ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆13©2ch.net
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ローソン 1958年3月11日 チャンプ4回/優勝31回/PP18回/FL21回
ガードナー 1959年10月11日 1回/18回/19回/19回
レイニー 1960年10月23日 3回/24回/16回/23回
シュワンツ 1964年6月19日 1回/25回/29回/26回
スレタイの4人を中心に、スペンサーやロバーツ、マモラ、サロンなど
スターが集結していた黄金時代。
80年代〜90年代前半のWGPを語るスレです
※前スレ
ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆12 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1467207815/ コシンスキーの初見は78年の鈴鹿8耐で3位に入ったから
大人のクレバーなライダーなのかと思ってったよ。 謝るまで、訂正するまで俺は叩くのを止めない！
かっこええなあ兄さん >>623
たかが１レス
お前か、いい加減なこと書いたのはw 日本人ライダーで一番稼いだのはだれだろ？
引退した有名所いま何してるんだろ？
詳しい人教えて 原田以外はファクトリー間の大型移籍を経験してないしね
全日本から同じメーカーで参戦〜引退だとそう高額にもならんだろうし… つか国内メーカーは日本人ライダーにお金出さないから
ドカやアプに乗ったハガノリあたりが稼いでそう 原田 フランスヤマハの時1億でしたよね？
アプリリア移籍幾らでしたっけ？ 甦るヒーロー、チョン山さんはあまり稼いでないですか？ >>635
何時「ファクトリー間」の「大型」移籍したの？ 「甦るヒーロー」言われてスペンサーが手首の不調で休んでる間の
南海部品の広告思い出した。 その当時片山って南海着てたんか バギーの印象が強かったが >>638
片山がナンカイを着てたことはないよ。フュリガン〜バギー、だね。 >>636
>
> 何時「ファクトリー間」の「大型」移籍したの？
誰がそんなこと書いてるの？
バカなの？ 死ぬの？ チョンなの？ あ、南海の広告はスペンサーのことを「甦るヒーロー」って言ってるんです。
タミヤのプラモの「NS500とコーナーリングライダーセット」
（85年仕様のロスマンズNS500とハングオンしてるライダーフィギュアがセットになってるやつ。
ガードナー・マモラ・片山デカール付き。何故かハスラムは付かない）では
片山氏のツナギはバギーになってますね。
スペンサーは南海の前はダイネーゼのはず（同じくタミヤのライダーセットで、まだHRCカラー仕様の時のデカールでは
ダイネーゼデビルを背中に背負った仕様になってる）ですが
何故か上野の某大手バイク用品店では、自社ブランドの「スペンサーレプリカっぽい何か」
があるのはまだしも、セグラ社（確かパトリック・イゴアとかが使ってた会社）の
トリコロールスペンサーレプリカという謎製品が販売されていた記憶…。 >>630
青山 博一がホンダからＫＴＭに
玉田 誠はホンダからヤマハそしてカワサキ
中野 真矢がヤマハ⇒カワサキ⇒ホンダ⇒アプリリア
まぁ大型かと言えば微妙ですし
この中でワークス間と言えば青山 博一だけですかねぇ
中野も一応ワークス間なのか・・・ 片山は稼いでいても全部失ってそう
豊かなら犯罪者にならないよね >>641
ツナギの銘柄は基本的にはその通りで、スペンサーはベイツ〜ダイネーゼ〜ナンカイ。 >>632
当時の雑誌では4億円などと書かれていた記憶
半年くらい前の週刊文春の記事（家の履歴書？というコーナー）でも
触れられていたのかな？ 買物ついでにブックオフ寄ったら
GPIが売ってたから思わず買ってしまったｗ いいだろ〜ｗ
