【終焉】何故マクラーレンホンダは失敗したのか [転載禁止]©2ch.net
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周りが去年型でも余裕で負けてるというか
勝ち負けのレベルじゃなくポンコツ マクラーレンは車体は良さそうだから、メルセデスのままだったら、トップ争い出来たかもね? >>189
トップは無理ポ
なんでも車自体はどのチームも2年目で飛躍的に良くなってるらしいですぉ
でも、3番手争いはできてたんでしょうね。
最終的にパワー絞ったエンジンしかベンツからもらえないからホンダと組むしかないとはいえ・・・ 比較映像見るとコーナーはいいかもしれんが立ち上がりで差がつき始めてストレートでぶっちぎられてる
つまりエンジンがクソ
まぁ次のレースでどうなるか 他カテゴリーでイマイチなのはF1に注力しているからだと思ってました
勘違いでした そもそもメルセデスがマクラーレンにワークスエンジン供給止めたのは
メルセデスが勝つ為
メルセデスも株主に撤退撤退言われたらエンジンに差つけるわな ホンダは全てのカテゴリーにおいて負け組
先日のWTCC開幕戦でもシトロエンに完敗 枕に乗せるの決まってたのに、マシンにあわせたPU設計をやってたんだろうか?
なんか、いざ乗っけてみたら熱がーとか言ってるのを見ると、どうもそれぞれに勝手に
開発やってたように見えるんだけど。
ちゃうの? 新井曰く、テスト用のパワーユニット走らせても意味がない」とのことで、
シーズン直前テストまで実走行テストを一切してこなかったわけで
まともな奴なら解るよな。サーキットでテストしたことがないエンジンが、
実際のレースで使いものになるのかどうかなんて、、、 >>198
やっぱり去年から参戦するべきだったな
去年のルノーと同じ道をたどってる ルノーと比べるのはルノーに失礼
マクラーレン 最初からホンダエンジンにすることを恐れた、金を要求しやすくするために独占供給にこだわった
ホンダ そもそも去年準備出来たか怪しい 宣伝しやすくするためにまずはマクラーレンとの単独契約にこだわった
マクラーレン・ホンダという名前で金儲けしようとした2つの会社が頭抱えてるだけ
>>197
コンパクトコンパクトと言ってたからな、むしろマクラーレンが合わせるように努力したんじゃないか 入社三年目もいるんだってさ。失敗は予定通り。来年以降を楽しみにしよう。 F1エンジンに参加してた無限の社員に手伝ってもらったら? 再参戦当時のエンジンのレギュレーションが面白くなったから参加してやるよとか上から目線な態度はどこから来たんだろう?
結果、全く太刀打ちできないとか、惨めすぎる。 第三期のホンダでもう結果出てるだろ
カリスマ亡きあとのホンダはもはやトヨタといっしょ。
所詮カゴの国ニッポンが作る自動車の設計思想は海外レースでは通用しない。
安っぽい国産市販車みたらわかる。 2009年だけはホンダで参戦してほしかったなぁ・・・
あれで撤退してなければここのアンチも少しは考え改めてただろうに。 >>205
ホンダだったらあのディフューザーはレギュレーション違反にされただろうな。 だな・・・
あれ最初から採用したのはブラウンGP(ホンダ)とトヨタ、ウィリアムズ・トヨタだもんな・・・ >>206
あのさー
いい加減、日本メーカーだからとか、
日本人だとかで差別されて嫌がらせ
されるから不利になってるなんて
言ってるのがみっともないんだけど。
89年からのターボ廃止はホンダ潰し
だったとか本当に信じ込んでるのとかもね。
常連メーカーもレギュレーション
改正のたびに、文句いいながらも
対応してきてるでしょーが。
なんか発想が半島の人と同じだわー >>209
半島より日本人が優れてるとか思い込んでるのも相当恥ずかしいぜ。
どっちにしても日本人のダメさ加減を表してるには変わらない。 ホンダ潰しとか日本人潰しとか都合が悪い変更の時だけ馬鹿騒ぎするのは
