ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆13©2ch.net
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ローソン 1958年3月11日 チャンプ4回/優勝31回/PP18回/FL21回
ガードナー 1959年10月11日 1回/18回/19回/19回
レイニー 1960年10月23日 3回/24回/16回/23回
シュワンツ 1964年6月19日 1回/25回/29回/26回
スレタイの4人を中心に、スペンサーやロバーツ、マモラ、サロンなど
スターが集結していた黄金時代。
80年代〜90年代前半のWGPを語るスレです
※前スレ
ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆12 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1467207815/ >>535
マギーは長くやってないじゃん
あとの2人は確定でしょ >>535
3人ともないわ。どれだけ殿堂の大安売りかと。 自分基準と違うとまた発狂して鬱陶しいからそこまでにしとこう >>523
障害事件起こす時点で犯罪者だということがわからんのか？ガイジ >>537
加藤大治郎、シモンチェリが入ったことで大安売りになってる >>540
ですね。 大ちゃん好きだけどリザルト
だけならカダローラも入れないと その二人はタイトルを獲った上で亡くなってるからでしょ 3人の中で有るとしたらコシンスキーかな。250チャンプだし。カジバ最多勝（2勝だけど）は評価外か。 今思えばコシンスキーみたいなキャラは
一つのプロスポーツにとって貴重だったような
スズキで悪態の限りを尽くしてチームを追われ
わずか数レース後にカジバで戻ってきて
アメリカGPで優勝して大はしゃぎの厚顔無恥っぷりw
好きだわー >>545
今ならスポンサーやメーカーの体面が大事だから速攻放逐されてるだろうな
それ以前に最高峰クラスまで辿り着けてもない気がする ＞スズキで悪態の限りを尽くして
お前は何を言ってるんだ >>549
250ガンマにケリ入れて乗り捨てて、スズキを速攻でクビになった >>549
レースに負けた腹いせにレース終了後のウイニングラップ中にガンマをわざとオーバーレブさせてエンジンを焼き付かせその場に放置 >>549、>>550
それスズキの言ったデマだったんでしょ？ >>550、>>551
それスズキの言ったデマだったんでしょ？
単にコシンスキーが目障りだっただけで スポンサーのお偉方の居るレースで表彰式すっぽかして帰るだけでもマズいと思うがな ぶっ壊したって話は嘘で>>555が真実じゃないかなと まあ、わざとマシン壊すようなライダーが他のチームに入れるわけないからな
単にスズキがコシンスキーを嫌ってただけだな >>554
契約初年度のシーズンで、単に目障りとか気に入らないとかで解雇なんてできるわけねえだろ 原田にコテンパンにやられてブチ切れて、ガンマをわざとぶっ壊してバックれたんだよ
しかもレースの冠スポンサーがラッキーストライクという最悪さ。スズキ激怒で速攻クビ。 >>558
初年度ってw
コシンスキーが戦闘力の低いスズキ250に何シーズンも乗り続けるとでもw >>561
何で原田が関係するのかがわからない
ていうか原田と優勝争いしたのは開幕戦では？
頭がこんがらがってるのでは 93年のWテストで黒Γでウイリーしてる写真CS誌見てワクワクしてたなー >>561
オーバーレブの話が真実ならどこのチームも契約しないって
>>555、>>556が真実だよ >>563
もし本当にわざとオーバーレブさせるなら開幕戦で、だよなw
あれはマジ悲惨だったわw >>567
それはコシンスキーが猛烈な追い上げをして何らかのトラブルで終盤ペースが落ちたレース内容なので違うのでは >>569
マシンは無関係だね
単にスポンサー主催のレースをすっぽかしたのでここぞとばかりに解雇した
でOKだね
そうじゃなきゃそのシーズンにカジバに乗れないよね wikiではこうなってる
オランダGPレース後、マシンをバーンナウトさせたうえに破壊し解雇されてしまう。 >>571
それが嘘ということでOK
なぜなら故意にマシンを壊すライダーと契約するチームなどないから 実際はどうだったか知らんが確実なソース見るまではwikiは東スポ程度に考えてる
