この際だからはっきり決めようセナとシューマッハ

**音速の名無しさん** · 2010/04/16(金) 20:14:32

どっちが速い？？

**音速の名無しさん** · 2010/04/16(金) 20:15:24

セナです

確定

**音速の名無しさん** · 2010/04/16(金) 20:18:09

>>2
やっぱりそうか
シューマッハは所詮結果が残っただけなのか

**音速の名無しさん** · 2010/04/16(金) 20:20:54

当たり前だ

カズキにたまに負けてたニコにフリー含めて全敗中なんだから

シューマッハなんてポチと最速マシンがなけりゃこの程度

**音速の名無しさん** · 2010/04/16(金) 20:51:02

セナです

**音速の名無しさん** · 2010/04/17(土) 00:24:12

　　プロストＶＳ　顎ほうが意見分かれていいと思う　
　　　　セナもかなり過大評価されてるが　　セナだな

◆FANTA/M8CU · 2010/04/17(土) 00:33:06

(σ^∀^)σ
F1の歴史が証明している。
ミハエルが史上最高だという事を。
セナが速いという根拠が乏しいな。

**音速の名無しさん** · 2010/04/17(土) 00:35:47

セナのライバルは唯一、アラン・プロスト

顎はいろんな意味でセナのライバルには非ず

◆FANTA/M8CU · 2010/04/17(土) 00:36:17

(σ^∀^)σ
セナは左足ブレーキング使えない。
時代遅れのドライビング。

**音速の名無しさん** · 2010/04/17(土) 00:40:03

>>7
今年の成績が証明している。
未勝利ドライバーより91勝あげた奴が遅いということを。

おかしいねぇ。
史上最高なのに未勝利の奴にじぇんじぇん勝てないなんてねｗ
じゃ、１勝以上あげたレーサーは皆史上最高とやらにでも
なるんですかねｗ

**音速の名無しさん** · 2010/04/17(土) 00:42:31

>>9
セナも元々はカート出身のドラなのだから、左足ブレーキは全く問題ないだろう？
ただ時代がまだ２ペダルになっていなかっただけだろ？

◆FANTA/M8CU · 2010/04/17(土) 00:54:43

(σ^∀^)σ
>>11
ミハエルは最初から左足ブレーキングを使っていたけどね。
それは当時、すごく珍しい革新的な技術だった。
F1でもカートと同じ手法でドライビング出来る事を証明したのは、新人のミハエル・シューマッハだった。
プロスト、マンセル、セナがずっと長い間発見出来なかった事を最初から見つけ手中にしていた。
ミハエルのドライビング技術は効果・効率を最大限に考えた上で、独自のスタイルを確立している。
それは今でも最先端のドライビングであり、誰も真似出来ない。
ただし、そのドライビングを行うためにはオーバーステア気味の車が必要になるが。

**音速の名無しさん** · 2010/04/17(土) 00:57:21

正直

どっちの足でブレーキ踏むなんてどうでもいい

ニコより遅いのはなんでなん？ｗ

**音速の名無しさん** · 2010/04/17(土) 00:57:38

>>12
アレジはもっと前から使ってたけど？

**音速の名無しさん** · 2010/04/17(土) 01:00:22

コーナーリング中に左足ブレーキングでケツを出すから隣の人にぶつかっちゃうんですねｗ
左足ブレーキングの犠牲者がジャックであり、ヒルなんですねｗ

それは斬新だよｗ

**音速の名無しさん** · 2010/04/17(土) 01:05:51

>>8
禿同

セナに決まっとる。
議論するまでもない。

**音速の名無しさん** · 2010/04/17(土) 01:23:29

◆FANTA/M8CU って哀れなヤシ・・・

アチコチに出没するやいなや、好んで少数派寄りのコメントを屁理屈で連投・・・

アロンソがゴキに負けたのが余程ショックだったんだな・・・

ほら、もういっぺん言ってみぃ・・・「アロンソ様」とｗ

**音速の名無しさん** · 2010/04/18(日) 13:48:21

>>11
いまだに知らないのか？

マニュアル3ペダル時代から左足ブレーキ常用

ベルガーもセナ見て知ってるから顎以前にやってるんだな

運が良ければブックオフでその頃のF1本見れるかもな

**音速の名無しさん** · 2010/04/18(日) 13:51:08

あと付け加えるとセナは左利きだから
利き足は左足なんだな

右足でもあのアクセルコントロールなんだらちょっと考えればわかる

**音速の名無しさん** · 2010/04/18(日) 18:31:43

よく考えたら顎がタイトル取ってたシーズンってライバルがヘタレだったり
マシンが圧倒的だったりで比較にならないんだよね
2010年の顎の実力見るとそう思うわ

**音速の名無しさん** · 2010/04/20(火) 04:31:41

セナは給油ありの期間はダメだったかもしれないなあ…

**音速の名無しさん** · 2010/04/20(火) 08:59:47

ハッキネンレ､ヒルジャックベルでタイトル取れちゃうんだから普通のオツムで考えれば分かります
いつでもどこでも速いから評価がいつも一番なんですよ。テストしないでいきなり乗ってトップタイムな人ですから
才能の器が顎とは全然違います。
プロストさんも天才ですが顎は努力してなれる限界ってとこですね
だから感もどすのも一から丁稚奉公やらないといけない。おにぃさん、てんきよろひぃおまっ、どうかひいきになさってやす
新人からタイヤの使い方教えてもらったんだってｗ
スーテルやぷぅーちんから大得意の雨で遠慮がちに気をつかわれて抜かれたのに、まんねん超御贔屓の2番の人とは違いマスです。

**音速の名無しさん** · 2010/04/22(木) 03:21:03

Ｆ１ってカテゴリーは人も道具も何もかもが急激に変化していて
モノサシなんて無いも同然。世代が違えばなおのこと。

どっちが上かなんて、愚問だな。

**音速の名無しさん** · 2010/04/23(金) 02:55:15

愚の骨頂はド素人が実際に仕事を一緒にしたり間近で見た元F1ドライバー達の意見を
自己催眠現実逃避脳で一生懸命否定しようとする客観的ファンをよそおうド素人顎ヲタ

**音速の名無しさん** · 2010/04/24(土) 23:01:40

>>24
添削しがいのある文章だなw とりあえず年齢を聞こうか？

**音速の名無しさん** · 2010/04/26(月) 00:53:59

>>1
スリックホイホイをスレッド規模でやるなカス

**音速の名無しさん** · 2010/04/26(月) 01:23:45

それは顎が若かったらニコより速いって考えることもも無効ってことだよな
事実しか分からない、くらべようがない､で、事実はニコより檄遅の顎
全盛期の顎はニコより速いかどうか比べるのは愚問ということですね

