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アイルトン・セナって本当に速かったの?Part18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2016/12/02(金) 21:01:36.79
【アイルトンセナ  栄光の裏に隠された真実】

1988年セナ28歳の時
プロスト33歳・マンセル35歳・ピケ36歳

1989年セナ29歳の時
プロスト34歳・マンセル36歳・ピケ37歳

1990年セナ30歳の時
プロスト35歳・マンセル37歳・ピケ38歳

1991年セナ31歳の時
プロスト36歳・マンセル38歳・ピケ39歳

↑セナ黄金時代の真実(笑)

結論:時代に恵まれただけ(笑)やっぱり遅かった(笑)

※前スレ
アイルトン・セナって本当に速かったの?Part16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1454475613/
アイルトン・セナって本当に速かったの?Part17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1459754592/
0008音速の名無しさん
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2016/12/03(土) 15:39:13.37ID:NHxlg+JX0
最初のF1テストで
いきなり高タイムだったよな
0009音速の名無しさん
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2016/12/04(日) 03:05:03.44ID:Z+ov7m450
モタスポは本当のところ、
いったい誰が本当に速いのか分からない、奇妙なスポーツだ
観客も、監督も、チームも、そして走っているドライバー本人も
チェッカーフラグを受けるまでに、速さに影響する要因を考える
何処のタイヤを履いていたか、何処のエンジンを積んでいたか、何処のシャーシに、何処の空力に、タイヤ交換時間に、、そしてどのドライバーか
ドライバーは、その内の一つの要素だ
マクラーレンに乗ったアロンソより、メルセデスのニコのがずっと速い、現実速い
それでも人は、誰が一番速いかを最も気にする、ドライバーの力が大きい筈だと

あの当時最も速かったドライバーは、ミケーレ アルボレートだ
0010音速の名無しさん
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2016/12/04(日) 15:24:21.37ID:ClCRsbHj0
ナイジェル・マンセルの思い出話
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50040524.html
「終わった」アイルトン・セナのファンは誰もがそう思った
http://realhotsports.com/ayrtonsenna06.html

「F1は純粋なカーレースではない」
――アイルトン・セナはくり返しそう語っている。
カート時代こそが「リアル・レース」であり「純粋に楽しめた」と。
「奇跡」と「政治」のコントラストが悲しいまでに深まった1989年の日本GP。
「F1八百長説」を追う。
0011音速の名無しさん
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2016/12/04(日) 15:28:02.24ID:ClCRsbHj0
F1を統括する組織の政治力学と
各国それぞれの車企業とスポンサーの利益と
他にもさまざまな要因が絡まって勝者が決まる
0013音速の名無しさん
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2016/12/29(木) 23:56:03.07ID:b1d/ZfLp0
Formula 1's greatest drivers.
Number 1: Ayrton Senna
Number 2 - Juan Manuel Fangio
Number 3 - Jim Clark
Number 4 - Michael Schumacher
Number 5 - Alain Prost
Number 6 - Sir Stirling Moss
Number 7 - Sir Jackie Stewart
Number 8 - Sebastian Vettel
Number 9 - Niki Lauda
Number 10 - Fernando Alonso
Number 11 - Alberto Ascari
Number 12 - Gilles Villeneuve
Number 13 - Nigel Mansell
Number 14 - Mika Hakkinen
Number 15 - Lewis Hamilton
Number 16 - Nelson Piquet
Number 17 - Emerson Fittipaldi
Number 18 - Jack Brabham

http://www.bbc.com/sport/formula1/20324109
0014音速の名無しさん
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2017/01/17(火) 16:39:20.25ID:euw6FsarO
シューマッハが史上最強でも史上最速でもない件

シューマッハ 勝率 29.7%[歴代6位]
ファンジオ 勝率 47.1%

シューマッハ PP獲得率 22.1%[歴代12位]
セナ PP獲得率 35.8%
0015音速の名無しさん
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2017/01/17(火) 16:40:52.14ID:euw6FsarO
Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ

shumacher is TCS champ
0016音速の名無しさん
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2017/01/17(火) 17:24:09.78ID:euw6FsarO
シューマッハのぶっつけ攻撃はいいのよ、セナプロもやったから
あかんのはインチキマシンでチャンピオンとったことよ、ベネトン時代のTCSとフェラーリ時代のコンコルド協定違反ね

それが偉大さという点でトータル的にはセナプロに劣る評価に繋がるわな
0017音速の名無しさん
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2017/01/17(火) 17:29:35.21ID:Fh+JaqCh0
https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの!?
これから、どうしよう。。。
0018音速の名無しさん
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2017/01/17(火) 17:56:02.53ID:dCr7Hwrc0
インチキマシンでチャンピオンといえばネルソンピケが挙がらないのはもぐり
0022音速の名無しさん
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2017/01/22(日) 15:40:26.98ID:D3ZTOckA0
でもF1で音速のせいぜい1/3〜1/4ぐらいの速さしか出せてないという貴公子
0023音速の名無しさん
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2017/02/16(木) 18:51:53.37ID:8YPTjz3jO
ハミルトンの憧れのドライバーはセナ
ハミルトンのカーナンバー44はセナの41勝に、84年モナコ、89年鈴鹿、91年鈴鹿の幻の3勝を足した数なんだ

