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【Gr.C】グループCを語るスレ其の25 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8e07-VgqF [111.64.22.5])
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2017/06/20(火) 22:00:03.00ID:jIz7bwkZ0
古き良き時代、懐かしのグループCについて語るスレです。
現代車との比較は構いませんが、あくまで話題はグループCについてにしましょう。
グループCに対する批判、煽りなどは極力控えてください。荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1464011533/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0340音速の名無しさん (ワッチョイ 3f70-NcOv [175.177.5.135])
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2018/02/26(月) 21:33:37.41ID:7KwrDphU0
長いよ。3行でまとめないと読まない。
0341音速の名無しさん (ワッチョイ af4e-NvmX [153.215.69.31])
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2018/02/27(火) 01:34:23.27ID:DIvC/3IX0
その人は長文キチとまで言われる有名な古参で、いくら言っても無駄だから放置状態だよ。
うっかりレスするともっと長くて的外れなレスが返って来るよ。
最近は俺も読まずにスルーするようになった。
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 6fc1-jcVR [39.111.238.85])
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2018/02/27(火) 17:59:44.14ID:nMMynil30
いわれてみればGTPも実際にはマツダ以外がエントリーした例は無いけど
87C/88CをAARが運用してたやつに近いスペック
(エンジンまで仕立て直すと燃費がきつくなるけど、確かアンダーカウルとかの空力処理も違う)
に改造したり、V6日産をシングルターボ化して使ったり空冷シングルターボの962で
出ても良かった訳よね。

マーチ85Gなんか例の急ごしらえの床下改造仕様じゃなく本来の空力設計で出ることが出来たから
ローラT810もマーチ85Gも使ってた柳田さんなんてその仕様で出るのも悪くなかったのに。

GTPライトは出て良かったのかどうか気になる。出られたところでC2かGTPのいずれかに
編入されたのかもしれないけど。
0346音速の名無しさん (ワッチョイ 0b61-9cpk [110.132.209.238])
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2018/02/27(火) 20:53:14.55ID:Hv7ah3YA0
>>343
87年くらいまではいたよ。88年以降Cカーが早くなって消えたけど。

トラストがセリカ出してたな。
0348音速の名無しさん (ワッチョイ 0b61-9cpk [110.132.209.238])
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2018/02/27(火) 23:19:59.66ID:Hv7ah3YA0
>>347
オレも確認とっていないが、1985年WECで2位になったLM05が、翌年CARAカラーでトヨタ2T−Gエンジン積んで
LM06と言う名前でエントリー、翌87年に3S−G積んでベストハウスカラーでLM07と言う名前でエントリーだったと。
みんな同じクルマ。
0350音速の名無しさん (ワッチョイ 6fc1-jcVR [39.111.238.85])
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2018/02/28(水) 04:52:53.03ID:/B13kvNb0
>>348
LM03Cはどこかの解体屋にカウルとセンターセクションだけ残ってるとか
LM04Cは1台だけ座間保管庫にある(寄せ集めで1台組み上げたものらしいしパワートレインがあるかどうか、
走行可能にレストア出来る状態か等は全く不明)というところまでは分かるものの
チームルマン運用の車両(改良を加えて型番が05〜07で全部同じ車両との説あり。04も?)は
果たしてどうしたんですかね…。

「マーチ史上最後の、実際に製作されたスポーツプロトタイプカー」と呼ばれる88S
(88年パーソンズ、89年キャビンのアレ)とかも消息が知れないし。
ニスモのR88Vはアレは87G≒R87Eの改造車だそうなので。
0351音速の名無しさん (ワッチョイ d775-euXf [114.149.223.252])
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2018/02/28(水) 22:42:12.01ID:aMvlchs+0
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0354音速の名無しさん (ワッチョイ 8961-6Sph [110.132.209.238])
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2018/03/01(木) 21:09:07.45ID:XM0FXL1m0
88C-Vも89C-Vも90C-Vも91C-VもTS010もみんなあったはず。
日産ほどまじめに保存してないんだよな。
0355音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
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2018/03/02(金) 02:08:28.16ID:otc26TLI0
88C-Vはミノルタカラーのが現存してるね。
ただ、3台あったうち実戦投入されなかった001を別として
最初に実戦用に完成した002がミノルタカラーで投入されたあと
タカキューも88C-Vになった時に「002と003が入れ替わった」といわれてるうえ
少なくとも1台が89C-Vの001に改装された、とか色々言われてるので
残ってるのがどれなのかも、89C-V化されたのがどれなのかも良く分からない。

88C-Vは(少なくとも原型のままでは)国内のトヨタ以外で保存してる例を知らないけど
89C-Vの方はこれまた履歴がよく分からないし。国内にあるやつ
(Wikipediaの記事写真では2016年のイベントで撮影された#37のデンソーカーが載ってる。
他にあるかは不明)の他に、フロント周りのみ90C-V風に改修されたトムスカラーの車両は
トヨタの欧州法人にあるけど、これも元々どの89C-Vだったかは分からないし。

94C-V化されたもの(というか93C-V以降)はトラスト号が海外オーナーに売却されたので、
サルテサーキットミュージアムにあるSARD号ともども2台とも日本には無い。
さしたる戦歴の無い個体か損傷廃棄・未使用スペアとかをベースにレプリカ起こすくらいしか
コンプリートで並べる方法は無いんじゃない?
0356音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
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2018/03/02(金) 02:18:44.73ID:otc26TLI0
と、そういえば一時期は池袋のアムラックストヨタのショールームの地下に
ミノルタトヨタ(89C-Vだったように記憶)が1台あったりと、
近年展示で頻繁に見かける以外の車両もちょっと前まで結構見る機会があったもんだけどね。