ブックオフとかで売ってるの初めて見たよ >>644
前にヤフオクでベイツのホンダトリコロールのビンテージ物のツナギ見たことありますが
それはつまりアメリカ時代のスペンサーレプリカ（もしくはアメリカホンダ指定品）
みたいなものである可能性があると…。
南海とダイネーゼのスペンサーレプリカは結構出物がありますね。
あと、南海のレディスサイズの2ピースに至っては時折格安のデッドストックまでがw
…87年カラーのレディス用なんて何で商品化してたんだろう…。 >>654
87年頃なんて、それこそバイクブーム、レプリカブームのど真ん中じゃん。
街中に革ツナギが溢れてたような時代だよ。 >>654
スペンサーの87ツナギはナンカイのオリジナルデザインツナギにワッペン貼っただけだから、
レディースなんかは特にスペンサーレプリカという意味で出ていたのではないんだよ …あれきちんとデザインしたもんだと思ってた…。30年以上経って知った衝撃w 去年一昨年あたりからモトＧＰでドゥカティーなんかがやってるエラみたいなカウルが
1987年頃からのＹＺＲのガンダムカウルの発展型っぽく見える ダイネーゼのスーツ
スピーディのグローブ
アルパインのブーツ
憧れたよね
昔のデザインのが圧倒的にカッコいいわ >>659
チョンらしくnpo法人運営して人を騙してるよ >>657
スペンサーが着てる事が有名になり過ぎたデザインだけど、
青や緑の色違いも市販されててそれらはスペンサーレプリカとは言われてなかったし、WGPでもスポンサーのついてなかったスズキのケニーアイアンが青いのを着てた。 NSRリース料、パリダカマシン改造費支払いせず逃走、暴行、恐喝、犯罪のオンパレード。
世界のチョン山さんです。 チョン山さんってライテク本で風呂の入り方書いてた人でしょうか？ 懐かしいな〜
熱い湯に浸かって、最後に下半身に一気に冷水をかける。
そうすると、下半身の毛細血管が縮んで血液が循環するとか言ってたなｗ チョン山さんってグリップ走行を勧めてたのに、ある日を境にスライド走法万歳に変わったからな。
あれで嫌になった。 今考えると、92から94シーズンで主役が次々と変わっていったよな
絶対王者レイニーは思いがけない悲劇で93に突如キャリアを終え、最強ライバルが消えてようやくタイトル獲得したシュワンツも魂が抜けたのかその後フェードアウト
92に致命傷を負ったはずのドゥーハンが、シュワンツの没落のあとに暗黒の専制時代を長期に渡って築いていった
エキサイティングな89〜92シーズンからの人気が、低迷するような目まぐるしい展開になってしまったなぁ >>666
あれな〜w
なかなかの変わり身だったなw
薄っぺらい人間だわ 朝鮮人って平気で言う事変えたり嘘ついたりするもんな
あれだけ活躍したのにホンダのイベントなんかに呼んで貰えないっていうのが、片山のクズっぷりを表してるわ
まぁ、マシン代も払わずに取り込み詐欺した訳だから、呼ばれる訳ないわな 本当ですか・・・と思って検索してたら ルイジタペリ も亡くなってたのか
2018年3月5日(月)
ルイジ・タベリ氏の逝去に際して
2018年3月1日(木)、モータースポーツ界に多大な功績を残された、ルイジ・タベリ氏(スイス)が88歳で逝去されました。
http://www.honda.co.jp/motorsports/topics/2018/0305/?from=RSS >>669
213 音速の名無しさん 2017/09/05(火) 09:56:00.92 ID:OM0KVuQy0
343 ：音速の名無しさん：03/07/21 21:25 ID:51IhdhJ3
先日、何度目かのお勤めに再入所したとの話を、片山さんの友人から聞いた。
悲しすぎる・・・
347 ：音速の名無しさん：03/08/08 21:11 ID:fBko0boS
この人ＲＴＫでＮＳＲを借りた時に「自分はホンダでこれだけのことをやった
のだから払う必要ない」と勝手に考えて貸与料２０００マソを払わなかった