結果ニコより遅い顎と言う事実だけが残りましたとさ。めでたしめでたし

**音速の名無しさん** · 2010/04/26(月) 02:17:30

だからなんでセナvsシューマッハの構図なの？

千代の富士ｖｓ貴乃花とか二大勢力図時代の全日本プロレスｖｓ新日本プロレスってやってるのと同じ、
時代の節目に交差しただけであって実質的にガッツリと凌ぎを削り合ったわけでもないのに。

**音速の名無しさん** · 2010/04/26(月) 11:28:01

この手のスレはぜ～んぶスリックが立ち上げたスレです

セナヲタは顎とは比べられたくないはずだよ
顎は「同じ価値観」の土俵にいないから一緒にしないでくれるってのが本音

本当の意味で顎は「孤高」な存在なんだと思います

**音速の名無しさん** · 2010/04/26(月) 14:33:31

プロストとか他のドライバー達とならここが優れてるとか

ここが負けてるとか色々議論できる問題ないぶつかり合ってもね

でも、顎はひとりだけ別の次元で（厳しく言うとインチくさい）走ちゃってるから同じようにくらべると凄く嫌悪感があるんですよ

こんな人とくらべらたくないって・・・比べて勝っても全然名誉じゃない

セナヲタで自ら「顎よりすげ～～～っ」て連発している人いますか？いないでしょ

繰り返しで申し訳ないが比べて勝っても全然名誉じゃないからです

**音速の名無しさん** · 2010/04/26(月) 16:18:49

セナは顎の格上げ工作にはもってこいなんだろうね、さすがセナ。

**音速の名無しさん** · 2010/05/07(金) 18:53:11

スリックはなんでセナと比べたがるんだろう？
顎の比較対象はハッキネンやアロンソだろう
その結果もまともにF1見てる人だったら純粋な速さなら
ハッキネン≧アロンソ＞顎
と答えるだろうけど

**音速の名無しさん** · 2010/05/08(土) 03:49:15

スリックの理論からしたらセナじゃなくプロストと比べるハズなんだがね

実際はハッキネン、アロンソ、ヒル、ジャック、モントーヤ、ライコネン、バトン、マッサ、
バリチェロ、アーバインといった顎と激戦の素晴らしいドライバー達と比べるのが筋太郎、いや筋だろう

**音速の名無しさん** · 2010/05/11(火) 19:53:26

セナです

**音速の名無しさん** · 2010/05/18(火) 07:07:42

シュー

**音速の名無しさん** · 2010/05/18(火) 09:46:43

ほう、珍しい
俺の中では断然セナだな

**音速の名無しさん** · 2010/05/18(火) 11:16:34

http://twitter.com/kinniku69

**音速の名無しさん** · 2010/05/18(火) 14:45:30

元F1ドライバー経験者２１７人が選ぶのアンケート順位に対しての一般ファンの支持割合

１セナ →７１ ↓２９
２顎 ↑５０ ↓５０
３ファンジオ ↑７０ ↓３０
４プロスト ↑５７ ↓４３
５クラーク ↑７７ ↓２３
６スチュワート↑６０ ↓４０
７ラウダ ↑４３ ↓５７
８モス ↑５１ ↓４９
９アロンソ ↑３６ ↓６４
１０ジル ↑６６ ↓３４

１５ハッキネン↑７４ ↓２６
１７ハミルトン ↑１４ ↓８６
２２ライコネン ↑６９ ↓３１
３０バトン ↑２４ ↓７６

↑現在の順位より上と考える
↓現在の順位より下と考える

2位でさえ顎は高すぎると考える人多い見たいです

やはりベスト３はセナファンジオクラークと考える人が多いと思う

http://f1greatestdrivers.autosport.com/?driver=2

◆FANTA/M8CU · 2010/05/18(火) 14:55:38

(σ^∀^)σ
Ｑ．ミハエル・シューマッハとアイルトン・セナ、どちらが偉大なドライバーでしょうか？

ミハエルだろうね。
知っての通り、彼がF1で挙げた成績は誰も立ち打ち出来ない次元にある。
長期に渡り、これだけ安定して勝ち続けたドライバーは居ないし
これだけ多くの人々の注目・関心を集め、世界中のファンから声援を送られ続けたドライバーも居ない。
F1が始まってまだ60年くらいだけど、その4分の1が彼の時代だ。
彼一人でF1の歴史の25％を占めてるなんて信じられるかい？
とんでもないスーパードライバーだよ、ミハエル・シューマッハは。

アイルトン・セナ？
彼はF1で何を成し遂げたのだろう？
マクラーレンで3回のタイトルを獲得しただけだろう？
ミハエルの2000年のタイトルは世界中に祝福されたが、セナのタイトルはイギリスメディアに祝福されただけだ（笑）

Ｑ．『セナはF1に100％を捧げていた』とプロストは評していますが、それについてどう思いますか？

それは嘘だね（笑）
彼はテスト嫌いだし、ライバルチームが少し速いと涙目で休養宣言するくらいモチベーションが下がる奴だ。
ミハエルはF1のために、膨大な時間と労力をトレーニング・テストに費やして来たし
勝てない時期にも常に希望を抱き、スタッフを鼓舞し、チームと共に前へ進み、誰よりも多くの栄冠を手に入れた。
ミハエルとセナの勝利数やタイトル数の違いは、才能もそうだけど、F1にかける情熱の違いも現れてると思う。
セナがF1に100％を捧げて来たと言うなら、ミハエルは300％を捧げて来たと言えるだろうね。

**音速の名無しさん** · 2010/05/18(火) 15:25:15

おまえ書込めば書込むほどチンプになってるの自覚してる？

おまえの仮想相手って小学生なの？

**音速の名無しさん** · 2010/05/18(火) 15:29:45

スリックちょっと、確かめてほしいんだけど・・・

パンツズリ下げてちんぽ確かめてみてくれる？

毛はえてるか？

**音速の名無しさん** · 2010/05/18(火) 15:51:27

頭悪いのさ、スリックはｗ

ま、こんな比較しようが無い相手同士を比較したって無意味だしね・・・

**音速の名無しさん** · 2010/05/21(金) 00:23:17

スリック氏ね
うじ虫
在日
禿
デブ
腋臭
胸毛
馬鹿
ケチ
童貞
低学歴
ウソつき
包茎
インポ

**音速の名無しさん** · 2010/05/22(土) 12:19:34

スリック式Ｑ＆Ａで・・・・

Ｑ.スリックって本当にバカなんですか？

Ａ.間違い無くバカだね。コイツの頭の中は比較論しかない。シューマッハとセナ
のどっちが速いとか・・・。Ｆ１って相手もあって相対的なものなのにスリック
はバカだからシューマッハを絶対化しなきゃいけないと思い込んでるんだ。

**音速の名無しさん** · 2010/07/18(日) 05:02:51

ｗｗｗｗ

**音速の名無しさん** · 2010/07/18(日) 05:20:49

(σ^∀^)σ
　↑
意味もなく腹立つな
同じ教室にいたら理由なくぶん殴るな

**音速の名無しさん** · 2010/07/18(日) 09:02:24

教室ね、懐かしい言葉だ。

(σ^∀^)σ
この手のやつってさ、一番の暴れん坊の腰キンチャクみたいなやつなんだよね。
「さっすが～●●！」とか暴れん坊には常にあいそ振りまいて擦り寄っているわりに
自分は全然大したことないっていうｗｗｗ
コバンザメ、腰キンチャクｗｗｗ