各種ショールームに加えて「トヨタ博物館」ていう常設館(と、そのバックヤードの倉庫)があるんだから
F1以外だって見せてもらいたいものだが。

なお、IMSAで運用してた88Cは確か少なくとも1台は北米トヨタのミュージアムにある模様。
向こうは歴代のIMSAカーからCART、インディ等メーカーとして関わったレーシングカーは
結構積極的に保存してる。もう1台もコレクターだか北米トヨタだか、いずれにせよ
現存してるのは確かなようだったし。
0358音速の名無しさん (ワッチョイ a9b8-TGtH [126.111.184.126])
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2018/03/02(金) 08:48:59.90ID:fyNxrgt40
88Cミノルタ ヨーロッパ
88Cデンソー 四国自動車博物館
88C-V白い 童夢
88C-Vミノルタ トヨタ保管?ステッカー類が90C-V貼られてる
89C-Vミノルタ トムス保管?88C-Vをアップデートしたものっぽい
89C-Vデンソー トヨタ保管
89C-Vデンソー トヨタ保管ヘッドライトに小糸ウインドウ鉢巻にジャーマニと書いてあるTMG車
89C-Vデンソー 海外へんてこなステッカーたぶんサード車
90C-Vミノルタカラー トヨタ保管
90C-Vトムスカラー TMG保管?
91C-Vデンソー トヨタ保管
94C-Vデンソー ルマンミュージアム保管
94C-Vニッソー ヨーロッパ

シャーシナンバーと紐付けできれば尚更
間違いもあるだろうし上記テンプレで増してくれ神
0359音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
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2018/03/02(金) 15:00:30.39ID:otc26TLI0
>>358
白88C-Vは現時点で童夢にあるの?ならそれは発表会とテストでだけ使われた001だと思う。
あとIMSA仕様の88Cは1台が北米トヨタ本社ミュージアム、もう1台も北米にある(個人蔵?)。

テンプレで入れると

87/88C STP 国内でコレクターが動態保存 ※87アップデートなので参考車両
88Cミノルタ ヨーロッパ
88Cデンソー 四国自動車博物館
88C AAR(A)北米トヨタ本社ミュージアム
88C AAR(B)北米(個人蔵?)現存
88C-V白い 童夢 (#001?)
88C-Vミノルタ トヨタ保管?ステッカー類が90C-V貼られてる
89C-Vミノルタ トムス保管?88C-Vをアップデートしたものっぽい
89C-Vデンソー トヨタ保管
89C-Vデンソー トヨタ保管ヘッドライトに小糸ウインドウ鉢巻にジャーマニと書いてあるTMG車
89C-Vデンソー 海外へんてこなステッカーたぶんサード車
90C-Vミノルタカラー トヨタ保管
90C-Vトムスカラー TMG保管?
91C-Vデンソー トヨタ保管
94C-Vデンソー ルマンミュージアム保管
94C-Vニッソー ヨーロッパ

4気筒系で消息の分かってるクルマは入れても良いの?
近年になって海外で健在が分かった車両とかも含めると結構出そうだし
際限なくなるから「88年製造の88Cのみ」で良いかな。
0361音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
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2018/03/02(金) 19:55:41.24ID:otc26TLI0
フィルスコット(http://www.philstott.co.uk/)のところで売りに出てるのは87Cが1台と
86C(元レーシングパレスの86C-L?)が1台のようだけど。
http://phil30589.wixsite.com/psml/forsale

87Cの方のリンクめくったらアラン・ジョーンズがルマンで乗ってガス欠したそのものらしい。
http://phil30589.wixsite.com/psml/toyota-87c
0363音速の名無しさん (ヒッナー a9b8-TGtH [126.111.184.126])
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2018/03/03(土) 08:57:00.51ID:LqmFc1xw00303
追加訂正すまん。

87/88C STP 国内でコレクターが動態保存 ※87アップデートなので参考車両
88Cミノルタ 英フィルスコット保管
88Cデンソー 四国自動車博物館
88C AAR(A)北米トヨタ本社ミュージアム
88C AAR(B)北米(個人蔵?)現存
88C-V白い 童夢 (#001?)
88C-Vミノルタ トヨタ保管?ステッカー類が90C-V貼られてる
89C-Vミノルタ トムス保管?88C-Vをアップデートしたものっぽい
89C-Vデンソー トヨタ保管
89C-Vデンソー トヨタ保管ヘッドライトに小糸ウインドウ鉢巻にジャーマニと書いてある元トムスGB車
89C-Vデンソー 海外へんてこなステッカーたぶんサード車
90C-Vミノルタ トヨタ保管
90C-Vトムスカラー TMG保管?
91C-Vデンソー トヨタ保管 紅の豚
92C-Vニッソー ヨーロッパ アイコニックレーシング所有
94C-Vデンソー ルマンミュージアム保管

ググってニッソートヨタ92C-Vの所有者が判った
https://www.iconicracing.net/
0364音速の名無しさん (ワッチョイ 8961-6Sph [110.132.209.238])
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2018/03/03(土) 23:11:20.17ID:Tq+AWPcg0
日産Cカー現状報告

スカイラインターボC 行方不明
LM03C  行方不明
マーチ83G  コレクターにより現存
LM04C(3台) 1台が座間で保存
マーチ85G(?台) アマダとVEJ30テストカーが座間で保存
マーチ86G(4台) 1台がニチラレプリカとして座間で保存
ローラT810(?台) 1台がなんちゃってIMSA仕様で座間で保存
LM05C 行方不明
マーチ87G=R88C(3台) 2台が座間、1台がコレクターの手で保存
R89C=R90CP(4台) R89C(スポンサー無&カルソニック)R90CP(カルソニック&YHP)が座間で保存
マーチ88G 行方不明
R91CP(2台?) デイトナ仕様・テイクワン仕様が座間で保存
R92CP(2台) 座間で動態保存
NP35 座間で動態保存
P35(3台) 1台が座間で保存

R90CKは後ほど
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 8961-6Sph [110.132.209.238])
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2018/03/03(土) 23:16:31.98ID:Tq+AWPcg0
R90CK(7台)
4台がNME、2台がNPTIに納車。さらに最後の1台がノバに(フロムA)。
NMEが解散で1台がNPTIに(91年デイトナは3台のNPTI)。1台がフロムAに。
現在NPTI仕様2台とフロムAが座間に。
フロムAの魔改造はコレクターに。残り3台もコレクターに。
0366音速の名無しさん (ワッチョイ 8961-6Sph [110.132.209.238])
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2018/03/03(土) 23:19:56.58ID:Tq+AWPcg0
座間にマーチ85GとLM04Cあるのだから、シルビアターボCニチラWEC優勝車と、スカイラインターボCトミカのレプリカ作って欲しいです。
0367180 (アウアウオー Sa63-zrIw [119.104.2.123])
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2018/03/04(日) 01:00:10.47ID:pPgHf7Sta
行方不明多いなあ。

つかLM03Cはどっかの解体屋に…という話がTwitterで流れてたけど、たとえドンガラでもセンターセクションとカウルがあればどうにかできそうな気もするんだよなー

製造元も健在だし、図面の束も残ってたりしそうなんだなー
0368音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
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2018/03/04(日) 02:32:10.74ID:aV4JS7P30
なにしろ片山レーシングで干からびてたあの84Gマツダを
ニュージーランドのコレクターが引き取ってレストアが始まってるっていうんだし。

逆にいうと図面があって製造元が生きてるなら本物の所在とは別に「自分のためにレプリカを1台作って欲しい」
って人が居て、かつ代金払えるんなら、入手不可能だったり現在の基準では危険なものを
現実的なレベルに置き換えた範囲での「シリアルナンバーがひとつ進んだ新しい本物」
は作ることが出来るってのは言える。

フォードGT40でそういうプロジェクトがあったんだよ。当時下請けで作ってたガレージのひとつの
ホルマン・ムーディで、当時若かった息子さんはどうしても1台手元に残して欲しかったけど
親父さんは要らないって全部売っちゃった。
だから後年、フォードの承認を貰って息子さんは自分が欲しかった分も含めてレプリカ作ったって。
0370音速の名無しさん (スップ Sd73-l9w9 [1.75.3.128])
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2018/03/04(日) 12:05:09.32ID:tK5xl8O0d
フロムAは2台あって、
1台目はNPTI→ノバ(フロムA)→座間→久保田氏、
2台目はノバがローラからシャーシ買って魔改造→ヨーロッパのコレクター
じゃなかった?
0372音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
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2018/03/04(日) 15:20:03.68ID:aV4JS7P30
>>370
魔改造車そのものが元々ノバが91年から使ってるやつだと思ってたけど違うんだ?

NPTIは手持ちの全てのR90CKを92年のデイトナまで使ってるので
(90年のルマンで発症した問題は対策済みだと思うけど、92年は氷点下まで下がった気温のせいで
ラバーセル割れが発生して、修復不可能な1台を撤退させたものの持ち込みは3台)、
座間にあるドア付きのフロムエーがNPTI車だと時系列が合わなくなっちゃう。

座間の車は「車内にデイトナのコース図が貼られてる」という話を現物を見た人のレポートで見た事あるけど、
現役時代にフロムエーカラーで走った実績自体は無い(NPTIカーの1台を外観のみ改修したレプリカ)のか、
輸送の関係か何かでデイトナだけ元NME辺りの他の余剰のR90CKをノバスペックで仕立て直して
それ以降は使われることなく座間にある、とかじゃないのかな。
0374音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
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2018/03/04(日) 15:41:51.90ID:aV4JS7P30
>>371
シャーシナンバー上はサードもトラストも92C-Vという扱いのようだけど
(racingsportcars.comの記録ではトラストが#001、サードが#005)、
Wikipediaでは「91と92は同じ車両の仕様変更で、92年に新造されたのは1台のみ」
との記述があるので、サテライトチーム供与車であることも考えると多分
91年製作車をそのまま使い続けてたんでは。

ただ、トラストの方は92年のJSPCシーズン中に1回モノコックまでダメージが及ぶ
大事故を経験してるので(そのため第5戦の富士を欠場、最終戦美祢ではフーシェの代役で
マウリシオ・サンドロ・サラが乗ってる)
トラストが#001使ってるのは、最初はもう少し新しい番号使ってたのが
退役済みの古い車のモノコックで急遽作り直したとかだったり。
もし91C-V-#001だったら元は91年のミノルタ辺りかね?
0375音速の名無しさん (ワッチョイ b14c-k3ZN [58.1.97.29])
垢版 |
2018/03/04(日) 16:11:34.94ID:DwwHG/990
ちげーよ
トラストは富士1000kmのFPでのクラッシュで91C-V#001をお釈迦にしたから最終戦は91C-V#003を借りた。
但し91C-V#003は元々剛性不足の疑いがあった個体だったから、
94C-V用には「紅の豚」とか「トムススペシャル」とか呼ばれていた
92C-Vトムスオリジナルモノコックを補強改造した上で使用してる
0377音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
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2018/03/04(日) 22:58:18.50ID:aV4JS7P30
するとracingsportcars.comの記録で正しいとした場合
トラストの車両は最初が「ホントの91C-V#001(富士で全損)
→最終戦のみ91C-V#003(92に改番したかエントリー車名のみかは不明)
→93年ルマンで使用したのは「92年に唯一新造された92C-V」と。

ただ、「紅の豚」エッソトヨタ92C-V(唯一の「純粋な92C-V」)のシャーシナンバーは
元々何番付けてたんですか?
91年製造分で92C-Vに型式変更した車両の次を振ってあったのを
後からトラストの001のタブが抹消されたのに伴ってプレート張り替えたのか、
トラストのが型式変更しないまま91C-V#001で赤トムスが92C-V#001だったのかなとか。

>>376
だとすると借りたの返してもらった元91C-V#003だったり?
展示はもちろん一応走るにも支障のない程度ならそれでも良いし。

ところでソースがWikipediaで申し訳ないけど92年のエントリーリスト見ると
https://ja.wikipedia.org/wiki/1992%E5%B9%B4%E3%81%AE%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%88%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%82%AB%E3%83%BC%E8%80%90%E4%B9%85%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9
トムスの92C-Vは1台しか居ないってことは、92年はエッソだけでミノルタ居なかったんだっけか。
0380音速の名無しさん (ワッチョイ ab16-PLqx [49.253.211.117])
垢版 |
2018/03/05(月) 02:42:23.77ID:Ekrxbca40
長文の人はジムカーナスレで ドリラジ君と呼ばれている人ですか?
0382音速の名無しさん (ワッチョイWW 1932-j6FB [118.237.15.246])
垢版 |
2018/03/05(月) 07:32:38.28ID:v7Gp4VG60
外国のコレクターのR90C#07(売り出し中)と久保田氏が最近手に入れた#06と
去年オークションに出た05とRSCでPP車にされてる#01のうちどれが本物のPP車なんだ?

Ronだかオースポなんかは#06と#07の情報グチャ味噌で間違えてるし#05はオークションではじめてPP取ったなんて情報がついた
#01はRSCと上にあるCカーコレクターのサイトでそう書かれてるが…
0384音速の名無しさん (スッップ Sd33-/Liq [49.98.143.73])
垢版 |
2018/03/05(月) 13:02:50.41ID:Fxr64+CRd
ちょっと通りますよ…
04 https://imgur.com/gallery/4mOq2
0385音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
垢版 |
2018/03/05(月) 18:36:23.74ID:1SJ7aquz0
プラネックスの社長は元々持ってて売りに出した方も最終的にヒストリーに沿った仕様にしてたし
今度手に入れたフロムAってのが座間のやつだったら、
履歴は分かってて手に入れてレストアして乗るのが目的なんじゃないの?

フロムAカーの履歴自体は森脇さんはじめ当時のノバ関係者が知ってて、
「座間にある黄色いやつ」のシャーシナンバーとその履歴も調べれば分かるってなるでしょ。
本気で買うって人が出てきたら日産だって現車確認はさせてくれるに違いないし。
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 8961-6Sph [110.132.209.238])
垢版 |
2018/03/05(月) 21:46:39.89ID:CymVuBIR0
全日本、富士LD、WEC、WSPC、SWC、93鈴鹿1000km優勝チーム

ロスマンズポルシェ 3勝
トラスト 10勝
アドバンスポーツノバ・アドバンアルファノバ 10勝
チームタク 2勝
童夢 1勝
ホシノレーシング 1勝
フロムAレーシングチーム 6勝
TTT 8勝
シルクカットジャガー 2勝
ロスマンズシュパン 1勝
レイトンハウス 2勝
チームザウバーメルセデス 3勝
オムロンレーシングチーム 1勝
ニスモ 10勝
TTS 2勝
プジョータルボスポール 2勝
サンテックジャガー 1勝
伊太利屋スポーツチームルマン 1勝
0387音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
垢版 |
2018/03/06(火) 01:35:14.03ID:s8Ts6s650
そっか93年の鈴鹿1000kmまで含めると、
実際のレースオペレーションもマシンそのものも完全にニスモでしかないけど
エントリー名義だけいえば伊太利屋チームルマンだからそういうことになるわけか。

あれ、ニスモが当時提示してた有償レンタルプランの「メンテナンスパッケージ付きセット」
に基づくものなのか、逆にニスモの方が伊太利屋にスポンサーしてもらって
チームルマンの名義借りしてもらう形を取ったのかが個人的には未だに疑問。

「ニスモからクルマとスペアパーツと最低限の技術サポートだけのパッケージレンタルをするか、
あるいはレースオペレーションごとのレンタルをしてルマン24時間に参戦する」
っていうパッケージも高額ながら用意はされてた。誰も使わないまま終わったけど。

実際トヨタ勢と同じで、あの金払える日産系有力チームだったら
前に使ってたクルマの手持ちがある(ノバ→R90/91/93CK、テイクワン→コクヨ91CP、ルマン→R89C改90V)から
それをアップデートしたうえパーツを補充すればあとは自分でやれますってなるし。
0388いたりや (アウアウオー Sa63-qald [119.104.19.174])
垢版 |
2018/03/06(火) 05:06:27.26ID:uSZafxlla
伊太利屋は元々は服屋だけど、林さんが破天荒な車バカで自分のコレクションを維持するためにガレージを始めたようなもんだし、ニスモが伊太利屋にスポンサーしてもらったと見るのが妥当かなと思ってる。

林コレクション、すごかったなあ。
0389音速の名無しさん (ワッチョイ 8961-6Sph [110.132.209.238])
垢版 |
2018/03/06(火) 18:38:47.70ID:/xar3hS70
伊太利屋 日本国内耐久レーススポンサード
81年 鈴鹿1000km クレマーポルシェ935k3
82年 WEC ロンドー
84年 WEC クレマーポルシェ956
85年 全日本耐久 ランチアLC2(ピンクではない)
87年 JSPC LM07(ベストハウスブランド)
88年 WEC ルマン日産R88V
89年 WSPC鈴鹿 フランスプロトスパイス IC富士1000km ヨーストポルシェ962C
91年 JSPC ルマン日産R90CP
93年 鈴鹿1000km ルマン/ニスモ日産R92CP
0390音速の名無しさん (ワッチョイ 8961-6Sph [110.132.209.238])
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2018/03/06(火) 18:46:15.70ID:/xar3hS70
伊太利屋 ル・マン24時間
88年 ルマン日産R88V
89年 ヨーストポルシェ962C
90年 RLRポルシェ962C(2台)

