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(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
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0001音速の名無しさん
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2011/03/16(水) 07:31:04.66ID:UemHlEuc0
二輪ロードレース関連の素朴な疑問、相談はこちらへどうぞ
(できるだけ事前にググるなりしてから質問しましょう)

[前スレ]
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その14(゚*゚)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1252295571/

[過去ログ]
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その13(゚*゚)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1236562884/
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その12(゚*゚)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1220513205/
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その11(゚*゚)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1202289442/
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その10(゚*゚)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1184594219/
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その9(゚*゚)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1168857879/
☆2輪ロードレース何でも質問室 その8☆
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/f1/1153489033/
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その7(゚*゚)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1136014768/
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その6(゚*゚)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1115454423/
0086音速の名無しさん
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2011/05/12(木) 20:39:24.98ID:scXbHiVY0
>>83
四輪のGT選手権みたいなのは正直イヤだなあ...

4メーカーが毎年順繰りにチャンピオン取ったりしないよねーw
0087教えてください
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2011/05/12(木) 22:17:05.78ID:3BG60ou30
89年の清水雅広選手が着ていた「R’s House」なるレーシングスーツの
肩に付いてたマーク。

あの「R’s」の上下に書いてある英文をどなたかご存知ないですか?
知ってたら教えてください。検索してもなかなか見つからないもので・・・。
0088音速の名無しさん
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2011/05/12(木) 23:13:38.93ID:BG3YGeh00
>>87
上段
SOPHISTICATED GEAR
下段
FOR EXRERIENCED RIDERS
008988
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2011/05/13(金) 16:23:04.76ID:VMZKEqtH0
EXPERIENCEDの綴り間違えていたよ。
まぁ、もう見てねぇかもしらんが。
009087
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2011/05/13(金) 23:21:53.03ID:GmsBEWtv0
>>88 >>89

ありがとうございます!!イラスト描いてたもんで。
それにしても、デカい写真ってなかなか無いもんですね。
だけん、助かりました>▽<
0094音速の名無しさん
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2011/05/14(土) 18:34:20.88ID:rudN8/Lq0
...あーやっぱり夜逃げ以降の消息不明か...
0096音速の名無しさん
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2011/05/15(日) 18:40:09.28ID:l+q+fl7r0
>>95

ということは、「夜逃げ以降の消息不明」というのは
元ライダーの清水さんとは別のシャッチョサンのこと、と考えておK?
0097音速の名無しさん
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2011/05/15(日) 18:54:46.64ID:2Rsypblv0
>>96
逆だ、逆。
掛川のシャッチョサンが元ライダーの清水とは別人。
0098音速の名無しさん
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2011/05/15(日) 22:10:42.78ID:l+q+fl7r0
頭悪くてスマンが、ようするに元ライダーが今きちんと逃げてる方ってことか・・・・ orz
0099音速の名無しさん
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2011/05/17(火) 17:47:05.36ID:rPAdX67l0
シモンチェリがサテライト所属なのにワークスマシンに乗ってるのは知ってるんですが、
ヤマハやドカはワークスマシン2台なんですか?
また、ワークスRCVと青山のRCVの大きな違いって何ですか?
0100音速の名無しさん
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2011/05/17(火) 20:14:09.06ID:hYjrtD2P0
ヤマハとドカティのワークスマシンは2台。
漏れ伝わるところによれば、ヤマハはシーズン開始当初のワークスとサテライトの
スペック差は少ない、という。ワークスとサテライトではセッティングの幅と新パーツの
投入サイクルが大きく異なるらしい。ドヴィはワークスマシンの感想を聞かれて「スリップ
率を自分で決められることに驚いた、決めることが多すぎて大変だ」と答えていた。
0101音速の名無しさん
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2011/05/17(火) 20:14:34.95ID:rQuGQZCC0
中野さんがグレシーニで乗ってたワークスマシンは
シリンダーヘッドがニューマチックでなくスプリング仕様とかだったような
0103音速の名無しさん
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2011/05/18(水) 21:47:31.08ID:cYfwTxIa0
ニューマチックがスプリングになると、高回転が頭打ちになるの?
それとも全体的にレスポンスが悪くなる?

どうなんだろ
0104音速の名無しさん
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2011/05/19(木) 08:33:23.06ID:Wl23mjBl0
>>103
高回転が頭打ちになると思うぞ。ニューマチックだと高回転でバルブが正確に動く
0105音速の名無しさん
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2011/05/19(木) 19:47:15.87ID:dEvX8yas0
サージング防止だからね。
高回転も滑らかにまわるかまわらないかだね。
0106音速の名無しさん
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2011/05/19(木) 20:05:40.24ID:Mf8huYIa0
個人的な考えと異なる部分もあるけど、ここがよくまとまっている。
ttp://jfrmc.ganriki.net/zatu/pvs/pvs.htm
0107音速の名無しさん
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2011/05/21(土) 15:47:31.32ID:FDKpm1go0
ガスはボンベかなんかで供給するの?

市販車だとどうなってるんだろうね。
0108音速の名無しさん
垢版 |
2011/05/21(土) 15:58:40.39ID:c/dQG2T70
>>107
圧縮空気をボンベに入れて積んでる
(以前は窒素だったけれど最近は乾燥させた空気みたい)

PIT作業で補給してたりするよ
市販車では現状ニューマチック搭載車はないから事例がないかと
(あったらごめんね)
0109音速の名無しさん
垢版 |
2011/05/22(日) 15:19:08.97ID:7J7PLWhU0
基本はレースエンジン用の技術、ってことになるのかねー
0110音速の名無しさん
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2011/05/23(月) 20:31:12.24ID:iccrsS3a0
日本ではバイクの販売数量が圧倒的に少なくなって、レースも参加台数がジリ貧で...

レースをする/見る人口って、海外ではどんな感じなんでしょうね。
欧州とかはずーっと堅実な数なのかなー
0111音速の名無しさん
垢版 |
2011/05/24(火) 20:46:47.09ID:RXlzRgJF0
スペインは変わらず凄い人数の観客だね。

レース人口はどうなのかなあ。
0112音速の名無しさん
垢版 |
2011/05/25(水) 20:46:32.92ID:G4F29EdL0
観客だけならアメリカじゃないかな。
レース人口はスペインかイタリアが多い印象。
0113音速の名無しさん
垢版 |
2011/05/27(金) 18:16:59.36ID:PNQ1cJrr0
F1でもインディアナポリスが一番客が集まるんだったか。
0114音速の名無しさん
垢版 |
2011/05/27(金) 22:40:33.38ID:eh2pvG5G0
日本は平さんが第一線から退いたら、観客まで退いちゃった...
0116音速の名無しさん
垢版 |
2011/05/28(土) 13:45:36.12ID:OuBj7p7l0
ノリックは起爆剤になりそうだったんだけどなあ。
0117音速の名無しさん
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2011/05/29(日) 01:19:13.88ID:pnmMkAkF0
GP行く前の全日本スーパーバイクで見たけど
阿部は500に乗ってなんぼだと思った
011888
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2011/05/29(日) 16:14:55.86ID:Yb6/LRQS0
>>117
バイクも相当酷かったけどねw
でも、その後のM1やSBKみれば、やっぱ2st乗りだったね。
0119音速の名無しさん
垢版 |
2011/05/29(日) 18:06:37.08ID:OHCQOJaj0
全日本で人気を博したのって

平→辻本→清水→藤原/本間→伊藤/岡田→原田→青木三兄弟→ノリック→加藤

とかってな感じかな。
0120音速の名無しさん
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2011/05/30(月) 21:04:49.79ID:nsqnGeOa0
基本はイケメンか、そうでなければ圧倒的な戦績だね。

そりゃ両方やっちゃった平さんは人気出るな。
0123音速の名無しさん
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2011/06/03(金) 20:32:48.77ID:YTD2iC6FO
GPMONOのマシンとmoto3のマシンて同じ?
今GPMONOで走ってるマシンが来年以降WGPのmoto3クラスに出場する可能性はある?
0124音速の名無しさん
垢版 |
2011/06/05(日) 16:29:39.22ID:3glOxF1Y0
NSF250Rがデビュー(発表)しましたよね。
4サイクル単気筒で「NS」を使うのはどうしてなんでしょうか。

