
燃費ゲームならPCモニタの中でやってろやw やはり今年もポルシェが最強チームだな
アウディがいないせいで余計ポルシェの強さが際立つw 村田「ライバル不在でも続ける価値がある」
いや他にワークスいない時に勝っても無価値だしw ライバル不在でもル・マンじゃ勝てないという伝説を見れるんだ
神に感謝しよう ポルシェから見たら、トヨタなんてプライベーターの1チームでしかないwww 今週末もうアメリカ戦?またポルシェに軽く遊ばれて終わるだろうね。
しかしポルはほんと凄いね。
ル・マンではあんな意地の逆転勝利を決めてみせ、消化試合も無双状態、全てにおいて最強のチーム。
まったく来年居なくなるのが惜しい ポルシェとしてはトヨタなんぞ相手にしても意味無いし肝心要のル・マンで結果出したから撤退決めたんだろうね
これで来年勝てなかったらまたネタが一つ増える 下クラスのP2に敗北
プライベータのP1に敗北
さあどちらかな? 予選1位決勝リタイヤとかだとどっちも当たるという・・・ デビッドソンが今週末欠場
あまりに050が糞車すぎて遂にドライバーにも見放されたみたい 若手エンジニアの遊び場だとかボンクラ世襲が言い訳言ってちゃ無理だわ ポルシェがもういない以上ル・マンでの勝利も価値がないんだがなw
仮にプライベータ相手に勝ってそれ意味あんの?同じHVのライバルがいないのに勝たれてもなあ、誰もそんなお山の大将は評価しないぞw
ポルシェ撤退により優勝の価値が無くなったル・マンもどうでもいいレベルだわ ポルシェがいなくてもP2っていうライバルがまだいるじゃん 一回でも勝ってから言えとw
例え格下相手だろうがな
(今年は格下にすら負けてんだし・・・) そうだよなあ。総勢6台のP2に食われてるわけだからなw
来年はジネッタやSMPに敗れてプライベーターに2連敗のワークスという伝説を作る可能性大 1度もポルシェに勝てることなく彼らは今年いっぱいでP1から去る
ただただポルシェが強いと印象付けられた3年間だったね
それと比較してトヨタはワークスなのにまるでプライベータみたいな存在だった プライベーターに比べて言うことがデカイだけむしろ格好悪い いつでも勝てるという事が分かった!! からの0勝で連敗記録更新中・・・ >>443
ホラを吹いて大風呂敷を広げてバカなユーザーを騙して成り上がってきた
コピーパチもんメーカーだからな 敗戦の歴史32年
自分らの過去、失敗になにひとつ学んで無い事がこの数字が物語ってるよな 反省が無いからだろうね
旗色悪くなったら逃亡ではダメ
這いずっても泥水すすっても続けろよ 過去に反省しないトヨタのことだから今回もまた逃げ出すだろうな
来月のWEC富士が撤退発表までのカウントダウン また0勝撤退か
続けるにしても引くにしろ良いこと無いな来年以降続けてWECタイトルは獲れても肝心要のル・マンでやらかしてプライベーターにすら負ける未来しか見えん そういえばソーラーカーレースでも明後日の方向の車を作って連敗してたっけ
あげくに大学チームを妨害して警告を受けるという前代未聞のワークスチームっていう まず勝ってから文句言えよ
敵がいないなら敵が現れるまで勝ち続けてから文句言え 多分今年限りで撤退だろうから未勝利伝説がさらに極まるな 来年のルマンでP2に負けたら
さすがにヤバイよなあ たしかに状況としては現状維持だから評価も大して変わらないな 2017ルマンは最高ラップタイムを自慢した時点でトヨタは終わったと思った
24時間耐久レースをわかってない、ドライバーも開発者もみんなクズすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています