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マツダのモータースポーツ [転載禁止]©2ch.net
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0165音速の名無しさん
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2015/06/25(木) 07:46:04.71ID:8hI6/nel0
>>164
MRTではなくMRTE。

週末のUSCCは、MZRではなく２台ともディーゼルみたいだけど、どうなることやら。
0166音速の名無しさん
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2015/06/25(木) 16:36:58.83ID:m0Vy3vgE0
>>162
ロードスター自体がパッケージオプション無しの素のモデルだと980kgらしい
（下世話な話をすれば、コレ買って追加装備は全部ディーラーOPや汎用品にすれば自動車税が浮く）
というほどに軽い車なので、ここにそのままSKYAKTIV-Dを積んだモデルなら
ちょっとしたマッスルカー気分の走りを味わえそう。

まあ、その「素のモデル」だって決して値段は安くは無いし、
ディーゼル積んだらなおのこと値段は上がっちゃう（無論重くもなる）けど、
ロードスターは結構長く乗るお客さんも多いから燃料代で元が取れるんでは。

モータースポーツ的にいっても現行デミオDがスーパー耐久に参戦してることを考えれば
ロードスターD（仮称）だってS耐はもちろん、ニュルとかも出ることはできるでしょ？

もしくは…そこにハードトップルーフを取り付けてGT3仕様の投入だ…。
0167音速の名無しさん
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2015/06/25(木) 16:41:12.64ID:Tu1T7mya0
でも、試乗して思ったんだがオープンで聞こえてくるのはNAエンジンの音だからいいんだよなぁ
0168音速の名無しさん
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2015/06/25(木) 22:14:40.44ID:YxsEy5600
剛性のこともあるで、クローズドでもいいし。

こういう車があれば、ラダーシステムの下のクラスが賑わって、
アフターパーツがたくさん売れるかもしれない。
それにアメリカでディーゼルを売るんだし。
0171音速の名無しさん
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2015/06/27(土) 03:16:45.79ID:8vS+s4C/0
ｸﾞｯﾄﾞｳｯﾄﾞﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙにﾏﾂﾀﾞのﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟみたいなCM一杯流れてたがあれ何？
787Bは相変わらずうるさかったな
792かな？IMSAのマシンは92年頃にしては改めて格好良かったなと
0172音速の名無しさん
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2015/06/27(土) 12:18:41.50ID:Wkduolyl0
RX-792Pは恰好いいけど、不遇なマシンだった。
そのカラーリングはUSCCのプロトで再現してほしい。

グッドウッドでプロトをアピールするなら、USCCを何とかしろよなあ。
あと、P１でルマン頼むわ。
0175音速の名無しさん
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2015/06/29(月) 20:03:58.48ID:wnsbJ8QjO
どういう経緯でロッシが787Bをドライブする事になったんだろ？
0176音速の名無しさん
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2015/06/29(月) 22:57:06.68ID:V0q/lfg10
今回メインスポンサーがマツダなの？
マツダとすれば宣伝にもなるし逆に売り込んだんでしょうな
0177音速の名無しさん
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2015/06/30(火) 01:13:00.75ID:uFsRCosq0
望みを繋ぎうる要素があるとすれば
後の787系と比べれば767Bはシンプルな技術で作られているから
レーシングカーのメンテナンスやレストアに一定程度習熟してるところなら
かなり酷い損傷でも対応出来る可能性が高い、というところかな…。

ジャガーXJR-14なんかは当のTWRでも充分に修復しきれなかった個体があって
結局モノコックを（おそらく新車製作当時に外注された業者自身の手で）
丸ごと1個新造し直す羽目になってるけど、
アルミハニカムモノコックなら継ぎ目から先を貼り直すだけだからそこまで話は難しくない。
0178音速の名無しさん
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2015/07/01(水) 08:04:29.65ID:duUdqqKP0
mazda　LM55みたいなデザインのプロトをUSCCで走らせてほしいなあ。
新規定でシャーシは購入しなければならないけど、ノーズなどの空力部品の開発は
認められるらしいので。
市販車の宣伝のためにも、プロトを魂動デザイン風にしてほしい。
0179音速の名無しさん
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2015/07/02(木) 00:34:18.87ID:lP2UwOUw0
Cカースレにも貼った情報だけどこちらにも…。
MZRACINGのグッドウッド詳報。
ttp://mzracing.jp/news/3276
そうか757（元片山レーシングLENOX757）はスイスのコレクターに渡ったばかり、
77番の方の767B（元#203＝767-003らしい
→ttp://www.stanceworks.com/2012/08/an-afternoon-with-an-icon-my-date-with-the-mazda-767b-at-road-atlanta/）
はほぼレストアが済んでドイツのオーナーが所有してるけど
（767-003だとすれば特徴的なサイド排気システムも多少荒っぽい処理だけど当時のまま）
2台とも現時点ではエンジンに火が入る状態ではない、というのは惜しいな…。