らしい。その後ホンダからは嫌われて（ｒｙ
それを証拠に鈴木淳がＲＴＫの時はＲＳだったのに、ＲＴＫやめたら
ＨＲＣからいいマシンがまわってきた。８９年ころだったか忘れたが。
459 ：音速の名無しさん：04/04/05 22:40 ID:4V75kSk0
「あんなエヘラ笑いして、１周走っただけで免罪符の様に」
「僕とかバリーシーンが作り上げてきたチャンピオンというものを
地に落としてくれた」｢見に来てくれたファンに申し訳なく思わないのか」
だったか、、、
８６年”全日本”日本ＧＰの解説者ＴＫ氏でした。 >>670
まだそんな歳いってないんじゃないかと思ったら心臓発作ですと？
https://en.wikipedia.org/wiki/Ralf_Waldmann
ラインハルト・ロスの方がよっぽどいつ亡くなってもおかしくないのに…。
でも、彼は数年前の還暦パーティの時の動画を見てたら
当初言われてた酷い状況からは結構回復しているように見えたから
それはひとつの穏やかな余生と言えるのだろうか。 >>669
214 音速の名無しさん 2017/09/05(火) 09:59:45.84 ID:OM0KVuQy0
7 ：音速の名無しさん：02/08/05 13:00 ID:+PnIegmx
まじみたいです今週の現代５６ページ
恐喝、暴行、監禁だそうです。
さすが世界の片山
ところであの会社まだあるの？
216 ：音速の名無しさん：02/10/24 15:15 ID:wVsum2Vg
片山〇済は鬼の詐欺師です。
やられました、連絡無いと思ったら
逆に内容証明が来ました。
494 ：音速の名無しさん：04/06/01 21:31 ID:Lufbaqfg
パリダカに参加した頃に出した本（１９９１年）に、「これから、ずっと
参加し続ける」と断言しておいて出なかったのは
スポンサーつかなかったせい？
495 ：音速の名無しさん：04/06/01 23:18 ID:wXEF/ZYL
>494
パリダカ用の車両製作代金を払うの払わないので裁判になったよね確か
詳細と結末については覚えてない コシンスキーがチームロバーツに残ってれば
スイカ頭の暗黒時代も無かったろうに あの頃はNSRじゃないと勝てない状態だったからねー
コシンスキーでもYZRじゃ厳しかったんじゃないかな？ 片山氏は普通にFB更新しまくってるじゃん
先日はヤマハのビンテージレーサー走らせてたみたいだし 日本人初の2輪世界チャンピオンは、片山じゃなく原田なんだよなあ。
アジア人初、なら片山だけど、アジア初の世界王者は国籍上は韓国人だという。
エントリー国籍じゃなくリアル国籍だと日本人ではないからか、
最近は片山のことを「日本人初の」世界チャンピオンとは書かなくなったね。「日本初の」と書くようになった。 94年のシーズン後に出た本だったか、コシンスキーの弱点はセッティング能力とメンタルって言ってたな
コースに出るたびにマシンを大きく極端に変更して最終的に初期設定に戻したりとか。
安物の時計みたいってのはどんな流れで言われたんだろう >>683
安物の時計はチープカシオに対して失礼だw
でも、そういう流れだったら何だかんだでカネモトに流れ着いたらよろしくやりそう感が…。 >>683
シートカウルとスイングアームの間隔をメジャーで測って 走って イジって・・・・
って延々と繰り返すコシンスキーに
ケニーロバーツが キリがないからいい加減にしろ！！ とキレた
しかし止めずにそれを続けるコシンスキー・・・ って話が当時の雑誌に載ってたなｗ 143 音速の名無しさん 2017/08/30(水) 20:18:58.14 ID:FVUgdev+0
RTKレディースでも問題起こし、
出痔バイクでもITブームに乗って金だけ集めて周りを裏切りまくり
IT企業なのにネット回線はISDNのみw
出痔バイクの社員と不倫、気に食わない社員は鉄拳制裁w
もうメチャメチャ >>686
