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全日本F2・全日本F3000を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2016/01/23(土) 12:13:04.82ID:EogW/wQO0
グループA、グループCなどはありますがフォーミュラ回顧スレは無かったので立てました。
0707音速の名無しさん
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2016/08/15(月) 23:49:35.89ID:egn6brYq0
>>694
いまGTは日産の圧勝だけどインパルとかコンドーのSFトヨタユーザーからコッソリとトヨタのNRAエンジンが日産に…なんてことは無いのかね?
0708音速の名無しさん
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2016/08/16(火) 01:39:01.68ID:0pLBp0MS0
>>702
ラルトF3でもこういうのあったし…。
フォーミュラカーが手に入ると人はこういう塗装にしたがるのだろうか。
せめて実在した仕様に…マルボロとかラクダ色ry
そういえばステラからF3000に参戦した92年シーズンの開幕戦で乗った
ローラT91-50は、元小河等車でもあったはずだけどアレはどうしたんだろう。
0709音速の名無しさん
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2016/08/16(火) 01:41:31.23ID:0pLBp0MS0
>>707
スーパーフォーミュラのやつは供給メーカーの一括管理になってて
基本的にレースウィーク中以外はチームの手元に無いんだったような記憶が…。

プライベートテストが行えるわけでもないから持ってる必要も無いし。
0710音速の名無しさん
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2016/08/18(木) 19:38:27.54ID:S3+8WohS0
鈴鹿グランプリでまっ黄色のマウラーを見た!
0711おっぱいゴルファ〜
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2016/08/18(木) 21:29:29.25ID:gA0jwMNu0
HEY GUYS

鈴香のレースでPlease Mr.星野氏のマシンに搭載されたHONDAのV6が
アフターフアイヤーのトラブルでエキゾーストパイプが真っ赤になって
リタイヤしたことが有りますた。

COMING SOON。
0713おっぱいゴルファ〜
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2016/08/18(木) 22:32:22.47ID:gA0jwMNu0
HEY GUYS

眠くて
黄色のマウラーを黄色のマフラーと勘違いしますた。
スミマセン。

COMING SOON。
0716音速の名無しさん
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2016/08/30(火) 23:37:31.63ID:osMqjdjf0
ほっぺたつねってみたら?
0717音速の名無しさん
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2016/08/30(火) 23:57:08.49ID:8OdKuU040
最大で35台くらいエントリーして、土曜で御終いになったのが7台とかね
0718音速の名無しさん
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2016/08/31(水) 12:15:18.68ID:pqZzRSO30
もう金曜の早朝に予備予選するか日曜の早朝にコンソレかバンプデイ入れた方がw。

バンプデイを入れた場合、予選落ちドライバーが再アタックして
各組最後尾のドライバーより速いタイムが出れば蹴落としてグリッド獲得、
その次に遅かったドライバーのタイムを超えればもう一人敗者復活、
というのが制限時間の間だけ繰り返されるという。

91年のオートポリスの長谷見さん(翌年のMINEの星野さんと違って普通に予選落ちしてる)
とかはこの制度があったら敗者復活したんだろうか。
0719音速の名無しさん
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2016/08/31(水) 12:30:27.12ID:P+nmC44XO
バブル期はアメリカとかオーストラリアでオフシーズンテスト&CM撮りの時代
0720音速の名無しさん
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2016/08/31(水) 12:54:41.66ID:frwNBxSp0
90年の初戦では、国光が予選落ちしただろ
テレビの取材が入っていたというのに。。。
0721音速の名無しさん
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2016/08/31(水) 17:39:30.26ID:UnqwVj590
岩城滉一が全戦予選落ちしたんだよなあ。
(1レース繰り上がり決勝進出)
0722音速の名無しさん
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2016/09/06(火) 20:19:13.86ID:LYpGLgtz0
>>721
決勝走ったのって90年の第2戦富士だよね
ピットスタートだったはず
0723音速の名無しさん
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2016/09/06(火) 20:24:55.61ID:D3GOVWuq0
予選日の先輩カメラマンと後輩カメラマンの会話
先 : 岩城の写真、とっておけよ。
後 : 岩城の写真、需要あるんですかぁ
先 : もしクアライアントから依頼があったらどうするんだ。
  明日は撮れないんだぞ!
0724音速の名無しさん
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2016/09/06(火) 21:25:29.04ID:dwctkiwV0
ピット裏で殴ってる写真撮ったのはフライデー?
フォーカス?
フラッシュ?
エンマ?
0726音速の名無しさん
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2016/09/07(水) 00:05:01.44ID:szkxpG8l0
GCやF3000の頃は、お行儀良くなってたはずだから、そうだろうね
0727光速U  ◆AB1nU37FA45j
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2016/09/07(水) 02:34:16.81ID:YCDGP6Av0
確か夏の筑波の時だったかな。