まあ、エンジンに関していえばいよいよとなったら何故かR26Bすら動態復帰させてしまう
ダウニングアトランタに送ればどうにでもなるだろうけどw。
0180音速の名無しさん
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2015/07/02(木) 01:33:08.27ID:f6Y5sI3R0
>>177
XJR-14は壊れたら直せないギリギリの構造らしいからなあ

結局IMSAで壊れたマシンは修復せずに放置され新造されたからなあ
0181音速の名無しさん
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2015/07/02(木) 07:40:11.63ID:vQ9aNztp0
新型ロータリーのデータ取りと宣伝のために、
３ローター＋モーターで６００馬力のエンジンつくって
ダウニングにプロトをつくらせたら。
0182音速の名無しさん
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2015/07/04(土) 11:15:20.35ID:LBr6ShgS0
IMSAのP2の新規定の概要がでてきたけど、
３台目のシャーシを買ったのなら、新しい規定の空力やエンジンを先行投入したら。
0183音速の名無しさん
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2015/07/07(火) 07:59:19.88ID:BO2Z1d7m0
そういや、USCCは数日後だけど、ガソリンは走るの？
0184音速の名無しさん
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2015/07/16(木) 22:03:58.26ID:Vzcpn/3s0
ガソリンに替えるのはいいけど、ディーゼルを他に転用しないと
そのイメージが悪化するかも。
アメリカでディーゼル売るなら何とかしないと。
0185音速の名無しさん
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2015/07/17(金) 00:43:07.16ID:MMV12QDY0
>>181
ダウニングのWSCなりグランダムにフーライの皮だけ乗せる、とか？

今は亡きフーライは元々はALMSで走ってたクラージュマツダそのものらしいから
シャーシそのものはクラージュにもう1台作ってもらって、
そこに意図するパワートレインを積んで仕立てるのが本来の状態かな。

それにしても高原レーシング末期から既に13Bに換装されていた紫電と
フーライとは何かその最期が被るな…。
0186音速の名無しさん
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2015/07/17(金) 10:06:11.85ID:X3VcCiV30
クラージュ無くなったし。

新規定P2シャーシの後部を改造して、ロータリーを搭載できればねえ。
３ローターは電動スーチャ付きで、排ガスで発電して常時モータアシストするとか。
以前、水素ロータリー＋電動ターボというのを展示していたけど、
新しいコンプセントで動くものをつくってほしい。
0187音速の名無しさん
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2015/07/27(月) 21:15:52.68ID:VDr4+Rbj0
次のロードアメリカでガソリンバージョンが出てくるのかなあ。
ガソリン車はソウルレッドではなく、セラミックメタリックなど他の色にしてください。
市販車の販売もソウルレッドが氾濫しているのでちょっと、という感じになってるし。
0188音速の名無しさん
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2015/08/10(月) 14:23:33.35ID:XMnua0Vs0
>>187
普通はカタログ表紙になった色は意外と売れないジンクスがとか
（例：SA22Cのマッハグリーン。ブル910ですら実際路上で見たのは白とかグレーツートンの気がする）
ましてやソウルレッドは塗装工程が凝ってるから軽く擦っただけでも修理が大変そうなのに…。

綺麗は綺麗なんだけど自分が買う段になったらビビッて他のを選んでしまうかもw
0189音速の名無しさん
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2015/08/10(月) 22:40:08.62ID:k+zOyCUU0
マツダじゃないがS13シルビア(S13なんで前期)はカタログ緑で緑がすごい売れたとかあるけどね
0190音速の名無しさん
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2015/08/11(火) 21:47:26.44ID:YavEW+h40
次のプロトは、MAZDA LM55のようなデザインとカラーで頼むわ
0191音速の名無しさん
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2015/08/24(月) 00:57:06.94ID:hANhGbP00
アメリカ大統領予備選のトランプ候補の発言で、
バイアメリカン再び、になるかも。
アメリカに工場がないマツダは標的にされる可能性は高いから、
もっとアメリカでのモータースポーツに力を入れて、貢献度を
アピールしないとねえ。
0192音速の名無しさん
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2015/08/29(土) 12:12:39.41ID:+CGIJr1M0
ガソリンエンジンのプロトのテストは好調らしいけど、ディーゼルを何とかしないと
負のイメージがつくけどなあ。
あとプロト自身来年どうなるか微妙だけど、マツダはどうするのか。
0193音速の名無しさん
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2015/09/12(土) 10:22:00.94ID:g1f5MLCz0
Road to 24というのなら、GT３も欲しいなあ。
それに使える市販車をお願いします。
0195音速の名無しさん
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2015/10/06(火) 06:26:30.16ID:pp7lmWwp0
「マツダ・モータースポーツ・エンサイクロペディア」発売
http://mzracing.jp/news/3895

買った奴おる？
0196音速の名無しさん
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2015/10/08(木) 22:39:29.99ID:NTsuWKrA0
買った。
ファンなら買いと思うけどなあ。
MRTEを復活させて、ラリーに出てくれ。
0197音速の名無しさん
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2015/10/08(木) 23:22:27.88ID:8nWysarX0
近所の本屋になかったから通販で買った
グランチャンのロータリー車まで載ってた！嬉しい！
で「幻のレーサー片山義美」マジで泣いたｗ
片山さんは本当の男や！
できれば従野さんもインタビューしてほしかった
0198音速の名無しさん
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2015/10/09(金) 05:20:45.30ID:ou47xvld0
片山さんは正に涙が出るほど凛とした「漢の中の漢」なんだけれど
最後に出世するのは片山さんのような「漢」や「職人」じゃなく
悲しいことに寺田さんや大橋さんみたいな狡い「管理屋」なんだよね

まあ寺田さんも大橋さんも筋金入りの狡い「管理屋」に切られたわけだがw
0199音速の名無しさん
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2015/10/10(土) 12:03:33.25ID:jW1+MX0X0
名選手が名監督になれるわけでもないし。

あとプロトはディーゼルをやめるみたいだけど、せっかく高出力ディーゼルつくったので
ダカールのプロトつくって出ればなあ。VW叩きの時にディーゼルやめると勘繰られるで。
0200音速の名無しさん
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2015/10/10(土) 16:55:04.12ID:7WmtjKoD0
O橋も運良くルマンに勝てて良かったなあ
勝てないまんま終わってたら莫大な使途不明金だけ残ったわけだしさ

それにしてもモラTのインタビュー
あんだけページあってK山の名前は一言も出てこないのな
いかにもゲスいモラTらしいや
0201音速の名無しさん
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2015/10/11(日) 02:54:35.72ID:8ZqcNqHZ0
むしろ今にして思うと、その全く違う成り立ちで生まれた2人の間で
従野さんが上手くまとめてたんじゃないの？

95年の鈴鹿1000kmではモラさん×従野さん×フランク・フレオンで
クッズマツダを走らせてるし（一般に従野さんは92年引退といわれてるけど
公式記録上はこの95年の鈴鹿が最後になる）、
事実上モラ田さん主導で動いてたチームで乗ったということは
少なくともこの2人の間では仕事として頼む・受ける関係は成立してたんじゃ？

そう考えれば従野さんこそ3人のうちで随一の職人だよ。

ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/n-race/detail-driver.cgi?driver_id=2083&window_flg=1&first_window=1
公式記録にあるキャリアを見ると、「ワークスカー」と言えるものに留まらず
紫電改やらユアーズの払下げマシンやら赤池レーシングやら
およそマツダと名のつくものなら何にでも…さらにはFL500にも
フォード・シエラでGr.Aにまでという幅広い戦歴に驚かされる。
0202音速の名無しさん
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2015/10/11(日) 06:22:32.99ID:oCgPwXO3O
マツダの大将と言えば片山義美だったんだが
いつの間にかオート東京の寺田がマツダの看板みたいになっていて
個人的に違和感が物凄いんだな(ﾎﾞｿ
片山義美についての記事あったんで俺は読んでて嬉しかった
従野も良いが片倉や武智の話も読みたいわな
0203音速の名無しさん
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2015/10/11(日) 15:56:07.18ID:8ZqcNqHZ0
とはいえ結局は活動資金集めてくる営業活動のできる人とか
オーガナイザー側や他のエントラント、海外のスペシャリストなんかと
上手いこと仲良くなれる人ってのも必要で、
大橋さんとかモラさんとかはその辺で重要な役割は果たしたと思うよ。

前にレーシングオンで大橋さんの元上司の人が「裏金と呼ばれてる騒動の真相」
みたいにして言ってた、
「君が営業して集めてきたスポンサーの分に関しては、社内の決済は私が通すから
それは自由に使っていいと私が認めた」って話を聞くと
大橋さんは少なくとも直属の上司には恵まれたし、
おそらくは大部分は「マツダの規模で勝つためと、翌年一泡吹かせるために必要な金」
だったんだろうと思うけどね。

同じようにTWRに注文入れてMX-R01が届くかWSC95が届くかR390が届くかというのは
払った金だけじゃなくて人脈やら下準備やらも重要だと思うんだ…。
0204音速の名無しさん
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2015/10/11(日) 22:41:43.10ID:LXofydJ10
洗脳されてるねえ
霊死ん愚おンなんかいくら読んでも真実は見えないわけだがｗ