日本だから盲目的に応援してる無知って自分でいってるようなもんだよね、日本人にも有利な変更で結果出なかったらだんまり決め込むんだから
スキーなんて勝ってる連中は日本人と体格の差なんてほとんどないという現実から毎回目を背けるし
日頃いってるあの国と最早思考は大差ないわ
F1なんぞレギュレーションなんていつも変わってんだろ
もっと強くてちゃんと参戦してるチームは毎回苦労してやってきてんだよ
その時のレギュレーションでまぐれ当たりしただけでいつまでも同じレギュレーションが続くと思ってんじゃねえよ 「エンジンで発電して、ペルチエ素子でエンジン冷やせばいいんや!」 去年のSFみたいにドライアイス入れて走るんだろうか レース中にエンジン壊せないから、
チキンセッティングで全然パワー出なかったんでしょ
それまではトラブルでデータも取れてなかったらしいから、
ある意味、まだテストだったんだよね
で、目的は達成できたのかな
それとも課題だけが増えたのかな
期間もないし、前走のようには行かないんで、次はエンジン壊す可能性大だな 年間4機規制って一度使い始めると封印されるっていってたけど、
それを直して使うのはOKなんだよね。
でもクーポンつかって改良するのは、使ってないエンジンだけらしい。
とりあえず今のエンジンを騙し騙し使い続けるしかないね。
アロンソのエンジンまだ使えるのかな・・・
まあペナルティ受けて新しいの入れるしかないだろうけど。 今期はテストの年って割り切ってればペナルティなんか怖くないわな 5基目以降のエンジンのペナルティは、初投入したときの一レースだけでしょ。エンジン側の視点だけに立つなら、壊れてもいいからガンガンやればいいと思うよ。予選最下位だったら実質ノーペナルティだしさ。
マクラーレン側からは、多少は距離稼ぎたいだろうけど。 一応同じ条件でやってるのに、あれだけの戦闘力を実現したメルセデスってのは
すげーもんだな なんかいつの間にかエンジンパワーが強さを決める時代に戻ったな >>219
開発に3年&500億以上も掛けてるからな、強いのは当たり前といえば当たり前だが、それに加えて
他がダメ過ぎだな・・・(^^;) >>221
3年&500億以上もかけたら強いのは当たり前って おまえ技術舐めすぎ ヘビー級同士の戦いにホンダとかいうフライ級のカスが
紛れ込んでしまった悲劇w EU統合でさらに強大化したドイツ勢が、F1・ルマン・WRCとレース界を完全制覇したw クーポン?レギュレーション複雑過ぎて
さすがにちょっと引くわーw なんかあまりの惨状に完走しただけで安堵したりと感覚が麻痺しているけど、
仮にもワークスなんだから欧州ラウンド入るまでに最低でもセカンドグループで
争うくらいじゃないと撤退話が出るぞ。
マクラーレンは94年に42ポイントしか取れずコンスト4位に終わった
ワークスプジョーを1年で切った過去がある。 >>224
ケンカに負けない極意は、強い相手とは戦わないことだ(愛知・男・58歳) >>222
あらゆる技術が成熟してる今じゃ、お金と人材掛けた側が勝つように出来てるよ。
だからアロンソはホンダのさくら見に行って決めたんだろう。
お金も人材も揃ってるんだから勝てないわけ無いってこと。 マクラーレン・プジョーは壊れる時にド派手に白煙ぶちまけてた印象だけど
何だかんだで完走すれば表彰台、全レースの約半分は3位以内だった。
あんな早く切らなくても良かったのに。 お金はあっても人材がいないのは全ての日本メーカーで共通してることだろ
それに成熟してるってのはちゃんとしたエンジンを作り続けて韓国GPみたいに金の問題で逃げ出さなかったメーカーがいえること >株式会社本田技術研究所
>想定年収 400万円〜650万円 予定勤務地 栃木県さくら市
>仕事の内容
>◆国内レース及び2015年より参戦するF1レース用マシンのパワーユニット の制御系開発業務。