君は知ってたかな?
0024音速の名無しさん
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2017/02/16(木) 18:59:30.55ID:8YPTjz3jO
94年ベネトンのTCS違反を語るスレ [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1486857047/i

やはりセナの指摘は正しかった
0027音速の名無しさん
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2017/02/25(土) 16:08:53.95ID:0gC/R2D40
>>1
時代に恵まれすぎワロタw
0028音速の名無しさん
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2017/02/25(土) 16:17:25.46ID:uB/EksVqO
>>27

もっと詳しく
0029音速の名無しさん
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2017/02/26(日) 03:18:55.47ID:LNkhUpaS0
>>28
左足ブレーキングできない時点で笑
0030音速の名無しさん
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2017/02/26(日) 06:51:02.50ID:rAAmyAbdO
>>29

そのセナに同じチームで遅かったプロストとTCS使わなきゃ勝てないシューマッハW
0031音速の名無しさん
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2017/02/26(日) 22:18:33.40ID:rAAmyAbdO
タイトル:
アイルトン・セナって本当に速かったの?Part17 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1459754592/i
0033音速の名無しさん
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2017/02/26(日) 22:40:22.59ID:rAAmyAbdO
2ch黎明期からF1見てて、今もF1好きでモータースポーツ板にいるやつって1%にも満たないんだろうな

人が移り変わり、過疎り、悠久の時代の変化を感じますわ・・・・・
0035音速の名無しさん
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2017/02/28(火) 07:27:05.61ID:2cMRzxn70
>>33
>>192
すごい!君にはファンがいたんだね!

ガラプー KK6e-16hg
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1487475374/l50
0036音速の名無しさん
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2017/02/28(火) 09:26:31.73ID:vxVPff6lO
>>35

イミフ
0038音速の名無しさん
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2017/02/28(火) 14:11:03.25ID:vxVPff6lO
2chができた頃はすでにセナは他界してフェラーリ+シューマッハ全盛期だったから、スリックを筆頭に大量の顎オタが猛威を振るってたよ

セナオタは少数派だったが、今は顎ブームが落ち着いて静かになったな
0044音速の名無しさん
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2017/03/15(水) 05:07:59.21ID:TYsgVmgx0
まちがいなくシューマッハの方が速い
0046音速の名無しさん
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2017/03/16(木) 12:08:33.92
時代に恵まれてたなセナは
0047音速の名無しさん
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2017/03/17(金) 18:25:26.44
シューマッハに勝てなかったね
3連敗したもんな最後
0048音速の名無しさん
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2017/03/18(土) 00:50:02.78ID:TOP2nmKA0
B194がFW16より優れていたといわれるがヒルとフェルスタッペンの成績を見ればそうでもないんだよなぁ
たしかにシャシーはFW16は欠点があったし、B194のほうが上だったろう。しかしエンジンパワーはルノーV10のほうがあったのは間違いない
総じて互角といったところか。高速コースではエンジンパワーのウィリアムズ。低速コースではシャシー性能のベネトンが上回っていたはず
中速コースブラジルでのあの惨敗ぶりをみるに、TIではまともに走っていてもすぐシューが前に出ただろうし
モナコでは正真正銘セナに予選から勝ってポールトゥウィンだったはず

シューの前年度から急成長に、セナはもう伸びしろが無くなっていた
0049音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 10:39:25.59ID:tM00ujSV0
ルーキーのフェルスタッペンにシューマッハスペシャルはきつかったろうな
それを差し引いてもフェルスタッペンは中堅レベルだけど
0050音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 16:48:33.78
右足ブレーキングは時代遅れだった
セナと違ってシューマッハは左足でブレーキングできていた
0051音速の名無しさん
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2017/03/21(火) 20:04:20.74ID:n1U+TH/h0
1994年は時代の変わり目であったことは間違いない。
2006年もそうであった。
次はアロンソかライコネンの時代かと思ったが
ハミルトンとベッテルがくるとは良い意味で予想外だったな。
0052音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:32:42.00ID:pPUSQSqi0
生誕祭なのに誰も気づかないとはね
やはりもう時代は終わったのか
0053音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 10:09:54.16ID:KbyhlUhS0
遅かった
0054音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 11:15:14.84ID:Tq5ZqVWW0
当時のマクラーレン+NAホンダでは1番速かったと思う
現在の車ではドライビンクスタイルが合わないから中堅クラスになる可能性が
0055音速の名無しさん
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2017/03/27(月) 12:07:12.65ID:12cLylvX0
>>50 右足ブレーキングは時代遅れだった

誕生日なのに、数か月 セナ足について話題にならない、
お遊びのカートでしか見たことないが、

セナ足の方法論だけど、同じ時代、同じNAフォードエンジンで
シューは、ベネトンでトラクションコントロールを使って使っていた。
それを知らず、セナはシューと同じスペックのフォードエンジンをマクで手に入れて
期待のパワーでないのを、落胆してた。
0056音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 19:11:36.49ID:hE6Tl1pm0
>55

当時のHBは市販エンジンで誰でも買えたので多数の実データが
あるが、公表よりも10%以上低かったし、ベネトン仕様も200rpmの
マージンがあるだけだった。
0057音速の名無しさん
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2017/03/27(月) 19:56:23.58ID:TAQSahZU0
94年のベネトンは給油システムとインチキトラクションコントロールが優れていただけだよね( ˘•ω•˘ )
0058音速の名無しさん
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2017/04/09(日) 14:21:50.76ID:eVsqof1Z0
遅かったなあブラジル人は
0059音速の名無しさん
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2017/04/09(日) 16:47:57.38ID:eMwp4aWOO
ハミルトンが磐石の走りで中国GP完全勝利

今年セナとシューマッハのPP記録更新間違いなし
0060音速の名無しさん
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2017/04/09(日) 17:03:32.36ID:hjkFulZ/0
>>59うるさい馬鹿wセナは34歳迄しか生きられなかったんじゃボケ( ˘•ω•˘ )
0061音速の名無しさん
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2017/04/09(日) 23:02:08.17ID:kAvjMzIT0
シューマッハとハミルトンの憧れのドライバーだったからね
0062音速の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 11:56:21.30ID:FhQoBpJDO
ハミルトンのPPもう63回だぞ
0063音速の名無しさん
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2017/04/26(水) 19:47:36.04ID:5662pvC00
オーレー、オレオレオレー!
セーナー、セーナー!
0067音速の名無しさん
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2017/06/19(月) 00:40:19.88ID:GzH8ze+z0
90年ハンガリーがあるから89鈴鹿は失格でいいんじゃね?
とは思う
ノーズ交換時に川井が上げてきたようにランオフエリアでのエンジン始動→イリーガルプッシュで失格としておけばこじれなかったのにね
0070音速の名無しさん
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2017/06/27(火) 12:13:04.65ID:JfU3AtI80
セナ自身によれば90年の36秒台のアタックの方がいい走りだったそうだ
89年はシケイン進入でギヤ入らなくてふらついてるしセナからすればもっと速く走れたのにって思いがあるんだろう
実際90年鈴鹿のポールタイムはシケインが無茶苦茶速い
0071音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:15:27.30ID:JfU3AtI80
それを踏まえて90年鈴鹿のセナとプロストのタイム差を見ると89年鈴鹿は
セナがいつもより無茶苦茶速かったのか
セナがいつも通り速くてプロストが三味線をひいたのかいまだにわからん
0072音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:20:39.25ID:JfU3AtI80
あと88年鈴鹿はワインズマン3軸ミッション持病のシフト抜けが無ければポールはプロストだったかも
という位拮抗していた

89年だけが異常なタイム差
0076音速の名無しさん
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2017/09/11(月) 18:14:23.35ID:eYh+pr2D0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
0078音速の名無しさん
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2017/09/14(木) 14:08:05.86ID:liV4Mppb0
アイルトン・セナは速かったけど、ミハエル・シューマッハほどではなかった
0079音速の名無しさん
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2017/09/23(土) 08:15:19.96
遅かった
0080音速の名無しさん
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2017/09/23(土) 19:29:16.16ID:p5ndtoko0
V10とV8では燃費が違うしB194は軽くなるほどリアが軽くなってシューの好みになってくる
FW16はやっぱりリアサスだけどトラクションさえかかっていれば物凄く速いよ
けどいいトラクションの状態が長続きしないのでエンジンパワーが活かせていなかった
0081音速の名無しさん
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2017/09/25(月) 13:28:42.87ID:iwfm3AUw0
セナはセナ足よりブレーキングが上手かったわ。
周回遅れを抜くときもかなり遅らせてもオーバーシュートしてる記憶もないし
今のドライバーと違ってキッチリ止まってたよね。
あとは特筆すべきはスタート直後の速さ。
おそらくタイヤを温める特別なテクニックでもあったんだろうな。
0083音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 03:45:39.78ID:8ZoGwctp0
セナはシューマッハにボコられた
0085音速の名無しさん
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2017/10/14(土) 10:28:05.72ID:06yaKft50
3枚目だけどフェラーリしか選択肢がなかっただけの間違い
マクラーレンもウィリアムズもジョイントNO1を要求
更にウィリアムズは底サラリー
マクラーレンのサラリーは期待できたかもだけど
ロンデニスと95春モンテカルロで2人だけで交渉をし決裂している
決裂理由ははジョイントナンバー1
0086音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:03:53.58ID:xwRYWNvs0
だとしたら余計にシューマッハーすげぇな・・・

F1ドライバーにとってなにより「モチベーション」というものが重要なのは言わずもがな

「弱小チームを立て直そう!!」という、高いモチベーションで移籍したのならまだしも
他に行くところが無く、仕方なく行っただけのチームであれだけの活躍・・・こりゃとんでもねーぞ
0088音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 23:26:26.63ID:h4SXjNKc0
インチキマシンと給油機無かったら勝ててないだろ
0089音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 00:17:40.56ID:i6J9dIfE0
インチキしない顎は、もう片方のシューマッハ以下。
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