T田のイン　タブ〜読んでると
飯炊きババアのことばっか書いてあるんだが
どんだけ飯炊きババアに使途不明金を注ぎ込んでるんだろうねｗ

わかったか　＞キモ知識クソ長文ヲタ
0205音速の名無しさん
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2015/10/11(日) 23:58:48.13ID:0LB5IShI0
マツダのドライバーといって
まず寺田が思い浮かぶニワカちゃんが今や世の大半だろうなんだろね
困った物だとは思うが
0206音速の名無しさん
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2015/10/12(月) 01:35:59.85ID:X4ivAFAt0
あー高名な料理評論家の某女史にケータリング担当のリーダーをお願いしてた、
ってのもそのレーシングオンの記事にあった話じゃないですかw。

現場の人間の士気や能力を維持するに十分な質と量の糧食を安定供給しなければ
勝てる戦も勝てないってのは古来からの常道だというのは
せいぜい近代史くらい学んでりゃ分かるところだと思うんですが…。

イギリス人とかアメリカ人は食えさえすれば内容はさほど頓着しない、
中国人は食材自体を開拓して辻褄合うように料理出来ちゃうから強いけど
日本人はそうはいかないし、ましてや多国籍体制で戦う場合には
その組織内の誰にでも食えるものを出せなければ問題が発生するのも目に見えてる。

モラ田・大橋派と必ずしもソリが合わない人間が居たところで
質の良い食事が出て困る人も居なかったには違いないし、
「それよりこっちに金よこせ」という必要が無い程度に各セクションに予算が割り振られてれば
望みうる最良のリザルトを手に入れるという目的自体に照らせば何の問題も無いかと。

必勝を期して7台掛かり（無論各々のTカーまで含めればさらに多い…10台か？）でやってきておいて
チーム内がバラバラで軒並みトラブルに見舞われた挙げ句に過半数の4台を失うとかいう方が
一体何しに来て何に金使ってたんだって話だと…。
それよりはメシ代とか現地拠点としてレースオペレーションを仕切るオレカへの外注費とか
さらにはジャッキーへのギャラとかの方が有効な予算の使い方じゃないかと。
0207音速の名無しさん
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2015/10/12(月) 07:39:14.72ID:E0SaP0Ym0
この長文君みたいに「1991年のルマン24優勝」から話がスタートしてる人間って、
「全ては寺田と大橋から始まった」と根本的に勘違いしちゃうわけですな。

全ては広島のマツダ本社の社員たちと
片山や片倉たちドライバーからはじまってるんですよ。
片山や片倉がマツダでレースを走ってる頃、
寺田や大橋はホンダでノロノロやってたんだから。

俺もあのインタビューを読んでがっかりした。
お世辞でいいから「片山さんは偉大な先輩です！」ぐらい言えないのかね。
「片山さんも偉大だけれど僕らも頑張りました」と言う風に言えば、
1960年代からのストーリーが全て繋がるのにね。
表面的なべしゃりは上手いけど人間的には小さいって見抜かれてるよ、彼は。
0208音速の名無しさん
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2015/10/12(月) 16:59:56.79ID:X4ivAFAt0
え？当初は英国の名門アランドッキング、途中から地元フランスのオレカと組んで
現地前線基地を盤石なものとして取り掛かる、というのは757か767辺りの世代で既にやってた話、
「寺田さん米が食いたいよ事件」に至っては多分もっと前の話じゃないですか？

モーターファンの87年くらいの記事で既に「マツダはメシウマ」ってのは
プレス関係者の間では話題になってて、日本人を中心にマツダのテントにメシ食いに来てたって
話題になってましたが…。

ウォーキンショーとマツダの人脈にしても、確か第一回WECinJAPANくらいの頃には既にあって、
だからウォーキンショーやパーシーがRX-7乗って出てるんじゃないですか。

コスモスポーツやロータリークーペでニュル84時間とかに打って出てた頃ってのは
確かに片山/片倉で始まってるけど、それから程なく従野さんに武智さんに寺田さん、
さらに多くのサテライトやプライベーターが加わって一大軍団が形成されるわけですが、
カスタマー供給に関してはオート東京の果たした役割も多くて、
だから「台数から得られるフィードバック」に繋がるわけでしょう。

どっかのメーカーみたいに7台＋Tカー（日米欧各1台ずつで3台あったはず）
なんて物量を叩き込まなくても
有償供給してるお客さんから上がってくる情報をベースに改良が進むんだから
これは上手くやったわけですよ。

だから草創期を支えた片山兄弟や片倉さんは無論偉いけど、
組織としての体裁や武器の質・量の向上に貢献する人がいなきゃ戦になりません。
それこそ坂井三郎だけ居ても戦争出来ないし勝てる訳もないでしょ？

そういえばどこかのメーカーでは「外注業者兼現場監督」の暴走で
最後の1台が日本車過去最上位で完走のチャンスが残ってるのに
カミカゼアタック仕掛けて壊滅して本社側の責任者を激昂させた事件がねぇ…。
0209音速の名無しさん
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2015/10/12(月) 22:07:05.54ID:6w8OFdIh0
>>204
「飯炊きババア」とは何だ！失礼な！