個人的には90年のヨーストはWSPC鈴鹿、ル・マンでは伊太利屋カラーで走って欲しかった。白かったし。なんでロイド?
CABIN(89年はRLRとチームルマン)が消えたのも残念(WSPC鈴鹿のRLR、JSPCのルマンはこの年もCABIN)。
一説によるとCABIN関係の広告代理店が不適切なことしたためらしい。ルマンははティノラス(和田のF3000スポンサー)でした。
CABINのRLRポルシェはミニカーよく売れてるようです。
0391音速の名無しさん (ワッチョイ fbc1-TGtH [39.111.238.85])
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2018/03/07(水) 13:17:54.26ID:6RcuyaJA0
広告代理店じゃなくて本社の人がモロでやらかして逮捕されちゃったんだったと…。

ジャガーのレストアラーで著名なレーシングポルシェコレクターとして知られる
ヘンリー・ピアマン氏は2台の962GTI-RLRを所有していて
その1台がCABIN、もう1台が伊太利屋(無論両方ともそのカラーリングで走った履歴のある車両)
で保管されてる模様。

さらに956GTI-106B2(現況キヤノン)も所有されてるそうなので、現存すると思われるGTI-RLR
(初代106Bのみ85年スパで全損→廃棄)の中で
持って無いのは962GTI-106B(日石トラスト1号車)、962GTI-203RL(同2号車→ADAエンジニアリング)、
あとダイソンレーシングがIMSA用に発注してDRナンバーに改番したやつ(202相当)ってことで
全体の半分は1人が所有してることにw

トラストの車両は106Bは海外のコレクターが持ってることが間違いないようで、
203の方は日石カラーなのかADAの最終運用仕様(ということは三州瓦ロングテール)なのか不明。

レーシングオンの「グループCの時代」のポルシェ特集の時は当時トラストに
94C-Vや他の多くの962C共々残ってた962GTIを203RLとして紹介してたので、
その情報が正しければあの時点でADAから日本に戻ってきてトラスト最終運用当時の姿に
戻っていたことになるのだけど。

目の前に現車があればシャーシナンバーまでチェックするのが普通だとは思うのだけど
最近どうもその辺が怪しいからな…。
0394音速の名無しさん (ワッチョイ 7b70-Sc2n [175.177.5.53])
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2018/03/07(水) 20:40:20.90ID:hA2efke90
1982年WEC-JAPAN〜1993年鈴鹿1000q
日本国内グループC耐久レース(菅生、西日本、JAF鈴鹿GPのスプリントを除く)

全日本選手権(世界戦6戦含む) 54レース
世界選手権単独  6レース
富士ロングディスタンス単独  6レース
ノンタイトル   93年鈴鹿1000q

計67レース
0395音速の名無しさん (ワッチョイ 7b70-Sc2n [175.177.5.53])
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2018/03/07(水) 20:52:26.23ID:hA2efke90
1983〜1992年グループC耐久イベント一覧

WEC-JAPN(1000q。〜88年)
全日本富士1000q(83、84年は全日本に含まれず。92年は2回開催)
全日本富士500マイル(83、84年は全日本に含まれず)
全日本富士500q(83、84年は全日本に含まれず。〜91年)
インターナショナル鈴鹿500q(〜88年、92年)
インターナショナル鈴鹿1000q(92年は世界選手権として開催、全日本に含まれず)
WSPC西仙台スプリント(87年。1週間前に中止)
WSPC鈴鹿(480q。89、90年。全日本に含まれず)
インターチャレンジ富士1000q(89〜91年。90年は雨天中止)
菅生500q(90〜92年)
SWC鈴鹿(430q。91年。全日本に含まれず)
SWCオートポリス(430q。91年。全日本に含まれず)
菅生500マイル(91年)
インターチャレンジカップMINE500q(92年)
0397音速の名無しさん (ワッチョイ 7b70-Sc2n [175.177.5.53])
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2018/03/07(水) 21:01:39.73ID:hA2efke90
1982年WEC〜1993年鈴鹿1000q 勝利車スポンサー一覧

ロスマンズ 4勝
トラスト 5勝
アドバン 10勝
ワコール 1勝
イセキ 5勝
ニチラ/カルソニック 8勝
フロムA 6勝
タカQ 1勝
ミノルタ 4勝
シルクカット 2勝
レイトンハウス 2勝
オムロン 1勝
デンソー 4勝
YHP 3勝
エッソ 4勝
サンテック 1勝
伊太利屋 1勝

※チームタクMCSグッピー不明
0399音速の名無しさん (ワッチョイ 7b70-Sc2n [175.177.5.53])
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2018/03/07(水) 21:17:38.98ID:hA2efke90
1982年WEC〜1993年鈴鹿1000q 勝利車メンテナンスガレージ一覧

ポルシェAG 3勝
ノバ  23勝
トラスト 4勝
童夢 1勝
セルモ 1勝
ヨースト 1勝
トムス 6勝
TWR 3勝
アストニッシュ+クレマー 2勝
ザウバー 3勝
シュパン 1勝
ニスモ 11勝
サード 2勝
PTS 2勝
トムスGB 2勝