あれでライセンス停止の処分になってはいるが、処分実施はシーズンオフという温情判決だったw
0728音速の名無しさん
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2016/09/07(水) 09:48:37.95ID:szkxpG8l0
タイヤメーカーのギブアップでGCが廃止にならなけりゃ、そっちでそれなりに走ってたろうなぁ
富士の4戦だけなら、何年かやってたかも知れない
やっぱ、所構わずタイヤ競争やってたのが間違いだったか
国内メーカーがガタガタ言うなら、吊るしのを買ってくればいいんだし
0729音速の名無しさん
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2016/09/07(水) 13:08:33.38ID:YTFixMEO0
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  || (゚Д゚,,)   | ガタガタ言ってんのは
  ||⊂⊂ .|   < タイヤじゃなくて
  || .|  |〜  | >>728のハブベアリングだぞゴルァ!
 巛 し`J    \_____________
         ∧_∧
          (∀`;  )しかもラルトRT23/DFVなんて変態マシンを
         (つ||⊂ ) 吊るしのまま使ってるから
          ( ||  │ 右のリアホイールナットも緩んでるモナ
          (iiiiiiii___)
0730音速の名無しさん
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2016/09/08(木) 00:00:09.34ID:C/PNxSh+0
>>728
80年代後半はあまり客入ってなかったらしいよ
JSPC(富士LD)が人気出てきてたし、国際規定のF3000があればね
0731音速の名無しさん
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2016/09/08(木) 02:10:10.03ID:chReXLns0
>>730
うん、そうなんだけど、消滅後のF3000がエントリー溢れちゃったのを見ると、
両方あったほうが収まりは良かったと思う
コントロールタイヤなら存続は出来たし、15台程度にはなったはず
0732音速の名無しさん
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2016/09/08(木) 10:15:31.77ID:u+n66vuq0
GC21なんてのもあった。
0734音速の名無しさん
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2016/09/08(木) 14:35:59.86ID:0VB7CANT0
フランスのプジョースパイダーカップ
(92年にもLMP同等の扱いでルマンに出走可能で、
ウェルテルが作った車両は後に自社のルマンカーの原型にもなった)
ほどにもね…。

