アイルトン・セナって本当に速かったの？Part18 [無断転載禁止]©2ch.net
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【アイルトンセナ 栄光の裏に隠された真実】
1988年セナ28歳の時
プロスト33歳・マンセル35歳・ピケ36歳
1989年セナ29歳の時
プロスト34歳・マンセル36歳・ピケ37歳
1990年セナ30歳の時
プロスト35歳・マンセル37歳・ピケ38歳
1991年セナ31歳の時
プロスト36歳・マンセル38歳・ピケ39歳
↑セナ黄金時代の真実(笑)
結論：時代に恵まれただけ(笑)やっぱり遅かった(笑)
※前スレ
アイルトン・セナって本当に速かったの？Part16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1454475613/
アイルトン・セナって本当に速かったの？Part17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1459754592/ 最初からno.2契約のアーバインの言葉をそのまま信じられますか?
アレジを拒否、ベルガーはno2ならOK
アーバインはテストなしで開幕戦に挑み、予選の結果は... アーバインのクールでどこか客観的な毒舌結構好きw
ジョーダンで自分に勝てなくてふてるバリチェロを「彼はお子様だったね！」とか言っちゃったりw 未だにTCS疑惑とかFIA陰謀論とか恥ずかしくないのかな
25年も信じてるんだ >>474
シューマッハなんて同等以上の待遇なのにロズベルグに完璧にボコられたロズベルグの2ndじゃん >>478
それは晩年
ファンジオ
モス
ジム・クラーク
ジャッキー ・スチュワート
プロスト
セナ
シューマッハ
を速いと言わないグランプリ関係者を聞いたことがない
彼らがその時代、時代の最速ドライバーであったことに間違いはない
ファンジオがシューマッハの時代に速かったかと言うのはまた、別の問題だ >>479
チャンプになる年まで年間一勝、ポールゼロのシューマッハは遅いよ デビューしてからシューマッハをリアルタイムで見てたら遅いなんて誰も思わない >>481
ブランドルに決勝では押されまくりの遅いドライバーじゃん >>475
お前の妄想よりレジェンドのインタビューの方が
信じられるに決まってるだろ！
バカじゃないの？ 自分に都合の良い事だけ信じるのも良いでしょう
お幸せに アーバインは自分より速いのは世界で2人だけだと
1人はシューマッハ
もう1人は星野一義 >>485
中嶋悟に負けた星野
やはりシューマッハの速さなんて中嶋悟程度 >>1
無茶苦茶速かったです
モナコで２位に1.5秒差だよ？
凄くないか？ >>473
それは感じた
誰かの独走はチャンピオンシップの盛り上がりに欠けるから
93年のプロストにも嫌がらせあったでょ？
モナコなんてフライングじゃないよ >それは感じた
個人の感想っすかw
プロストに嫌がらせしてシーズン盛り上がったの?
95年の独走は盛り上がらなかったよね?