※チームタク不明
0408音速の名無しさん (ワッチョイ e961-dOYj [110.132.209.238])
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2018/03/08(木) 21:06:40.73ID:XS8tch960
オートモデリング注文しました。楽しみ。国産Cカー編もぜひ。

レーシンゴンはIMSA-GTP特集なんて出して欲しいな。日産が活躍しだすまでろくに日本では報道されなかったじゃん。
ローラコルベットGTP、フォードムスタングプローブGTP(確かザクスピード以外もどこかのコンストラクターが作ってたような)、
マーチBMWGTP、スパイスポンティアックGTPの写真や詳細をぜひ。
0412音速の名無しさん (ワッチョイ e961-dOYj [110.132.209.238])
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2018/03/09(金) 00:35:07.74ID:7Z8JtGhh0
SWC鈴鹿はクラージュ枠からトラストが2台出て1台は高須クリニックカラー。
91年のSWCは日本で2戦開催されたが、いずれもF3000とバッティングと言う信じられないカレンダー。
トヨタ・日産が出ないからどうでもいいイベントとJAFが認定したんだろうな。
0414音速の名無しさん (ワッチョイ 46c1-gopB [39.111.238.85])
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2018/03/09(金) 19:34:30.15ID:oJfScxnz0
>>411
http://www.racingsportscars.com/photo/Suzuka-1991-04-14.html
1台が962GTI-106B(つまりいつもの日石トラスト962GTI)、もう1台が962C-166だって書いてあるね。
90年のルマンで使ったやつ(159)とは違うもののようだけど、
それじゃ106B壊してイギリスにリペアに送り返してる間にGTIのフロントカウル付けて走らせてたやつかな。
普通の962Cのモノコックと足回りではダウンフォース過剰で使い物にならなかったそうだけど。

多分、後年トラストカラーに塗り替えられて保存されてたやつ(現在は海外コレクター所有)。

しかしGTIの前に最初に買ったやつ(GTI投入後に一時期2台体制で走ってたこともある)に加えて
ルマンで使った#159もあって、さらにもう1台買い足すとかこの当時のトラストもえらく景気の良かったこと…。
これに加えてGTIがもう1台(#203)、さらに962Cもさらにもう1台(#170)入手してて、
962C-170(これは白いまんま)はレースに使うことがないまま20年以上保管されたあと近年海外に売却された。
0415音速の名無しさん (ワッチョイ e961-dOYj [110.132.209.238])
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2018/03/09(金) 22:36:42.26ID:7Z8JtGhh0
JSPC疑問あれこれ

・タイサンは91年富士1000kmでトムスに突き飛ばされた抗議でJSPC撤退、って言ってたが本当だろうか?
ポルシェじゃ勝てなくなったから砂かけて退散、と言うのが本音だったのでは?
・チームシュパンは91年ル・マンと92年デイトナにアートコーポレーションのスポンサードで出場してたが、
91年のJSPCはノースポンサーだったのはなぜだろう?シーズン通しての参戦もできなかったし。
・90年オフにアドバンやトラストがメルセデス購入して参戦と言う話もあった。どこまでマジな話だったのだろう?
・スパイスを買収し「日本のスパイスワークス」とまで言われたフェデコ。91年ル・マンクラス優勝。
フェデコの社長が捕まらなかったらスパイス安泰でその後のSWC、JSPCはどうなったのだろう?
・92年にシュパンがローラ・いすゞで出ると言う話があった。どこまでマジだったのだろう?
個人的にはノバメンテでローラ・無限なんて実現すればと妄想してますた。
・92年チームルマンがJSPC欠場したのは花輪会長がポーカー賭博で捕まったから?元々スポンサーに逃げられていた?
0417音速の名無しさん (ワッチョイ 46c1-gopB [39.111.238.85])
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2018/03/10(土) 03:47:54.12ID:FEQ8VdQs0
タイサンの件は、もし「ポルシェじゃ勝てない」だけが理由なら
とりあえずシーズン終わるまでは出てたんじゃないのかなとは思う。
全損した1台を補充する資金があるかはともかく、もう1台分の参戦費用はあったろうし。

あと92年に向けた話でいえばどこかのチームがアラードJ2Xを買って参戦するという話もあったと
オートスポーツの91年イヤーブックには載ってた。

アドバン→要はチームタイサン、トラスト→結果として91年までポルシェ、92年からトヨタだけど、
そうなるとメルセデスを購入することに興味を示してたとするとタイサンの方なのでは。
トラストは元々トヨタと繋がりがあるんで、ポルシェ以外の選択肢ということだとトヨタにコンタクト取るだろうし。

チームルマンの件は、F3000にはほぼ前年通り(ロス・チーヴァー/レイナード/プロミス&和田孝夫/ラルト→レイナード/日石)、
さらにF3にも1台ワークスカーを参戦させてる(戸田哲史/レイナード無限)ので
会長のスキャンダルとか資金的なトラブルって線は無いかと…。

一方で伊太利屋ハヤシレーシングの方はジャッドエンジンの輸入代理権を獲得していて、
萩原光選手の弟さんの任さんが旧レイトンハウスの実動部隊を引き継いで立ち上げた
「ハギワラレーシング」が関谷さんをドライバーとしてF3000に参戦することになったところに
エンジンを無償供与する形で支援してたから(ちなみにメインスポンサー無しでクルマは真っ白)、
それ以上レースに関わる余裕は無かったというところでは。