本来ならCB250、最近の市販車例からでもCBR250とかってのが適当じゃないんでしょうか...
0125音速の名無しさん
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2011/06/05(日) 19:29:34.60ID:eOV7Goh+0
ニッケル/シリコン・カーバイトシリンダーを採用していれば問題ないw
まあCBの由来も諸説ある(=はっきりしない)からユーザーがあまり入れ込むと、
ポルシェが空冷FLAT6の呪縛から逃れられるのに膨大な日々を費やしたように
メーカーの技術発展の足かせにもなりかねん。
0127音速の名無しさん
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2011/06/07(火) 09:55:10.71ID:pzMTacIP0
今の市販車のCBR250って表記も(命名ルール上で)間違いではない?
0128音速の名無しさん
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2011/06/07(火) 11:16:02.07ID:IK3q8ULA0
ルール自体はっきりないから。個人的な意見だが、今の単気筒のCBR250に対する
拒否反応は、レーサーレプリカ世代が“CBR"の名前に思い入れがあり、かつ今でも
バイクユーザーのかなりの部分を占めて声が大きいから。

入門モデルの重要性と重視すべき点、初心者の頃の自分を忘れて(美化して)いる。
初心者が250の水冷DOHC4発を買うあの時代がおかしかったんだよ、とレプリカ世代の
おっさんが言ってみる。
0130音速の名無しさん
垢版 |
2011/06/11(土) 12:01:30.27ID:BmRwJV8F0
ついでに「サンダー・クラブマン」みたいなペットネームも。
0132音速の名無しさん
垢版 |
2011/06/16(木) 20:37:59.75ID:F7k5zRfA0
motoGPクラスもCBRとかの名前がいいなあ。

RC212Vとかだと、昔のF1エンジンみたいな感じなんだよなあ...(RA121Eとか)
0133音速の名無しさん
垢版 |
2011/06/16(木) 20:59:02.98ID:ipiT0yNf0
>>132
1950年代から続く伝統にのっとった由緒正しいホンダレーサーの名前なんだが
0134音速の名無しさん
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2011/06/18(土) 14:35:45.92ID:TDBMAOEe0
2st時代もそういう名前で突き通せばよかったのに。
NRの時はそういう考えにならなかったのかな。
0136音速の名無しさん
垢版 |
2011/06/19(日) 18:08:31.84ID:2ReVu8bn0
ずーっとYZRで通してるとこもあるし。
まあそのあたりはそれぞれ。
0138音速の名無しさん
垢版 |
2011/06/22(水) 21:52:19.54ID:9FXMj5Oa0
YZR-M1 のホイールに MFR と書いてあるのですが
マルケジーニの別ブランドかなにかでしょうか
よろしくおねがいします
0141音速の名無しさん
垢版 |
2011/06/29(水) 20:17:15.76ID:G8Cg57rk0
>>138
マルケジーニは現在ブレンボグループの一員。マルケジーニの創業者がもともと居た
マービックに戻った後、もう一度起こした企業らしい。それにしても忙しい人である。

>>139
2000年前後かな?アプリリアのRS125が1万ユーロ+くらいだったはず。為替の問題もあるけど、
日本のホンダやヤマハより割高だったと記憶している。もしかしたらその価格はワークス仕様の
レンタル価格ではないだろうか?アプリリアのワークス仕様は付属品としてメカニックがついてくる
と聞いたことがある。エンジンとかはその人しか触れないらしい。もっともお金を出したところで
借りられるものでもないらしいが。だとしたら優勝争いのできるマシン。
0142音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/02(土) 21:47:08.10ID:FkWUsyBw0
なんでアプリリアって速かったの?
HYが開発を緩めたから?それとも普通に頑張ったからなのかな。
0143音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/02(土) 22:05:29.74ID:vIMyml5i0
日本の技術者曰く「ロータリーディスクバルブなんて時代遅れで速いわけがない」そうで
日本人と同じ土俵ではなく、違う発想で勝負したのがよかったんでしょw
0144音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/02(土) 22:59:07.24ID:9VuznGMS0
パーツのライフが短くて安全マージンもほとんどない
それでいいなら幾らでも速くできるとかって話も出てた
0145音速の名無しさん
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2011/07/06(水) 09:49:46.60ID:PVbx3+G40
>パーツのライフが短くて安全マージンもほとんどない
>それでいいなら幾らでも速くできる

まあなんとなくわかるんだけど、それならワンオフの塊みたいなYZR250とかなら追随できなかった
のかなあ...
NSR250はいろんなチームに拠出してるから、ライフも考えないといけないだろうけど。
0146音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/06(水) 10:25:06.63ID:e2H2VciB0
ロータリーディスクバルブの特性でもあるけど、パワーバンドが狭くて
セッティングもピンポイントだったらしい。そこは完全に割り切って勝つ
ための馬力を稼いでいた。
馬力は出したから後はライダーが帳尻を合わせろ、という日本車には
あるまじき発想だなw
0147音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/06(水) 22:11:50.39ID:bmwsx7lm0
96年にYZR250が復活したときは
「何故か今年から(TZ-Mではなく)YZR250と呼ばれるようになった」
とか書かれてたな
0148音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/09(土) 16:42:32.17ID:uK/gkUzP0
ワンオフ感のすんごい輪切り状のチャンバーだったねー>YZR250
なんであれでパワーが出なかったんだろ。