**音速の名無しさん** · 2010/07/18(日) 11:13:51

１９９１年ベルギーGPから１９９４年サンマリノGPまで二人がやりあった期間だし。セナだね。

**音速の名無しさん** · 2010/07/20(火) 09:51:20

スリックさんのために餌を持ってきました
匿名による現役F1ドライバー(ウイリアムズ／ルノーを除く)20人にアンケート
最も偉大なF1ドライバーは誰？
1位　アイルトン・セナ(12/20)
2位　ミハエル・シューマッハ(3/20)
3位　アラン・プロスト(2/20)

20 der aktuell 24 Fahrer (nur Williams und Renault lehnten ab)
haben geantwortet. Es war die ehrlichste Umfrage der Formel 1.
Und das Ergebnis ist sensationell und voller Überraschungen.

Zum besten Fahrer aller Zeiten wurde mit großem Vorsprung
Ayrton Senna gewählt. Der dreimalige Weltmeister aus Brasilien,
der am 1. Mai 1994 in Imola tödlich verunglückte,
bekam 12 von 20 Stimmen. Zweiter wurde Rekord-Champion
Michael Schumacher (7 Titel).

WER IST DER BESTE FAHRER ALLER ZEITEN?
FAHRER STIMMEN
Ayrton Senna (†34/Brasilien/3 WM-Titel) 12
Michael Schumacher (41/Deutschland/7) 3
Alain Prost (55/Frankreich/4) 2

**音速の名無しさん** · 2010/07/21(水) 15:07:03

アイルトン・セナの再来→ハミルトン
ミハエル・シューマッハの再来→ベッテル

ハミルトンvsベッテル
こそが
セナvsシューマッハ
の続編

**音速の名無しさん** · 2010/07/23(金) 00:53:46

＞セナの再来→ハミルトン

ハミルトン程度をセナの再来となんていうドニワカはスリックの再来のハミルトンヲタだろ

**音速の名無しさん** · 2010/07/24(土) 20:51:07

一発の速さなら間違いなくセナ。
ただ、シューマッハは技術、体力、政治力、マネジメント能力全てを総合した「強さ」がある。

速いのはセナ、強いのはシューマッハって昔から言われてる話じゃん。

**音速の名無しさん** · 2010/07/25(日) 16:18:38

セナはは速さが先行イメージだからしてたからそう言われてるだけ

ニワカはモロその辺を知らない

実際セナより強さを感じさせるドライバーはプロストぐらいで顎は違う

レベルの低い時代のヒルジャック､ハッキネンライコネン相手の強さ

「顎は極限状態でレースをしたことがない。セナプロレベルに達してない」
ｂｙバーニーエクレストン

**音速の名無しさん** · 2010/07/30(金) 14:34:33

スマトラ沖地震に10億円も寄付したシューマッハさんは間違いなく素晴らしいよな人だよな

1度引退したのにまた復帰して頑張る姿はクルム伊達さんとかぶる

ぜひ頑張って欲しい

**音速の名無しさん** · 2010/07/31(土) 13:02:03

セナと比べるならプロストだろ
シューマッハはジャックビルヌーヴあたりと比較してくれ

**音速の名無しさん** · 2010/08/01(日) 02:48:27

＞この際だからはっきり決めようセナとシューマッハ

はっきり決められて困るのは顎とスリックなのに

**音速の名無しさん** · 2010/08/02(月) 17:20:05

この際だからはっきり決めようカズキとシューマッハ

これくらいじゃないと話にならんｗ

**音速の名無しさん** · 2010/08/16(月) 20:29:06

>>カズキで決定ハッキリしたじゃんｗ

**音速の名無しさん** · 2010/08/16(月) 21:18:43

ピット戦略と優秀なポチのおかげで勝利を重ねただけの糞顎

**音速の名無しさん** · 2010/08/16(月) 22:17:44

セナはプロスト相手だから故の脆さを指摘された事もあったが、
シューの場合、相手云々じゃなく、バトルで競った場合
例外なく脆さをだすからな。

**音速の名無しさん** · 2010/08/17(火) 06:20:01

チャンプの掛かった決戦では必ず砂遊びしちゃうミハエルくん

**音速の名無しさん** · 2010/08/21(土) 13:41:33

いま、顎はニコから強さを学んでいるんだよ

ニコに頼んでケケから教えてもらった方が何万倍もいいと思う

プロストとチームメートになって本当の強さも知ってわけだし

**音速の名無しさん** · 2010/08/22(日) 11:05:01

(未勝利の)ニコに強さを学んでいる(ｷﾘｯ

**音速の名無しさん** · 2010/08/22(日) 22:04:16

モタスポ（F1）板の歴史の中で何度目だろうな、こういうスレたったのw

**音速の名無しさん** · 2010/08/23(月) 02:49:35

なにはっきりきめんの？

セナと顎じゃ、なにか比べて決めなければならないことなんてないだろ

ハッキネンと顎どっちが速いか今一判断が付かないから、それ決めてけろ

**音速の名無しさん** · 2010/09/02(木) 03:45:10

ハッキネン圧勝
カズキと顎どっちが速いか？

**音速の名無しさん** · 2010/09/02(木) 03:58:59

あえてシューマッハに一票

今シーズンは、顔見せ興行にすぎない

**音速の名無しさん** · 2010/09/08(水) 17:40:32

ミハエル・シューマッハ「年齢も苦戦の要因かもしれない」

ミハエル・シューマッハは、今年F1に復帰したあとスピードを取り戻す苦しんでいるのは年齢も要因かもしれないと認めた。
3年の引退を経て2010年にメルセデスGPからF1復帰したミハエル・シューマッハは、これまで結果が伴なっていないのはブリヂストンタイヤやW01のマシン特性を含めた主に技術的な要因だと説明していた。

しかし、最近シューマッハは「結局のところ物理的なものだ。40歳がどうやってトップレベルの23歳や24歳と同じようにやれるっていうんだい？」と News of the World にコメント。

**音速の名無しさん** · 2010/09/09(木) 01:25:25

ファンタって逆パウロ君ｗクスクスクスｗｗｗｗｗぷっぷっぷっぷっｗｗｗｗｗｗ

**音速の名無しさん** · 2010/09/09(木) 01:52:24

ミハエル・シューマッハ「年齢も苦戦の要因かもしれない」

ミハエル・シューマッハは、今年F1に復帰したあとスピードを取り戻す苦しんでいるのは年齢も要因かもしれないと認めた。
3年の引退を経て2010年にメルセデスGPからF1復帰したミハエル・シューマッハは、これまで結果が伴なっていないのはブリヂストンタイヤやW01のマシン特性を含めた主に技術的な要因だと説明していた。

