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真希波マリってなんであんなにキモいの
0006名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/05(火) 17:14:10.93ID:???
>>4
こういう怒りの反応を予想してやったんだとして、何を意図してんだろうね
創造してますってテイでアニメとアニメファンを下げたかったんじゃないのって思うけどね
0018名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 11:53:47.43ID:???
ゴミクソスレ709　終盤２連投
・ある女性の感想
エヴァのマリ、どうしてこんなに違和感がずっとあるんだろうって思っていて、嫌いになりたくないけれど好きかと言われると即答できないことに困っていて、昨日ようやく「共感できるところが無い」からだと気づいた。
無いというか、見えやすく描かれていない、ということだな。弱さとか見栄とか傲慢とか寂しさが無い、境遇も語られない。
「かわいいと思えるところがない」とも言えて、この「かわいい」には「守りたくなるような弱さ」とか「悲しくなる程のダメさ」とかも含まれている。多分「都合良さ」も、ある。
僅かな情報から想像で補完すればマリを愛すことができたかしら。それともマリはマリで、補完は必要なく、見えたままのキャラクターとして捉えればいいだけで、それをわたしが愛せなかったというだけなのかしら。
シンのラスト、シンジ君が幸せに向かって走り出したならそれが一番良い。それは間違いない。けれども、マリへの捉え方は上記の通りなので単純に気に食わないという気持ちも湧いた。そんなこと思っちゃダメ！と慌てて押し殺したつもりだったけれど、やっぱりずっと、どこかで言いたかった。

・別の女性の感想
だから私はマリに感情移入できなくて、エヴァの世界で浮いて見えるんですよね。葛藤と自己嫌悪で苦しむ姿の無いキャラ。(そこが描けていればマリが出た意味があったかもしれないけど)彼女の出自を漫画版に頼ったのもなんかズルい感じがする笑　チルドレンの絵にいて、みんな違和感感じないのかな
おそらく惣流アスカのキャラ、立ち位置をマリが奪ってしまったから、式波アスカは殺伐とした女の子になってしまった。根拠のない姫呼び、シンジに伝えもしない両親との繋がり。私ならそんな人に、マリさんが迎えに来てくれるから大丈夫だよ、とは綾波に言えないです。
だから本当に真希波マリは不要なキャラだったと思います←　シンジに対する動機付けが全く描かれていないのに、ただ動く。時間が経つにつれて、考察を深めるにつれて、彼女は販促・商業用のキャラクターだったと私は思います。マリなしでもシンまで行けたと、私は思いますね。正直でゴメンw
0020名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 13:11:52.41ID:???
破のインタビュー読んでるとアスカの代わりの地位、というような指示はあったぽいね
ヒカリの家に居候したりとかはその具体的なアイデア例
ミサトやらも統合して最後に救済役として出す、という陳腐な無内容キャラだとすると、
具体性出すのにみんな苦労してる跡があるのと符号する
0021名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 13:42:41.23ID:???
>>16
ドヤ顔で説教かましながらビビリ散らかして引っ込めるとか情けなすぎんだろ
粛々と法的対応して自己表現を貫かないと
それでも大人かよと
0022名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 14:35:57.39ID:s+msLk01
メガネという不人気キャラの属性＋語尾がニャとかいうクソ安直なキャラ付け
人気が出るわけがない
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 14:45:00.60ID:???
>>20
へぇ
アスカの立ち位置にするっていうのは決まってたのね
アスカ声優にフラれたから嫁モヨコとしてマリでやり直しという自伝的テーマとしてはわかりやすいね
アスカ出さないとエヴァじゃないと進言して出すことになったのは鶴巻だっけ
結果的にはアスカ出しちゃったことで意味不明になった
出してなければアスカ勢スルーだし荒れなかったね
貞本の言うところの庵野は引き算ができないっていう悪弊がそのまま出てんだね
シンカメもシンウルも同じような無理やり詰め込みやってるしシンゴジでも早回ししてまで詰め込むしでこの人が既存のシリーズ作品に新しい要素加えて映画化するってプロジェクトにそもそも無理があるな
切り取り5分アニメなら見られるのを作れるのかな
0026名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 16:43:24.84ID:???
>>22
そのニャって語尾も鶴巻の思いつきというか「まさかそのまま採用するとは」というやつらしい
マリのアイデアを真剣に悩んで出しまくっても全部却下されて破れかぶれで出すのが採用されるという
庵野が相手の顔見て決めてる内容がないカスキャラという事だ
0027名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 16:44:43.61ID:???
>>24
絶対決定じゃないけど
榎戸が具体的なマリシン案をあれだけ出すってのは監督からの指示が無いと考えにくい
榎戸だけの案ってのはトウジやヒカリの兄弟を出したり、綾波を使徒から引っこ抜いて助けたりとかそういうのだろうと読み取れる
0028名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 17:25:41.96ID:???
作るならちゃんと互いの関係性を築いていく過程とマリ自身の人間らしさをちゃんと描けばいいのにそんなの皆無でキンクリしちゃうから馬鹿にされる
0030名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 17:44:47.29ID:???
権力しぐさだよ
マリを使えば気分でいろんなエヴァ情報を却下したり矛盾を３つ４つ重なった嘘をついたりできる
権力に無条件な憧れを抱いてるヤツはこれを不自然と思わない
監督が理不尽なことをして人や客を困らせるのを見て仮託できちゃう性格がマリ推し
0031名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/07(木) 01:11:12.56ID:2/z3oBPf
胸の大きいいいおんなーｗ
0032名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/07(木) 12:22:40.20ID:???
・サブカルっぽいキャラデザ
・変な語尾
・合ってない声優
・ポッと出
・謎の優遇
・メタ的な立ち振る舞い