せめて「飯炊きお婆さん」とか「飯炊き慰安婦さん」とか呼びなさい！
失敬な！
0212音速の名無しさん
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2015/10/13(火) 06:06:01.03ID:bUEMS9pp0
O橋＝使徒不明金
T田＝ルマンに出れば高名な飯炊きババアの美味い飯が食えるぞ＝使途不明金
Y野＝鶏肉が嫌い

読んだ感想です
0213音速の名無しさん
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2015/10/13(火) 09:37:20.98ID:WfFta/qwO
二千何百円も払ってマツダのレーシングカーの本買うて来て
飯炊き婆さんの話延々読まされるって
罰ゲーム以外の何物でもないやろ
そんな暇あったらもっとレーシングカー見せい、ど阿呆
0215音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/13(火) 18:38:02.91ID:5AVNw/Qm0
マツダの市販車はエンジンが糞だからなー
市販車ベースになると圧倒的に弱い
0216音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/13(火) 19:22:44.78ID:KiThUN0s0
本社が用意したワークスカーに速いドライバーさえいれば勝てる時代から総力戦に至るまでに
勝つ条件が変わっていったのだからそれにあわせるロジスティクス組むのはあたりまえで
0217音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/13(火) 19:36:35.77ID:s/JVgwCf0
>>198
レース屋、芸能プロダクション、地上げ屋、興行師、こういうのは人たらしでないと出来ないだろうな。
一歩間違えば詐欺師のような人でないと。
0218音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/13(火) 20:29:27.42ID:b+d9nmhH0
>>212
従野さんの評価が俺的に凄く上昇w

個人的には別に鶏肉嫌いじゃないけど、従野さんって何か
流石兄弟のAAみたいな冷めた人的イメージだったから
そういう人間的というかある意味子供っぽい可愛らしさがあるとは…w
0219音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/13(火) 23:31:45.33ID:Op/tMszC0
>>217

つまりO橋とT田は「詐欺師のような人」だと

まったくもって正解ですが
0220音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/13(火) 23:42:13.50ID:bUEMS9pp0
>>216
>>勝つ条件が変わっていったのだからそれにあわせるロジスティクス組むのはあたりまえで

その「ロジスティクス」なるものが「飯炊きババアの美味い飯」だから
使途不明金の問題が強烈に浮上しちゃったわけかｗ

なんかキモい長文クンが「高名な料理評論家の某女史」とか言ってるが
少なくともおいらは見たことも聞いたこともないババアでしかないよｗ
0221音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/14(水) 02:27:55.55ID:2MPkGQTD0
>>220
うまい飯で内外とわずファン増やせば後々いい事があると言うのも事実で
実際のところ91年はそれが効いてるわけだし
0223音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/14(水) 14:37:00.98ID:E+P9p8wi0
しかも日本系チームのピットには大抵綺麗なおねーちゃんも居るわけで…。
パドック関係者からすればさながら天国へ行ったヨッパライのごとき環境w

ただ、そうなると確かにあちこちの関係者とメシ食いながらあれこれ情報貰ったり
コネクションを築き上げたりというには良い環境じゃないの？
場合によってはルールの解釈とか車検の判断とかの立ち入った話を
他チームはおろかオーガナイザー筋の人から詳しく聞けたりね。
0224音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/14(水) 16:37:54.15ID:xTcB3gVz0
ま〜たO橋・T田の使途不明金コンビがホラ吹いてるだけの本かと思ったが
片山義美御大の良い記事があったから救われてるな
>>215じゃないがエンジン特性が変で車体もヨレヨレなマツダの車で
スカG軍団に切り込んでいく片山御大は最高に格好良かった

それにしてもこの飯炊きおばさん
どれだけ巨額の使途不明金を食ってるのだろうね
0225音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/14(水) 21:00:07.10ID:E+P9p8wi0
今ほどには（＝婦人・料理雑誌やTV番組に出るほど）売れてなかった頃だから
ギャラそのものは絶対的にはそれほど高いわけではなく、
むしろ毎年一大プロジェクトを安定して任せられて一定のギャラは入るとか
業界内でのキャリアが上がった、逆に「食う人からのフィードバック」で
ノウハウが手に入ったとかいう辺りの方が本人的には大きいんじゃないの？
ようやく一本立ちした業者さんが大手からの契約ひとつ貰った的な。

それよかGT-Rが言うほど凄い車だったかどうかは疑問が…。
ロータリー勢は安価なうえプライベーター勢まで安定して速く走ってたけど
日産は結局速いのはワークスサポートの渡ってる車だけでしょ？
サテライト勢でもルーカス付いてるかキャブのままかで違ったようだし。

