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【シンジ】 LAS総合スレ vol.79【アスカ】
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/11(月) 21:03:01.24ID:???
LAS人同士で語り合いましょう。
甘LAS、シリアスLAS、エロLASなどジャンルは問いません。
また、LARSやハーレム物の中で描かれるLASなどもOK。
過去あったLAS関連の次スレ(小説スレ・夫婦スレ・こんなアスカスレ・LRSは非現実スレ等)が立たず困っている人、自由に利用して下さい。
※注意事項はこれだけ。
他の住人がLAS話で盛り上がっている最中に、アンチがーとしか言わず流れを止めてしまう人は立ち入り禁止出入り禁止です。

荒らしは接触せずスルーでおねがいします。
そして制作への嫌がらせ、声優叩きや他所への突撃や対立煽りなどは、ガチで公式の告訴の危険がありますので全力で避けましょう

次スレは950の人にお願いします。
※前スレ
【シンジ】 LAS総合スレ vol.78【アスカ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1650280904/

LASは永遠不滅
0800名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/26(金) 18:31:42.79ID:???
>>797
描wきw忘wれwファーw
自論に都合の悪い描写は作者のミスなんて言い出したらなんでもありじゃん
語るに落ちるとはこういうことだ
お前もういいよ
すり寄ってくんなや
0802名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/27(土) 03:10:47.79ID:???
>>800
え?じゃあ鶴巻監督は対面ホームをシンジと同じ世界にいると明言してるんだからどの辺が虚構なのか教えてほしいな
駅が虚構?電車が虚構?シンジとマリはラストで現実に飛び出したんだから、残された3人は駅の中の虚構の住人か?

駅が虚構でも電車が虚構でもどっちでも良い
結果は一緒だ アスカ達とシンジ・マリは虚構と現実に離れ離れになり、2度と交わることの無い運命を歩み始めた、だw
別にそれで良いよ〜
0803名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/27(土) 06:27:39.97ID:???
ただの虚構や幻のアスカじゃシンジ達と同じ世界にいることにならねえじゃん
鶴巻達の言ってる主旨からどう考えてもリアルのアスカだ、諦めろよ
0804名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/27(土) 07:59:19.80ID:???
>>802
繰り返しになるが再会する可能性を含ませる意図があるからわざわざ「同じ世界にいる」事をシンジの見た幻(無人の電車で明らか)として表したと解釈するのが妥当
縁が切れて二度と会うことがないなら同じ世界にいると名言するのは蛇足になる
鶴巻の言う「シンジと同じ世界」とは文脈上駅構内ではなく駅の外の実写化世界(あくまで我々から見てより現実に近く見える世界であって現実じゃない)であることは明らか
別世界なら会う可能性はなくなったという解釈以外成立しないが
同じ世界なら会う可能性はある
駅から出て二度と会うことがなくなりました!それ以外の解釈は成り立ちません!
なんて主張はお前のそうあって欲しいという願望であって断定できる根拠がない
その程度の願望解釈を他人に押し付けるのはただの傲慢
スレ違いだからさっさと出ていけ
0805名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/27(土) 08:06:08.28ID:???
>>803
駅がアニメ表現で駅の外が実写表現だから駅=虚構 駅外=実写で十分説明できる
「シンジの世界」とは当然駅の外で同じ世界にいるっていう発言の対象も当然駅の外
縁が切れて二度と会えませんという結論にするには相反する含みで、鶴巻の発言は再会の可能性をわざと残しましたという意味を持つんだよ
0811名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/27(土) 15:54:40.44ID:???
>>804
反対ホームの電車とアスカ達がシンジの見た幻じゃないから敢えて第三者目線のホームを横から見た光景を挿入してるんだろうに、恣意的な解釈ばっかりしてるとそんな事も読めなくなっちゃうの?
LASって可哀想w

何であそこでシンアスと他三人が別れ別れになってるかすら読み取れないかな
ようやく呪縛が消えた事を寿いで居るのに、解放された未来の可能性を呪ってるなんて、笑っちゃうよw
0815名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/27(土) 17:58:15.53ID:???
>>811
真逆だね
楽しげに語らうカヲルレイは最初の横からのアングルと電車が入線して消えるシンジ目線のシーンまで口元も動かず微動だにしてない
無人の電車と同じく本物の人間ではない虚像であるという演出と読み取るべきだと思うよ