全てがキショい
0034名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/07(木) 14:46:36.00ID:???
「ずっとポジティブだったのが凄い」
とかの賛辞マジで笑うよな
周りの悩みや痛み認識できてねえだけの異物、「エヴァ辞めたい」気持ちしか詰まってねえじゃん
0035名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/07(木) 17:56:47.56ID:???
後から出してきたけど前世代ってのは何のつもりなんだかな
メアリー・スーご利用で祝福！って
人間ドラマはつまらないと言ってるようなもんじゃん
傑作とか漫画で言ってたやつ出てこいよ
0039名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/09(土) 00:58:50.19ID:Ta1aH8nH
ノリがね…
0041名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/09(土) 10:45:25.21ID:???
天邪鬼の庵野がわざわざマリ＝モヨコ説を否定したことで逆にマリ＝モヨコ説の信憑性を深めてしまったのが庵野の誤算だったな
いくらLASオタに殺害予告出されたからといって安易な否定は事実と認めたことと同意なのに
0045マジ安倍ーゼ
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2024/03/11(月) 01:56:44.64ID:WyFIB1rg
マリが悪いんじゃない
マリを魅力的に描けなかったスタッフが悪い
なぜならマリをレイ、アスカと同じくらいに稼げるキャラにする為に作ったはずなのに、そうならなかったから
0046名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 04:12:32.00ID:???
そんな狙いがあったの？
無謀すぎるでしょ
まだ諦めてないんだとすればマリファンって単に社長の方針に発情してるだけだな
0052名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 16:10:46.99ID:???
あの空疎な一方的かつ無責任な勝利宣言をリフレインするだけなのがお前みたいな低能ケツナメ信者

マリ仲間なんていないだろ？
どんだけいいね集まった？
0053名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 16:24:50.32ID:???
「自分の嫁のアバター出しやがったwww」
世間の認識はこれのまま終わった
負けたのは私物化の汚名を雪げなかった作者という他ない
0054名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 16:27:08.60ID:???
それで本当に幕引き、虚構を完全にぶった切る潔さを見せるならまだしも
マリフィギュアは売り続けるわ
４人に寄生は続けるわ（最初から居たツラ）
マリ駅にロンギヌスの槍おったてた時はピラミッド作りたがる王様の事を思い出したよ
0056名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 16:33:06.55ID:???
虚構として敗北したね、って話してるのに
人生としては勝った！（監督の）ってさぁ、
お話と現実をこんなごちゃまぜにするのがマリageの払底した知力なんだよな

・何を言おうと監督は勝ち組、勝ち組に嫉妬しない（≒正解に一歩でもお前らより近い）自分はお前たちを馬鹿にしていいんだー
という安い安っすい正当化メソッド
何を正当化してるかというとマウント欲求なんですよ　誰でもいいから乗っかりたい　以前からオタクが楽しそうにしてるからそれなら一番いいとな
0058名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 16:55:54.04ID:???
同人誌作ったり売ったりしてるだけだと金行かないんじゃない？
庵モヨ意見みかける毎にイライラしてろよ
ツイートが引用されまくって消すことにはなるだろうけど
0060名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 17:14:26.78ID:???
>>58
LAS同人誌作って売ったりしてたんだろ
それなのにアスカがケンケンに寝取られたりシンジとマリがくっついたら激怒して当然だわな
シンマリやケンアス言われるたびにイライラだｗ
0062名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 17:48:07.80ID:???
これが自分は庵野を馬鹿にしていいんだーという安い安っすい正当化メソッド
何を正当化してるかというとマウント欲求なんですね
0063名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 17:56:11.20ID:???
「庵野にマウント」してるように見える、表現する時点で属人オンリーの抽象化無能なのを証明しとる