ちなみに91年時点でアナウンスされてた翌年のジャッドKVのプライスタグは
エンジン本体1800万円、ECU(ザイテック製の無限用を仕様変更したもの)250万円とのことで、
ハギワラレーシング供与分にスペアが用意されてたかとかの詳細は分からないものの
約2千万円の本体価格にメンテナンスコストが加われば伊太利屋サイドの負担したエンジン代も
結構な金額だったに違いはなく。
0418音速の名無しさん (ワッチョイW b9b8-+P4C [126.111.187.14])
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2018/03/10(土) 07:16:12.67ID:dzjOc6Bi0
タイサンがメルセデス購入かも?は当時熊編が言ってたような気がする。
シュパンはシュパンポルシェで滑ったのとバブル崩壊の余波だろ。
JSPC末期にかかわらず962C#170を購入したトラストの真意は単に道楽の延長かな。

全て俺の憶測だからね。
0419音速の名無しさん (ワッチョイWW 028f-JM0+ [123.218.164.210])
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2018/03/10(土) 12:11:01.25ID:Zyj/+9z30
オートモデリング買ったけど、956/962Cの仕様違いが細かく書かれていたのは良かったが、作例の88年のルマン仕様のフロントカウルがHDF仕様のままだった
(要するに公道走ってるシュパンポルシェ962LM-002みたいな感じ)
じっくりと考察している割には、そこをスルーするのかとちょっと残念だった
0420音速の名無しさん (ワッチョイ 46c1-gopB [39.111.238.85])
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2018/03/11(日) 01:44:03.31ID:QKGdVct00
>>418
もう運用上の意味があるかどうかという時期にも関わらず、同じような時期に
ブルンがヴァイザッハ純正最終号機(962C-177)を買ったようなもんかな。
あちらも多分自社製カーボンモノコックカー(枝番がBMのやつ)とか
それまで多くのヴァイザッハ製自社導入分があるのを考えたら
あえて新車買う必要はないところだけど、「1991年」なのか「170番台」なのかはともかく
本当のラストオーダーの案内が来たところで
「我々の栄光と共にあるマシンを最後にもう1台」ってところなのかと。
0422音速の名無しさん (ワッチョイ e961-dOYj [110.132.209.238])
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2018/03/11(日) 19:03:48.98ID:mdypR/jd0
>>421
これだよね?富士500マイルで4位に入ったの。
ハーバードが序盤で和田さんの救出活動してビハインド背負ったが追い上げて4位。
あの事故が無ければ表彰台だった。マツダは運転手さえ良かったらJSPCでもトヨタ・日産と渡り合えたと思う。
0423音速の名無しさん (ワッチョイW 796b-ts7+ [36.8.136.38])
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2018/03/11(日) 22:53:04.49ID:OzcC75JC0
757-103の鈴鹿のレコードも静岡マツダに放出してから藤井の修ちゃんが出した記録だし、マツダのCカーというかIMSA-GTPは専用のセットアップさえすれば、国内のサーキットでの戦闘力はそれなりにある印象。

静岡マツダのチームそのものが赤貧だったから仕方ないけど。
0424音速の名無しさん (ワッチョイ 46c1-gopB [39.111.238.85])
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2018/03/12(月) 17:22:06.83ID:iV5L94vz0
「ただしソースはWikipedia」とはいえ空力自体はポルシェより良いくらいに作った、とのことだったし。

トータル4台作ったくらいだから、実は量産して何台かアメリカに送っても良かったんじゃないのかな。
あと767改(エントリー車名が767B扱いになってることも多いが中間的スペックの先行開発仕様らしいと)が
89年のデイトナに出た時は片山兄弟+エリオット・フォーブス・ロビンソン(日産のロビンソンとは別の人)で
5位入賞してるからそんなに運転手ハンデってのも無いんじゃ。
91年の従野/太田組なんてのも良い方なのかも。

ということでリザルト見るためにracingsport.comの当該レースのフォトギャラリーを確認しに行ったのだが
http://www.racingsportscars.com/photo/Daytona-1989-02-05.html

デイトナで吹っ飛ぶとこんななるのかよ!
http://www.racingsportscars.com/photo/1989/Daytona-1989-02-05-030c.jpg
ブルンの962BMだから純正アルミパネルモノコックではなくてハニカム材挟んで強化した仕様
(どの車番からかは不明なもののパネル表面にカーボン貼ったバージョンも存在する)にも関わらず…。

マッシモ・シガーラ/マウロ・バルディ/ジャンピエロ・モレッティ/スタンレー・ディケンズ組とのことで
(モレッティ車だからMOMO色になってる。ブルンのクルマによく貼られてるTORNOってのはもしかしてブルンの本業?)、
この時ドライブしてたのが誰かは不明なものの全員後年まで活躍してるから大事には至らなかったようだけど、
ここまで潰れて何でピンピンしとるん?
0426音速の名無しさん (ワッチョイ 46c1-gopB [39.111.238.85])
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2018/03/12(月) 17:50:38.86ID:iV5L94vz0
で、ルマンでの56号車(現在は北米マツダで走行可能にレストアされてる787-002)は
SWCの消化試合を走るためにフランスのオレカのファクトリーに置いてきたことから
ルマンでは動いてもいなかったTカーの787-001が日本人クルー用のmazdaロゴのマシンとして使われた。

なのでレース中にラジエーターが詰まって交換したりと色々大変だったそうなのだけど
そんなありさまだったら、もしルマンの本番で出番があったらどうするつもりだったんだろうw
55番、18番、56番のどのスペアとして使うことになるかによって運用が違ったんだろうが(登録上は18T)
787Bのうち1台に問題が生じた場合は自動的に残った方がNo.55のクルーでエースカー扱い、
Tカーの「開幕戦以来動かしてない方の787」がNo.56のクルー乗り替わりかね。
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 0670-lJdD [175.177.5.25])
垢版 |
2018/03/12(月) 20:41:55.16ID:vBhO3Gew0
オートモデリング購入しました。満足しました。
ただ、
・欧州ワークス特集ならフォードC100とかアストンマーチンAMR1も欲しかった。
・レーシングオンと違いモデル誌だから、モノが無ければしょうがないのだが、メルセデスⅭ11とジャガーXJR−14が無いのが寂しい。
・ポルシェはバリエーション大杉なのはわかるがもっと欲しかったな。
・伊太利屋カラーはやっぱカッコいい。できればロイドよりヨーストの方が良かったが。