RSとレギュレーション擦り合わせて混走可能にして
富士以外でもイベント開催する、逆に鈴鹿のRS勢が富士に遠征して
一緒にレースするとかいう形が取れたらよかったかも。
シリーズが長期的に続けば当初の由良さんの目論見通りで
F3チームの中古車の売却先のひとつとして成立することにもなったし。
0735音速の名無しさん
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2016/09/08(木) 14:48:45.53ID:chReXLns0
90年のF3000は、決勝出走枠を28台に拡大することが無ければ毎回9台が予選だけで終わってたことになる
今考えれば、勿体無い話ではあったna
0736音速の名無しさん
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2016/09/08(木) 20:17:46.53ID:eS65mDHS0
>>734
プジョー905スパイダーあったなぁ
当時の雑誌でも殆ど取り上げられなかったけど
日本でいうザウルスみたいなもんかなと思ってた
0737音速の名無しさん
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2016/09/09(金) 02:13:08.37ID:HVQlwPa70
実際モノはそんなもんだったらしいよ。大会スポンサーであり
かつエンジンサプライヤー(確か405ターボかなんかの2リッター直4ターボ)
のプジョーがデザインした指定品のカウルを載せて、確かタイやもワンメイク。
ただしシャーシだけはウェルテルを含めた複数から選べたはず。
0738音速の名無しさん
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2016/09/09(金) 23:43:30.80ID:6bQs6r7X0
今日本屋で「80年代レーシングカーのすべて」なんてエロ本を発見!
出てるよ〜黄色いマウラーが!
バイゼロ86Jホンダも出てる。
0739音速の名無しさん
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2016/09/10(土) 10:38:40.04ID:gbZR/NXO0
バイゼロってなんだったっけ?
どっかの商社が倒産して西武だかに拾われたんだっけか
0741音速の名無しさん
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2016/09/10(土) 19:14:48.48ID:aTJGzMZq0
>>738
ありがとう。即買い。星野ひかるや白石ひとみの無修正並の懐かしエロ本だなw
0742音速の名無しさん
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2016/09/10(土) 21:20:41.69ID:1ckdr9F10
F2、GC共用マシン、サンダーLMが載ってないのが残念…
0743音速の名無しさん
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2016/09/14(水) 12:03:53.01ID:X3cS+a340
>>730
むしろJSPCの方は国産ワークスカーの台頭で
市販マシンや払い下げ車・中古改造系で安価に競争力を保つのも
厳しくなってきたという問題もあったから、
そこにGCカーを突っ込んじゃう選択肢もあったんじゃないのかな。
そこからまた元のF3000に完全復元することを前提としなければ
給油用の穴を開けるのは問題ないし(もしくは給油レース時代の装置でもいい)
3リッター規格になって以降のF3000は大半カーボンモノコックだから
初期のラルトで参戦しようとかいう変態さんでも居ない限りは
安全性の懸念も少ない。

元々がスプリントマシンだから懸念される耐久性の部分は
エンジンのレブリミットとか規定重量、タイヤのグリップとか
そういう辺りで調整すれば良い。
0744音速の名無しさん
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2016/09/14(水) 17:17:42.41ID:PRQILsM00
>>742
F2は初年度のみでGCでは数年使ったんだっけ?
GCでも単純にフォーミュラに後付けでタイヤハウス付けたようなデザインだと空気抵抗が大きくて平凡なデザインに変わっていた記憶がある
0745音速の名無しさん
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2016/09/14(水) 17:52:20.43ID:GIdTIZwg0
カウリングってのは、重量増加分の仕事はするからな、キッチリと
ホイールハウズ部分以外はペタペタってのが正解かもな
0746音速の名無しさん
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2016/09/15(木) 02:23:07.35ID:o7cDGMxN0
>>744
ミドルフォーミュラの名門ウェストが元々はFJJ(後のF4)として開発した
WEST936をベースにサイクルフェンダーとか付けて作ったRSマシン
(タイプナンバー自体はWEST936で同じ)も
当初はアラードJ2Xとかプジョー905Evo2「スーパーコプター」みたいな
ある意味前衛的な形だったものが、
車体と離れたサイクルフェンダーの穴が塞がったりと段々平凡な形に…。

しかも最初に導入したおなじみ大城先生からして
結局程なくオスカーSK52に乗り換えちゃったりして、
2台程度出走してたのが早々に絶滅してしまったという…現存車あるんだろうか。
0747音速の名無しさん
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2016/09/15(木) 12:26:53.27ID:ZwfmqhZh0
一度間違ったものを刷り込まれると修正が難しいってのを痛感する
フォーミュラカーなんて、ただの懐古趣味・時代錯誤なのにな
0749音速の名無しさん
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2016/09/15(木) 17:04:11.67ID:aIUIwjrg0
>>734 RSとレギュレーション擦り合わせて混走可能にして

JLMCで混走している
やや GC21 の方が速いけど給油で、、、
0750音速の名無しさん
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2016/09/17(土) 01:20:23.91ID:EOW1XtVP0
っていうかJLMCの時のGC21って
大半の車がバッテリー点火+オルタネーターレスのまま走ってたとかで
車載バッテリーの残量が怪しくなるとバッテリーごと替えてませんでしたかw