まあ戦闘力に不満は持っててチームともうまくいかなかったところに
スポンサー主催レースの表彰台をブッチしたことで決定的になったという流れは確かなんだろうな
懐かしいなと思いざっとネット見てみたらこの人ってこれも真偽は分からんがサインするのを
あまり好きじゃないとかいう話があった 俺が貰ったときはすげえ丁寧に書いてくれてたんで
ある時期からそうなったのか 元々そうだったのが俺のときはたまたま機嫌が良かったのか
噂やら一部を切り出した映像画像で好き勝手に書かれたり 職業柄仕方ないとは言え色々大変だわな 若井選手のは型落ちとはいえどうやらキット付きのRSやTZとかカスタマーアプリリアより
余裕で酷いような感じだったんで、
それで開幕戦で原田と互角に渡り合えるような才能を手放す手はなくて
何をどう取り成してでも関係を維持する必要はあったと思うのだけど…。 なんでコシンスキーをそこまで擁護したいんだか知らんけど、バイクを放り出したのは確か映像も残ってるぞ。
スズキだって、鳴り物入りで契約した元チャンピオンをシーズン途中で解雇とか、よっぽどのことがない限りそんなことはしない。
そもそもケニーの秘蔵っ子と言われてたのが、チームロバーツもクビ。
もはやカジバしか契約してくれなかったというのが正。 ＞スズキだって、鳴り物入りで契約した元チャンピオンをシーズン途中で解雇とか
実に愚かだったという事でOK >>579はコシンスキーを叩こうとしたが正論でシャットアウトされちゃったな 故意にマシンを壊すライダーと契約するチームなどない
が正論だよ
カジバだってそんなライダーと契約しないよ
>>579の頭がおかしいよ そもそも故意に壊したってどこでわかるんだよ
オーバーレブが故障で起きたって考えられないのかな、って 単にコシンスキーが目障りだったから解雇した、でOK >>583
だからスズキの言いがかり、でOK
そもそもコシンスキーと契約した理由も不明だしな スズキだってワザとエンジンぶっ壊すヤツだと思わなかったから契約したんだろ。 >>586
何でその前のシーズンに500で優勝した奴を250で契約するのよ >>587
他のチームがどこも契約しなくて、ワークスはスズキの250しかシートがなかった。
スズキはスズキで、勝てるライダーが欲しかった。 >>588
スズキの250は勝てるマシンではなかったのに?
身の程知らずもいい加減にしろと言いたいよな ＞スズキはスズキで、勝てるライダーが欲しかった。
マシンを考えると実に厚かましいよなｗ 好きなライダーヲ擁護したい気持ちは分かるが
信者の域に達するとウザいな >>587
元々は500に乗る予定がジョンの250はどうだいって話からみたいなインタビュー読んだ記憶がある
サロンみたいに簡単に250のタイトル取って500に戻るつもりだったんじゃないかと。
4スト時代になってスポンサーの居ないスズキにキャメルが接触するんだけど
条件として問題行動の多かったホッパー切ってビアッジにするってのがあって決裂とか
そもそもビアッジホンダとのトラブルでシート失ったのにキャメルは庇うとか色々あるんだろうな 4輪モータースポーツの業界では90年前後には既にリアルタイムテレメトリーが
それほど（4輪的には）理不尽な重量でなく採用されていた時代で、
93年ともなると通信を行わないで記録するだけのデータロガーだったら
レーシングカート用ですら（つまりは価格はもちろんサイズ的にも許容できるレベルで）
市販されてたくらいの時期なので、2輪でもワークスレベルのマシンには付いてた可能性はあるんでは。
500だったら115kg→130kgルールの時なんかは
単なるバラスト載せるくらいなら意味のあるデバイス積んだ方が良かったろうし。
オーバーレブがレース中に何度くらい起きたとか最終的に壊れたのが何周目的なことは記録出来てて、
例えばスペンサー的な「ライディングスタイル的に、またはマシンの限界を超えざるを得ないために
レース中に必要があって本来のレブリミットを超えた走りをしてる」という原因で、
それが蓄積した結果として最終的にブローに至ったとか、シフトミスとか過失で壊れたとみられる、
そうではなくて「明らかに故意に壊した可能性が高い」ってのは
走行データを記録できるようなシステムが載ってれば判別はつくんじゃないのかな。
チームロバーツ在籍時代においては、クラッチレスシフトを多用することから
しばしばそれに伴うオーバーレブでエンジン壊してケニー御大がご立腹していたとか。