しかし、最近シューマッハは「結局のところ物理的なものだ。40歳がどうやってトップレベルの23歳や24歳と同じようにやれるっていうんだい？」と News of the World にコメント。

**音速の名無しさん** · 2010/09/09(木) 02:57:04

給油制度アリの時代では、シューマッハ優勢だったとは思う
それ以外ではセナ圧勝

**音速の名無しさん** · 2010/09/09(木) 10:56:14

>>66
俺も一発の速さならハッキネンだと思う。メンタル弱いからムラ大きいけど
コンスタントな速さはシューマッハの方が上かな？
ただし今の顎は間違いなくカズキ程度の凡レーサー

**音速の名無しさん** · 2010/09/10(金) 18:12:40

80年代組
ｾﾅ、ﾌﾟﾛｽﾄ、ﾏﾝｾﾙ、ﾋﾟｹ、ﾛｽﾞﾍﾞﾙｸﾞ、ﾍﾞﾙｶﾞｰ、ﾊﾟﾄﾚｰｾﾞ、ｱﾙﾎﾞﾚｰﾄ、ｱﾝｼﾞｪﾘｽ、ﾌﾞｰﾂｪﾝ

90年代組
ｼｭｰﾏｯﾊ、ﾊｯｷﾈﾝ、ﾋﾙ、ﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞ、ｱﾚｼﾞ、ﾊﾞﾘﾁｪﾛ、ｸﾙｻｰﾄﾞ、ｱｰﾊﾞｲﾝ、ﾌﾚﾝﾂｪﾝ、ﾗﾙﾌ、ﾌｨｼﾞｹﾗ
00年代組
ｱﾛﾝｿ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ﾗｲｺﾈﾝ、ﾊﾞﾄﾝ、ﾌｪｯﾃﾙ、ﾏｯｻ、ﾓﾝﾄｰﾔ、ｳｪﾊﾞｰ、ｸﾋﾞｻ、ﾛｽﾞﾍﾞﾙｸﾞ、ｺﾊﾞﾗｲﾈﾝ

ぱっと見、どう？

**音速の名無しさん** · 2010/09/10(金) 21:23:23

80年代ならこうだろ（おもいついた順）

ｾﾅ、ﾌﾟﾛｽﾄ、ﾏﾝｾﾙ、ﾋﾟｹ、ﾗｳﾀﾞ、ﾛｽﾞﾍﾞﾙｸﾞ、ｼﾞｮｰﾝｽﾞ、ﾛｲﾃﾏﾝ、ｼｪｸﾀｰ、ﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞ、ﾋﾟﾛｰﾆ、ｱﾙﾇｰ、ﾀﾝﾍﾞｲ、ﾜﾄｿﾝ、ﾍﾞﾙｶﾞｰ、ﾊﾟﾄﾚｰｾﾞ、ｱﾙﾎﾞﾚｰﾄ、ｱﾝｼﾞｪﾘｽ、ﾌﾞｰﾂｪﾝ

**音速の名無しさん** · 2010/09/11(土) 01:23:49

ﾅﾆｰﾆもまぜとくれ

**音速の名無しさん** · 2010/09/11(土) 03:18:58

バリチェロ担当のスタッフクルー達が
あまりの差別に嫌気をさしてフェラーリ去ったくらいだからな
ガチで戦ったセナと比べるのはあまりに失礼

**音速の名無しさん** · 2010/09/11(土) 12:13:50

セナはテストで自分の方が遅かったらすねることはあるが、
データに関してはプロストだろうがベルガーだろうがちゃんと共有した
明らかに自分のライバルになり得ない新人だったら、
役に立つかどうかは別にしても、様々なアドバイスを与えている

一方の顎は嫁同士の会話すら禁止した

**音速の名無しさん** · 2010/09/11(土) 14:00:21

セナとシューマッハって(笑)

普通、セナとプロストを比較するやろ？

**音速の名無しさん** · 2010/09/11(土) 14:28:50

まー比較にならんよな
80年代のキングと90年代給油時代のキングだし

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 02:23:32

顎と比較すべきはヒル、ジャック、ハッキネン、アロンソだろ

こいつら相手には健闘したといえるが、セナとじゃ勝負にならんよ

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 02:36:20

93年ウィリアムズがいなかったら、セナVSシューマッハのタイトル争い白熱したろうな

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 02:44:51

フォースインディアに負けるような奴がセナと同レベル(笑)

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 02:55:38

シューマッハの現状はおいておくとして、
一番いい時

セナは国民的ヒーロー
シューマッハは、ルノーで速かった
なんかむちゃくちゃなドライビングをしてた
シュー23歳くらいの時

プロストとのあれ
ロンデニスはセナにはいえない
プロストにデニスが何を言ったのかは不明

ウィリアムズに行って晩年をよごしたプロストだ
鼻を直せよ、金めちゃくちゃあるんだろうから

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 02:56:06

>>81
93年のリザルトからウィリを外しただけだが、確かにいい勝負だね

R　セナ　シュー
1　10　0
2　10　6
3　10　0
4　0　10
5　10　6
6　10　0
7　0　10
8　6　10
9　4　10
10　4　10
11　0　0
12　6　10
13　0　0
14　0　10
15　10　0
16　10　0
計　90　82

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 06:59:04

じゃあ92年も
セナ　10 ０００ 10 10 ０００ 10 10 ４ 10 10 ００　74
ミハ　６ 10 10 10 ０６６０６６０ 10 ４１０６　81

あと、ブランドルがイギリスＧＰで涙の(？)初優勝(生涯唯一の勝利)

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 12:12:21

93年良い勝負って？

このシーズン実際に見てたらぜったい言えない言葉だ

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 12:28:21

93年はミハエルのが速かったけど
雨と完走率とラスト二戦でセナが勝ってたな

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 12:57:18

セナ＝ヒーロー
シュー＝ダーティ

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 13:00:33

>>86
ラスト2戦は、シューマッハのモチヴェーション全くなかったと言われてるけどね

マクラーレンから法外な移籍報酬を提示されて、珍しくヘナヘナ状態で
移籍迷ってたらしい。ブリアト―レが言ってた。

◆FANTA/M8CU · 2010/09/12(日) 13:20:38

(σ^∀^)σ
93年はモナコの予選が全てじゃない？
ヘナはミハエルにぶっちぎられて敗北。
優れたTCS搭載してたのにね(笑)

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 13:57:39

>>90
未勝利のニコに勝てない理由を述べよ！

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 14:23:03

93年のドライバー布陣でマシン差が少なければ、ドリームシーズンになってたな

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 15:24:03

その「優れた」TCS搭載がおかしくて前日の予選クラッシュしてるんだがな

手をねんざしている状態で走ってる

マニュアルだったら運転はむりだったろうといわれてるな

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 15:26:40

１チームのほぼ独壇場なんだから仕方ない･･････

ローズヘアピンでブローのやつ何つうたっけ？

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 15:54:52

セナ 5勝シューは？www

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 16:17:06

92と93見れば大差はないでしょ

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 17:28:11

ミハエルがデビューしたとき、セナはすでにF1の代名詞であり、
史上最高のレーサーに推す者も少なくないほどの神格化された存在だった

そのセナをシーズンを通して倒して王座に就く機会がなかったこと、
94年の初タイトルを汚い方法で決めてしまったこと、
その後も汚いプレーをしばしば行い、平等な条件でも十分勝てる
実力がありながら、チーム内にポチ体制を敷いてしまったことなどで、
ミハエルは、勝利数などの数字のほとんどは歴代最多でありながら、
いまだに史上最高のレーサーかと言われると、評価がぐんと下がってしまう

つくづく不幸な存在だ

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 17:38:24

ブスのカミさんにジョニーの美人奥と話すのを咎めたという
度量の狭さはワールドクラス

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 18:15:07

ライバルがカスな上にチームメイトもポチ

それで自己満足できるんだから
なんて求道心の欠片もない人なんでしょう
道を究める人じゃないね、この人は

これにつきる

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 19:19:18

確かにハミルトンとベッテルに近いような。

したがってセナ＞シューマッハだな。

スリックはハミルトンに肩入れするという
墓穴を掘ってしまった。

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 20:29:49

結局セナプロが居なくなるまで、予選でPP取れないし、
速いのは明らかにセナだろう。

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 21:45:49

おいおい、シューマッハごときとセナ比べるなよ

シュー程度なら、発揮年・ベン度リンガー・べろフの方がはやいわ

セナと比較できるのは、事務クラークとアランプロスト及びジルだけ

**アロンソおたく** ◆4g9jp.oju2 · 2010/09/12(日) 21:54:14

セナに決まってるだろ

鈍足シューｗｗｗ

**音速の名無しさん** · 2010/09/12(日) 21:56:26

>>90
メカニカルトラブルで全部パーだけどなｗ

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 02:18:58

セナVSシューマッハはF1のミロのヴィーナスなんだな

本来見れた筈だけど無い故に想像をかきたてられる

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 03:33:12

シューマッハはそりゃ凄いよ。
カラダをアホみたく鍛えたり、車の事を学んだり・・・

でもね、何で自分がソレをやるのか分ってないままだったみたいなのよ。
要するに、モータースポーツっていう凄い世界で勝ちあがる為に
「入っていた」状態のお陰で偶々自動的にいろんな事をこなせてたんだ。

いつかのインタビューでシューが「・・・でもなんでそんな事をするのか自分でもよく解らないんだが・・・」
と言ってたのがずっと引っかかっていた。

浜島さんが言ってたよ「Ｆ3000の時、タイヤを理解する為にホテルで待ち伏せしてて１時間以上も質問攻めされた」と。
ところが今シーズンは苦戦してるのに聞きに来ないと・・・

自分がなぜそうするか解っていれば、当然今回の復帰の際も聞きに行くはず。でも行かなかった。
つまり、「楽しみ」で復活しても、「駆け上がる」時代や「優勝請負人」の頃のようなスイッチは「入らない」って事。

もう、やめちまえよ！真剣にやってるやつら（ニックとか）に失礼なんだよ＞顎

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 04:29:53

>>106
確かに正論だな　俺もまったく同感
ニックはもうあまり時間が無いし、ロズベルグは今がＦ１で一番伸び盛りのはず
その人生のいい時間をミハエルの道楽に付き合わされるのは迷惑な話だ。
Ｆ１全体にとってまったく利益がない。

今日アロンソがバトンを抜いた時、久しぶりに放送音声にも観客の歓声が載るほどの熱狂だったが
ミハエルはその逆。観客を静かにさせている。客もバカじゃないから何もかも分かっている。

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 08:59:08

セナとシューマッハ。腕の差なんてどっちもさほど変わらない。結局は車の差。
これはＦ１限らずモータースポーツ全般に言える、だからつまらない。

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 14:11:20

>>108
だろうね

ヒスパニアじゃなかったら顎はセナに抜かれてるだろうな

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 14:17:14

＞腕の差なんてどっちもさほど変わらない。結局は車の差

ところで同じマシンに乗ったNO.1待遇の誰かはニコニコとか言う奴にすんごい差つけられてるじゃないの

バカはAKBでブスと可愛い子の差でも見分けてるとおもしろい

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 14:27:39

全盛期を過ぎたブランドルにもポイントで結構迫られてたけど
アーバインやハーバートにはやられそうになったら
すぐに圧力掛けたりしてたのかな？

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 14:29:25

>>111
ブランドルは円熟味含め92年が全盛期
95年あたりも同僚バリチェロに勝ってる

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 16:58:11

セナプロって、カートやら氷上レースでも
流石ってな成績だけど顎は対したとこ見せれてないよな

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 19:51:15

Mシュー＞セナ父＞＞＞＞＞＞Rシュー＞＞＞＞＞超えられない壁＞セナ子＝悟・カジキ

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 21:36:07

>>114
ほう、セナに息子がいたんだ
初めて知った

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 22:24:51

>>114
お前が究極のニワカ馬鹿なのははっきりしたwww

**音速の名無しさん** · 2010/09/13(月) 22:30:47

シューはピケより遅い

というより腕なしバカ

**音速の名無しさん** · 2010/09/14(火) 03:03:03

というか速さではピケ圧倒してたべ
レースでピケ前走ったのポルトガルだけ。（オーストラリアもレースでは
シュ―がスタート後前走ってる）

ポイントではしぶとくピケ勝ったけど、シューはルーキーだから比較きついかと
（プロストさえデビューイヤー、速さではワトソン圧倒しててもポイントで負けてる）

**106** · 2010/09/14(火) 05:05:35

>>107
ほんと、ニックは気の毒だ。ニコは逆に闘志を燃やせる状態の様な気もするが。
親父がチャンプで本人は美形って事で子供の頃からチヤホヤされてたと思うんだが、シューのせいで注目ゼロの発表会が、ね。

ちなみに、シューマッハが「スイッチ」タイプなら
アロンソは「解っている」タイプの様な気がする・・・なんとなくだが。

別にアロヲタではないが、なぜここでアロンソかというと、両者は速さよりも強さが印象的なタイプだから。
そして同じ時代に走ってタイトル争いをしていたし。

**音速の名無しさん** · 2010/09/14(火) 09:25:09

41歳のピケと41歳の顎ではピケの圧勝だな

**音速の名無しさん** · 2010/09/14(火) 09:42:29

全盛期のピケと顎が同じぐらいだろ

ソース
「顎はピケレベル」
ｂｙゴードン・マーレー（セナプロピケとの仕事あり）

**音速の名無しさん** · 2010/09/14(火) 11:43:11

>>121
才能ではそうかもな。ピケのこと舐め過ぎだと思うが。
（全盛期のピケは、全盛期のプロストと同等でしょう）
シューマッハのほうがＦ１に献身的だったから、その点で結果に大きく差が出たね

