ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆13©2ch.net

**タナケン、復活!?** · 2017/11/21(火) 08:55:28.99

https://www.g-mark.org/award/describe/13340?token=
ネモケンさんがこれ被ってＮＲ750乗っててちょっといいなって思ってた

**音速の名無しさん** · 2017/11/24(金) 21:11:27.75

>>455
懐かしいなw
工業デザイン学科の友達がデザインに惚れ込んで買ってたわ

**音速の名無しさん** · 2017/11/25(土) 12:11:20.97

ポンタカードも一緒にうりだそうぜ。
http://maeda-gourmet.jp/2016/09/03/ponta-card-cooperation-improvement-user-friendly/

**音速の名無しさん** · 2017/11/26(日) 15:55:42.21

９３のデイトナ観に行った。
最終ラップでローソンが追い上げてすげー盛り上がってたけど
今更ながらに動画見たらスコットが遅いライダーに引っ掛かってただけだった。

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 00:34:58.39

アメリカ人って、レースの駆け引きとかそれまでの展開とか関係なしに、
とにかく目の前でバトルが見られりゃいいって感じだからなあ。
だからフルコースコーションなんていう、全部チャラにしちゃうようなルールを思いつく。

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 14:29:40.91

逆にCARTの2000年のミシガン（シリーズ屈指の超高速オーバルのひとつ）では
最終盤にマイケル・アンドレッティとファン・モントーヤの優勝争いが、
直前に現れた周回遅れの後ろに上手く入ってドラフティングを利用したモントーヤが
0.04秒差で勝ち、なんていう例も。

ゴール直前を写した写真の載った本があるけど、周回遅れの車とモントーヤの間に
車間距離は車1台分もないw。で、隣のアンドレッティとは1車身差弱というところ。
だから多分ライン跨いだ直後にアクセル全戻しくらいはしないと突っ込むなw

観客はともかくレーサー自身は冷静な読みと駆け引きと、
なおかつここぞというところで全力スイッチが一気に入れられるんじゃないと
あの手のレースは勝てないんじゃない？

むしろそのデイトナはスコットが何で前の奴抜けなかったかが気になる。
よっぽど前見ないタチの悪い奴だったのか、ローソンと同じV&Hチームのライダーだったのか、
もしくは燃料だタイヤだとか何かの理由でそこで抜いていけない理由があったのか、とかね。

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 23:34:19.28

RACERS Volume 48
http://jfrmc.tou3.com/%E6%9C%AC/racers%20volume%2048

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 14:13:55.66

消えろ、気違い。

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:01:52.54

RACERS Volume 48
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%20volume%2048
RACERS Volume 48(2)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%20volume%2048-2-
RACERS Volume 48(3)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%20volume%2048-3-

**音速の名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:06:28.46

RACERS Volume 48(4)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%20volume%2048-4-

**音速の名無しさん** · 2017/12/02(土) 22:38:43.97

RACERS Volume 48(5)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%20volume%2048-5-

**音速の名無しさん** · 2017/12/03(日) 19:27:43.54

EACERS Volume 48(6)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/eacers%20volume%2048-6-

**音速の名無しさん** · 2017/12/03(日) 20:54:51.17

ホントこのキチガイは何したいのか分からん
(まあ荒らしたいんだろうが)

**音速の名無しさん** · 2017/12/04(月) 21:13:42.89

RACERS　Volume　48(7)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%E3%80%80volume%E3%80%8048-7-

**音速の名無しさん** · 2017/12/04(月) 21:35:21.42

いい歳なんだろうに、みっともないというか情けないというか。

**音速の名無しさん** · 2017/12/04(月) 22:20:55.97

生きてて恥ずかしくないんすかね

**音速の名無しさん** · 2017/12/05(火) 21:06:39.33

RACERS Volume 48(8)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%20volume%2048-8-

**音速の名無しさん** · 2017/12/06(水) 21:57:56.70

RACERS　volume　48(9)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%E3%80%80volume%E3%80%8048-9-

**音速の名無しさん** · 2017/12/07(木) 07:36:47.55

もうVol.48か。この出版不況の中、大したもんだ。
難癖つけるしか能のない寄生虫と較べれば、どっちが勝ち組かは一目瞭然だな。

**音速の名無しさん** · 2017/12/07(木) 12:39:17.09

>>473
もうちょっと調べて書いてほしいわ
これだけ誤りがあるというのは異常だわ

せめてライダーの名前は間違えないでほしいわ

**音速の名無しさん** · 2017/12/07(木) 14:40:14.48

そりゃまーレーシンゴンとか日本のレース100戦とかでも当時の文献や各種の調査
（海外のサイトとかも含め）やら個人的記憶やら色々なものと一致しない内容はあるけど
それはそれで原典と突き合わせりゃ済んだりもするんでね。

っつかこのブログの筆者さんとスレに晒してる本人は同一人物なの？

**音速の名無しさん** · 2017/12/07(木) 15:09:24.37

>>475
あと写真は間違えないでほしいよ
そこに一番の価値があるんで

他の細かいところは大目に見るけど

**音速の名無しさん** · 2017/12/07(木) 15:16:32.29

調べる人ばかりいる訳じゃないからなあ。極端な話、歴史の捏造と同じ。

**音速の名無しさん** · 2017/12/07(木) 17:07:27.04

ものすごい自演臭が…

**音速の名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:59:39.55

RACERS Volume 48(10)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%20volume%2048-10-

**音速の名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:17:13.66

RACERS Volume 48(11)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%20volume%2048-11-

**音速の名無しさん** · 2017/12/20(水) 11:04:49.85

まったりとした良スレだったのに、気違い1人に潰されたなあ。

**音速の名無しさん** · 2017/12/20(水) 17:25:39.83

ケニーロバーツのメカで有名なノビークラークが亡くなったみたい。
合掌。

**音速の名無しさん** · 2017/12/22(金) 15:27:14.19

雄造さんとマイク・シンクレアだけじゃないんだな…ってそりゃー当たり前だけど。

いや、マルボロ時代のチームの時はケル・キャラザースも関わってたのかしら。

**音速の名無しさん** · 2017/12/23(土) 17:24:56.36

RACERS Volume 48(9)に追記
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%20volume%2048-9-%E3%81%AB%E8%BF%BD%E8%A8%98

**音速の名無しさん** · 2017/12/27(水) 22:26:55.70

Wikipedia
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/wikipedia

**音速の名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:58:21.36

スペンサーのオーバーレヴを駆使して走らせる方法。
俺はバイク乗らないから分からないけど
俺の連れのバイク乗りに聞いた話だと
「あり得ねぇ」って。
当時のGPライダーの談話でも
｢あり得ない」なんだってね。
フツーはエンジン焼きつくってさ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:04:33.38

RACERS Volum3 48(12)
http://jfrmc.tou3.com/%E9%9B%91%E8%AA%8C/racers%20volum3%2048-12-

**音速の名無しさん** · 2018/02/07(水) 13:20:27.63

誰かの書き込みがあると湧いてくるな、この気違いは。

**音速の名無しさん** · 2018/02/08(木) 13:37:23.47

>>486
＞フツーはエンジン焼きつくってさ。
ホンダが焼き付かないように対策しただけだろう・・・

**音速の名無しさん** · 2018/02/08(木) 14:34:57.62

でも一番初歩的なところで焼き付き回避というと例えば87年の鈴鹿4耐で2位入賞した
（おそらくは2st歴代最上位で、この頃辺りから4耐やTT-F3の勢力図が変化してくる）
スーパーモンキーのNSR250RKは多少セッティングを濃いめにしてたというし、
そうじゃなければオイルの混合比を若干濃くするとかになるだろうけど
そういう「耐久スペシャル」を普段のスプリントレースでオーバーレブ上等で走らせても
普通の仕様を普通に走らせた方が速いって話になるんじゃ。

ベアリングが選別品だとかオイル（って混合油だが）の通り道の管理がとか
挙げ句は何らかの表面処理が…とかいうのも他のワークスチームだってやってるような話だったり、
ホンダ勢が全車NSで回してた時点の話として、「コスト的にスペンサー車にしか出来ないような内容」
ってのがあったとしてそういう部分ではないんじゃないかと。

流石にRSには出来なくてもNSなら全日本仕様も含めて基本的なところは全車同じような仕様で、
「その中で当たりのパーツは全部スペンサー用になる」とか「新しいスペックはスペンサー用」
「スペンサーのリクエストに基づいたモディファイが入る」とかは当然あったとして、
例えばスペンサー車だけ素材からして5倍10倍掛かってる（手間暇は別）っていうんではないだろうと。

**音速の名無しさん** · 2018/02/08(木) 14:58:14.63

なお日本で宮崎敦選手がアプリリア乗ってた頃の話ですが、
日本の環境でカスタマー仕様だと「とにかく焼き付く」というのが問題だった、
そこでシリンダー周りの焼き付きが何とか対策出来ると「今度はクランクで焼き付く（！）」
という問題が出た、という訳です。

で、結局ベアリング周りを見直したり、オイルが流れるようにスペースや通路が出来るように
加工を施したりでようやく落ち着いたと。ただ、そうして苦労して出来上がってみれば
ご承知の通り国産のワークスキット付きと互角には走るようになったということで、
「コネは無いがチームに一定の技術力はある」という場合には悪くない選択肢だった模様。