なんで94だけ特別扱い? ブラジリアンが夭折したから? >>479
> 名ドライバー
> シューマッハ を速いと言わないグランプリ関係者を聞いたことがない
チャンプという結果に対する評価は社交辞令が含まれます
その中で評価を保留したのが無冠の帝王スターリングモス卿 >>492
シューマッハを速いと言ってる人は少ないぞ
あくまでも最も成功したドライバーとしか評されてない 93〜94年のセナ シューマッハを同じ
マシンに乗せたら既にシューマッハの
方が速いだろうな 発想がおかしい
シューマッハがポチ体制なしで組むわけがない 93 セナより良いエンジンで負け
94 違法デバイス使ってもPP取れず パシフィックGPがセナの最後のPPだったけど、その予選でルノースポーツのPPタイム予想を超えて来たのは
セナとシューマッハ、ヒルの三人だけ。
ワールドチャンピオンと後のワールドチャンピオンの二人というのは興味深い。 >>490
笑笑
君 何者？
ここはじめて？？
言葉 気をつけなよ？
93年はプロストの独走にならないようFIFAの扱いはひどかったよ セナよりシューマッハのほうが速い
シューマッハは遅い
じゃあ誰が速いの？ 一戦だけで鬼の首取ったように語られてもな
その他大勢のコースで大差つけられてるから >>508
次のアデレードでも負けたよね
ヒルのプレッシャーに
遅くて弱いのがシューマッハだよ >>500
その年のドイツGP開幕時にFIAの発行したプレスリリースに書いてありますよ
ベネトンにトラコン発見したって
ロスブラウンも観念して認めてる
フェラーリとマクラーレンには発見できなかった トラコン使ってたなら失格になるやろ
しかし失格にならなかった このスレでプレスリリース紹介されていますよ
何年も前に 調査後のグランプリもそして95年ですらシューマッハーの
圧倒的な速さは何ら変わらなかったんだよな >>517
ステアリングのスイッチ押すためのものかと思ってた セナは存命であっても91年のタイトルが最後だったろうね。
94年以降はシューマッハとヒル、ビルヌーブ、ハッキネンにボコられて終ったと思う。 96年からフェラーリに乗るって約束してたんですけど モチベ保てるとは思えん92年や93年の時点で
ジャーナリストからモチベの低下を指摘されてたのに >>522
94年のセナとヒルの予選の差を見ればそんなことはあり得ない
仮に生きてたらフランスGP以降はセナの独壇場
最終的にかなりの確率でミハエルを逆転してた
マシンの出来からいって97年まで4連覇してるよ セナの腕どうこう以前に、メカは言うこと聞いてくれんわ
ニューウェイはコンピュータのデータ重視でテスト後のセナの感想聞かんわで
ウィリアムズが巻き返すことはなかったと思うな。 >>528
ミハエルとヒルの差がレギュレーション変更後、特にフランスGP以降大幅に縮まったのは事実
ベネトンのロリー・バーンやパット・シモンズもセナが生きてたらかなり苦戦しただろうと認めている セナは給油時代のスプリントレースについて行けない。
34歳という年齢もあるし、ポール取れても決勝では
逆転されるパターン繰り返すだろうと思う。 ロートルコンビかよ
シューマッハのスプリントについて行けない訳だ でもセナはガチ対決でシューマッハを下した実績がない。
ヒルは数は少ないけどスプリント対決でもシューマッハを破っている。 セナ足とガンさんのアクセルちょい踏みは原理一緒でしょ？
ガンさんはあくまで荷重バランス保つためでターボラグを気にしてる感じは無いけど セナは現役当時誰しもが
スピードだけならF1史上最速ドライバーであると認めていた シューマッハーの登場まで有望な
若手が現れ無かったのはラッキーだ マンセル 単純
ピケ 単純
プロスト 実は単純
ベルガー 単純
中嶋 置物 単純かどうかといったらシューマッハはただ飛ばすだけしか能がないもっとも単純な奴だぞ
ベルガーの上位互換
給油とタイヤ交換がセットになってないと殆ど勝てない
二つが揃わない92，93，05全て年間1勝が関の山 更にもっと単純なのがセナだったんだよな
歴代チャンピオンで最も単純 顎ヲタさん、すがるとこないからって単純は
あまりにも単純すぎない? >>542
燃費とタイヤに気を使う後期ターボ時代とタイヤに気を遣うNA初期にタイトル獲ってるのでそれはないな 給油時代のスプリントレースでは体力的に厳しかったと思う。