**音速の名無しさん** · 2010/09/14(火) 14:36:54

ピケの全盛期っていつ頃？総集編でしか見たことないけどブラバム時代？

**音速の名無しさん** · 2010/09/14(火) 15:48:36

ブラバム時代ナンバーツーをマシン開発の実験台にしてたころだろうな

**音速の名無しさん** · 2010/09/14(火) 22:45:11

で、ピケ子の全盛期は？

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 03:41:25

>>125
ルーキーで同僚ヤオンソより先に表彰台立ったレースは素晴らしかった
ピケ子ごときに先行かれたヤオは血迷って、クラッシュゲイトを

ぴぴ · 2010/09/15(水) 04:21:42

今のマシンに、同時に乗ったら
セナが、勝ちましゅ

というか、どこで乗るかがわからんじゃないか

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 12:56:07

ピケ全盛期のブラバムにはゴードン･マレーがいたのだった

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 13:16:21

セナならマクラーレン、かなぁ
相方はそうなったら、ハミルトンかｗ
セナのために文句も言わずセカンドに徹するハミ、ってのが見えるような気もする

まぁどの時代に送り込んでも同じ成績を残せるのは、
プロストだけのような気もするけどね

あのフランス人は、レギュがどう変わろうと勝っちゃうし
まっ、トラックを与えられたら勝てんがｗ

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 13:52:33

セナ、シューマッハだってどの時代でも通じたでしょ
早死にしてた可能性もあるけど、昔の事故死は運で決まること多かったから
プロストだってわからない
93ポルトガルＧＰ予選のような事故でも致命的になるかも

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 20:55:59

シューは通用しねえってwww

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 21:00:03

ナニーニ好きだった
オナーニじゃないよ

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 21:12:20

シューマッハの圧勝（笑）でいいと思う
どう見てもセナは勝つような人ではない

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 22:14:32

↑
お前の文章可笑しいぞwww

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 22:18:20

セナとシューマッハどっちが速いかって？

そうだなぁ～
ちょっとセナのほうが遅いかな

あ、ブルーノの話だから

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 22:23:03

あっ
それをやろうとしてたのに～～～っ

**音速の名無しさん** · 2010/09/15(水) 23:01:26

>>134
133はクソ太カスリックの自演だよｗ

**音速の名無しさん** · 2010/09/16(木) 00:55:40

>>88
特攻野郎をヒーロー言うなｗ

**音速の名無しさん** · 2010/09/16(木) 15:04:50

>特攻野郎

確かにその通りだな
ﾜﾛｳﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**音速の名無しさん** · 2010/09/16(木) 15:10:22

特攻野郎Ｆ１チーム

セナ大佐、マンセル大尉、ウェーバー中佐、ベッテル軍曹

**音速の名無しさん** · 2010/09/16(木) 16:58:46

>>140
佐藤琢磨三等兵もだな

**音速の名無しさん** · 2010/09/17(金) 00:35:22

ミハエル・シューマッハ少尉は?

**音速の名無しさん** · 2010/09/17(金) 01:09:30

ミサイル・シューマッハ三等兵のことでつか？

**音速の名無しさん** · 2010/09/17(金) 02:03:35

シューマッハは無謀な特攻はあまりしてない印象
ダーティーな相討ちや接触は多いが、後ろから無謀に突っ込んだレースあったっけ？

**音速の名無しさん** · 2010/09/17(金) 13:18:50

>>144
F3マカオ…も前からか

でも、ミラー見ながらの前から特攻なら十分エースパイロットの資格がある

**音速の名無しさん** · 2010/09/17(金) 14:45:59

>>144
92フランスと98モナコくらいかな？ほとんど記憶ない。
モナコは対ヴルツの事じゃなくて、ヒルとディニスに追突したやつね

**音速の名無しさん** · 2010/09/17(金) 16:30:53

たった3レースなら、特攻野郎Ｆ１チームに入れませんな

セナ大佐なんてルーキーイヤ―の時点で3度くらい特攻してる
（Ｆ３でブランドルにマシンごと乗りあげたり、ロズベルグに背後から
突っ込んだり、他にも）

**音速の名無しさん** · 2010/09/18(土) 10:48:40

フライング野郎Ｆ１チーム

プロスト中将、ベルガー少尉、アレジ軍曹

８９、９０の日本ＧＰはこの２チームの攻防に過ぎなかったのじゃ
フライング野郎を特攻野郎が撃墜しただけのこと

**音速の名無しさん** · 2010/09/18(土) 17:14:57

セナヲタの言い訳ウザイ

**音速の名無しさん** · 2010/09/19(日) 00:50:27

>>149
毎度ご迷惑なプロヲタか？一番ウザいわｗ

**音速の名無しさん** · 2010/09/19(日) 04:37:28

セナヲタのほうがはるかに臭いし、ウザイ

**音速の名無しさん** · 2010/09/19(日) 04:48:29

ほう、なかなか進んだPCだな
匂いまで判別可能か

**音速の名無しさん** · 2010/09/19(日) 15:14:14

セナとシューマッハ比較スレに
なぜここまでプロヲタが割り込みたがるのか気になるｗ

**音速の名無しさん** · 2010/09/20(月) 00:55:19

顎がＨＲＴに移籍でもして直接対決しないとどっちが上かわからんね
でもセナでも顎には勝てると個人的には思ってる

**音速の名無しさん** · 2010/09/20(月) 18:59:53

セナ→千代の富士
北の湖→プロスト

シューマッハ→白鵬

**音速の名無しさん** · 2010/09/20(月) 19:16:02

ファンジオ→双葉山

**音速の名無しさん** · 2010/09/20(月) 20:24:52

特攻野郎Aチームのモデルはセナというのはガチ

**音速の名無しさん** · 2010/09/21(火) 06:47:23

モンキーみたいな愉快さはベルガーなら分かるが・・・・・

**音速の名無しさん** · 2010/09/24(金) 00:00:55

>>129
＞まぁどの時代に送り込んでも同じ成績を残せるのは、
＞プロストだけのような気もするけどね

「セナは、わたしの乗っていたティレルを、わたしやジミーが運転しただろうと同じように扱えるだろう。
あるいは、ファンジオやヌボラーリと同じように。
あれぐらいのレベルの技術を持っていれば、問題なくできてしまうはずだ。
クラークも、ヌボラーリのアルファを、ヌボラーリとと同じように運転したことだろう・・・」