ただ、そういうわけで2stはヘッド周りのムービングパーツが無いという点では
ロータリー同様に極短時間のオーバーレブ耐性は高いものの、
オイルに浸かってない腰下側の焼き付きリスクというのが出てくるわけです。
ついでに多くの高回転型4ストロークとは違って軸受パーツがプレーンメタルじゃなくて
ボールベアリングなので（そうじゃないとそれこそオイルに浸かってない環境では焼き付くし）
その回転限界とも相談しなくてはいけないわけですね。

ちゃんと潤滑出来てるとしてもボールや溝の精度やクリアランスからくる限界というものがあって、
それを超えるとベアリングがゴリッたり破裂したりしますし。

**音速の名無しさん** · 2018/02/11(日) 19:48:41.04

Ｇ＋の座談会でニックハリス引退の話題がでてたね。
1987年の日本ＧＰではみし奈さんと交互に場内実況してたなぁ。
あの濁声がきけなくなるとは。

**音速の名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:15:47.34

マモラ、殿堂入り

**音速の名無しさん** · 2018/02/17(土) 12:45:00.55

歓喜のケツ出し？

…もしくは入念なメイクで表彰式に現れるマモラ師匠。

**音速の名無しさん** · 2018/02/17(土) 14:38:33.73

>>493
スターライダーだとは思うけど、言うても万年2位だったわけで、殿堂入りってのはなあ．．．

**音速の名無しさん** · 2018/02/17(土) 14:58:49.03

ウンチーニ・・・

**音速の名無しさん** · 2018/02/17(土) 15:40:20.37

>>495
異なるメーカーで結果を残したって扱いなのでは？

**音速の名無しさん** · 2018/02/17(土) 16:08:37.33

記録でなく記憶に残るライダーって事？
無冠の裸王

**音速の名無しさん** · 2018/02/17(土) 16:13:24.98

>>498
チャンピオンになってないってだけで何勝もしてるんで記録の点でもよかったって扱いなのでは？

**音速の名無しさん** · 2018/02/18(日) 01:46:28.19

ライバル面子が凄い時代で毎年上位にいたので実力は本物だしね
逆に世代に恵まれれば低レベルだが周りよりちょい上なだけでずっと勝ち続ける事もあるし
ただまあ今回のマモラはその後の活動やキャラによる人気も大きいだろうけど

**音速の名無しさん** · 2018/02/18(日) 02:37:19.24

乱出慰摩漏裸

**音速の名無しさん** · 2018/02/21(水) 17:43:03.42

>>495
殿堂って　そういう人のためにあるものでしょｗ

**音速の名無しさん** · 2018/02/21(水) 21:50:16.21

そーいえばボールドウィン先生も殿堂入りしてなかったかと思ったけど
ありゃAMAモータースポーツ殿堂だったか。

スペンサーの前にボールドウィンもライディングスクール開業してた覚えがあるが
果たして成功したのかどうか…。

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:38:56.26

殿堂と言えばスレちかもしれんが
バリントンが殿堂入りらしいね

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 13:38:58.41

クリビーレが殿堂入りする事はあるのか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 15:47:39.30

あの大空位時代にスイカに最も迫れた、かつプレッシャーを与えた存在であることには違いはないし
スイカが再びの大事故で引退を余儀なくされた時には当然にしてタイトルを獲得したから
ポストスイカ世代で優れたライダーであったことには違いは無いのだけど…ちょい影が薄いのかね。

もっとも、今思えば後のスペイン人ライダー台頭のパイオニア的存在という功績もあるか。

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:18:13.87

＞マモラはジャコモ・アゴスティーニ、ミック・ドゥーハン、ジェフ・デューク、ワイン・ガードナー、マイク・ヘイルウッド、加藤大治郎、
エディー・ローソン、アントン・マンク、アンヘル・ニエト、ウェイン・レイニー、フィル・リード、ジム・レッドマン、
ケニー・ロバーツ、ヤーノ・サーリネン、ケヴィン・シュワンツ、バリー・シーン、マルコ・シモンチェリ、
フレディー・スペンサー、ケーシー・ストーナー、ジョン・サーティース、カルロ・ウビアリ、
アレックス・クリビーレ、フランコ・ウンチーニ、マルコ・ルッキネリ、ニッキー・ヘイデンに続いてMotoGP殿堂入りを果たす。

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:19:20.88

近年の最高峰クラスチャンピオンは殿堂入りしているみたいね

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:29:56.37

適当にネットの記事をコピペしたけれど、
去年くらいに殿堂入りしたはずのケニー・ロバーツJr.が漏れているかも

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:36:49.03

現役ではロッシマルケスロレンソは確定か
ダニが殿堂入りを目指すならチンコ出すしかないな

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:53:03.35

>>510
ペドロサも確定でしょ

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 06:39:30.91

>>507
記憶違いかもだけどルッキネリって薬だか草で捕まった事が有ると思ったけど、殿堂入りには逮捕歴関係ないのね。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 09:40:30.30