NSR250なんてモナカ量産型チャンバーだったのに。
0149音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/10(日) 17:02:23.61ID:IDDyvT8U0
TZとRSは結構拮抗してたように思うんだが、YZRがNSRにパワーで勝ってた時期ってほとんど無いような...
1986ぐらいかな?
0150音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/10(日) 18:09:17.01ID:0V1e+wCE0
>>19-120
平が最初の全日本チャンプの年から、ワークス車に全日本のポイントが出るようになった。
それ以前はYZRやRGΓやNRの出走時は、スズキやカワサキのMotoGP車が全日本に出走したときと同じ、オープン参加。
当時は、4メーカーがワークスで出てた全日本モトクロスが人気だった。
ロードは、片山義美や金谷以来の地元層がいる関西や、
河崎高井水谷木下ら地元勢の名古屋の客が結構いた。
0151音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/11(月) 08:40:32.10ID:LvMi7O4F0
>>148 モナカの性能悪いわけじゃない。金型を作る製造コストが高いだけ。
製作自由度は勿論、輪切りが上だが・・・
0152音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/11(月) 19:41:34.04ID:sjZkIol90
>>148
>ワンオフ感のすんごい輪切り状
それって、裏を返せば試行錯誤の真っ最中ってことなのでは?
0153音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/11(月) 20:19:47.16ID:YwVyxQiu0
そうかもしれないし、そうでないかもしれない
RC212Vのエキパイも部分的に輪切り状を溶接している
要求される形状により近づけるために部分的に製法を変えている
ttp://keo.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_ec7/keo/9517026.jpg
0154音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/15(金) 14:59:39.24ID:anQL4Oqd0
まだ4stのほうが取り回しに余裕はあるのかねー。
2stはどうしても真中ふくらまさないといけなかったから。

への字とか片持ちとか、面白かったけど。
0155音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/15(金) 15:46:41.49ID:JzNB2/EW0
GP125しばらく観ない間にアプリリアは後方排気じゃ無くなったんだね
0156音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/15(金) 21:33:06.63ID:gN6nUZqM0
そういやNSF250は後方排気だけどエキマニは一回前に回ってから後ろにいくんだね。
0159音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/17(日) 17:23:41.03ID:hu67kVlb0
排気量はYZF250F(5valb)、オフセットシリンダーと後傾エンジン(前方排気だが)は
YZF450Fでやっているから、二つを合わせればできそうではある。
が、そう簡単ではないんだろうな。
0161音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/20(水) 08:43:59.88ID:CoUhDRY+0
まずは4st元年だし、よほど奇抜なコンセプトのワークス体制のメーカーが出てこない限り
ホンダに乗る誰かが勝つと思うなー
0162音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/20(水) 19:10:10.35ID:vAaGlMYc0
10〜11までmotogp観てなかったんですけどいつ、なんで1000ccに戻るって決まったんですか?
800は迫力が無いとは前からあったけど
0163音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/22(金) 13:49:02.69ID:gxKrgAUgO
>>162
レース専用エンジンが高すぎるから、市販バイクのエンジン流用でコスト削減。
メーカーは反発していた。
0164音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/23(土) 11:27:01.37ID:6nPKTFdr0
どうせなら昔のTT-F1ルールにしちゃえばラクなんじゃないのかなーとか思ったり。
あと電子制御を徹底的に排除して。(アメのNASCARみたいな感じ)

エントラント増やすだけならね。
0165音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/24(日) 16:23:33.19ID:glKjRLuo0
moto2と全く同じレギュからエンジンだけ独自、にしちゃうほうがよくないかな。
んでWエントリーは認めるけど107%ルールとかでふるい落としちゃうとか。
0166音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/28(木) 20:30:59.17ID:s8pPu3Ls0
市販バイクにフィードバックできなさそうな技術を全部禁止にするとか。