ｂｙジャッキー・スチュワート

歴史上の本当の最高ドライバーの名前しか出てこないね

あれ？プロストとか顎いないねぇ

**音速の名無しさん** · 2010/10/08(金) 07:39:13

最強時代のウィリアウムスでノーポイントだったダメドライバーが存在したらしい

**音速の名無しさん** · 2010/10/09(土) 00:51:05

最近スリック先生はコテを伏せてあちこちにコピペで済む文句をワザワザいろんなバリエーションで書込んでるらしいっす

ワザワザ人より損して買った新しいパソコンなんで色々やりたいんでしょう

**音速の名無しさん** · 2010/11/07(日) 11:08:34

この際だからはっきりきめようって？

決めるも何もずっと前からわかってた人大多数

**音速の名無しさん** · 2010/11/14(日) 07:42:02

**音速の名無しさん** · 2010/11/14(日) 09:41:40

セナ、歴史上屈指の最速の呼び声が最も高いドライバー。

シュー、イコール体制では未勝利ドライバーにボコられてる
レベルが露呈された、多数のレコードブレーカー。

結論は言うまでもなくセナの圧勝。

**音速の名無しさん** · 2010/11/14(日) 15:03:46

二人の最終対決の1994年のイモラで結論出てるよ　
顎優勝、ブラジルのチンピラはリタイア（脂肪）
　

**音速の名無しさん** · 2010/11/14(日) 18:26:36

イカサママシンのアドバンテージ
あっての顎。

**音速の名無しさん** · 2010/11/14(日) 18:41:09

死んだ奴の勝ち

**音速の名無しさん** · 2010/11/14(日) 18:55:51

イカサママシンのアドバンテージあっての顎？　

顎のマシンでレギュ違反取られたのは94のスパでのスキッドブロックの磨耗だけじゃね？　

確かにウイングやフロアーのフレキシブル疑惑、ベネトン時代はABSやトラコン疑惑あったが無罪

**音速の名無しさん** · 2010/11/14(日) 19:09:55

とりあえずニコに勝ち越してから出直してこい。

**音速の名無しさん** · 2010/11/14(日) 20:02:05

現在の劣化版顎に勝っても速ニコにメリットは無いし　

**音速の名無しさん** · 2010/11/14(日) 21:47:39

ん～？セナスレとここ、糞が自演じみた
書き込みしてるなwwwww

**音速の名無しさん** · 2010/11/16(火) 11:39:25

>>168
スリックさん文句が一緒だからばれちゃうよ

**音速の名無しさん** · 2010/12/18(土) 21:53:23

マジな話するとセナとシューマッハ、総合的な評価は同程度でしょ。
識者やファンの人気はセナの方がちょっとミハエルより抜けてるけど。
80年代までファンジオとクラーク、どっちが最高？
とか言ってたのと一緒。
この辺になったらもう好みの差でしかない。
要は記憶か記録かっていうね。

個人的には俺はセナが最高だと思うけど、別にシューマッハが
最高と他人から言われても違和感はない。
自分がチーム監督するならセナよりミハエル(とそれを支えるNo2)
を選択するよ。彼の方がチームを団結させるしタイトルも欲しいしね。
でも自分は監督ではなく客だから、よりファンタジーを魅せてくれた
セナに思い入れを感じる。

**音速の名無しさん** · 2010/12/18(土) 22:22:22

>>173
お前本気でそうおもってるの（爆

顎を史上最高と思ってる専門家なんていねぇよ

もとF1ドライバー215人のアンケートとかしらねぇの？

顎は史上最高だと思いますかと聞かれてほとんどの元ドライバーやジャーナリストがそう思わないとハッキリキッパリ言ってる

ニワカ冥利に尽きますなｗ

**音速の名無しさん** · 2010/12/18(土) 22:29:48

モス、スチュワートをはじめ顎はその時代では最高だが最も偉大なドライバーだとは思わないだってよｗ

史上最も成功したドライバー

この言い回し自体完全に否定されてるってことだねｗ

いつの世にも最高と言われ続けるドライバーって

ヌボラーリ、ファンジオ、クラーク、セナだけろうね

顎は絶対ない

これは断言する

**音速の名無しさん** · 2010/12/18(土) 22:38:21

まぁアンタがそう思うならそれはそれで良いんじゃね？

ただVoteやアンケート一覧をモタスポ板に最初にまとめて
落としたのは俺だぞw
俺のレスを見てか海外サイトやF1レーシング等を読んで
なのかは知らんけど

あとラウダとかはミハエルをNo1にあげてたよ。
マジなのかRTLにゴマすってんのかは知らんけど。

**音速の名無しさん** · 2010/12/18(土) 23:23:23

じゃラウダ以外に顎史上最高って言ってる奴もっともっともっと挙げてくれよｗ
しかもラウダってその場その場で言うこと変るんで有名だぞｗ
セナとか見たことないニワカF1ドライバーとかニワカジャーナリストら数名からしか聞いたことないぞ
ジュニア育成の時、顎育成したマスでさえセナを挙げてるぞｗ
両者と仕事したロリーバーンもセナの方が才能あると言ってるしｗ

セナとかファンジオもクラークとかだといくらでもでてくるのになｗ

**音速の名無しさん** · 2010/12/18(土) 23:49:54

>>両者と仕事したロリーバーンもセナの方が才能あると言ってるしｗ
この発言元のソース教えて
俺の読んだ文献だとバーンは常にセナっとミハエル２人は共に
偉大すぎて比較など不可能って言ってたから知りたい

**音速の名無しさん** · 2010/12/19(日) 15:04:52

そりゃ顎のおかげでお呼びにかかって大そうな名声得られたわけだから
いくらなんでも、そこいらのインタビューでヘタなこと言えないだろうね
フェラーリで一緒に仕事してたらさぁw

顎と切れてたころの記事だよ（爆

**音速の名無しさん** · 2010/12/19(日) 19:54:50

ソースって・・・
どうせいつもの脳内妄想ソースだろw
スリックに煽られ自分までホラ吹きまくって暗黒面に落ちた馬鹿の典型例

**音速の名無しさん** · 2010/12/21(火) 21:26:48

予選でセナが車をぶつけて帰ってきた
セナが言うには自分はミスしていない、壁が動いたとしか考えられないと強固に言って譲らない
このデビューしたばかりの新人のバカげた言訳にもほどがあると怒るバーン
それでもなお食い下がるセナに呆れて
言い逃れできないようにして懲らしめてやろうと実際の現場に行ってみることに
行ってみると確かに壁が2㎜ずれていた
ゼナがこのコーナーにさしかかる直前、他の車が反対側からヒットしていたのだ（特設のコンクリートの壁）

「彼がどんなレベルでマシンをコントロールしているのかこの時初めて思い知らされた」

ｂｙロリーバーン

これぐらいの逸話がゴロゴロのセナ

驚愕するような逸話のない顎

**音速の名無しさん** · 2010/12/21(火) 23:31:07

反対側からヒットってどういうこと？

**音速の名無しさん** · 2010/12/25(土) 23:31:08

ミハエル･シューマッハ

**音速の名無しさん** · 2010/12/26(日) 09:35:42

>>173
言いたい事は分かるわ。シューが91年スパでデビューした時は驚いたよ。
翌戦モンツァでピケより上位でフィニッシュしたのも驚いた。
とにかく速くて決勝ではミスがない。デビューした時から完成されてると思った。