クリビーレは125でもタイトル獲得してるからなあ

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 13:32:21.11

>>512
関係ない

あとドヴィツィオーゾも確定でしょ

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 16:57:27.81

スイカもストリップ劇場で捕まった
ような？

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 17:03:56.83

>>515
https://2ch.host/cache/view/newsplus/1155031343

スレあったよ

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 00:08:01.93

>>514
ドヴィツィオーゾは無理なんじゃない？

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 06:56:08.06

やはりオージーは犯罪者の末裔だな

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 11:48:16.48

>>517
長く戦ってる勝利経験者なら殿堂入りは大丈夫でしょ

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 17:24:35.68

ドビのレベルにまで安売りしだすとキリが無くなるわ有り難みもなくなるわで
どこで線引くかだろうな

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 17:55:39.99

>>520
ドヴィツィオーゾなら決して安売りではないよ
そもそも最高峰クラスで何シーズンも戦うってことが大変なんだから

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:37:40.87

>>521
ならマルコパパ

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:42:31.18

>>518
でも「どっちが悪かったかは別として数人相手に渡り合った」っていうのと比べても
ストリップ劇場で自分が裸になって警備員ボコって捕まった方が恥ずかしいようなw

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:46:39.10

高木菜那選手の勝ち方がシュワンツバリでイカしてたわ

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:49:00.39

>>521
正直すっげえ微妙だと思うわｗ

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 06:48:55.79

ドヅィツィオーゾとか正気か？ペドロサですら微妙だろ

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 11:59:16.11

>>522
最高峰クラスでの優勝経験ないやん
>>526
正気だよ

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:01:25.90

>>526
まあこれが普通の感覚だろうなとは

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:12:41.64

ペドロサは通算勝利数でも最高峰勝利数でもトップ10入りしてるから余裕だろ

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:13:44.83

>>528
そういう荒らしはよくない

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:19:23.01

ドヴィツィオーゾ程度の戦績で「確定だろ」なんて言える根拠を問い質したいわ。
そんな程度で殿堂入り扱いなら、ビアッジや原田なんかの方がはるかに格上だわ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:23:44.62

>>530
お前が自分の意見を書いてるように俺も自分の意見を書いてるだけだよ
個人的には粘着してるお前が荒らしだわ

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:48:19.48

>>531
彼らも確定でしょ

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 14:56:30.06

まずはアスパー・マルティネス先生辺りから。

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:02:38.66

マギーバロスコシンスキー

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:34:27.36

>>535
マギーは長くやってないじゃん

あとの2人は確定でしょ

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:46:47.08

>>535
3人ともないわ。どれだけ殿堂の大安売りかと。

**音速の名無しさん** · 2018/02/26(月) 21:18:07.67

自分基準と違うとまた発狂して鬱陶しいからそこまでにしとこう

**音速の名無しさん** · 2018/02/27(火) 07:42:13.91

>>523
障害事件起こす時点で犯罪者だということがわからんのか？ガイジ

**音速の名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:10:23.02

>>537
加藤大治郎、シモンチェリが入ったことで大安売りになってる

**音速の名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:35:33.69

>>540
ですね。大ちゃん好きだけどリザルト
だけならカダローラも入れないと

**音速の名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:47:04.21

その二人はタイトルを獲った上で亡くなってるからでしょ

**音速の名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:10:53.47

3人の中で有るとしたらコシンスキーかな。250チャンプだし。カジバ最多勝（2勝だけど）は評価外か。

**音速の名無しさん** · 2018/02/27(火) 17:44:16.54

ラバードも入ってない

**音速の名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:01:44.87

今思えばコシンスキーみたいなキャラは
一つのプロスポーツにとって貴重だったような

スズキで悪態の限りを尽くしてチームを追われ
わずか数レース後にカジバで戻ってきて
アメリカGPで優勝して大はしゃぎの厚顔無恥っぷりw

好きだわー

**音速の名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:05:16.91

>>545
今ならスポンサーやメーカーの体面が大事だから速攻放逐されてるだろうな
それ以前に最高峰クラスまで辿り着けてもない気がする

**音速の名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:47:41.86

＞スズキで悪態の限りを尽くして

お前は何を言ってるんだ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 00:11:22.09

>>547
お前こそ何を言ってるんだ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 02:00:53.94

