【右往】2017 F1マシン分析スレ part3【左往】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017シーズン最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について、まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです
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2017 発表された新車を眺めて右往左往するスレ２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1488129792/ ひっくり返る場合、脱出以前につぶされないかどうかの問題になるからねえ
小河等、クロスノフ、高橋徹といったあたりは頭からぐしゃっと行った
ハロがあれば防げたかどうかhわからないが、つぶされにくくはなるだろう ドライバーが失神したときの救出が困難になりそうだよね。
あとアロンソの去年の横転のような事故での脱出も困難になる。
下手したらハロが割れて凶器になりかねない。 >>275
横転時にドライバーが地面と接触しないようレギュレーションで厳しく規制されてる >>275
盛って高橋が助かるくらいでは。
HALOはあくまでも飛来物に対するものだし、小河のは状況が異なる。 >>277
相手が地面なら現行のでも大丈夫かもしれない。
フェンスとか相手に無事ですむロールバーとか作るならハロの同類みたいなのになると思うよ >>281
去年か一昨年のインディ５００練習走行、予選でスピンして空中に浮き上がり
回転しながらフェンスにぶち当たってるが無事だよ
ただ、今年のインディ500決勝 ディクソンがスピンしたマシンに乗り上げて空中に舞い上がって
フェンスとフェンス角に当たってマシンが真っ二つになったのはかなり危なかった
ドライバーは奇跡的に無事、すぐにインタビューに答えてた
↓これ
https://www.youtube.com/watch?v=LXR5SdZlTXo どう考えてもインディ、オーバルレースの方が危険だと思うんだが
どうなんだろか
暗黙のルールが徹底されてんの？ あっちのほうが安全対策は上だよ。
黄旗振動中に全開でコーナー曲がってくる奴なんてもう何十年も前からいないよ。 >>284
インディのハイスピードオーバルの方が高速だからね
安全対策していても高速な分激しい事故は起きてしまう
暗黙のルールって何を指してる？
オーバルレースは小さなデブリがあっただけでＳＣがでる
その度にタイヤカス清掃する インディのほうでも頭の保護は検討中じゃなかったっけ？ 来年から新シャーシに変わり、頭部保護デバイスを取り付けできるようにしてるそうだ 寧ろ記事に書いてあったような訴訟リスク等はUSの方が高いからな。
根回しも効きづらいだろうし。
HANSではUS側にイニシアチブを握られたから、同じ轍を踏むのを避ける為にも先進的になっているのかも。 アメ公は内心では危険なクラッシュを楽しみにしてるんだろｗ
安全安全とやたらと声高に強調する一方で、
ディクソンを殺しかけた危険な鉄のウォールが露出していても平気。
そもそもクラッシュしてSCが出てレースをかき回すのが演出の一部だと思ってる。
ああいうパフォーマンス的な色の濃い安全対策をやり始めたら
それは本当に安全にしようと思ってない良からぬ兆候。 危険な鉄のウォールつうけどあれSAFERバリアーだろ F1でもアメリカ式のレース用語が使われてる気がするけど。
コーナー→ターン
バックマーカー→トラフィック 坂東だけパワーアップ版スペック３だって話だが、優遇するならアロンソだろうし、まだ不安があるのか
それともたいして変わらないレベルなのか…… まあそのへんは走りを見ればわかる話だが
ルノーもパワーアップしてくるって話だけど、少しは追い付けてるといいなあ >>294