カーボンハニカム製でシートレールと一体化して車体後半部のサブフレームと化した時代ならともかく
チームロバーツ時代のYZRの普通のカーボン製シングルシートだと軽量化のために結構たわむだろうから
その数値自体はあまり意味が無いんではw
「測るんだったらそこじゃないぞ。もっと精度の出るところじゃないと駄目だ」
って突っ込んだ方が。
>>687
ISDNだと電話線とインターネットと同時に使えるから（違 >>685
確かアーヴさんはコシンスキー用にエンジンの設計を変更してパワー特性変えて
それにあった車体を作れば勝てるって言ってた
でもそんな資金はないと… >>690
コシンスキーとNSRの相性が良くなかったって事か。
98年頃のNSRって完成されてて、勝てるレベルのレーサーなら誰にでも乗りやすいマシンだと思ってたわ。
カジバでも買ったコシンスキーが勝てないのが不思議でしょうがなかった。 >>689
チョンがまともに法人運営する訳ないやろ。
いつも誰かカモを探してるよ。
RTKやデジの時のように。 コシンスキー操縦できなかったスズキ残念とか言ってるやつ頭大丈夫？
あれだけ目をかけられてたロバーツ首になったような奴だし結局速さも無くなって消えた
当時のこと知ってるくらいだからいい歳だろうにまともに働いてる奴の発想とは思えない >>693
コシンスキー のことを何しろ持ち上げたいヤツが数名いるから何言っても仕方ないよ。
当時のことを知ってるヤツならみんなわかってるよ。 >>695
そりゃ250とスーパーバイクでチャンピオンになってるライダーだからな 347 ：音速の名無しさん：03/08/08 21:11 ID:fBko0boS
この人ＲＴＫでＮＳＲを借りた時に「自分はホンダでこれだけのことをやった
のだから払う必要ない」と勝手に考えて貸与料２０００マソを払わなかった
らしい。その後ホンダからは嫌われて（ｒｙ
それを証拠に鈴木淳がＲＴＫの時はＲＳだったのに、ＲＴＫやめたら
ＨＲＣからいいマシンがまわってきた。８９年ころだったか忘れたが。
どんな思考回路なんだろうね
これがチョンなんだろうね おれは性格が問題で大成できなかったけど、
コシンスキーのライダーとしての実力は
シュワンツやレイニーやローソンにそれほど劣らない(勝つとは言ってないw)くらいだったと今も思ってる。
反論は認めるw
持ち上げようとしてる訳じゃなくそう思ってるだけ。
スズキではマシンワザと壊した説が正しいと思ってる。 >>666
クリスチャン・サロンとかも後年にはマシンの進化に合わせて走り方変えようとしてたから
その変節に限っていえば間違っちゃいないかと…。
サロンは86年頃でも、GPで500乗ってる時と8耐やTBC杯でYZF乗ってる時とでは
見て分かるくらい乗り方違った記憶が…。YZFの時だけツナギにニースライダー付いてたし。
しばらく経つとGPで走る時もニースライダー付けて乗るようになる。 コシンスキー信者もウザイけど
先日のガードナー信者の擁護っぷりはキモかった コシンスキーの印象は、
インタビューが単語も文法も分かり易くて発音も聞き取り易かった
ぐらいだな、 >>691
マイケル・スコットの記事だったからそういう意味なのか
それとも「そこまでやれば他のライダーだって」的な皮肉なのかイマイチわからん
でもアーヴは当初から勝つのに2シーズンは必要と言ってたそうだ
それが2年走っても結果が出なくてどうすれば勝てるのかって質問の答えが上のやつ >>690
言われてみればローソンの時はロスマンズマネーも来てたし
表向きはサテライトチームとはいえ隠れワークスと言って良いだけの体制だったようですからね。
最終的にタイトル獲得したローソンのマシンがプレスにお披露目されたり
ジャーナリストの試乗に供された時の記事とか、現存してる車両を見ると
確かに「ステアリングヘッド周りに補強が入った結果タンクがメインフレームに沿わなくなって浮いてる」とか
色々手直しされた痕跡が残ってますし。