前年フェニックスでのアレジが見せた走りは、大きな才能を感じさせたけどまだ若さを感じさせた。
だけどシューは出て来た時から完成されてた。
セナだって徐々に成長していく過程が見られたし、チャンプになった後も危うさを感じたけど、
シューは最初から横綱相撲だったね。
94年開幕戦で追うセナが単独スピン、シューが勝った時はこれはもう・・・と思った。
給油OKなのは戦略以前に常に軽タンでペース上がるからセナには辛かったと思う。スタミナがシューは違うから。

シューは後に多くのミスをやらかしたけど、キャリア初期の方が良いドライバーだったと思う。
そう思う俺は80年代以降の最強ドライバーはプロストだと思ってるがｗ

**音速の名無しさん** · 2010/12/26(日) 10:21:03

>>177
アロンソやライコネンは若手の頃はセナではなく顎が憧れのドライバーじゃなかったか？

**音速の名無しさん** · 2010/12/26(日) 11:34:54

デビュー時からシューはフリー→予選に駈けての流れで、
最初から自身のベストに近いタイム出してた
イメージがあるな。但し、最終的には少なくとも
セナにはタイムが及ばないって感じだったん
じゃないか。

**音速の名無しさん** · 2010/12/26(日) 11:44:44

以前ピケのコメントで自身含めて、プロスト、
マンセル、セナ他が走ってた頃に奴=シュー

が走ってたら、今のように好き勝手に勝たせない。
みたいなニュアンスのあったけど、その通りに
なっただろう。ガチでその面子相手でシュー
が競り勝つとこが想像できない。と言うか、
体力はともかく、1000馬力超のターボ&マニュアル
トラコン無しの車だとスタート失敗、オーバーレブ等
ミス連発してそうだなw

**音速の名無しさん** · 2010/12/27(月) 00:45:30

ライバルがカスだらけなのにバカ：ニワカはその程度がどれほどかわからないから顎を寸極評価できるのは世界共通のおきまりごと

バカはご自慢のF1無知識ご披露ごくろうさまです

ニワカは永遠に不滅です

**音速の名無しさん** · 2010/12/27(月) 00:56:06

プロストも

自分の勝利は凄いライバル達相手にして得た勝利だから顎に抜かれても全然何とも思わな

だってよｗ

ようするにカス相手にバカ勝ちした顎より俺の方が凄いのは誰でも知ってるって言ってるんだよｗ

そこんとこニワカは一生わからなくていい

いつまでもおもちゃであってほしい

**音速の名無しさん** · 2010/12/27(月) 01:41:07

でも雨で素人レベルになるのがプロストｗ

**音速の名無しさん** · 2010/12/27(月) 11:00:43

↑
インチトラコン付いてりゃ、シューですらレイン
マスター扱いだからなw

**音速の名無しさん** · 2010/12/27(月) 14:29:47

バリ禿にあんな殺人幅寄せできる恥知らず中年Ｆ１ドライバー
顎は死ぬまで真性のヒールとして老醜を晒してほしい

**音速の名無しさん** · 2011/01/01(土) 14:03:30

＞給油OKなのは戦略以前に常に軽タンでペース上がるからセナには辛かったと思う。スタミナがシューは違うから。

セナの体力無いってデビューの頃であってプロストと組んでるころプロストと同じトレーナーに診てもらってて
トレーナーのインタビューでプロストとそんなに変らないってよ
セナが時折車から出られなくなるほど消耗するのは体力がないからではなく、精神力が体力を上回った結果だとよ
体力を使い切っても精神力で走りきったことがしばしばあったと言ってる
ハッキネンと組んでいた時はるかにセナのほうが体力あったことは血漿でのレースペースで全然ハッキネンがついて行けなかったことでもわかる
ハッキネンが体力ないなんて言われたことあるか？
津川哲夫のセナデビュー当時の話、ことあるごとにあちこちで話していたのが、いつのまにやらキャリア後期までもひとりあるきした弊害だろ
現在は2ちゃんニワカの弊害な

当時セナの体力はトップクラスでセナよりあるなんて言われてたのはプロストとマンセルとかワーウィックぐらいだろ

**音速の名無しさん** · 2011/01/02(日) 11:27:48

セナが体力なかったらターボ全盛の１５００オーバーのマシン操れなかったろう

仲野、中嶋、右京、亜久里ともターボ全盛化物マシンがもっとも精神的体力的に困難と言ってます（仲野は２０００年代のマシンと乗り比べての発言）
プロストをしてターボ全盛期のマシンは人間のコントロールできるレベルをはるかに超えた代物で
実際マシンの限界を引き出せるドライバーは僅か数人しかいないだろうと言っている

中嶋のインタビューでは中嶋の踏力ではブレーキ、フルロックしなかったとか高速コーナーで全力でステアリング切っても無理でアクセル緩めて
なんとかステア切れるまでスピードを落さなければならなかった
パワステ付いてればもうちょっとやれたはずと言ってますｗ

ではコーナリングスピード脳のニワカさんの反論どうぞ↓

**音速の名無しさん** · 2011/01/02(日) 11:48:21

実際、俺らは市販車にしろレーシングカーにしろ
全力でブレーキ踏んでもロックしないとかハンドル切ってもハンドル回らないなんてこと想像すらできないから驚愕いたします
あとブランドルがこの頃のマシンはアクセル全開なんてほとんどできず
ストレートでさえ常に微妙なアクセルワークでコントロールしてないとどっかに飛びます飛びますだってｗ
常に集中力を強要された車なんだって

雨なんか降ったら・・・

**音速の名無しさん** · 2011/01/03(月) 00:51:52

ベルガーも枕移籍前後に、きちんとトレーニングしてるセナに比べて体力不足だからという理由で相当走りこんだらしい

**音速の名無しさん** · 2011/01/03(月) 01:56:18

今年のシューマッハはブランクがあるからしょうがない

**音速の名無しさん** · 2011/01/03(月) 04:18:16

>>193
セナが体力無いんじゃなくて、シューマッハはそれ以上に体力あるんだから、
相対的にセナには不利って話だろ。

**音速の名無しさん** · 2011/01/03(月) 15:09:33

不利になるほどの体力差じゃないだろ

逆にいえば顎はこれまで体力使い切るようなレースは一度もない
よく言えば体力ありますありますに見えるのだろうが
わるくいえば限界で戦ってない
その必要にせまられることがないほど楽勝だったんだねラッキー
今年はチームメートに負けて必要に迫られてるはずなのに何へらへらしてんだか
負けてるのなら死にものぐるいで精根尽きるようなレースの一つぐらやってみようとしないの？
そしたらニコ抜いて一回ぐらいは表彰台にたってぴょんぴょんひゃっほぅできんじゃないの

**音速の名無しさん** · 2011/01/03(月) 18:48:41

ヒルハッキネンでも体力の問題は露呈しなかったんだから
セナレベルの体力があれば無難に給油時代をすごしていただろうね