>>548
コシンスキーが何か悪いことしたっけ？

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 04:37:14.66

>>549
250ガンマにケリ入れて乗り捨てて、スズキを速攻でクビになった

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 08:35:05.76

>>549
レースに負けた腹いせにレース終了後のウイニングラップ中にガンマをわざとオーバーレブさせてエンジンを焼き付かせその場に放置

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 09:39:37.96

シュワンツにシャンパンビームで虐められてたな

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:29:12.48

>>549、>>550
それスズキの言ったデマだったんでしょ？

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:30:00.92

>>550、>>551
それスズキの言ったデマだったんでしょ？
単にコシンスキーが目障りだっただけで

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:44:41.83

スポンサーのお偉方の居るレースで表彰式すっぽかして帰るだけでもマズいと思うがな

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:48:42.05

ぶっ壊したって話は嘘で>>555が真実じゃないかなと

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:57:19.45

まあ、わざとマシン壊すようなライダーが他のチームに入れるわけないからな
単にスズキがコシンスキーを嫌ってただけだな

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:07:57.39

>>554
契約初年度のシーズンで、単に目障りとか気に入らないとかで解雇なんてできるわけねえだろ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:08:50.92

>>558
いや
確執あったでしょ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:09:46.26

>>558
そういう点でもスズキは愚かだったと

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:14:36.81

原田にコテンパンにやられてブチ切れて、ガンマをわざとぶっ壊してバックれたんだよ
しかもレースの冠スポンサーがラッキーストライクという最悪さ。スズキ激怒で速攻クビ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:17:22.34

>>558
初年度ってw
コシンスキーが戦闘力の低いスズキ250に何シーズンも乗り続けるとでもw

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:18:46.78

>>561
何で原田が関係するのかがわからない
ていうか原田と優勝争いしたのは開幕戦では？

頭がこんがらがってるのでは

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:23:06.35

93年のWテストで黒Γでウイリーしてる写真CS誌見てワクワクしてたなー

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:23:28.45

>>561
オーバーレブの話が真実ならどこのチームも契約しないって
>>555、>>556が真実だよ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:30:10.30

>>563
もし本当にわざとオーバーレブさせるなら開幕戦で、だよなw
あれはマジ悲惨だったわw

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:30:34.33

>>563
アッセンの2位争い

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:34:31.09

>>567
それはコシンスキーが猛烈な追い上げをして何らかのトラブルで終盤ペースが落ちたレース内容なので違うのでは

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:39:00.80

つまり

壊した ×
壊れていた ○

だよ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:59:58.30

>>569
マシンは無関係だね
単にスポンサー主催のレースをすっぽかしたのでここぞとばかりに解雇した
でOKだね

そうじゃなきゃそのシーズンにカジバに乗れないよね

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 15:11:03.87

wikiではこうなってる

オランダGPレース後、マシンをバーンナウトさせたうえに破壊し解雇されてしまう。

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 15:23:20.29

>>571
それが嘘ということでOK

なぜなら故意にマシンを壊すライダーと契約するチームなどないから

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 15:24:59.36

実際はどうだったか知らんが確実なソース見るまではwikiは東スポ程度に考えてる

まあ戦闘力に不満は持っててチームともうまくいかなかったところに
スポンサー主催レースの表彰台をブッチしたことで決定的になったという流れは確かなんだろうな

懐かしいなと思いざっとネット見てみたらこの人ってこれも真偽は分からんがサインするのを
あまり好きじゃないとかいう話があった　俺が貰ったときはすげえ丁寧に書いてくれてたんで
ある時期からそうなったのか　元々そうだったのが俺のときはたまたま機嫌が良かったのか

噂やら一部を切り出した映像画像で好き勝手に書かれたり　職業柄仕方ないとは言え色々大変だわな

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 15:39:26.63

>>557
トロンテギ「・・・」

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:01:31.22

>>572
理由になってねーw

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:01:43.61

若井選手のは型落ちとはいえどうやらキット付きのRSやTZとかカスタマーアプリリアより
余裕で酷いような感じだったんで、
それで開幕戦で原田と互角に渡り合えるような才能を手放す手はなくて
何をどう取り成してでも関係を維持する必要はあったと思うのだけど…。

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:11:48.44

>>575
正論でしょ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:37:09.35

どこが？

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:41:25.47

なんでコシンスキーをそこまで擁護したいんだか知らんけど、バイクを放り出したのは確か映像も残ってるぞ。
スズキだって、鳴り物入りで契約した元チャンピオンをシーズン途中で解雇とか、よっぽどのことがない限りそんなことはしない。
そもそもケニーの秘蔵っ子と言われてたのが、チームロバーツもクビ。
もはやカジバしか契約してくれなかったというのが正。

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:50:46.16

＞スズキだって、鳴り物入りで契約した元チャンピオンをシーズン途中で解雇とか

実に愚かだったという事でOK

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:54:11.18

>>579はコシンスキーを叩こうとしたが正論でシャットアウトされちゃったな

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:55:51.84

故意にマシンを壊すライダーと契約するチームなどない

が正論だよ

カジバだってそんなライダーと契約しないよ

>>579の頭がおかしいよ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:02:24.66

そもそも故意に壊したってどこでわかるんだよ
オーバーレブが故障で起きたって考えられないのかな、って

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:13:41.72

単にコシンスキーが目障りだったから解雇した、でOK

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:25:14.52

>>583
だからスズキの言いがかり、でOK
そもそもコシンスキーと契約した理由も不明だしな

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:35:38.39

スズキだってワザとエンジンぶっ壊すヤツだと思わなかったから契約したんだろ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:40:57.80