> 【具体的には】 ※ご経験/スキルに合わせ詳細業務を決定します
>■レース用マシンのパワーユニット実車性能最大化を実現する制御開発を お任せ致します。
>日々、レース結果やドライバー、エンジン設計、車体設 計からのフィードバックを元に技術・マシンを
磨いていただきます。
>■エンジン制御開発あるいはモーター制御、バッテリー制御などのハイブ リッドシステム開発
>におけるモデル化などの仕様設計、シミュレーション やテスト等の業務に従事して頂く予定です。
>必要な経験・能力等
>●自動車に関する制御開発経験(※)をお持ちの方 ※MATLAB Simulinkや C,C++言語での開発経験;
>●英語への抵抗のない方
>【上記に加え、あれば望ましい経験・スキル】 ・システム全体の要件定義や仕様書の作成経験を
>お持ちの方 ・ハイブリッドシステムに関する制御開発経験をお持ちの方 ・エネルギーマネジメントに関する知識・経験をお持ちの方
F1好きなハイスペック男子を安く利用するつもりかもしれんが、無理だろうw s660も国沢にボロカスに書かれてるな
やることがスベリっぱなしだ その条件に当てはまる無職が全国に何人いるのか
わざわざ転職してまでホンダはリスキーだし £25.000-35.000であっちでその条件で求人してみればいいwホンダは桁間違えたのか?ってネタになりそう
下働きさせる無能社畜の頭数は揃ってるんだから、
実際問題、億単位の契約金でBMWやアウディやらのマトモなエンジニアを何人か引っこ抜いた方が早いと思うのだが なんでそんなにまで年収低く抑えてるんだろうな?
研究所を24時間産業スパイから守るお仕事です。とか、
爆発したエンジンの破片をお掃除するお仕事です。とか、
じゃあるまいし 年収650万のエンジニア。こんなバグしか作れないのを募集したら
ほんとに感電するぞ。 募集ってw
現在の人員じゃ無理と判断したのか・・・・
泣ける(´;ω;`) ホンダの株売ったほうがいいのかな・・・
一部ジャーナリストがホンダのトヨタ化って叫んでるけど中身はホント酷い状態なのかも知れん・・・ 糞ンダって
他社の有能な人材は中途採用するくせに
他社へ移籍する社員は裏切り者扱いするからね
で、他社から移籍してきた社員はよそ者扱いで徹底的にいびる
これ、ソーイチロー以来のDNAですから 日本企業なんてどこもみんなそんなもんだろけどな
だから技術的にもデザインでも世界から遅れをとるし
周回遅れの模倣品しかできないのが日本人
F1でマトモに戦いたかったからジャパンマネーで現地に優秀な外人集めて、
開発も戦略も基本そいつらに全部やらせて、
下請けものづくりだけ指示に従って日本人社員がやる
これくらいじゃないと無理矢理
それでもてヨタみたいな意識では咬ませ犬の参加賞で終わるんだろうけど >>237
UP5000万で本当に優秀なのを数人雇えよ、安給料で大勢雇っても意味ない
仕事だろwww >>240
ホンダみたいなところで実績に傷つけたがるやつなんていないだろ
日本人が外国人のせいにしまくるのは今までと同じようにするのは目に見えてるし
それだけでもうんざりするのいつ撤退するかわからんメーカーなんぞ最初から論外だろ
もうこんなポンコツ作った時点で誰もきやしないが
奇跡的に最初からいるやつがいたとしても日本側の圧力で責任取ってやめさせられるのがオチだろ フェラーリも開発場所移転しろといわれるほどなのに海外の本当に優秀な人材が日本人みたいに働いてくれると思ったら大間違い 実は現場でPUの開発がもういろいろ行き詰まってて、
誰でもいいからアイデア、秘策がある奴助けてください状態とかね
実績ない学生とかでも脳内プランがあるなら聞きます的な
ただし金は最低限しか出せないと言う条件付きでw もう2期の栄光なんて忘却の彼方
かつてアルファロメオが戦後F1で強かったとかいわれても、で?っていう感じでしょ ルカ・マルモリーニ雇えよ!遊んでるだろあの人!