あれを何とかすればだいぶマシだった気もするのです…。
実際コレクター所有の中古F3とかではオルタ&スターターモーター付きも
少なからずあったと。
0751音速の名無しさん
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2016/09/18(日) 23:21:28.39ID:Sv0KSGbJ0
>>747
当時のドライバーがF3000が最も動きがシャープと言っている
F3000>グラチャン>グループCプロト
近藤真彦がポルシェ962はF3なんかよりもツーリングカーのBMWM3に近いとテレビ朝日の放送で語っていた
ドライバーの腕前を競うには単座のオープンホールが最適
0752音速の名無しさん
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2016/09/19(月) 02:35:55.08ID:SmjEE5My0
まあマッチの乗った962Cってのは多分あのタイサンのGT仕様で
ハンデウェイトがえらく載った仕様
(といっても、それでも並みのツーリングカーより充分軽いんだが)
ではあるんだけどね。
関谷さんも「マクラーレンF1も実は案外乗用車寄り」みたいなことを。

フォーミュラはタイヤ周りの乱流「さえ」上手く整理出来ればよくて、
だから規制の厳しくない頃はフロントウィングの翼端板周りや
サイドポンツーン後端に仕掛けをして「タイヤ前側に風が回り込まない」とか、
さらに前輪側はターニングベインなんかを付けてタイヤの後ろで乱れない処理もしてたでしょ。

物理的なフェンダーは無いけど見えない空気の壁で出来たフェンダーがあるってのは
それはそれで合理的な設計だよ。

実のところ今でも、わざわざ「エコカー」と呼ばれる車種なら当たり前として
割と普通の乗用車でもタイヤ周りの整流に関してはあのアイデア使われてるからね。
タイヤの前側に流れ込んで「そのままだとタイヤが踏んづける」空気を逃がしたり
タイヤハウスから吐き出して後ろで乱れる空気を上手く整流すれば
かなり空気抵抗が削れるってことで。
レーシングスポーツカーや「スーパーカー」の比じゃなくタイヤの下側が露出してる
量産市販車においてはこれは重要な要素。
0753音速の名無しさん
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2016/09/19(月) 02:40:30.54ID:SmjEE5My0
あ…いや三州瓦カラーのあのロングテール962GTIにもマッチ乗ってるか。
あれは1994年規定のフラットボトム/ロングテール仕様とはいえ
一応きちんとGr.C規定なやつだ。
しかもGTI-RLRだから同等の改造をした普通の962Cよりは
剛性もダウンフォース発生量も多くてシャープに動くやつ。

そう考えると速さはともかくマッチの「色々なレーシングカーを乗り比べた経験」
てのは案外バカにならないな。
古くはニスモワークスのR30スカイラインGr.Aにも乗ってるし
80年代後半から90年代初頭のF3、あげくF3000に本物のGr.Cまで経験してると。
0755音速の名無しさん
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2016/09/19(月) 04:25:23.94ID:9ZiAYcTd0
長文でもそれでいい、と思わせるような文章じゃないとな。
0756音速の名無しさん
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2016/09/19(月) 11:14:13.10ID:hm1Nvfl90
>>752 >>753
もしかして、特殊学級でしたか?
「ドライバーの腕前を競うという趣旨のレースには単座のオープンホイールの車が適している」という話を
しているのだけど。
0757音速の名無しさん
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2016/09/19(月) 13:00:55.49ID:9ZiAYcTd0
昔書いたけど、確かにドライバーの腕前を競うにはオープンホイールが最適かもしれんけど、
安全性考えるとグラチャンみたくカウルがある方がいいのじゃないかと思った。カウルがあることで
リスクが増える部分もあるだろうけど。でも結局ヨーロッパの「文化」としてオープンホイールなんだ、
という話なのかな。日本の力士が頑なに廻し使うようなもんだと。
0758音速の名無しさん
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2016/09/19(月) 23:26:08.77ID:SmjEE5My0
そこはインディカーのオーガナイザーとダラーラが
ある意味で最善の妥協策的な解決を導き出したでしょ。
あれでも空飛んじゃうほどのアクシデントはしばしばあるけど
そのくらい派手に当たった時はGCカーでも飛んじゃう
(しかも床面積がでかいから飛んだ後はメルセデスCLRや911GT1みたくなる危惧も)
のでは。

それにしても、NHKの番組宣伝で「レッドブルエアレースのラウジッツ戦を近々オンエア!」
とか言ってるのを見るたび、この時期にラウジッツでやるって何とも皮肉な話だなと…。
無論ザナルディの事故を思い出してしまうというのもあるけど、
もしオーバルコースの上をエアレース機で周回してみたとして
当時のチャンプカーの方が速いんじゃね?と。
0759音速の名無しさん
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2016/09/23(金) 22:16:18.07ID:8Xpgecn00
また長文がわいてんの?
0760音速の名無しさん
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2016/09/23(金) 22:48:42.31ID:X3HphL2R0
しもしも〜
クリスチャン・ダナー?
0762音速の名無しさん
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2016/09/24(土) 22:23:32.17ID:3bnOxU740
あれ、脳に先天的な欠陥があって、文脈を理解できない。
単語に反応して長々とゴチャゴチャ書いてるだけ。 
その書いていることも主観だけのもの 物事を客観的に見るということができない知的ボーダー。
知識を詰め込む能力は人並みにあるようだが、考える頭がない。 
0763音速の名無しさん
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2016/10/01(土) 13:04:31.44ID:JiZ8CHqh0
星野はテレビ中継しているのにアホなこと言ってるな 笑

スポンサーから何か言わないのかな 
0766音速の名無しさん
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2016/10/19(水) 22:54:53.69ID:oSPCUDuh0
何であんな客入ったのかな?バブル時代。
エントリーも30台超えて予選落ち出たし。
0767音速の名無しさん
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2016/10/19(水) 23:09:58.48ID:O6XnF+rl0
>>766
予選、台数が多すぎてA組、B組に分けた年もあったんだっけ?
0771音速の名無しさん
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2016/10/27(木) 20:49:49.17ID:4Zn5V9wc0
シューマッハと言う黒船も来た。
0773音速の名無しさん
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2016/10/28(金) 06:30:20.79ID:TxWHMBgc0
バンドーン程度ならヨハンソンの方がよっぽどインパクトあったわw
0774音速の名無しさん
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2016/10/28(金) 23:51:27.87ID:j8Asej0Y0
ヨハンソン、リース、アチソン、チーバーあたりは全盛期の星野とやりあってたからな
0775音速の名無しさん
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2016/10/29(土) 00:31:08.65ID:n1+8X9fM0
インパクトはシューマッハー弟よりヨハンソンの方が感じたな。
F1ではシュー弟の方が遥かに出世したが。
0777音速の名無しさん
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2016/10/29(土) 08:59:01.01ID:6TTYOCqu0
俺はバンドーンは率直にすごいと思うけどね。
まぁ来年みてりゃわかる…と思ったが、車がアレでは活躍できるかどうか…
アレジだって日本に来たけど、大したことなかった。
F1はまた別なんだろうね。
アチソンはそんなにインパクトなかったな…
俺的にはモレノのほうがすごいと思った。
0779音速の名無しさん
垢版 |
2016/10/29(土) 19:18:35.92ID:kzf6uhM20
デラ ロサ は
”チームスタッフが顔に落書きした”のと ”J-Mens" しか印象がない
0780音速の名無しさん
垢版 |
2016/10/29(土) 19:55:41.37ID:W5L4pl8o0
あの年のNOVAのローラは秀逸だった。
相棒の飯田は圧倒的に遅かったから、ロサの強さが目立っただけでは?
0781おっぱいゴルファ〜
垢版 |
2016/10/29(土) 23:00:05.16ID:eyhOn+3w0
HEY GUYS

鈴香で圧倒的な速さを見せたJ.ラフィトとシェブロンも忘れないで下さい。

COMING SOON。
0783音速の名無しさん
垢版 |
2016/10/30(日) 00:57:46.38ID:xqBy2k7E0
>>777
アドバンも本命はモレノだったみたいだね。でも当時のモレノは生意気で
F1のテストとか真面目にやらないとかで顰蹙を買っていた記憶が。
その後F1ブームが来て、一般人の認識では日本GPでピケに次いで2位になりピケと抱き合い号泣。
その後シュー兄にベネトンを追い出されるというやさしい可哀想な禿のおじさん、という所だろうがww