最後のブラジルGPでスピンしたのもそれが原因だろうしね。
サイボーグと言われたシューマッハ、背が高かったヒルは問題無かったけど。 そればかりはわからないな
対応出来たかもしれないし出来なかったかもしれない
プロスト並の体力があるセナが体力的に厳しかったとは俺は思わないな >>546
優れたB194と優れた戦略、インチキ給油リグ、インチキデバイスを相手に
ポール取り、リードを奪われても徐々にシューマッハとのタイム差を縮めた
スピンは無茶な追い上げからのドライブミス
体力関係ねー 顎が史上最もダーティーなチャンピオンってことなら間違いないな
マカオで特攻
アデレードで特攻
ヘレスで特攻
ラスカス駐車
最後は岩に特攻で植物にｗ ハッキネンのジョークにブチギレるセナは器が小さい。
93年ラスト3戦、ピットでのセナのピリピリムードは
凄かったらしい。
普段からテストで自分より好タイムのハッキネンを
脅威に感じてたのだろう。 ハッキネンから逃げたシューマッハ
アレジからも逃げたシューマッハ
逃亡者シューマッハ >>552
負けそうになると大人気なくピリピリするとかマジ一緒に仕事したくないタイプwww マークブランデルも被害者だぞ。
テストでセナより好タイム出すと嫌がらせされた
らしいw
「セナはそれを信じることができなかった。
テストドライバーが彼よりも速いという事実
は彼の世界観に合わなかった」ww アーバインに予選でガチ負けして、
以来マシンやパーツの横取り、フリーは決勝のデータ取りのみやらせるなど権力で腕のなさをカバーしたシューマッハさんw 実は92年から衰え始めているんだよね。
マシン的には圧倒的にベネトンより上だったのに、ランキングでシューマッハに負けているし、
3勝は全てウィリアムズのトラブル絡み。
93年の5勝も3つが雨絡み、モナコはプロストのミス（FIAの判定ミス？）、最終戦はプロストが適当。
92年93年は、車も展開も問題なしの真向勝負だと他のドライバーに負ける場面が多くなっていたよ。 テストドライバーって有難い存在じゃねえの？
本来労わなきゃならないその2人に対して
どんだけ小さいんだよ >>558
93年にシューマッハさんは何勝されたのですか?
>>559
その時のミカは正ドライバーですけど?
マークブランデルの件は「らしい」って書いてあるけど
どこネタですか >>558
WCになれなくても、ウィリアムズに劣るマシンで92年モナコや93年ドニントン等今でも語り草のレースをやってのけたセナ
一方数々の特攻やラスカス駐車などシューマッハの伝説は今でもお笑い草w >>563
ソース探してる最中なんですかね?
それとも妄想かな >>558
衰えじゃなくてモチベーションの問題
ウィリアムズとのマシン差があり過ぎた
だから君が言うようにウィリアムズにトラブルがあって雨が降れば勝てた
93年最終戦はマシンの性能改善とストリートということもあり唯一ガチでの勝利
まあ最後の2戦に関してプロストはタイトル獲得後だからクルージングに近かったけど >>567
94年もだけど、そのモチベーション無くした説はよく言われるが
条件が良い時は頑張って、それ以外は気が乗らないとか、
それこそまさに衰えの証で、チャンピオンを狙う力はなくなったと見るべきだろ。
88年のマンセル、91年のプロスト、フェラーリ初期のシューマッハ、ルノー2期のアロンソ、
絶望的なマシンで結果は見えているのに、予選も決勝もできることは全て出し切っていたぞ。 >>568
セナもモチベーション無くしても92年3勝して4位、93年は5勝して2位
ちゃんと実績は残してるよ
衰えてたら雨のレースであれほどリスクを負った走りはできないし、94年だってポールポジションなんか獲れてないでしょ 92年のグラ特、川井や海外ジャーナリストの記事でセナのモチベーションの低下が指摘されてるね
以前の様なチームを先導する様な覇気が感じられ無いとか
F1に興味を失ったのでは？のような あの状況でモチベ上がるほうがおかしいだろちゃんと見てたのかよ 人間歳取るとモチベも下がるってもんよ
30代に入ったら後は下降線 タイトルを3度も獲れば勝てないマシンでモチベーションなど上がるはずもない
それでも存在感を示す結果を残している
セナが衰えたというなら93年に負けたミハエルやウィリアムズに乗るヒルは2流ドライバーでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