どのようにクソキャラ（上げ）か分からんからまず擁護者を無能だと言ってる、その引き合いに状況から導かれる典型的な権力者動機の推測を挙げてる程度なのに
0068名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 20:04:07.74ID:???
「活躍がすごい」とか「すごく共感できる」という観点での評価は一切なくただただ「庵野を読み間違えたお前らの負け」という頭の悪い話しかでないのがマリだいすき
0073名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/12(火) 18:57:48.15ID:???
>>68
庵野監督を見に来てるわけじゃないから、
「エヴァより庵野が面白い」という感想を持ってこられてもエヴァ以外でやってとしか言いようがないんだよね
著作権さえあれば積み上げたものはどうとでも壊せると思うかもしれないが
発表済みの作品を作家が毀損したりする権利があるかは美術の世界とかでも非常に風当たりが強い

マリはでたらめな結果への干渉があるだけでキャラの相関図には入れられないわけだから明確なメタキャラだし
「このキャラを買う人ってエヴァより庵野監督が好きなんだね」って視線で見られて当然だと思う
0074名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/12(火) 20:05:44.88ID:???
>>73
なにこの頭悪い人がよく使う頭良さそうに見えるように一生懸命考えた文章は
結論への因果関係が一切ない
アンチってこんな馬鹿ばっか
0075名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/12(火) 23:20:36.91ID:???
>>73
原作権持ってる人が何を続編だとか完結編だと位置づけるのも法的には保護されてるけどさ
それを評価するかどうかは見る側の勝手
「負け」があるとしたら思ってもみなかった悪評を背負ってしまった作者の一人負けだよねw
正規ファンスレは廃墟になりアンチスレのみが伸び続けてる状況は本当に恥ずかしいことなんだよね
0076名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/12(火) 23:32:50.62ID:???
このスレだってアンチスレだってマリにシンジを寝取られた負け犬が愚痴垂れてるだけじゃん
恥ずかしい行為してるのはお前ら情けないアンチ自身だろｗ
0086名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/13(水) 19:52:30.35ID:???
フィクションなんだから結果なんて口先で出るから
「どうやって勝ったの？」を整合と説得力で描く必要こそある

したがって虚構は文字通り「構造」になってないといけない

構造の主幹たる設定を拒み、矛盾を韜晦しニヤケヅラだけで「勝った」とだけ繰り返すのは
構築をサボったのに他人には強いる、権力しぐさじゃないのかね

ダイレクト権力なのに他の虚構キャラと同じように愛でられようとするがキモさの底にあるひとつ
こんなアンフェアなキャラ売りは見たことない
0087名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/13(水) 20:00:43.09ID:???
そうそう
虚を構築してない
その言い訳が「現実に帰れ」だもんな
実存が虚構の構造をぶち壊して出張って来たんなら庵野のアバターであるシンジと対になる実存の異性はモヨコ夫人以外ありえねえだろって話になるよ
それも当の庵野が否定してるからぶち壊しw
シン者はいい加減他の言い訳考えてほしいよね
0088名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/13(水) 20:29:42.73ID:???
夢オチに何か意味があるならそれはそれでいいんだけど
「今まで世話になったエヴァ世界への侮辱」だよね。

青くなった地球でどんな顔でシンジをみんな待ってるか、描く勇気が無い。
それを許す女が居る、と読めるじゃん
どのツラさげてハッピーエンドの象徴を僭称してんだ
複雑な事を考えても他のフィクションの知識が前提だったりダンマリで何年も放っておけば逃げたり縁を切ったりを肯定してるのと何も変わらない
0094名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/13(水) 22:40:50.04ID:???
マリがゴミキャラクターだった事とアスカにはなんの関係もないけどどこから逆恨みなんて認識が出てくるんだろう
妄想に頭支配されてんな
それより寝取られものだと思ってんのは>>89だけだよね
寝取った側に立って寝取られた側？を揶揄するような気持ち悪い奴とか妄想に取り憑かれた奴とかマリを肯定してるの頭おかしい奴ばっかだなマジで
0095名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/13(水) 23:12:34.52ID:???
アスカに勝った！しか頭に無い（というか攻撃手段が無い）から
頭がおかしいというより知能が低いんだ純粋に

監督おめでとう、監督ありがとう
というのを率先してやれば周りよりちょっと得になるくらいの発想しかない
牢名主に媚びてる小物という俯瞰視ができない
0098名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/14(木) 08:38:38.03ID:???
マリはもちろんミサトも恋愛描写なんてない
つうかアスカにもシンジにも「恋愛描写」はないよね

・描けるけど敢えて描かなかった
・そもそも描けない

さぁどっち！
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