改めて言うけど
お前は結局「シンジはエヴァという虚構を清算してマリ以外のキャラと縁を切って現実世界に飛び出した」という【お前の個人的な結論】を立ててそれに合うように組み立ててるだけなの
同意が得られないと何でわからないんだLASはアホだと駄々を捏ねるだけ
その上どうにも都合に合わない描写を挙げられると「描き忘れ」で逃げる
その程度の解釈でこれが唯一正当な解釈でございと押し付けスレを荒らす
ちょっとガキ臭すぎる
話にならないわ
0821名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/27(土) 20:34:37.29ID:???
山下いくとのツイだと
第三の槍ガイウスは神話の外のヒトの槍、人類の槍。白は石器、10円玉色は青銅器、青灰色の鉄器、それら人類の歴史の歩みを三つの穂先に束ねた槍として提案している。
って言ってるけど劇中の実際の色フツーの赤青白なんだよな
あくまで提案であって採用ではなかったってことか
0823名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/27(土) 21:31:54.01ID:???
>>821
https://i.imgur.com/DPbXfzL.jpg
https://twitter.com/ikuto_yamashita/status/1387757726936100865

ガイウスの槍は青じゃねえしいくととのツイにある通りの色じゃん
シンジのプラグスーツの色が明確に青色で差が明確だろ
いくとも青色じゃないとはっきり注意書きしてんのに色盲かよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0834名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/28(日) 08:56:34.81ID:???
シンジ「ケンスケのチンポによって孕ませられたアスカと何も知らず子供を育てさせられる予定だった僕…マリさんこそ真の女神です…」
0836名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/28(日) 10:21:47.38ID:???
>>815
え?鶴巻監督は反対側ホームに居るカヲレイアスカは同じ世界に存在してる事を示すために登場したんでしょ?
じゃそれはシンジマリと同じように実体が存在してないと演出意図に合わないじゃんw
何?反対側ホームだけ虚像ってw
シンマリは別に静止して無いけど?

鶴巻監督は言ったんだ、言質取ってんだって言っててそれかよw

俺はお前らが主張する妄言が有り得ないよって言って一つ一つ丁寧に有り得ない理由を述べてるに過ぎない
映画のストーリーの解釈的に無理がある物を一つ一つ潰してるだけなのに、お前らが屁理屈で回避しようとするからおかしな事になるw
制作側から言われなくてもわかるだろ、マリがシンジを連れてアスカの元に連れてくるだの、あの3人は電車に乗ってないだのw
0837名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/28(日) 10:23:32.08ID:???
>>836
訂正
> え?鶴巻監督は反対側ホームに居るカヲレイアスカは同じ世界に存在してる事を示すために登場させたって言ってるんでしょ?
> じゃそれはシンジマリと同じように実体が存在してないと演出意図に合わないじゃんw
0842名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/28(日) 12:51:13.22ID:???
>>836
旅立ちの起点となる駅構内はアニメで描かれた虚構の世界
そこから出ていく駅の外は実写世界
鶴巻の言う同じ世界とは当然シンジが今から生活する実写世界のことだからして、虚構の駅構内に三人の実体があるのが逆に不自然になる
シンジとマリは3人とは別々の世界に別れましたという話なら彼らは虚構世界の住人で永遠にサヨナラしたんだよ、が成り立つけどね
鶴巻はそうは言ってないわけで

>どちらにしろシンマリとアスカ達の世界はそこで決定的に分かれるわけだしな
つまりおまえのこの解釈が鶴巻の発言と真っ向から矛盾してるんだよ
いい加減論破は諦めたら?
0843名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/28(日) 14:15:13.77ID:???
>>842
鶴巻監督はなんて言ったの?
何の言説も明示しないで全員駅構外ですって言われても
あの3人が乗った電車は運転手が居ない虚構なんだろ?お前らの解釈だと
そこから駅構外に出るのはシンジとマリだけで、走り去る電車はアニメーションと同じ処理なんで
LASの発言を元に考えると運転手の居ない虚構の電車に乗った事になる
どちらにしても駅構外に一歩も出ていない

映像を見るとシンジとアスカが結ばれる未来なんて全然説明できないけどw
妄想も大概にしないと、LASはおかしいって言われるよ
まぁもう言われてると思うけど
0847名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/28(日) 17:31:15.92ID:???
>>843
鶴巻のコメントは駅に出すことで三人がシンジと同じ世界にいることを表したかった、という文意
元ソースは一年くらい前の関連スレ適当に掘れば出るだろ

構内構外の話をすると、人によって解釈は異なるだろうけど俺は駅構内は象徴的なイメージであって未だマイナス宇宙だと思ってる
んで出ていった先の実写世界こそがシンジがネオンジェネシスした「世界」で、この時すでにアスカはプラグで、カヲルとレイはシャッターガラガラで送り出されマイナス宇宙の魂の状態から現実(ネオンジェネシス前のエヴァ世界)に戻ってるor再創造されてる
同じ世界に三人がいるのなら既に駅の外に住んでいるわけで駅から出る必要は最初から存在しない
出発点のあの場所に本体がいるはずがないんだよ
だから電車は虚構だし3人も乗ってない