板東はホームグランプリなのに35グリッド降格だ。
アロンソによほど気を遣っているのか。 現状のエンジンに不安があるんだろうね。
抜けるコースだし完走させてやりたいってのもあると思う。
アロンソへの気遣いは考えすぎだよｗ ベルギーＧＰのＦＰ１ 最初の方でハロを付けて走ってるチームがあったね
気がついた範囲ではメルセデス、マクラーレン、ザウバーそれぞれ１台ずつ 結局Tウィングにテコ入れなかったね今年
シーズン中だと他に影響でかい調整しか出来ないのかな 余程（危険とか）の事が無いとシーズン途中で無くすのは無理
ブラブラして危なそうなのを直させたくらいのレベル
変なノーズの時もシーズン途中では変更できなかった FIAはそういうことじゃないって言うだろうけど、防護デバイスがどうしても必要なら
今走ってるF1はなんなんだろうな。危険なら走らせたらダメだろう。走ってるなら大丈夫だろう そこはリスクマネジメント
すぐに走行禁止する程ではないが、でも安全対策は必要 ハロはやりすぎだし効果もさほど見込めないってのがねぇ。
オールージュや埃やタイヤカスだらけのトンネル走らせることのほうがよほど危険。
ドライバーは死ぬこと覚悟で乗ってるんだからいいじゃんと思う。
どうせハロ導入後も重症や死亡事故は起こるんだぜ。
しかしペレスのオールージュでの幅寄せは危なかったなぁ。
であの事故でのタイヤの乗り上げや接触を防ぐためにはフェンダー導入しかない。
けっきょくはF1のスタイルを捨てるしかないんだよね。 テストした中ではベストの選択だっていうんだからハロでいいと思うね
もっといいのが開発されたら、そっちに切り替えていけばいいだけの話 FIAとしてそういう安全レベルが必須なんだとしたら
死傷者出まくりのWRCなんてコースをテックプロ付きのフェンスで囲って
観客は立入禁止にしないと開催できないと思うが
人はそれをラリーと呼んでくれるだろうか ベストといってもロクに開発していない上でのベストだからなぁ 来年の新型シャーシＦ２にもハロ導入
これをみると、Ｆ１はごちゃごちゃし過ぎ、もっとシンプルにすべき
https://www.youtube.com/watch?v=XGvd6-dJr-w もっとシンプルとか言ってる奴らは
ワンメイクの下位カテでも見とけ
F1はレギュの穴ついてきのこ生やすんがいいんじゃい F2の車見る限りもっとスタイリッシュに出来るとかいってたのはなんだったんだろうな
まさか色の自由があるだけで言ってたわけじゃなかろうな F2で620馬力か
セナとかのころのF1がそのくらいだったよな こないだ川井が回りくどく説明してたけど
ERSのデプロイメントって結構グレーゾーンを突いてるんだな。
走行位置を元にコース特性に合わせてコントロールをしてるけど
あくまでドライバーのアクセル操作がトリガーですが何か？ってことか。 >>312
ＧＰＳ位置情報は使えないと言ってなかったかな
それは市販車には応用できないから
だからアクセルワークを元にどこのコーナーでどうデブロイを配分素するか決めてるみたいな話ではなかったかな
Ｆ１ＧＰニュース消して見直せないので記憶だけで書いてる、間違ってたらすまん 川井のは聞いてないけど、アクセル開閉でどこを走ってるか自動的にプログラミングされて
回生するかしないかを決めてるっぽいね。
なんかアナログ的だなぁ。
風向きやらグリップで全開で行けちゃってマシンが誤った位置にいると認識した模様。 そういうソフトウェア技術面でもホンダは遅れてるってことか >>313
その市販車云々という話が挟まってるのが回りくどい所だけど
要するにGPSだのタイヤ回転数だのをパラメーターとして用いると
ドライバー補助システムと見なされて違反になっちゃうから
アクセルの踏み方のパターンから走行位置を検知しているという事だね。 下半角付いてるように見えるけど、
下向きの流れを作ってリアウィングに当てて効率を上げる狙い?