アーヴさんが「同じ事を出来るんなら勝てる」って言うのは分かります。
実際にコシンスキーがカネモトホンダに乗った99年のリザルトを確認すると
https://ja.wikipedia.org/wiki/1999%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9
「要はスイカマンが自爆して、でもクリヴィーレが拾った」ってことで、
そういう意味ではホンダ陣営全体で押さえてる才能の活用方法としては非常に残念なことながら
スイカマンがカチ割れたところでサテライトチームの誰かのサポートレベルを上げるとか
そんな必要は全く無かった、と。
これ、セテが途中でNSR-Vから4発のNSRに替えてるのは、車両のスペックが同じかは別として
実質的にスイカ離脱の穴を埋める要員として引っ張られたということで？ 98年はモデナスのジュニアより後ろでゴールしてるからなあ
ジュニアが子供の頃からローソンやレイニーと一緒に走っていたから自分に才能あるとは思っていなかったが
コシンスキーの活躍見てあれなら自分もやれると思ったみたいな発言してたの思い出す ＞おれは性格が問題で大成できなかったけど、
異なるカテゴリーでチャンイオンになってるライダーを大成出来ないとは言うのはおかしい
＞コシンスキーのライダーとしての実力は
＞シュワンツやレイニーやローソンにそれほど劣らない(勝つとは言ってないw)くらいだったと今も思ってる。
物足りない面もあったけど調子に乗った時の速さだけは無敵だったという評価、でOK
あと転倒、言い訳ばかりの腰抜け野郎をレイニーとローソンと同列に書かないように
＞反論は認めるw
500でチャンピオンを取れなかっただけ、でOK
＞持ち上げようとしてる訳じゃなくそう思ってるだけ。
決して遅いライダーではないという評価、でOK
＞スズキではマシンワザと壊した説が正しいと思ってる。
本当にそうならそこでキャリアが終わってるはず(どこのチームも取らない）なので嘘ということでOK ＞おれは性格が問題で大成できなかったけど、
異なるカテゴリーでチャンピオンになってるライダーを大成出来ないとは言うのはおかしい
＞コシンスキーのライダーとしての実力は
＞シュワンツやレイニーやローソンにそれほど劣らない(勝つとは言ってないw)くらいだったと今も思ってる。
物足りない面もあったけど調子に乗った時の速さだけは無敵だったという評価、でOK
あと転倒、言い訳ばかりの腰抜け野郎をレイニーとローソンと同列に書かないように
＞反論は認めるw
500でチャンピオンを取れなかっただけ、でOK
＞持ち上げようとしてる訳じゃなくそう思ってるだけ。
決して遅いライダーではないという評価、でOK
＞スズキではマシンワザと壊した説が正しいと思ってる。
本当にそうならそこでキャリアが終わってるはず(どこのチームも取らない）なので嘘ということでOK 「コシンスキーに合うNSRを作ろうとしたら色々弄らなきゃいけない」
って話（まあローソンに合うのを作るにも主に車体周りを凄く手直しされてるけど）で、
阿部（漁）さんがスペンサーがYZR乗ってる時の走りを見て
「YZRは腰高なようで、それがスペンサーの乗り方に合ってない。シートレール下げると良いかも」
と解説してる、当時のMC誌の記事があった。
ただ、言うまでもなくシートレールの真下が後ろバンクのチャンバーなので
ここを直すにはチャンバーの取り回しから直さないといけないし、場合によっては
膨張室の部分とサスペンションストローク確保の都合でこれ以上下がらないポイントが出るとか
また色々な問題が…。 コシンスシーなんざ、GPでは250で1回チャンプになったものの、
その他大勢枠のひとりにすぎないっての >>698
＞おれは性格が問題で大成できなかったけど
一瞬タカシ君が降臨したのかと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