>>586
何でその前のシーズンに500で優勝した奴を250で契約するのよ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:51:11.75

>>587
他のチームがどこも契約しなくて、ワークスはスズキの250しかシートがなかった。
スズキはスズキで、勝てるライダーが欲しかった。

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:54:55.90

>>588
スズキの250は勝てるマシンではなかったのに?
身の程知らずもいい加減にしろと言いたいよな

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:56:08.21

ていうか500に乗せろって言いたいわ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:00:38.77

＞スズキはスズキで、勝てるライダーが欲しかった。

マシンを考えると実に厚かましいよなｗ

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:06:26.47

好きなライダーヲ擁護したい気持ちは分かるが
信者の域に達するとウザいな

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:06:26.85

>>582
ビニャーレス「せやろか？」

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:59:04.23

>>587
元々は500に乗る予定がジョンの250はどうだいって話からみたいなインタビュー読んだ記憶がある
サロンみたいに簡単に250のタイトル取って500に戻るつもりだったんじゃないかと。

4スト時代になってスポンサーの居ないスズキにキャメルが接触するんだけど
条件として問題行動の多かったホッパー切ってビアッジにするってのがあって決裂とか
そもそもビアッジホンダとのトラブルでシート失ったのにキャメルは庇うとか色々あるんだろうな

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 19:01:23.75

4輪モータースポーツの業界では90年前後には既にリアルタイムテレメトリーが
それほど（4輪的には）理不尽な重量でなく採用されていた時代で、
93年ともなると通信を行わないで記録するだけのデータロガーだったら
レーシングカート用ですら（つまりは価格はもちろんサイズ的にも許容できるレベルで）
市販されてたくらいの時期なので、2輪でもワークスレベルのマシンには付いてた可能性はあるんでは。
500だったら115kg→130kgルールの時なんかは
単なるバラスト載せるくらいなら意味のあるデバイス積んだ方が良かったろうし。

オーバーレブがレース中に何度くらい起きたとか最終的に壊れたのが何周目的なことは記録出来てて、
例えばスペンサー的な「ライディングスタイル的に、またはマシンの限界を超えざるを得ないために
レース中に必要があって本来のレブリミットを超えた走りをしてる」という原因で、
それが蓄積した結果として最終的にブローに至ったとか、シフトミスとか過失で壊れたとみられる、
そうではなくて「明らかに故意に壊した可能性が高い」ってのは
走行データを記録できるようなシステムが載ってれば判別はつくんじゃないのかな。

チームロバーツ在籍時代においては、クラッチレスシフトを多用することから
しばしばそれに伴うオーバーレブでエンジン壊してケニー御大がご立腹していたとか。
ただ、それは多少壊されてもトントン以上の結果が出るから怒られるだけで済んでたのだけど。

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 19:23:51.14

コシンスキー解雇の件だけど、マシン破壊＋その後の表彰式と記者会見をボイコットしたからでしょ。
チームスポンサーの冠レースでこれらの行為はさすがにあかんと。

んで、RACER'S･Vol30のYZR250特集号で引退後のコシンスキー自身が解雇事件に関して少しだけ語ってる。
写すの面倒だから興味があるなら買って読め。

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 20:26:58.41

確か監督のポンちゃんが怒って解雇じゃなかったかな？テック3の前身チームでしたね

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:12:36.89

マシン壊したりや人間性に問題ありな奴でも速ければそれでいいなチームは普通にあるからな
トップチームは他にも有力なのがいてそいつに拘る必要はないが

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:56:43.14

1993年当時の専門誌ですでに、「コシンスキーが意図的にバイクを壊したとの証言もある」なんて記事が掲載されてる。
表彰台をボイコットしてるのは、つべの動画でも見ることができるね。

**音速の名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:36:47.11

とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

16FMD

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 00:26:19.79

本棚から引っ張り出した、サイクルサウンズ別冊93WGP総集編より
スイスのジャーナリストの「'94以降に、コシンスキーと同じ500に乗ることになったときに
彼をチームメイトとして認めるか」という質問に対して
シュワンツは「彼とチームメイトとして同じチームで走るぐらいなら、
テキサスの農場で働く方がマシだ」と答えている