ttps://pbs.twimg.com/media/DJqqTWqXoAAq6UJ.jpg:orig.jpg >>316
MotoGPで似たようなのなかったっけ シャークフィンは、チームとFIAの両者にとって好都合なので継続っぽいな…
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/908761414432579585
"シャークフィンを来年も維持する為に、チームとFIAが議論中
スポンサーとドライバー名のスペース確保が目的で、Tウイングなし" 略ネーム入れるよりウイングにワンポイントを入れた方が余程解りやすいが、ライブタイミング等とのリンクがあるからな。
やはりホンダPUは確変がなければ、来年のトロロッソのQ3進出は無さそうだな。
どれだけ開発出来るか。 ハロとのバランス考えるとシャークフィンは必要かもね >>322
ホンダPUの確変かあ
イルモアによるコンサルティングの噂については、たしかイギリスメディアが最初に報じて今は既成事実として扱っていて、
さらに日本の現地取材記者が否定せずノータッチなとこからして事実なんだと思うけど、実際どれほど開発に貢献してるのかな 各チーム今年の結果を踏まえて規則を読み直して練ってくるだろうから、来年以降のマシンはどこも性能も外観も改善してくるだろう
今年のメルセデスの不出来はある程度仕方ない。来年はフェラーリの付け入る隙は無いだろう 来年はFIAの技術担当（各社の機密に触れた人物）がルノーに入るからルノーよくなるぞ ……ってのが噂だな ノーズの最低高さをもう2, 30センチ上げればチンコが解決するだろうになあ >>332
回生するためにはモーターというか発電機が必要。4WDは禁止だし、たんなる発電機だとばね下が重くなるデメリットが……。 噂では次世代ＰＵはＭＧＵ−Ｈが無くなる（シンプル、コストダウン）
その代わりに4輪駆動でフロントブレーキ回生になるかもと >>338
いちばん気になるのが、MGU-Hも継続する(コストダウンのために標準部品化して？)かもって書かれてること… >>337
2021年以降も現行のままで同じだろうな。
メルセとかフェラは上手くいってるから変える必要がないでしょ。 http://f1-stinger2.com/f1_news/鈴鹿金曜日長谷川f1プロジェクト総責任者山本雅
--
長谷川: 2021年のレギュレーションは今年に決まりますので、それに対して対応していくというのは、もちろんありますね。
そして、その変更の委員会には（ホンダも）参加していますけれど、う〜ん、むずかしいですね。
もちろん、われわれの意見は言っていますが、正直、（ホンダが）そんなにプレゼンスがあるとは感じてません。
──プレゼンスとは、影響力？
長谷川: そうです。ただ、今年だったら、新レギュレーションはルール上、FIA（国際自動車連盟）が一方的に決められるけれど、
この先になると全チームの合意がなければレギュレーションは変えられない。
だから、マニファクチャーがいろんなことを言っていますが、結局、FIAがやりたい方向になるんだろうなと（笑）、僕は思ってますね。
-- >>330
解決しない、先端はなるべく規則ぎりぎりまで細くして且つ短くして空気導入路を確保しつつ
先端部以外のノーズ幅は最大限に広く且つ高くしてノーズ下の空き容積を最大化させることで空気をがぶ飲みしたいから
先端部に「突起」ができてウィングステーがノーズの途中の上面から横に広がって下に行くという形になってる
そういうのを防ぎたければ「ウィングステーはノーズのクラッシャブル構造物より広がってはならない」
みたいにするしかないけどそうするとどこも同じような見た目になるか、
もっさり芋ノーズになって下手したら今より醜くなる
メルセとSTRはノーズ全体を細くして空気を後ろに素通りさせてベーンで導入整流するというコンセプトになってる、
メルセなんか来年は今のより更に細くなってモノコック接合部の段が過激になるんじゃないかね >>340
現行のままだと、コストダウンが難しい、複雑でＰＵサプライヤーの新規参入が無い、音が悪いで次世代ＰＵコンセプト（安く、シンプル、音を良く）には遠く及ばないのでは 音がうるさいのは、これからの時代のファンにはかえってマイナスな気はするけどねえ
昔は自動車って「ブロロロロォ」って感じの音立てて走ってたけど、今はスーッと走るやん？ それもいい車ほど静か。
排気バリバリやっててもあ新しく人はついてこないんじゃないかなあ >>341
そんな甘いこと言ってるから自分らの技術が追いつけないレギュレーションにされて死ぬんだ >>344
市販車は静かになるのは賛成