ただ、それは多少壊されてもトントン以上の結果が出るから怒られるだけで済んでたのだけど。 コシンスキー解雇の件だけど、マシン破壊＋その後の表彰式と記者会見をボイコットしたからでしょ。
チームスポンサーの冠レースでこれらの行為はさすがにあかんと。
んで、RACER'S･Vol30のYZR250特集号で引退後のコシンスキー自身が解雇事件に関して少しだけ語ってる。
写すの面倒だから興味があるなら買って読め。 確か監督のポンちゃんが怒って解雇じゃなかったかな？ テック3の前身チームでしたね マシン壊したりや人間性に問題ありな奴でも速ければそれでいいなチームは普通にあるからな
トップチームは他にも有力なのがいてそいつに拘る必要はないが 1993年当時の専門誌ですでに、「コシンスキーが意図的にバイクを壊したとの証言もある」なんて記事が掲載されてる。
表彰台をボイコットしてるのは、つべの動画でも見ることができるね。 とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
16FMD 本棚から引っ張り出した、サイクルサウンズ別冊93WGP総集編より
スイスのジャーナリストの「'94以降に、コシンスキーと同じ500に乗ることになったときに
彼をチームメイトとして認めるか」という質問に対して
シュワンツは「彼とチームメイトとして同じチームで走るぐらいなら、
テキサスの農場で働く方がマシだ」と答えている
シュワンツとコシンスキーどちらを選ぶかとしたら・・・答えるまでもないな そりゃ500はシュワンツを超える逸材じゃないなら
シュワンツと一応うまくやれるというか、最低限拒否されないライダー以外には
選択肢は無いってのは当然だろうね。
でも250を傑出して速く走らせられるライダーはそうそう多くなくて
それこそあの時代なら原田かビアッジかカピロッシか…と何人か選択肢に挙がる中で、
あとは「500も乗れるけど元々が250乗りだから相当上手い」に含まれる枠に
コシンスキーとカダローラ、ってその辺りじゃなかったかな。
キリさんの戦績の方が本来のTZMの性能を示していたとすれば
（それまでのアプリリアでの戦績を見る限りでは、別にキリさん自身は遅いライダーではないと思われるし）、
TZMとてA/Bキット付きRSとかカスタマーGPキット仕様アプリリアと大差のないレベルで
250ガンマに至っては不振をライダーのせいに出来たほどのもんかと。
少なくともスポンサーが難色を示すんならノースポンサーのスズキカラーで走らせりゃー良いし
現地実動部隊の監督が難色を示すんならその人の言う事聞いてギャラ安いのをラッキーストライクで走らせりゃー良い。
探したってそうそう手に入らない才能を手放して何年無駄にしたかの方を考えた方が良いだろうと。
同じ事はヤマハも原田についにキレられた後で気付くことになった、アレと同じだよ。
どうしようもないマシン作っといてライダーのせいにするほど酷いことは無い。 あの当時はポンシャラル批判というか徹底的な悪口でチームとの関係も悪いし
表彰式すっぽかしてスポンサーとの関係も悪化
それでも続けろって方がむちゃだと思うがなあ。
それよりもホンダで500に復帰したときの話を聞きたいわ アーブでタイトル取ったのは
フレディとエディだけ？ >>603
能力の低いマシンしか用意出来ないチームがコシンスキーに何を望んだんだ、って話だよな >>601
シュワンツは95シーズンの途中で逃げたんですけどね NSRでコシンスキーが500に戻ってきたのは嬉しかったなあ。
時は正にドゥーハン暗黒時代(好きな人ｽﾏｿ)で
ドゥーハン止めれるのはコシンスキーしかおらんと思ってた。
アーブまで付いててパッとしなかったのがよくわからんかった。 コシンスキーの初見は78年の鈴鹿8耐で3位に入ったから
大人のクレバーなライダーなのかと思ってったよ。 謝るまで、訂正するまで俺は叩くのを止めない！
かっこええなあ兄さん >>623
たかが１レス
お前か、いい加減なこと書いたのはw 日本人ライダーで一番稼いだのはだれだろ？
引退した有名所いま何してるんだろ？
詳しい人教えて 原田以外はファクトリー間の大型移籍を経験してないしね
全日本から同じメーカーで参戦〜引退だとそう高額にもならんだろうし… つか国内メーカーは日本人ライダーにお金出さないから
ドカやアプに乗ったハガノリあたりが稼いでそう 原田 フランスヤマハの時1億でしたよね？
アプリリア移籍幾らでしたっけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