一旦おいて逆の仮定として例えあの駅や電車が現実で3人が乗っていったとしても、現実の電車は走れば次にたどり着くのは虚構じゃなくて当然現実の隣の駅つまり同じ世界
なら今後会う可能性はいくらでもある

そもそもシンジは
「時間も世界も戻さない、ただエヴァがなくてもいい世界に書き換えるだけだ。新しい、人が生きていける世界に」としか言ってない
劇中では違う世界を創造し別の世界へ行くなんて一片の示唆もない
ならリビルドした同じ世界に決まってんだよ最初から

結局お前のこれが正解!ってのは三人とは永遠に別れたーなぜなら彼らは虚構だからーなぜならエヴァは卒業しなきゃならないからーお前らも虚構から現実へ帰れーこれがエヴァのテーマだーみたいなアニオタ批判自己陶酔の結論が先にあるだけなんだ
言ってること分解していくと最終的に駅外は実写だから現実だろっていう感想に収斂するのみ
それにあわせて解釈がいくらでも存在しうる描写をご都合説明してるだけで不都合描写は描き忘れと断じて開き直り
これでよくドヤれるよな

もちろん俺もどうとでも解釈できる描写を好きなように解釈してるよ
他の解釈もいくらでも成り立つだろう
だからLASスレでやってんの
庵野は多様な解釈を是としそれ前提でわざとどうとでも取れるように作ってるしな
みんなその前提で棲み分けてんのにただのご感想を正解と盲信しておかしいおかしいと専スレを荒らす
いやおかしいのはまさにお前自身でしょどう見ても
0853名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/28(日) 19:13:52.86ID:???
>>851
そうそうあのイメージが固定されてるからシンでケンケン送りになっても全然心配してない
ケンケンは手を出せないしアスカは受け入れない
0854名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/28(日) 19:17:24.86ID:???
分かる
ケンスケがアスカを支えていたと言うなら、マイナス宇宙での描写が意味不明になるんだよね
アスカが探していたのはシンジとの場所

だから、幾ら荒らしが必死になっても反応する気になれない訳で
0856名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/28(日) 20:25:55.73ID:???
>>854
シンエヴァのアスカの補完はプラグスーツを常に着ていてどこでも居場所をエヴァにしていたって演出してるだけだろ
アスカの自室(元々はシンジの部屋)も来たばかりの頃のダンボールが積まれてる状態になっていたし
アスカがシンジを探してるなら自分の部屋じゃなく一緒に寝て会話して親近感を持ったシンジの部屋がでてくるはず

そもそも一連のシーンのアスカは「私を褒めて!私を認めて!」と言ってて自分をありのまま受け入れてくれる人を求めてる
その孤独なアスカを認めてくれる人が着ぐるみの中から現れるケンスケというのがアスカの心の補完の結末なんだから
シンジなんて全然探してないしアスカにとってシンジはガキでしかないから彼女の補完には幼児のシンジしか出てきてない
0864名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/28(日) 22:42:06.27ID:???
>>862
入ってないから
当初そんな事書き込んでるヤツいたけど、否定されてたし、俺も確認したけどマリじゃねーから。同じなのはメガネだけ
さらっと捏造すんなゴミ
アンチってほんと嘘つきだよな
0867名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/29(月) 01:07:47.50ID:???
あれが中身マリならマリは相当の食わせ者
あれが中身ケンスケならアスカがいなくなった後もマイナス宇宙に残ってるのはおかしいからシンジの用意した小道具
いずれにしてもケンケンパペットはアスカの内心から出たものじゃない
0869名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/29(月) 01:29:58.78ID:???
旧作からメンヘラなアスカに必要なのは理解ある彼
おまいらはケンスケの何が不満なんだ?
彼ほどありのままのアスカを受け入れてくれる存在はいないだろ
シンジでは無理だってのが庵野の結論なんだよ
0882名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/29(月) 07:27:28.57ID:???
>>864
>>862はいつものボッチおじだろ
あいつラストの駅も字幕版ではアスカがゲームしてると表示されてたとか
大人シンジとマリは台詞が男と女になってたとかしつこく書き込んでデマを広げようとしてた
アマプラで字幕も公開されるようになって嘘が完全にバレてその後だんまり
今でもみやむーが駅のアスカはゲームしてたと公式ラジオで言ってたと定期的にデマ流そうとしてる
自分のボッチ主張に合う様に捏造してでも駅のアスカはゲームしてるってことにしたいらしい
0888名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/29(月) 15:06:57.18ID:???
>>847
> 同じ世界に三人がいるのなら既に駅の外に住んでいるわけで駅から出る必要は最初から存在しない
> 出発点のあの場所に本体がいるはずがないんだよ
> だから電車は虚構だし3人も乗ってない
>
> 一旦おいて逆の仮定として例えあの駅や電車が現実で3人が乗っていったとしても、現実の電車は走れば次にたどり着くのは虚構じゃなくて当然現実の隣の駅つまり同じ世界
> なら今後会う可能性はいくらでもある

今迄散々電車には運転士が居ないから虚構だって言ってただろ?
じゃ虚構に乗ってるんだから同じ世界には行かないんだよ
虚構なんだから
アホかw
あのホームは乗り場で3人は乗る為に待ってるんだから乗ってるに決まってるだろ
乗ってないなら乗らない事を明示する映像が必要だがそんな物は無い
ロングの空撮で走り去る所までわざわざ収められてるのに、虚構がw
一方でシンジとマリは現実と思わしき空間に歩み出ているわけで、三人と同じ空間に同居してたが違う存在になったのは確実だろ? LAS史観に立ってすらもう交わる事は無い
自分達の主張がおかしかった事に責任を取れよ

あと鶴巻の主張の原文を確認できるリンクを出せよ
何でおまえに説得されてやる為に俺が過去ログ漁らなきゃいけないんだよw
0890名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/29(月) 15:26:26.20ID:???
>>888
電車は運転士がいないつまり虚構だから三人が乗っているように見えても本物の3人は乗ってない
おわかり?

もし電車が現実の存在であったならそれは虚構じゃないから永遠の別れとやらは成立しない
おわかり?

シンジは世界を書き換えただけで別世界を創造してないから別れる理由がない
おわかり?

あと論破されたがってるのはスレ荒らしのお前であって俺じゃないだろw
お前は自分の正しさを立証しLASをぎゃふんと言わせるために粘着してんだろ?
それぐらいの努力は尽くせよw
0894名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/08/29(月) 17:35:31.54ID:???
>>890
もうあそこに居るのが虚像だのマイナス宇宙だのっていうのが全くの意味不明なんだよ
まずエヴァの存在と表裏一体であったシンジを縛る枷であるチョーカーが解除されてる以上、その場所にもうエヴァは無い、書き換えられた状態だ
その世界にシンマリ以外の三人が居て同じ時空に存在してるならそれは実体に相違ない鶴巻もそう言ったんだろ?
もしも電車が虚構なら、3人は虚構に戻って行ったんだから、再度会う事も無い

ていうか反対ホームに居た3人が虚像だったら演出家の演出プランって何が言いたいのか全然わからないじゃんw
シンジとマリが居たホームも反対のホームも虚像で書き換えが完了してないで同じ空間に居て、シンマリだけ現実でその3人が虚構の空間に留まる意味は?
あの電車が虚構だったとして虚構の世界に戻っていく事の意味は? それはシンジの補完が失敗した事を意味するんだよ?
そういう結末を用意する意味って何かある?
そうする事でどんなテーマやストーリーが伝わるの?

LASの都合以外にそのストーリーを肯定する意義を感じないw
ストーリー全体が全く訳の分からない物になってしまうよねw

LASの都合とか知らねぇから、世間は
0896名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/29(月) 18:55:04.65ID:???
>>894
同じ繰り言を無意味に繰り返さんでくれ
結局お前の主張は駅はすべて現実で電車は実在で3人も実在ってことね
じゃあ>>802の↓の願望解釈は撤回ってことだな
>駅が虚構でも電車が虚構でもどっちでも良い
>結果は一緒だ アスカ達とシンジ・マリは虚構と現実に離れ離れになり、2度と交わることの無い運命を歩み始めた、だw


まぁそれなら駅の解釈が虚構が現実かの問題とは無関係に結末は同じだな
最終的に同じ世界にいるという結論が一致するなら、再会の可能性の有無についての見解は一致するな
会う意志があれば会える
同じ世界にいるんだから
向かいの三人の記憶の有無は詳らかではないけどシンジとマリには明白に記憶があるしな
物理的に切り離されて無いなら縁が切れて二度と会えないというお前の解釈は自動的に根拠を持たなくなる
つまりお前がそう思っただけ、ということだ
おつかれさん
あとはケンアススレやシンマリスレで存分に熱弁を振るってくださいね
LASスレには関係ない話題なので
0897名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/08/29(月) 18:56:51.80ID:???
>>894
あー、あと世間がどうとかお前が代表する立場でもないので突如主語を分不相応に巨大化させるのやめてね
お前が納得できるかなんてこのスレ的にはどうでもいいんだよね
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