「当時の本物ワークスカー」で唯一残ってるとされる車
（当初4ドアだった個体がサテライトユーザーに放出後、現役後半は2ドアに組み換えてた個体）も
ルーカス付き仕様で現存してるとか。
0226音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/14(水) 22:14:47.38ID:B0XVu0Gk0
>>207
>>俺もあのインタビューを読んでがっかりした。
>>お世辞でいいから「片山さんは偉大な先輩です！」ぐらい言えないのかね。

言えないだろう。
運転手としては月（片山）とスッポン（ハゲ）だから。
LE MANSで勝ったら使途不明金の問題で斬られるし。
車を設計したり現場で作ったり整備したりした人達よりも、
飯炊き婆の方が大切であるかの様な話ばかりして、
本社の社員の連中には全く人望が無いから。
彼はレースの世界では全く人望が無いんだよ。
だから飯炊き屋の婆みたいな異業種の半端な人間とくっつく。
そして使途不明の金が膨らんでいく。
0227音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/14(水) 22:28:26.92ID:B0XVu0Gk0
>>226
O橋やT田が使い込んだ莫大な使途不明金は会社の中じゃ許されてるんかな？
まさか飯炊きおばさんに注ぎ込んだからOKではないよね？
Y野が鶏肉が嫌いだから配慮したぐらいのことで
有り難がられる程の飯炊き技術だとは到底思えない
そんなことは誰でもやっているのだからね
片山御大なら「文句たれずに食え！」と一喝するだろうし
0228音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/15(木) 02:54:46.19ID:14iYgHtq0
与えられた予算内でやりくりして、ルマンで勝てば何やってもすべては問題ない、
って欧州型にはできなかったもんかね

っていうかそれがすたんだーどじゃん
0229音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/15(木) 03:00:33.53ID:stqHfcfH0
「君が営業して集めてきた分のスポンサーについては自由に使って良い。
社内決裁については私が責任を持つ」って言った、とその上司の人自身が証言してたから
それでOKだったんじゃないの？

あと「文句たれずに食え！」と一喝して済むのはそりゃ時代が違いますよ。
米軍なんか太平洋戦争の時点でメシマズが理由で脱走兵が出たとか
ドナルド・キーン氏によれば「家族の手紙でメシマズを嘆くのも日常茶飯事だった。
日本軍は食糧にも事欠いているのに（検閲もあるとはいえ）そんなことは書かないのに」
とかいう状況だったそうだし…。

そうなると仮に日本人は気合と根性で縛れても外国人のクルーやスタッフは
士気に影響を及ぼす危険性があるとか、
各国の食習慣（まあ大半が欧米だろうから宗教上の戒律でNGは少ないだろうけど
日本では当たり前なものを食べない、とかはあるし）やアレルギーとかまで無視すると
それは重大な問題にまで発展しますからね。

たとえば日本じゃないところで仕事をする時に
現地の人達は滋養がつくと最大の配慮をした結果なんだけど
タガメの山盛りとか犬鍋とかシュールストレミングとか猿の脳味噌出されて
何の違和感もなく美味しく頂けるかどうか的な問題ですね。

そうなると、そこに居る人が誰も困らないメニュー設定（場合によっては多種展開）
ってのは大事ですよね。
0230音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/15(木) 05:24:30.65ID:MilBTJN40
>>229
>「君が営業して集めてきた分のスポンサーについては自由に使って良い。社内決裁については私が責任を持つ」
それが社内政治で担当者が変わって掌返されたからああいうことになってるんじゃないんかね
0231音速の名無しさん
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2015/10/15(木) 05:26:51.14ID:MilBTJN40
>そうなると仮に日本人は気合と根性で縛れても外国人のクルーやスタッフは士気に影響を及ぼす危険性があるとか
精神面はごまかせても肉体は正直だからなあ
このあたりをなんとかすればそれだけで２〜３０％のパフォーマンス向上が望めるわけだし
0232音速の名無しさん
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2015/10/15(木) 20:00:16.52ID:kvtH4N4j0
>>229
>>「君が営業して集めてきた分のスポンサーについては自由に使って良い。
>>社内決裁については私が責任を持つ」って言った、とその上司の人自身が証言してたから
>>それでOKだったんじゃないの？

ジャーナリズムなんか一切ない雑誌の戯れ言を信じる辺りが
キモ知識ヲタ長文バカ君の笑えるところだよｗ

>>231
>>それだけで２〜３０％のパフォーマンス向上が望める

典型的な詐欺師の言い分じゃんｗ
その「２〜３０％のパフォーマンス向上が望める」の確かなソースは？
0234音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/15(木) 20:34:57.88ID:zkRbfdLUO
飯炊きババアのオ☆メ☆コが領収書なんやろ
くっさい領収書やね
0235音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 00:59:46.32ID:hydGNMj90
まあ飯炊きの人に限っていえばその人の事務所名だかで
「ケータリング業務一式」だか何か一応の名目で領収書出してもらって
件の上司の人がそれでよしで通したんじゃないの？
材料費＋人件費で明細書けといわれれば（高いか安いかは別として）それも書けるし。
担当やら社内監査が別の派閥の人になってそれを不適切としたなら知らんが。