（ハイブリッド、ＥＶ車は静か過ぎて歩行者が気が付かないのでわざと音を出すそうだ）
モータースポーツも個人的には静かでも構わないと思うが
音を重視するファンが多いのでＦＩＡもみなおすとなったのでは 音の大きさよりも高さが物足りない。
レシプロエンジンとは思えないような甲高い音が良かったんだと思う。 コスト、燃費、耐久性を考えれば、多気筒・高回転化は無いだろう
もう昔には戻れない >>349
前にマツダの市販車の説明グラフで見たんだけど、マツダ車は低回転時にプラグ点火しない感じだったので
高回転ばかり使うF1でなんか意味あるのかなと思ったんだよ。 全く同じ技術ではないにせよ似た傾向はありそうだし
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1075/040/html/54.jpg.html
F1だとどんな具合にやってるんだろうな 燃料流量規定変えればいいのでは？
今だと10000回転で最大でしょ？
だから12000くらいまでしか回さない。
これを13000回転くらいで最大にすれば上限15000まで回すのでは？ スカイアクティブは高負荷でのNOx対策でEGRを大きく効かせるから圧縮着火できないんだろ この記事だと、
＞次世代ＰＵはV6ターボ＋2モーター（MGU-H ＆ MGU-K） 多くのパーツ標準化
＞フロントブレーキを使用したMGU-K導入に関しては、
＞重量増加のデメリットを相殺できるほどのメリットがないことから、採用されない
のようだが、これでコストダウンできるのか？
それにシンプルになるのか？
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=114149&tt=-1 フロントMGU-K嫌がるのは、現在禁止のFTTが復活になるからでは？
アレ上手く使えばブレーキングが容易になり、タイヤロックが格段に減る。 最近はタイヤの性能劣化が緩やか過ぎる。
昔はそれでレースが楽しめたのに。
鈴鹿をＳＳであの暑さの中30周走れるなんてどうかしてるよ コストダウン、シンプル化のためＭＧＵ−Ｈを無くす代わりに、
フロントＭＧＵ−Ｋで回生量をカバーすると思ったけど、どうも違うようだね シンプルってだけならV8NAでいいんだろうけど、いまどきそれやってても、レース屋はともかくメーカーはついていけないしな これどこのことなのかわかりずらいんですけど。
どのようなアングル？
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=114359&tt=-1 【F1】 F1マシンの4WD化を議論
https://f1-gate.com/f1car/f1_39368.html
F1の首脳陣とチームは、来週のF1エンジン規約に関する重要な会議のなかでF1マシンの4WD（四輪駆動）への移行について議論する予定となっている。
MGU-Hの代替案のひとつして、フロントアクスルの運動エネルギー回生システム（KERS）の導入が挙げられている。 ＰＵをシンプルかつ安くするためＭＧＵ−Ｈを無くす
ただそうすると回生できるエネルギーが減る
そのためフロント回生を導入する案があるようだよ Hがなくなったら回生量足りないって、LMP1はH無いのもいただろ
あれはフロントからも回生だっけ F1に限らずシンプルだの経費削減だの言ってる連中て大体ネオリベのクズ共だから聞いちゃダメ
単に質が下って自壊するだけ >>366
難しくした結果、大手自動車メーカー2社が手掛けてもまともに走らないPUにしか出来ず、レース自体の質が著しく下がって壊れちゃったから何とかしようとしてるんだが
しかも2社の失敗を見て挑戦を恐れて新規参入メーカーはゼロ
質だだ下がりでF1死にかけてるんだが >>365
ＷＥＣ ＬＭＰ１Ｈはメーカー毎に違う仕様をＦＩＡがうまく調整してた
何故Ｆ１でもできないのだろう？ >>365
フロント回生はどこもやってる
熱回生かリア回生かでポルシェとトヨタはわかれてる 【F1】 2021年のF1エンジン仕様を概説…MGU-Hを廃止した1.6L V6ターボ
https://f1-gate.com/f1car/f1_39493.html
2012年のF1エンジンの主な特徴は、
1.6リッター シングルターボV6エンジンを継続し、
MGU-Hを廃止、MGU-Kを強化し、コスト削減のために
エネルギーストアやコントロールエレクトロニクスなどを標準化するというもの。 Hがないのはつまんないけど、市販車で今使ってる話を聞かないから仕方ないのかねえ。
コスト削減というと数の制限のほうはどうなるんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