シュワンツとコシンスキーどちらを選ぶかとしたら・・・答えるまでもないな

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 00:56:51.26

そりゃ500はシュワンツを超える逸材じゃないなら
シュワンツと一応うまくやれるというか、最低限拒否されないライダー以外には
選択肢は無いってのは当然だろうね。

でも250を傑出して速く走らせられるライダーはそうそう多くなくて
それこそあの時代なら原田かビアッジかカピロッシか…と何人か選択肢に挙がる中で、
あとは「500も乗れるけど元々が250乗りだから相当上手い」に含まれる枠に
コシンスキーとカダローラ、ってその辺りじゃなかったかな。

キリさんの戦績の方が本来のTZMの性能を示していたとすれば
（それまでのアプリリアでの戦績を見る限りでは、別にキリさん自身は遅いライダーではないと思われるし）、
TZMとてA/Bキット付きRSとかカスタマーGPキット仕様アプリリアと大差のないレベルで
250ガンマに至っては不振をライダーのせいに出来たほどのもんかと。

少なくともスポンサーが難色を示すんならノースポンサーのスズキカラーで走らせりゃー良いし
現地実動部隊の監督が難色を示すんならその人の言う事聞いてギャラ安いのをラッキーストライクで走らせりゃー良い。
探したってそうそう手に入らない才能を手放して何年無駄にしたかの方を考えた方が良いだろうと。

同じ事はヤマハも原田についにキレられた後で気付くことになった、アレと同じだよ。
どうしようもないマシン作っといてライダーのせいにするほど酷いことは無い。

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 01:49:55.15

あの当時はポンシャラル批判というか徹底的な悪口でチームとの関係も悪いし
表彰式すっぽかしてスポンサーとの関係も悪化
それでも続けろって方がむちゃだと思うがなあ。

それよりもホンダで500に復帰したときの話を聞きたいわ

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 06:51:24.78

アーブ時代は影薄くね？

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 07:47:49.37

髪…

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 14:27:43.79

それ以上いけない

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 15:47:12.07

アーブでタイトル取ったのは
フレディとエディだけ？

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 16:03:30.93

>>603
能力の低いマシンしか用意出来ないチームがコシンスキーに何を望んだんだ、って話だよな

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 16:11:44.55

>>607
97年にビアッジと

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 16:14:27.67

あー 2度目の250の時か

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 16:37:11.40

>>607
ルカは？

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 18:15:40.94

あーあー 250ロスマンズってアーブだっけ？

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 18:23:33.94

91か92のカダローラVSブラドル面白かった

**音速の名無しさん** · 2018/03/02(金) 20:24:45.17

>>613
1991シーズンだよ

**音速の名無しさん** · 2018/03/03(土) 09:45:15.65

イタリア GP

**音速の名無しさん** · 2018/03/03(土) 17:42:50.82

>>601
シュワンツは95シーズンの途中で逃げたんですけどね

**音速の名無しさん** · 2018/03/04(日) 02:03:45.53

NSRでコシンスキーが500に戻ってきたのは嬉しかったなあ。
時は正にドゥーハン暗黒時代(好きな人ｽﾏｿ)で
ドゥーハン止めれるのはコシンスキーしかおらんと思ってた。
アーブまで付いててパッとしなかったのがよくわからんかった。

**音速の名無しさん** · 2018/03/04(日) 10:12:36.95

コシンスキーの初見は78年の鈴鹿8耐で3位に入ったから
大人のクレバーなライダーなのかと思ってったよ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/04(日) 14:18:35.61

>>618
コシンスキーは68年3月生まれだよ

**音速の名無しさん** · 2018/03/04(日) 21:12:54.35

10歳で８耐３位ってすげーw

**音速の名無しさん** · 2018/03/04(日) 22:02:02.31

上げ足とり、つまらん

**音速の名無しさん** · 2018/03/05(月) 11:59:25.51

>>621
>>618が訂正すれば済む話

**音速の名無しさん** · 2018/03/05(月) 12:46:14.40

謝るまで、訂正するまで俺は叩くのを止めない！
かっこええなあ兄さん

**音速の名無しさん** · 2018/03/05(月) 13:13:39.65

>>623
たかが１レス
お前か、いい加減なこと書いたのはw

**音速の名無しさん** · 2018/03/05(月) 13:44:43.07

>>624
俺じゃねえよｗ

**音速の名無しさん** · 2018/03/06(火) 05:26:58.19

日本は平和だよ。母さん…

**音速の名無しさん** · 2018/03/06(火) 14:47:32.81

日本人ライダーで一番稼いだのはだれだろ？
引退した有名所いま何してるんだろ？
詳しい人教えて

**音速の名無しさん** · 2018/03/06(火) 16:05:48.71

原田

**音速の名無しさん** · 2018/03/06(火) 17:31:01.56

モナコで悠々自適の原田。

**音速の名無しさん** · 2018/03/06(火) 17:45:36.62

原田以外はファクトリー間の大型移籍を経験してないしね
全日本から同じメーカーで参戦～引退だとそう高額にもならんだろうし…

**音速の名無しさん** · 2018/03/06(火) 18:36:38.98

つか国内メーカーは日本人ライダーにお金出さないから
ドカやアプに乗ったハガノリあたりが稼いでそう

**音速の名無しさん** · 2018/03/06(火) 19:57:15.69

原田フランスヤマハの時1億でしたよね？
アプリリア移籍幾らでしたっけ？

**音速の名無しさん** · 2018/03/06(火) 19:58:58.23

甦るヒーロー、チョン山さんはあまり稼いでないですか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/06(火) 20:02:08.55