FIAやらACO辺り、あるいはADRにオレカにTWRとかストラウドとか諸々の「外注先」と
意思疎通のために「会合」とか「ミーティング」とか言って行ったことは
交際費名目かね。

各々について明細に書ける内容の限界とか、それぞれに掛かった金額の適切性とか
疑義を抱く余地があるとすればその辺ってことになるのでは。

もちろん他社さんの重役氏みたいに「ガソリンが足りないなら買って来れば良いだろう」
なんていうような人が異動してくれば
「飯炊きごときに何でこんなに」とか「整備屋ごときに何故こんなに」
なんて言い出すだろうけどね。
自分らがあれこれの筋をお接待する場合なら幾らでも垂れ流す場合でさえも。
0236音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 01:44:18.88ID:m8JbJDSj0
つまるところ>>213でしょうな
せっかくのマツダモタスポの本なのに
モラ某のお花畑な詐欺話が本全体の１割ほどを占めているという

マツダがル･マンで勝った理由は飯炊き婆の飯？
はぁ？
マツダが勝てたのはただただ運が良かったからですよ
0237音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 04:49:55.09ID:hydGNMj90
運が良かったからって…何だ他社ファンのやっかみで延々と話が続いてたのか。

2年続けて同じ、全体からいえば些細な機械部品を壊してレースを失うのを
運が悪いとは言わないし、
統率の取れてない物量作戦に打って出ても100年経っても勝てません。
0238音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 06:43:26.12ID:m8JbJDSj0
マツダは運のいい会社だよ
それほど速くもなく特に耐久性が高いわけでもない車で
最強ワークスの自滅に助けられてル･マン優勝
バブルで調子こいて会社が傾いてフォードに乗っ取られたのに
リーマンショックでフォードが勝手に去ってくれて復活

その隙間をぬって例の使途不明金コンビが
ちゃっかり名誉回復を図ろうとしてるってわけだ
でも広島には奴等の悪行を知ってる社員も多いからねえ
0239音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 06:57:23.13ID:m8JbJDSj0
>>228
マツダはル･マンに勝つための会社じゃないからさ
対費用効果を考えるのは当然で
使途不明金はばっちり取り締まられるよ
かなり巨額な使途不明金だからな
0240音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 06:59:54.44ID:m8JbJDSj0
>>230
前提になってる記事の信憑性も怪しいしね
だってレーオンだよ？
0241音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 07:02:03.08ID:m8JbJDSj0
基本的に良い本なのに例のインタビューが残念だね
あんな無駄で空疎な記事に１０何ページも費やすなんて
0243音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 17:59:38.54ID:hydGNMj90
費用対効果っていわれると、日本市場ではどうせ大したことはないとして
欧米での販売効果（「米」でも向こうのイベントに787B持ってくと盛り上がるし
No.56の787やKAJIMAのMX-R01は北米法人の手元にあるくらいだし）って面で
どれくらいプラスになったかどうかだろうね。

モータースポーツからは事実上撤退状態、日本国内でも一部のスポーツカー以外
まともに売るタマが無い（半ばヤケクソみたいな「課長カペラ」が開発費用の割には売れたそうだけど
正直値段以外の理由で買うような魅力は全くありそうに見えない車だったし）という状況の時に
向こうでは「日本では失敗作」だった626（クロノス）も929（センティア）も、
果てはXEDOS6（EN500）やXEDOS9/ミレーニア（EN800）や323F（ランティス）、
さらに323クーペ（ファミリアNEO）に至るまで堅調に売れてたってのは
何も「元々向こうの品質感覚からいえば必ずしも悪くはないマツダの評価」
だけでもないと思うけどねぇ。

EU全域、というのはもちろんアメリカでの販売台数なんていうのは
殆どの国内メーカーで日本国内とは桁が違うレベルだから
（月間販売台数を見ると、日本よりアメリカで売れてないのは三菱くらい）だから
その点では日本国内で広告枠たくさん買って代理店や芸能事務所に沢山持って行かれるよりは
「マツダが」（＝もっと金掛けて成果の上がらなかった大手さんの、ではなく）
ルマンプロジェクトに掛けた金くらいならよっぽどお得なんじゃないの？

逆に「商品のCM」じゃなくて大物タレント沢山使ってCM枠でショートムービー紛いのもの流すだけで
クルマ売れちゃうメーカーってのもすげーなーとは思うけど…。
0244音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 19:46:47.89ID:xq2Lqvr8O
俺的な今年の流行語大賞の有力候補に
「飯炊きババア」
が急浮上しているところですわ
0245音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 20:23:11.29ID:6T+XCXpR0
>>239
マツダスピードはじめレース部門は勝つための組織で諸普通は
そうでなきゃ逆に問題
0246音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 20:26:50.73ID:6T+XCXpR0
>>243
よくここでもいわれてるけど
ファミリーカーの縮小均衡で売ってきたマツダ側が
ここにきて急に付加価値をつけたいとなったけど
そのためのモータースポーツ部門を社内政治の一貫で壊滅させて
焼け野原にしちゃったのでにっちもさっちもいかない