国産Cカー編も期待したい。
0430音速の名無しさん (ワッチョイ 46c1-gopB [39.111.238.85])
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2018/03/13(火) 02:18:52.85ID:ZXniEu6R0
そーいえばキヤノン956GTI(とはいうものの単に普通の956のデカール替えしただけ)は
タミヤから製品化されたものの
962GTIは「ルマンのGr.CやデイトナのGTPならおよそ製品化してない車種の方が少ないくらい」
とでもいえそうなSparkのミニカーを別とすると、
一般的な商品形態の「インジェクションキット」のプラモデルで商品化されたのを記憶に無いような…。

リチャード・ロイド御大が数年前に航空機事故で亡くなられたそうだけど、
GTIエンジニアリング→RLRを畳んだ後にワーゲン・アウディ関連の別の会社を立ち上げたり
ご遺族も居るというから誰も版権処理を出来ないってこともなかろう。

RLR自身が運用した伊太利屋とキャビン(これは国内大手メーカーがフルバージョンで出すのは難しいが)
の他に日石トラストもあって、活動期間こそ短かったもののアルファキュービックもあったんだから
日本のGr.Cファンには結構馴染みのある車種といえるんだけどね…。

クレマー962CKはこれまた地味っちゃ地味だけど京商のラジコンで出たことがある。
京商が妙にスケール志向にハマってた頃のやつで、他に日産R89Cとトヨタ89C-Vもあった。
メカニズム周りに凝り過ぎてたせいで走らせると絶望するほど遅いんだが
(なにしろ重いうえに、前後プルロッドダブルウィッシュボーンという常識外れに凝り過ぎた構成を
熟成し切らないまま発売しちゃったせいでトラクションの掛かりが酷い)、
飾っておくには最高なので、デッドストックでも中古でもヤフオクでも
未組み立て中古とか、綺麗に組まれて状態の良い中古(所謂「盆栽」とか模型店展示品上がりとか)
とかの類を見かけたら確保しておいて損は無い。
0432音速の名無しさん (ワッチョイ 69de-gopB [180.13.164.74])
垢版 |
2018/03/13(火) 18:54:56.92ID:uPK9Z7WU0
>>430  89C-Vは、パッケージが写真の 後記型Fカウルのミノルタだったな。
     未組立キット持ってるけど もう作る事は無い。
    91CPデイトナも、箱が写真のがある。箱デカイから ガレージ等に飾るにはいいかも。  
0433音速の名無しさん (ワッチョイ 46c1-gopB [39.111.238.85])
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2018/03/13(火) 20:11:59.25ID:ZXniEu6R0
91CPデイトナの写真箱のはヨコモじゃないですかね。そっちはジャガーXJR-14
(今では決してリリース出来ないシルクカットフルバージョンカラー)もあります。

こっちも内部構造は似たような4独だけどベルトドライブだったり
後ろのダンパーが一般的なアウトボードタイプだったりと後世としては現実的。
ただ、稼働状態で維持するとなるとベルトの調達がネックに…。
工業規格品とか現行他車種用でサイズの合うのがあれば良いんですがね。

ギアは「走行は可能な状態だけど走らせはしないで保存」とか、
走行時間を少な目にしたりマイルドなモーターにしたりで長持ちさせる方法はあるけど
ベルトはどうしてもゴム部分が劣化するので。
0434音速の名無しさん (ワッチョイ e961-dOYj [110.132.209.238])
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:53.23ID:aKgU9qWr0
久しぶりにレーシングオン「ル・マン。見果てぬ夢」(2012年)と「NISMO」(2013年)読んだんだが、
この手の日産系Cカー読み物に必ずある「善玉」「悪玉」二元論。ま元祖は黒井本(1992年)だが。黒井本では「善玉」は町田さん、林さん、水野さん。
「見果てぬ夢」でもそう変わらなかったと思うが、「NISMO」では悪玉が日産大本営(つまり町田さん)とNME。まあその後それよりずいぶん前に出た林さんの本買ったらこの二人が仲悪かったことよくわかったが。

じゃあ91年ル・マン参戦つぶしたの誰だったのだろう?町田さんと仲が悪いとは言え、エンジン作った張本人の林さんが黒幕なんてありえないだろうしなあ…。
0435音速の名無しさん (ワッチョイ e961-dOYj [110.132.209.238])
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2018/03/13(火) 22:09:17.26ID:aKgU9qWr0
黒井本からのずっとだが、悪玉の一人は林さんの当時の上司(匿名)。VRH30を3.4リットルにすることに対しちょっかいだし、
VRH35を3.5リットルにすることにちょっかい出し…。

もう一人はVEJ30作った石川義和さん。こちらは名前出されてかわいそう…(ちなみにベストカーにコラム書いてて「ル・マンなんて大したことないレース」と書いてたのは苦しいw)
0436音速の名無しさん (ワッチョイ e961-dOYj [110.132.209.238])
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2018/03/13(火) 22:17:09.41ID:aKgU9qWr0
連投スマソ。町田さんがテツ生沢をNMEの監督に就けたことで町田さんと難波さんが対立したことは92年の黒井本で知ったが、
90年当時それをはっきり書いたメディアは無かったな。ASで少しそのようなことが書かれてたが。
私的にはプロ野球の感覚で往年の名選手が監督になるの嬉しかったが。スカイライン伝説の立役者がねと。
「見果てぬ…」ではデビッドプライスに仕事獲られて微妙な存在だったそうだが。
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