ノリくんのロバーツ移籍は安そう

**音速の名無しさん** · 2018/03/06(火) 20:04:30.48

チョン山さんはヤマハからホンダに変わってますけど

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 00:03:23.09

>>635
何時「ファクトリー間」の「大型」移籍したの？

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 00:16:23.10

「甦るヒーロー」言われてスペンサーが手首の不調で休んでる間の
南海部品の広告思い出した。

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 08:23:43.17

その当時片山って南海着てたんか　バギーの印象が強かったが

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 08:28:07.24

>>638
片山がナンカイを着てたことはないよ。フュリガン～バギー、だね。

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 12:53:22.52

>>636
>
> 何時「ファクトリー間」の「大型」移籍したの？

誰がそんなこと書いてるの？
バカなの？　死ぬの？　チョンなの？

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 12:54:25.15

あ、南海の広告はスペンサーのことを「甦るヒーロー」って言ってるんです。

タミヤのプラモの「NS500とコーナーリングライダーセット」
（85年仕様のロスマンズNS500とハングオンしてるライダーフィギュアがセットになってるやつ。
ガードナー・マモラ・片山デカール付き。何故かハスラムは付かない）では
片山氏のツナギはバギーになってますね。

スペンサーは南海の前はダイネーゼのはず（同じくタミヤのライダーセットで、まだHRCカラー仕様の時のデカールでは
ダイネーゼデビルを背中に背負った仕様になってる）ですが
何故か上野の某大手バイク用品店では、自社ブランドの「スペンサーレプリカっぽい何か」
があるのはまだしも、セグラ社（確かパトリック・イゴアとかが使ってた会社）の
トリコロールスペンサーレプリカという謎製品が販売されていた記憶…。

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 13:54:00.52

>>630
青山　博一がホンダからＫＴＭに
玉田　誠はホンダからヤマハそしてカワサキ
中野　真矢がヤマハ⇒カワサキ⇒ホンダ⇒アプリリア
まぁ大型かと言えば微妙ですし
この中でワークス間と言えば青山　博一だけですかねぇ
中野も一応ワークス間なのか・・・

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 18:12:27.51

片山は稼いでいても全部失ってそう
豊かなら犯罪者にならないよね

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 18:51:14.83

>>641
ツナギの銘柄は基本的にはその通りで、スペンサーはベイツ～ダイネーゼ～ナンカイ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:58:47.54

詐欺師チョン山ですか

**音速の名無しさん** · 2018/03/07(水) 21:22:47.23

後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12（スズキ500　1974-80）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13（2002年型ホンダRC211V）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30（ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm

**音速の名無しさん** · 2018/03/08(木) 13:30:59.29

>>632
当時の雑誌では4億円などと書かれていた記憶
半年くらい前の週刊文春の記事（家の履歴書？というコーナー）でも
触れられていたのかな？

**音速の名無しさん** · 2018/03/09(金) 12:24:28.15

買物ついでにブックオフ寄ったら
GPIが売ってたから思わず買ってしまったｗ

**音速の名無しさん** · 2018/03/09(金) 12:25:56.12

>>648
いいなあ

**音速の名無しさん** · 2018/03/09(金) 12:39:15.20

いいだろ～ｗ
ブックオフとかで売ってるの初めて見たよ

**音速の名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:39:42.97

GPIってグランプリイラストレイテッドのこと？

**音速の名無しさん** · 2018/03/09(金) 14:02:15.99

>>647
GP250では破格ですよね？今でも

**音速の名無しさん** · 2018/03/09(金) 14:09:12.35

>>651
そうだよ

**音速の名無しさん** · 2018/03/09(金) 15:07:12.58

>>644
前にヤフオクでベイツのホンダトリコロールのビンテージ物のツナギ見たことありますが
それはつまりアメリカ時代のスペンサーレプリカ（もしくはアメリカホンダ指定品）
みたいなものである可能性があると…。

南海とダイネーゼのスペンサーレプリカは結構出物がありますね。
あと、南海のレディスサイズの2ピースに至っては時折格安のデッドストックまでがw
…87年カラーのレディス用なんて何で商品化してたんだろう…。