ってのが最近の動き名感じがする

何とかはしたいけどノウハウないのでモラさんの伝でてきとうにするしかないと
0247音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 21:32:44.12ID:m8JbJDSj0
>>245
マツダスピードは勝つための組織だが
一部の人間が巨額の使途不明金を作った

マツダはル･マンで勝つための組織ではない
0249音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/16(金) 23:09:03.42ID:hydGNMj90
>>246
でもサーキットで走るレーシングカーと公道を常識的な速度で楽しく走れるスポーツカーや
日常のドライブで動きの正確さを心地よく感じられるサルーンカー、ってのは
もう物凄く乖離しちゃってるのも事実だし
レースが「走る実験室」たりえたのも昔の話だよね。
自称目の肥えたモータースポーツファンほど「ホンダが迷走してる」って言うみたいなもので。

実は国内販売でのマツダはもうロードスターとSKYACTIV-Dを実質的なイメージリーダーに据えて、
あとは昔からマツダ車の手触りに馴染んでるリピーターさんと、
彼らの口コミとで十分な気がする。

何だったら店内放映用DVD（希望するお客さんには配布も可）として
RX-8やMazda6GXが駆けるデイトナの映像素材くらいあればいい。
「あれはどうせスーパーGT走ってるGT-Rくらい市販用とは違う」って分かってても
何かが心を掴めばそれでいい的なところでね。
0251音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/17(土) 22:55:05.50ID:d+bXyuO40
http://mzracing.jp/news/3895
＞特に（中略）単なる史実だけではなく、それを支えてきた様々な人々、そして（中略）とともに戦ってきた仲間たちのエピソードや未公開の秘蔵写真も満載しています。

面白い。
「史実」を語ると莫大な使途不明金を話題に出さないわけには行かなくなるからな。
大丈夫か、学習研究社。
0252音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/17(土) 23:03:51.94ID:ObOqnpU90
そりゃまあ使途不明金作っても勝てない所はいくらでもあるわけで
スポーツマンシップとしてはどうかと思うが
スポーツの中では不正はしてないなら十分尊敬されるべきことだろ
そりゃあんな西のクソ田舎の弱小自動車工場が世界クラスのレースで勝つためには
表で出せる金だけでは足りるわけがない
0254音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/17(土) 23:17:15.40ID:ObOqnpU90
最近覚えた言葉か？嬉しいんだろうなガキは
そうでないっていうことを論理で説明しても通じないなら相手するだけ無駄だから無視ｗ
0255音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/17(土) 23:18:04.29ID:ulTbpZfi0
「弱小」とはいえないがMOMOの総帥ジャンピエロ・モレッティのチームも
IMSA屈指の（もちろんルマンはじめ欧州ラウンドに打って出る時も）
メシウマチームだったというのを思い出した。

そして彼は予選の終わった土曜の夜に、パドックに居れば誰がどれだけお相伴にあずかってもいい
盛大なパスタ料理パーティを開催するのをお決まりとしていて
それゆえアメリカ進出当初から業界に多くの友人を作ることに成功した。
0256音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/17(土) 23:25:56.26ID:fYukwufRO
>>251
本社じゃ誰もあいつ等を誉めとる者はおりません
片山さん従野さん達を差し置いて奴等を誉める訳がありません
0258音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/17(土) 23:29:37.03ID:d+bXyuO40
もしかして長文ヲタ君て学習研究社の中の人なのかい。
0259音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/17(土) 23:33:25.31ID:zpbRoJNK0
飯炊きババアが無駄な金をたっぷり使った飯をたらふく食って・：：

だからモラはデブなんだねｗ
しかも救いようのない程のろいしｗ
0260音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/17(土) 23:41:02.17ID:zpbRoJNK0
>>258
>>もしかして長文ヲタ君て学習研究社の中の人なのかい。

多分このtakayuki_aizawaって人間でないの？
売れなくては困るので必死なのでは？

ttps://instagram.com/p/8Pnh4QqWrG/
0261音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/18(日) 00:57:07.89ID:B2Qz5UTF0
大手出版社の中の人と勘違いしてもらえるとは驚きだw

さすがにこの程度でメシが食える…どころか採用してもらえるような業界じゃないと思う。
0262音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/18(日) 02:10:36.94ID:Ew99g5Ew0
スポルト20を駆る俺に死角は無かった
0264音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/18(日) 17:28:35.70ID:Ew99g5Ew0
そのひとつ前のなので俺様は勝ち組
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