でもそういう技術ってあんまないか。
0167音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/30(土) 18:07:48.70ID:PWNQaNdQ0
スズキのV4は市販車にフィードバックされないんでしょうか?
0168音速の名無しさん
垢版 |
2011/07/31(日) 17:20:28.45ID:uG+ZXIDv0
ガンマのフレームとかディメンションを流用するためにV4にしたんだっけか。
でももう今更直4にするのも後戻り多そうだしな。
0170音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/01(月) 22:22:44.47ID:dDN/24CnO
もうジェンマ1300でいい。
0171音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/03(水) 12:15:23.38ID:lRdKmQoq0
>>167
RC211VのV5マシンも出なかったよね。
YZR-M1とYZF-R1も全然別物だし。

ドカが800万円ぐらいでレプリカを出したけど、結局アレぐらいでしょ。

フィードバックではなく、メーカーイメージを高めるための方策だな>motoGP参戦
0172音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/05(金) 21:13:17.47ID:cdbwpuEq0
そこでCRT用のマシンってところなんだけど、国内メーカーの情報が全然出てこないよね。
テストしてるって事だけ。ホンダならRVF1000なんてのが発表されると思ったんだけど。
SBKみたく市販されて無い車両が走っちゃうワケ?w
0173音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/06(土) 01:23:17.30ID:W0UGuB030
ん?
ホンダ、ヤマハ、スズキはMSMAチームとして参加するだろうからCRT用のテストなんてしてないんじゃない?
現状CRTチームでホンダ、ヤマハ、スズキ系のエンジン使うってところも無いし
あったとしてもCBR1000RRやR1、GSX−Rのエンジンっしょ?
0174音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/06(土) 02:44:58.75ID:DR8fgcVQO
元GPとSBKで差異が感じられなくなってきたと、どっかの評論家が言ってた。
0175音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/07(日) 14:46:41.40ID:WqMml9HX0
宮城光ってライダーとしてどうだったの?wikiには項目すらないし活躍してた頃を知らないんだよね
ノービス、国際Bのチャンピオンらしいけど今で言う、高橋巧や中上貴明より凄い人なの?
0176音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/07(日) 16:26:27.09ID:waA/b2Iy0
イケメンで話が出来て、モリワキ時代は凄く速くて、女の子がキャーキャー言って。
でも実際ワークスチームに入ったらそこまでではなかったと。怪我も多かったし。
そこからはアメリカ行ったり四輪乗ったり、色々やってる人。

成績だけで言えばヨシムラの辻ヤンとかにあっという間に追い抜かれてた。
0177音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/07(日) 20:45:21.72ID:/kG+lFru0
スーパーノービスと言われてた時代が一番輝いてた
IAに上がってからは印象薄いな 500では1勝しかしてないし
0178音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/07(日) 20:52:02.28ID:tZ9aXiWc0
B級時代までは勢いがあったし、マスコミも持ち上げていた。
84年8耐の予選でガードナーを追っかけて1コーナーで飛び出して転倒したんだけど、
RS誌では「転ばなかったらガードナーと同様のタイムを出していた可能性大」とか(笑

でも宮城選手に憧れてレース始めたヤツも結構どころか、相当多かったよ。
0179音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/07(日) 20:59:50.76ID:F9xwcrRY0
ミスターバイクかなんかの、いわゆる「あるあるネタ」で、
「平は無理でも、練習すれば宮城ぐらいにはなれると思ってるヤツ」ってのがあった。
0180音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/07(日) 22:38:30.67ID:WqMml9HX0
>>176-179
有難う
ノービスや国際Bが在る時代を見てないから疑問だったけど
成績としてはトップライダー手前で喋れる人って感じなのかな
今だと全日本=国際、地方選手権=ノービスってイメージだったから
その程度の人がよく解説やホンダのコレクションライダーしてるなって思ってた

まあ、競技人口とか考えたら今より大分難しいだろうし、解説者になるにも違うセンスが必要なんだろうけど
0181音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/08(月) 10:38:11.38ID:HTSaMhOIO
ライダーでタイトル取った人がその後の活動で、いわゆる使える人ではない。
むしろ、使えない。
宮城はホンダに気にいられるように上手に立ち回っている。
それもすごい。
0182音速の名無しさん
垢版 |
2011/08/08(月) 20:22:59.10ID:3mXh0GdX0
今G+で解説(モドキ)やったりコレクションホールの動態テストやったりしてるってことは
RC30のワークスパーツをアレしたのは帳消しになったの?
よっぽどゴマスリが上手なんだな
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