デラロサは96年は凄い危ない奴で結構他人を巻き込んだクラッシュしていた記憶があるのだが、
翌年は超安定してて危険な事もなくチャンプになってびっくり。96年最終戦でも誰かを強引に押し出したと思ったが
本人は2位になってるんだよね。危なかったてのは誰かとの勘違いなのかな・・・。
0784音速の名無しさん
垢版 |
2016/10/30(日) 05:05:58.03ID:gUo+EIEK0
禿のおじさんったって確かあれで亜久里と(ということは高橋徹とも)
歳変わんないんだったと思ったぞw

逆にいえばロータスでマンセルの代役に乗って予選落ちした時が
あの風体で凄い若かったということだ…。

同じ頃に欧州選手権ではマーチやローラが一応はカーボンモノコックになってる中
アルミの弁当箱のラルトで鬼のように速かったんだから
まあ少しばかり生意気でもわからないことはないw

しかし旧弊ヘナヘナ系最右翼のラルトでも前衛ガチガチ系最右翼のレイナードでも
同じように速いってのはあの禿ただの禿じゃねぇ…。
0785音速の名無しさん
垢版 |
2016/10/30(日) 11:21:21.90ID:xqBy2k7E0
あーそうそう見た目は老けてたけど若かったんだよねモレノw

確か85年シーズン後のオーストラリアでのFPかなんかのレースで
F1チャンプ連中を蹴散らして優勝した事も印象深い。
0786音速の名無しさん
垢版 |
2016/10/30(日) 15:21:35.00ID:JN7NDYoM0
エステバン・トゥエロも忘れないで下さい(T^T)
0787音速の名無しさん
垢版 |
2016/10/31(月) 02:12:31.14ID:NOgmg6wt0
>>785
自己レス
84年のオーストラリアのフォーミュラ・アトランティックだった。
0793おっぱいゴルファ〜
垢版 |
2016/11/01(火) 10:11:46.14ID:r3xP6SC+0
HEY GUYS

時計回りFISCOの6kmで初来日してポール to winを獲得したF-1パイロットって
J.スチワート位のモンでせうか?

COMING SOON。
0794音速の名無しさん
垢版 |
2016/11/01(火) 18:40:44.33ID:sbnU8RN90
逆回りショートの日本インディもスチュアートが勝ってるんだよな。
0795おっぱいゴルファ〜
垢版 |
2016/11/02(水) 06:52:54.86ID:W4q/omud0
HEY GUYS

J.サーティーズも地震のTS-10/BDAで勝っているけど左回り4.3km。

COMING SOON。
0797おっぱいゴルファ〜
垢版 |
2016/11/02(水) 20:49:14.10ID:W4q/omud0
HEY GUYS

漏れの勝手だわな>>796!。

COMING SOON。
0799おっぱいゴルファ〜
垢版 |
2016/11/02(水) 22:38:20.89ID:W4q/omud0
HEY GUYS

占術板のカキコは漏れの幅広い知識に嫉妬したニセ者。
漏れはモタスポ板とPure Aidio板しか今はカキコしてね〜からね。

COMING SOON。
0800音速の名無しさん
垢版 |
2016/11/02(水) 22:46:48.50ID:uIxYZUfO0
あんな下らん何の理論もないスレッドは要らんのだよ
0801音速の名無しさん
垢版 |
2016/11/02(水) 22:55:10.93ID:uIxYZUfO0
ここは昔の事しか語らん、じいいのたまり場でしかないがな

知識に嫉妬ですかあ?
タイヤグリップの「不安定な状態」すらも知らなかったのに(笑
これで思い出したかな〜
0802音速の名無しさん
垢版 |
2016/11/03(木) 01:09:08.21ID:btbvlZBX0
「半角知ったか」・・・ あの、コパスレなんかに興味があるなんて爆笑ものですよ。
おれはただただ、バカにするがためと、遊びで書き込んでるだけだからねえ。

コパなんぞ理論もへったくれもないし、クネクネのように、教祖様のいう事なら盲信することと同じことで、
そんな、何も探究心のない奴しか来なくて、ずっと以前から過疎っているスレなんだからよう(笑

車だって同じだよ。俺たち凡人は、ある程度の理論と使い方を知らなきゃ速く走れないからねえ。
0804おっぱいゴルファ〜
垢版 |
2016/11/03(木) 05:50:43.35ID:TAo3yZNi0
HEY GUYS

汚舞>>803も本当にしつけぇ〜な〜。

COMING SOON。
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