マトモな人にPU教えてもらえよ。
すくなくとも去年のフェラーリ並みのことは保証されるんだから! すまん、東富士で開発やってる人はもっともらってんの? 時間かけてゆっくり確実に凋落してきたマクラーレンと前回オメオメと逃げ出し、またノコノコ戻ってきたホンダ。
こら一朝一日ではどーにもならんと思ってたけど、ここまでとはな。トップグループの仲間入りするの年単位の努力が必須でしょ。
せいぜい3、4年でホンダが経営云々で逃げ出すとwアホですわ。 >>231
次の年の成績考えると、開発の方針とか資金提供とか条件面の話もあったんじゃないかと。
あるいは顎獲得の下準備とか。
プジョー、あのままジョーダンと組んでたら勝てたのだろうか?
オールフレンチ体制・・・・・ エディジョーダンはイギリスのチームじゃね?
トタルプジョーは速かったよね。ルノーとフェラーリに劣るだけで、
ヤマハやフォードその他よりましだった。
あの時代はバルサンが当たり前だったし
その後PSAはWRCで無双したわけだけど、
F1やらないのが惜しいメーカーだと思う >>263
最後に言いたかったのはプーさんのチームです。 >>260
最後の一文につきる。
第二期以降それの繰り返しだもん。
撤退して数年で戻ってくるの繰り返し。
だったらずっとやってろと。
すでにスポーツカーすら作れない企業がF1にでて何をするんだ?とも思うけど >>266
F1とNSXでブランドイメージを変えたいのかな?
そんなノリで戦えるほど簡単じゃないんだけどねぇ 二束三文で売られた元BARが無敵でぶっ千切ってるんだからな、のこのこまた出て行くとかわけわからん。 メルセデスが最強なのに
ドイツ中止なんてバーニーお爺さんは何を企んでるのかね >>204
GT500もハイブリッドに失敗して笑われたのに、F1も笑われてるよな スバルコローニとフットワークポルシェが草葉の陰から手招きしているぞw >>168
MotoGPなんかホンダとヤマハとドカしか出てないし、そもそもホンダ、ヤマハが速いんじゃなくて、マルケス、ロッシ、ロレンソが速いだけだし。 >>245
規模の小さなトヨタになってるならいいけど
実際はトヨタの劣化コピーだからなあ >>272
>マルケス、ロッシ、ロレンソが速いだけだし。
懐かしいなあ、こういう返し。
モータースポーツで特定のマシン(バイク含む)を認めたくないときに使う常套句。
最近、あんま見ないから微笑んでしまった。 >>269
ドイツ中止でも陸続きだから
近所のオーストリアやベルギー辺りは準地元GPで盛り上がるので問題なし シューミが出るまでは、ドイツのF1人気はさほどではなかったと聞く スペインも国王はいつも来てたけどアロンソが活躍し出すまでは客席は空席だらけだったな ここで話すことでもないけどドイツなんて客少なすぎ、交互開催じゃないといけないぐらい落ちぶれてたんだから
メルセデスが強くなったからってバーニーが甘い顔するわけないな サッカーの試合結果でアホみたいなことしてる連中だしこうなる運命かなとは思ってたが ドイツでF1やサッカーに熱狂するのは、もっぱら教育程度の低いブルーワーカー
メルセデスはもちろんのことVWやオペルすら買えず
シュコダ、セアト、ダチアや韓国車なんかに乗ってる低所得層が大半なんだから
メルセデスがいくら勝とうが関係ねえ、ってじっちゃんが言ってた 馬鹿な貧乏人が海外のことを馬鹿にしてるのをみると悲しくなってくるな それを見ていたメルセデスのF1エンジン部門の責任者であるアンディ・カウエルは、1-2フィニッシュに喜ぶ自チームのスタッフの中にあって、冷静にこう言った。
「われわれはホンダがいかに優れた集団であるかを知っている。だから、こうしていられるのも、いまだけ。彼らは必ず追いついてくるよ。いつかって?
今年の夏には、ホンダは勝てるようになる。断言するよ」
http://number.bunshun.jp/articles/-/822951 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています