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むしろＴＶシリーズにマリがいる展開が見たいよな
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/19(日) 17:56:41.46ID:/CdqnrkK
序盤からマリがいれば最後、シンジとマリがくっついても
文句出なかったと思うんだ。

シャムシエル戦ぐらいでマリ登場する新シリーズのＴＶ版作らないかな。
0004名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/19(日) 18:05:48.85ID:???
第壱話「使徒、襲来」
第弐話「見知らぬ、天井」
第参話「鳴らない、電話」
第四話「雨、逃げ出した後」
第伍話「レイ、心のむこうに」
第六話「決戦、第3新東京市」
第七話「人の造りしもの」
第八話「アスカ、来日」
第九話「瞬間、心、重ねて」
第拾話「マグマダイバー」
第拾壱話「静止した闇の中で」
第拾弐話「奇跡の価値は」
第拾参話「使徒、侵入」
第拾四話「ゼーレ、魂の座」
第拾伍話「嘘と沈黙」
第拾六話「死に至る病、そして」
第拾七話「四人目の適格者」
第拾八話「命の選択を」
第拾九話「男の戰い」
第弐拾話「心のかたち 人のかたち」
第弐拾壱話「ネルフ、誕生」
第弐拾弐話「せめて、人間らしく」
第弐拾参話「涙」
第弐拾四話「最後のシ者」
第弐拾伍話「終わる世界」
最終話「世界の中心でアイを叫んだけもの」
0005名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/19(日) 18:07:20.26ID:???
4話ぐらいにマリ登場だな。

逃げた先にケンスケがいたけどそれをマリに変えればいいと思う
ケンスケはアスカと付き合うんだからアスカとの関係性を深めるほうに力入れるべき。
0007名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/19(日) 18:10:10.46ID:/CdqnrkK
>>6
テレビ版だって中盤までが人気でシリアスになるエヴァ三号機後は
むしろ通向けじゃん。

マリとアスカと綾波とシンジで使徒を頑張って倒してた方が人気出ると思うよ。
0008名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/19(日) 18:13:48.19ID:???
わざわざもうヘイト稼ぎまくったマリで焼き直し作るとかアホだろ
マイナスからスタートさせるなら新規キャラでやったほうがいい
つうかオリジナルやらなきゃクリエイターじゃない
0010名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/19(日) 18:18:45.52ID:/CdqnrkK
>>9
だからやり直すんだって。

マリの本格的な活躍がQからだったのがマリエンドが受け入れられない問題点だと思うだよね。
マリと一緒に学園生活をしてたらマリエンドでもなっとくできた。

マリと一緒に使徒倒しておいたら良かったんだよ。

瞬間心重ねたシンジとマリ

とかにしておけばマリエンドでも納得されるはず。
0013名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/19(日) 18:30:57.62ID:/CdqnrkK
アヤナミはカヲルと
アスカはケンスケと

フラグを立てておかないと。EDで不自然にならないためには
アスカを助けるのはケンスケじゃないと。
0015名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/19(日) 18:41:54.43ID:???
メタキャラ扱いなのをどうやって否定するんだ
監督の口先三寸でみんな納得できるほど忠誠心高くないでしょ客観視しようよ
0016名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/19(日) 18:43:14.68ID:/CdqnrkK
まあ新シリーズやるなら監督は鶴巻監督で良いよ。
それでマリエンドならマリ＝モヨコとか言ってる人も納得するでしょ。

別監督でもマリエンドならモヨコ関係ないじゃんってなるし。
0019名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/19(日) 19:53:37.35ID:/CdqnrkK
あげ
0021名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/20(月) 04:33:50.43ID:pZjtIs3G
もっとマリエンドになることを前提に最初からやってほしいんだよな
0022リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/06/20(月) 05:37:17.49ID:???
図は、崖から足を踏み外して、そのまま落っこちて、
地面に強く叩きつけられて、見事に落下死するマリ。

地面にドガッと強く叩きつけられて、落下ダメージでハートが尽きて、
マリちゃんはそのままぐったりとなる形で倒れて…。

GAME OVER　♪ディンディ～ン チャンポ～ン♪

→【リトライする】
　【ゲームをやめる】

直前にセーブされた状態に戻ります。
0023リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/06/20(月) 05:41:33.15ID:???
夜間のラネール地方を探検していて、雨が降ってきて、エレキースに遭遇。

必死で逃げ惑うマリちゃんだが、飛びかかってきたエレキースに噛まれて、
雨天でヌレヌレだったことも災いし、広い範囲まで電気が流れて感電死。

この他にも、ゾーラの里へ向かう最中に、リザルフォスに狙われて、
電気の矢を射られての感電死もある。

今回は感電死だったため、黄色い文字でゲームオーバーになった。

ゲームオーバーの文字色は死因によって変化する。

敵にやられる、転落死などの通常死では赤色。

水辺で溺れ死ぬ、寒冷地で凍え死ぬ、氷漬けにされて死ぬと青色。

落雷死、感電死では黄色。
0024リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/06/20(月) 05:50:40.20ID:???
ハワ・カイの祠で、ビタロックで感電死、踏み外し感電死をするマリちゃん。

ビタロックで感電死

電気ギミックにマグネキャッチで吸い寄せた鉄箱を接触させて通電する。
その後に、シーカーストーンのルーンをビタロックに切り替える。
ビタロックで鉄箱をロックする。そんでもって、鉄箱の上に乗っかり、ビタロックの効果が切れると派手に感電死する。

踏み外し感電死

鉄箱をマグネキャッチで吸い寄せて、電気ギミックに通電する。
そんでもって、踏み台の上に乗っかり、タイミングよく足を踏み外すと、空中でしびれて感電死する。
0025名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/21(火) 06:57:01.50ID:y7t0QN/L
マリって不当に嫌われてない？

キャラデザとかは別に問題ないのに。
0028名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/21(火) 18:48:16.09ID:???
マリもサクラもいて最終回はシンジがウェディングドレス着たヒロイン達に追いかけられて「一人に決められないよ～」と逃げ回って欲しい
0029名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/22(水) 16:24:06.88ID:2scuT07y
シンジ、レイ、アスカ、マリ、カヲルが最終回で戦死する。
0030名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/22(水) 17:22:02.25ID:RBj6TsPT
ラストはジョーカーに孕まされるマリ
0034名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/24(金) 06:01:43.03ID:S4yGjjlW
８号機は結構人気なのにね。マリはなんでこんな嫌われてるんだろ？
0039名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/24(金) 09:11:08.05ID:???
嫉妬がどうとかカプ厨がどうとか外部の要因しか語れない時点で庵モヨ言われて当然の選外キャラ
根無し虚無なのに推すのは庵野を直接好きなだけなのに気付け
0041名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/24(金) 12:19:50.23ID:???
シンジ「マリさんのせいで珍しくたったスレがアンチに支配されちゃったじゃないか！」

アスカ「そもそもアンタ人気なさすぎなのよ！」

マリ「で、でも…」

ゲンドウ「お前はクビだ」

ミサト「さっさと消えなさい！」

マリ「うっ…うっ…ひどいニャ…」

ジョーカー「よう、マリ！一緒にバーガーキングでワッパー食いまくろうぜ！」

マリ「ジョーカー…」
0049名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/24(金) 23:04:04.68ID:f/DNDtIG
旧劇ではアスカエンドだったけど綾波ファンは別に怒らなかったのにな。

なんでマリエンドになるとこんな激怒なんだろ？
0052名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/25(土) 00:46:14.18ID:???
>>49
マリエンドが嫌われてるというよりも、マリエンドだけが正解でそれ以外は卒業できてないっていう主張が嫌われてんだよ
マリエンドって言えるようなシンジとの関係の蓄積が全く描写されてないのがそもそもの問題で、マリエンドと言う解釈自体に疑問符が付いてる
演じた本人の緒方さえマリエンドだと思ってないしね
そこはスレタイ通りでもしテレビシリーズからいたら最後シンジの手を取るポジションでも納得いったかもね
でもそうじゃないという事実があるから受け入れられてないんだよ
0054名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/25(土) 01:29:36.67ID:???
純粋に権力振るってるだけに見えるということだよ
もちろん監督は何かを圧縮して伝えてるつもりだろうけど
復号できない暗号はあるからね
そしてそういうミス(?)を善意でもりたてるには条件がある。
若かったりブランドをこれから立ち上げたり。でもまったく真逆だからさ
0055リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/06/25(土) 04:08:34.37ID:???
図は、ハワ・カイの祠で、マグネキャッチで吊り上げた鉄箱を落として、
電気の仕掛けに接触した時に、自らの頭の上にぶつかって、衝撃感電死して昇天するマリちゃん。

BotWの仕様で、こういう危険なことをやる厄災マリ。
0056リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/06/25(土) 04:10:45.70ID:???
マグネキャッチで鉄板や鉄箱を自らの頭の上に落として昇天するのは、始まりの台地におけるマ・オーヌの祠でもやったな。

頭の上に冷蔵庫や洗濯機などを落とせば、ハートが残り3個では昇天するに決まっている。
0057名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/25(土) 10:03:17.98ID:0OBvVByV
マリポジが鋼鉄のマナだったらまだみんな納得だっんだろうな
0060名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/25(土) 21:55:27.10ID:/BMRQpCo
声優がもうちょい若いアイドル声優とかだったらまた違ってたのかもな。

ちょい実力派の中堅声優だったけど、もっとアイドル声優ですごい人気ですぐらいの
人が声やったらもう少しマリエンドでも納得されてたかも。
0064名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/26(日) 02:16:49.65ID:???
というかその２人も「指示」を受けて具象化させただけなわけだから
でもだからといって苦手意識がそっちにまで感染することはありうる
0065名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/26(日) 15:01:01.23ID:82oDGBt3
けど出会い頭にぶつかるとかラブコメの王道みたいな事は
ちゃんとマリとシンジでやってるんだよな。
0067名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/26(日) 15:19:09.41ID:82oDGBt3
>>66
新劇場版ではアスカとの出会いはプラグスーツ姿だから
そういう意味ではラブコメ的には弱いんだよな。
0069名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/26(日) 15:41:46.52ID:82oDGBt3
どっちみち序破の時点では綾波がヒロインだったから
アスカは序破の時点で綾波に負けてたんだよな。

そうして考えると結構初期からマリエンドは決めてたのかもな。
0073名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/26(日) 18:26:11.67ID:82oDGBt3
マリに怒ってる人ってじつはもっとマリが見たかったんじゃないかな？
ぽっと出でシンジとくっついたから怒ってるだけで

もっとちゃんと描写しろって怒りだと思う。
0074リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/06/26(日) 18:37:54.60ID:???
図は、ピンク色の新型プラグスーツの格好で、ハワ・カイの祠における電気ギミックのビリビリに触れて思わず感電死するマリちゃん。

青白いアーク放電が生じていることから、数千ボルトや数万ボルトという高電圧で、しかも、継続して流れる電流だからな。
プラグスーツ程度のラバーでは絶縁破壊される形で感電してしまうわけだ。

絶縁破壊とは、よく難しい言葉を覚えるものだな。　信号冒進、クラッシュストップアスタンとかは確か…。
0077名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/27(月) 20:15:59.87ID:1tM1B+1c
マリ登場前までは

アスカ綾波ミサト

の三大ヒロインだったのにマリ登場後は

アスカマリ綾波

の三人がヒロインになったんだから、ある程度は人気あるはずなんだよな。
0081名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/28(火) 21:01:30.09ID:rT2nCgp0
キャラクター的にはエヴァのいままでのキャラクター
誰とも似てないわけだから成功してると思うんだよな
0082名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/29(水) 18:34:18.06ID:vJylYKgK
あげ
0083名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/06/30(木) 12:24:01.24ID:2+L+Xv3v
>>81
おばさん要素はミサトから
ミステリアス要素は綾波から
ハーフ的要素はアスカから

あれこれ混ぜてメアリースーやってるだけのキャラになにいってるんだか
0084リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/07/02(土) 03:29:06.72ID:???
ハワ・カイの祠にて、思いっきり踏み外し感電死するマリちゃん。

ピンク色の新型プラグスーツの格好で踏み外し感電死とかをしてみたら面白そう。
絶縁破壊される形で電気が流れて感電死する。
0086名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/02(土) 15:39:17.85ID:n/o7Y386
>>83
けどエヴァキャラのなかではトラウマみたいのが一切なくて
戦闘とかも前のめりで楽しんでやるってのは

いままでのEVAにはない新しさだった。
0093名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/03(日) 16:37:42.06ID:coi345Fc
マリエンドってもしかしてトイストーリー4みたいな感じ？

「ぼくたちの思ってたエンディングじゃないから嫌だ」

みたいな人たちって結構多いんだな。
0096リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/07/04(月) 03:45:21.87ID:???
>>84
ゼルダBotWの仕様に則った形で考えているから、鮮明に想像できるな。

青白いアーク放電に包まれる形で思いっきり感電死するマリとか。
ゼルダBotWで表現されるリアルすぎないトゥーンレンダリングもよく出来ている。

風の動きとか、土煙などは、風のタクトにおけるトゥーンレンダリングから踏襲されている。
0097リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/07/04(月) 03:55:35.47ID:???
兵装ビルのてっぺんから飛び降りて、地面に強く叩きつけられて、
落下ダメージでハートが尽きてそのまま力尽きるマリ。

高いところから落ちて、斜面に叩きつけられて死ぬと、力尽きたマリちゃんの
身体がズサーッと滑り落ちる生々しい映像を見せられます。

パラシュートで降りて、パラシュートの紐が樹木や建造物などに絡まるのもあり得る。
0100リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/07/05(火) 04:35:26.07ID:???
ビタロックで止めて、電源化した雷電の大剣を置いて、ビタロックの効果が切れた瞬間に感電死させたい。
0102名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/06(水) 15:00:03.44ID:txU6dEXI
アスカENDはみやむーが庵野と結婚しないと無理
0104名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/06(水) 17:06:10.92ID:3sTDtKuV
>>86
だから薄い
0105名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/06(水) 21:56:28.83ID:y5SCjLP0
なんかマリって今向きのキャラって感じするけどね。

綾波は昔のアニメヒロインって感じだし。ミステリアスな所とかようはメーテルっぽい

アスカはツンデレの元祖みたいに言われてるけど。もうツンデレ自体が古くなったし
暴力系ヒロインは人気ないし。

マリってようは主人公に尽くす系でしょ。リゼロのレムとかの系列。


若いアニメファンはマリが一番いいんじゃないかな。ああいう甘えさせてくれる系のヒロインが
今のブームだと思う。アスカ綾波はもう古いし。
0107名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/06(水) 23:51:46.25ID:LuXVHLRv
>>105
じゃあシンジ君は都合のいい女にいいように連れ去られただけで全然成長してないんじゃ
0112名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/08(金) 17:16:15.79ID:???
>>203
>>6
ヘアバンドしたセーラーマーキュリーみたいな声の変なおばさんがヒロインなエヴァのパクリ系微妙アニメあったよな。
若い頃の姿の時はクソメガネと同じ声か。
0113名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/08(金) 20:41:59.58ID:0Ehlfm8P
Qの時点ですでにもうマリがシンジを助けるみたいな役割になってるんだよな。

Q作った時点でアスカとケンスケが付き合ってるみたいな設定はあったのかな？
0115名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/09(土) 05:20:53.71ID:ZYvTOPja
マリとシンジがくっつくのは別にいいけどちゃんと過程を描けてないのか問題
0116名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/09(土) 05:29:56.89ID:???
別に良くない
これだけの欠落だと全く別の、長いストーリーが前提になるはず。
今更それをエヴァに含めるわけにはいくまいよ。
マリはスターじゃないのに、スターシステムやったぞ！みたいなオチなんだから既にどうやっても取り返しがつかない
0117名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/09(土) 06:18:36.19ID:???
>>115
くっついたのに過程がないのか
くっついたように見えたとしても実はくっつかせたつもりがないのか
どちらが作者の意図なのかで前提そのものが変わってくる
ラストを含めて空白だらけの映画だと思う
0119名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/09(土) 07:56:46.53ID:???
>>117
くっついたように見えたとしても実はくっつかせたつもりがないなんてありえんよ。庵野がそんな事をする必然性がない。
破で鶴巻も説明しているようにシンジの恋人になりエヴァの人間関係を完全に破壊し終わらせる役割を持ってるのがマリだ。
トウジとヒカリが夫婦になった過程だってケンスケの簡単な説明台詞であっさり終わらせてる軽い扱いだろ。
逆襲のシャアのチェーンがどうやってアムロの恋人になったかの詳細な過程の描写なんて無駄な蛇足でしかないから必要ない。
エヴァはラブコメアニメじゃなくガンダムと同じロボットアニメだとちゃんと分かってれば自然に理解できる物語の構造だ。
0120名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/09(土) 08:54:33.54ID:???
富野のそもそもの構想では逆シャアのヒロインはベルトーチカでアムロが脇役としてZで出てきた時に関係性はすでに完成してるから描く必要もなかった
本来チェーンは存在しなかったキャラだよ
チェーンとの関係に作劇的にある種投げやりな部分があるのはそのせい
0121名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/09(土) 08:59:11.99ID:???
んでまあ富野的にニュータイプはオールドタイプに利用される戦争の道具だから基本社会の主流にはなれず自己実現もできない
アムロは幼馴染のフラウからさえ異質の者賭して扱われまともな家庭を築くこともなく軍人として成功するわけでもなく最後は戦場の露と消える
その話と「ネグレクトされたけど親と和解しただの大人になりました」なシンジの話を同列に置くのは意味不明な解説だと思うわ
0122名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/09(土) 09:05:20.28ID:???
そもそもエヴァというのは新旧通じてシンジの挫折と自己獲得の話からなにも踏み出してないわけで「エヴァを壊す」という視点は劇内では見当たらない
メタ的な意味、つまりこれまで現実世界で作り上げた「エヴァンゲリオン作品群自体」を壊すつもりだったなら公開終了後もしつこくエヴァで商売してる今のカラーの姿勢は矛盾に満ちている
人間関係を終わらせるという明確な意志があったようには見えんね
同じ鶴巻が駅の三人はシンジと同じ世界にいることを表すために出したとコメントしてたしな
それで破壊というなら支離滅裂だよ
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/09(土) 09:36:08.05ID:???
>>122
アスカ達が同じ世界にいてもシンジもマリも目の前にいる彼女達を完全に無視してるんだから破壊そのもの。
メタ的にも物語的にもさよならだ。新しいグッズが出ても大人になったシンジの新しい物語が始まるわけじゃない。
0125名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/09(土) 10:22:24.12ID:???
俺はこう読み取った
俺はこう解釈した
結局それ以上の意味がない個人的感想の投げ合いになるんだよ
結局空白にぶつ切り描写を雑に散りばめてるだけだから統一的な解釈が得られる構造になってない
庵野が一言違うと言っただけで当初肯定派否定派問わず共通解釈だったシンマリ庵モヨがあっさりひっくり返るくらい中身がない
0127名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/07/09(土) 11:16:16.05ID:???
作者の悪意前提にすればいくらでも悪く解釈できるしな
表現力の拙さどころの話じゃない
タイムアップだかなんだか知らんが自業自得
シンアスカヲシンシンレイそれぞれのファンには同情しかない
0129名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/10(日) 16:36:39.56ID:/RypUW2T
>>120
Zガンダムでアムロがベルトーチカと付き合うみたいになったときは
どうだったんだろうな。

ファーストファンからするとセイラ派とフラウ派だったわけじゃん。それがいきなり
ぽっと出のベルトーチカじゃん。


そもそもエヴァ新劇は新訳Zの影響受けてるんだろうからヒロインチェンジは
元から決まってたのかもな。
0131名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/07/10(日) 20:24:24.67ID:???
>>129
フラウがアスカでミステリアスなセーラがレイというファーストのダブルヒロインの系譜がエヴァだな。
もともとアムロはフラウと好きあってたけど1年戦争後に連邦軍に軟禁されフラウを幸せにできなくなり、
フラウも薬物投与と精神操作で疲弊していくアムロを見ていられずアムロの前から去る選択をしてる。
そんな傷心のフラウを救って結婚したのがハヤトでそのことをアムロも感謝してるっていう裏設定があるし
ハヤトとカイはまんまケンスケとトウジ、ミハルがヒカリだろ。マチルダとウッディもミサトと加持だし。
0133名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/07/12(火) 22:50:27.75ID:giXKJfQi
そう考えると渚カヲルはララァなんだな。

役割も似てるし。
0134名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/07/13(水) 12:32:53.31ID:???
シンジ「ごめんよ。まだ僕には帰れる所があるんだ・・・こんなに嬉しいことはない・・・分かってくれるよね、カヲル君にはいつでも会いに行けるから・・・（涙）」
0135名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/07/14(木) 22:34:17.50ID:F2tRiemU
EVAにはシャアの役割の人がいないんだな。
0137リンク+ ◆BotW5v0x3A
垢版 |
2022/07/15(金) 06:13:03.09ID:???
シャア専用の武器は、攻撃力が3倍だが、耐久値は3分の1なので、早く壊れるのが特徴。
この点は、近衛系の武装の耐久値の低さの問題に似ている。

シャアの盾で盾サーフィンでもやれば、近衛の盾みたいにすぐに壊れる。

そもそも、BotW本家では、武器はガンガン使ってぶっ壊していくのが粋でな。
武器が壊れたら、次から次へと新しい武器へ付け替えていく。

強めの武器が手に入る場所を覚えていくのがポイントだ。
0139名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/16(土) 02:04:59.04ID:???
>>138
外見は貞本が作り内面は鶴巻が作ったキャラがマリだし、モヨコと同じく眼鏡をかけてるだけで性格はモヨコとは似てない
マリとモヨコの外見が似てると考える人が多かろうが庵野に全否定されてる時点でモヨコ＝マリは痛い妄言でしかない
0140名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/16(土) 08:20:19.34ID:???
事後の全否定こそ後付だろうって思われてもしゃあない
多様な解釈を推奨しておきながら特定の一つを不正解にするならせめてなぜ不正解なのか、また制作時に想定していたいくつかの解釈を提示しないと納得しない奴は多かろう
映画を見て監督卒業おめでとうモヨコさんとお幸せにって真っ先に感じた人に悪意なんかないわけで
0141リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/07/16(土) 12:54:56.58ID:???
図は、ビタロックで止めた電気の仕掛けを任意で解除して、思わず感電死するマリちゃん。

ビタロックは効果が切れるまでなら、任意で解除することも可能。
早めに解除すれば、クールタイムが少し短くなる。
0143名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/17(日) 16:42:26.99ID:viJcDdPA
最後の白黒のシーンとか一番力入れて描かれてるんだよなマリが。

作画してる人もアスカや綾波よりマリに力入れてる気がする。
0145名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/18(月) 17:06:30.43ID:bc7cQBZQ
８号機も最後のエヴァンゲリオンになるんだからもっと
いろいろやっておいて欲しかった。

ロボット大戦とか出たら

シンジが乗る１３号機とマリの乗る８号機が大活躍とかして欲しいな
0146リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/07/19(火) 07:55:27.07ID:???
真希波・マリ・イラストリアス
「何で、今日はエヴァキュベレイなのニャ？」

BotWリンク
「今日に限って、キュベレイしかなかったんですよ。我慢して下さい。」
0148リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/07/21(木) 02:37:13.95ID:???
>>147
多数のボコブリンにボコられて、ダメージでハートが尽きてゲームオーバーするマリちゃんを連想した…。
ゼルダBotWにの仕様に則った形で考えているからわかる。
0149名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/31(日) 09:01:16.03ID:IZFrUfmd
キャラデザインだけならマリが一番人気でもおかしくないのにな。
0150名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/31(日) 10:26:21.30ID:???
マリみたいに誰とも上手くやれる精神的に安定した同世代キャラが初期から配置されてたら、もっとイージーな展開になってるかな
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/07/31(日) 16:36:43.70ID:IZFrUfmd
マリがいれば後半のアスカが壊れていくストーリーが変化して
いい感じに前向きなラストになると思う。
0155名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/03(水) 17:21:39.64ID:oNmjbfs7
>>150
マリが同年代キャラ？
あいつゲンドウのが年齢近いぞ
0157名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/03(水) 18:48:10.92ID:???
初期からってシンジの生まれる前から配置されてんだろが
スターティングメンバーだぞ
その結果がアレだよ
一緒や！誰が打っても！
0158名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/03(水) 22:29:33.41ID:Qkyn4pVj
やっぱ序から登場すべきだったよな。最後にシンジを導く役になるなら。

最初にシンジが綾波の幻？みたいのを見るけどあれをマリに変えるぐらいは
したほうがいい気がする。
0159名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/04(木) 00:21:11.78ID:???
>>158
あの幻影はモチーフになってるキリスト教の基本原理の三位一体説のレイ≠ユイ≠精霊の鳩が象徴する精霊を意味してるようだから
外見がユイやレイに全く似ていないマリが幻として出てきたら基本設定がおかしくなるので無理じゃないかな
それとカヲルが言っていた導くというのはシンジに必要な贖罪（例えばアスカを人間に戻したり）を正しく導く事でそれは果たしていると思う
0161名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/04(木) 18:17:31.44ID:ynUOmgkh
>>159
じゃあ一緒に第三新東京市にくるとかにしないと駄目だったな。
綾波より先にマリにあわないと。
0162名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/04(木) 23:57:06.10ID:???
前後どちらでも全く見えない時代からやってきたキャラなので
TVシリーズなんて絡めたら時空警察ものでは？
逆にマリが時空警察官、という方がまだ面白い。ネオンジェネシス犯を逮捕するってオチ。
0163名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/05(金) 05:16:58.03ID:???
ぶっちゃけテレビシリーズは惣流がシンジとキスをしたり弐号機でゼルエルと戦って敗北していたが、
新劇は没案ではシンジとマリがキスしてて弐号機でゼルエルと戦って敗北もマリに変わっていて惣流の役をマリが奪ってる。
破でマリが現れたことでエヴァの世界が破壊されていくのを庵野がアスカとの対比で見せたかったのがよく分かるだろ。
0164名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/05(金) 11:51:03.81ID:???
重要なのは破壊というからには「新たな創造ではない」という事だろうな
ついでに創造できる可能性に賭けたのかもしれないけどそんな甘くない
セルフパロディ、もしくは過去の誰かのアイディアを塗りつぶしただけで印象は最悪
0166名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/05(金) 14:28:22.52ID:???
新しいもの作れないけど喰わなきゃなんないからぶっ壊しとリメイクとパロディ繰り返すんだろ
シンウルトラマンでも創造なんかしてないじゃん
シンライダーでも変わらんと思う
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/08/19(金) 21:54:29.93ID:GfRFBeJe
マリは悪くないと思うけどな。

正直アスカと綾波はもういいよって感じだし。
0175名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/03(土) 01:34:31.82ID:mxE0cB9S
シンエヴァ以降じつは一番語られてるのってマリなんじゃないかな

綾波はもう誰も語ってないし
アスカもケンケン絡みで人気落ちたし。
0178名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/03(土) 15:15:32.57ID:9MNDzfgl
中学2年はちょっと厳しいからネルフ職員かただのエヴァパイロットじゃ絡みづらい
0180名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/03(土) 16:06:22.66ID:mxE0cB9S
元の設定だとユーロでのアスカの先輩みたいな感じだったらしいな。マリ

アスカも「マリ先輩」とか呼ぶ予定だったらしいし
0182名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/03(土) 16:33:41.16ID:mxE0cB9S
マリってゲンドウの同期？と同じなんだろうか？

クローンなんじゃないの？綾波がユイのクローンだからって綾波が４０歳とは
思わないようにマリもそんな感じなんじゃないの？
0184名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/03(土) 20:04:48.06ID:u3+bqBR6
俺グリムロック
マリ嫌い
マナ好き
0185名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/05(月) 06:39:19.97ID:CtjEXasy
転校生としてマリがやってくる展開をみたかったもんんだな。
0187名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/10(土) 07:40:33.67ID:4FJl6eRR
なんかエヴァ自体が話題にされなくなってきたな。
同人誌も禁止されたせいか出てないみたいだし。

話題にされなくなるととたんに廃れていきそう
0188名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/10(土) 12:20:49.42ID:???
今年のコミケで50個ぐらいのサークルがエヴァの同人書いてたらしい
でもEOEの時とか破の時から比べるとだいぶ減少したとか
0191名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/10(土) 19:11:01.64ID:4FJl6eRR
>>188
コミケのキャラ別の割合ってどうなってるのかね

アスカがいまだに強いのかな？

フィギュアとかだと綾波よりマリの方が多くなってる気がするけど
0195名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/11(日) 04:06:05.05ID:otabDI/K
>>194
作る方からしたら気合入れて作りたいのがマリって事になるんじゃないの？
0197名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/11(日) 17:27:51.03ID:otabDI/K
そうか？

昔は

アスカ　綾波の次はミサトだったのに

今はすくなくとも三番手には来てるんだからすごい事だと思うよ。
0199名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/11(日) 18:26:26.38ID:otabDI/K
いやコンビニのくじとかでもマリはかならずいるし

機体でいえば

正直弐号機８号機の方が初号機や零号機より人気あるんじゃないかな？
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/11(日) 18:48:01.40ID:otabDI/K
本来なら破でマリとシンジが共闘しておくべきだったんだよな。

あとシンジの弁当をマリも食べるべきだった。
0204名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/11(日) 19:13:38.11ID:???
エヴァは人生だからね
自分に靡かなかった女はぶっ壊してなかったことにして自分の女をチヤホヤするのは当たり前でしょうよ作者なんだから
お前ら俺を祝福しろ
文句言うな
エヴァは俺だ
俺のだ
ってことで
0208名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/12(月) 22:37:49.73ID:BgUHN9BM
アスカとマリが活躍してた時代の話とかもみたいよね。
0210名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/13(火) 21:33:51.68ID:W5gw8zq/
なんで？空白の14年の間にマリが大活躍してたはずなんで
そこを描いておけば最後シンジとマリエンドになっても納得だったかも
0213名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/13(火) 23:43:31.18ID:???
納得できないものを完結作としてご提供して下さる作者にこれから納得できるものを出してくれると期待するのは頭悪すぎる
0215名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/14(水) 01:26:46.30ID:???
単純に後から出てきたキャラだし
旧作からいるキャラのサポートとかするならともかく過去キャラの役割や活躍食うのがマリのイマイチなところなわけで
0216名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/14(水) 01:39:45.16ID:???
後から出してもウタみたいな伏線興しが重厚なら結論にも価値がでるんだよ。
しかしこっちは仄めかし以下で結果だけドン。楽しめるかそんなメタフィクション臭がキツすぎる謎。
ただこれも「エヴァを壊す」の成果と考えればまあ符号はする
飽きた作家を許してくれる人がいる、それだけの顕示
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/14(水) 02:02:41.88ID:???
エヴァというよりマリの存在で壊してるのアスカだよなぁ…
綾波ってきちんと本編でもヒロインやってたからか今でもわりと安定してる方
0218名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/14(水) 07:14:55.10ID:uKu8oShq
序では完璧に綾波ヒロインだったのにな。

Qから綾波の扱いが悪くなるのが面白い。破とQの間で
作り手が綾波に飽きたんだろうか。
0219名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/14(水) 07:29:12.12ID:???
序どころか破もヒロインだったんだが…
別人とはいえQでも登場したし
アスなんとかさんは破でも途中退場でQなんか印象最悪だぞ
滅茶苦茶恵まれてないか綾波
0224名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/14(水) 23:00:29.60ID:uKu8oShq
ロボット大戦とかでシンエヴァが参戦したらマリが大活躍して
人気が上がると思うんだけどな。
0231名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/15(木) 07:41:18.86ID:XgWwSrBM
人気投票とかしたら上位だろマリは
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/15(木) 18:24:38.97ID:0yyVsDPw
マリはデザインと性格がきもすぎる
0236名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/15(木) 22:31:55.78ID:XgWwSrBM
マリの声優ってこの時期やたら後からやってきて人気キャラをやる
みたいの多かったよね

マリ

で化物語の忍とか草薙素子とかあとFF7のエアリスとか

なんかいきなり出てきて「大作のキャラクターはお任せ下さい」みたいな感じだった気がする。
0240名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/16(金) 18:02:07.35ID:6PCvFvQN
坂本は９０年代のころから吹き替えやってた大ベテランだからな
キャリアだけでいえば三石よりも大物じゃないか
0242名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/17(土) 07:44:57.42ID:Y7emLCjF
新しいEVAパイロットがマリひとりだったから批判受けてる感じもあるな。

Qから新キャラ増えたけど全部戦艦のクルーだったし。

もっとEVAパイロットをたくさん増やしてそのうちのひとりのマリとシンジが結ばれる
って落ちにすれば批判もなかったと思う。
0253名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/17(土) 22:42:23.01ID:Y7emLCjF
けどマリが大活躍した「破」が４部作のなかでは一番人気なんだよな
0254名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/18(日) 02:09:39.65ID:???
真面目に新劇のアスカの活躍ってなんだったのってなる
出番は多いくせに綾波より印象薄いしヒスってて印象悪い
エンジェルブラッドとかもインパクトだけはあっても結局敗けて活躍って数えるのも微妙だし
0257名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/18(日) 08:03:16.04ID:r5fuKv58
OPで新しいエヴァに乗って使徒倒して
シンジとラブコメみたいな「ぶつかって出会う」をやって
アスカの代わりに弐号機乗って最強の使徒と戦って
弐号機の新武装まで披露

正直破で一番目立ってたでしょ。
0258名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/18(日) 08:12:03.95ID:???
綾波でしょ一番目立ってたのは
尺のわりに印象残ってないのは人となりが全く描写されてないから
単に出番の多いモブでしかない
0260名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/18(日) 14:38:55.27ID:???
裏ワザ使い始めたのこいつだしな
母親どうこうという代償が伴うシンジやアスカとは違う
もっともQやシンでアスカもやり始めたから
そもそも戦闘のトリック考えつけない状態で無理にキャラを上げたかっただけだ。枯渇のカス。
0266名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/23(金) 21:49:36.02ID:wLR/wy8B
クローン説　使徒説

があるな。若いままの理由。
0268名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/24(土) 02:11:47.38ID:???
>>264
TV版でも2人目のレイを定期的に水槽に入れて記憶のバックアップを予めしておいて
2人目のレイが自爆して死んだら、3人目のレイに2人目のレイの記憶を移植したんだから
同じようにゲンドウの友人であるオリジナルの記憶を若いクローンに移植したんだろう
ネルフはシンジの記憶だって都合良く消してるし新劇でもレイは水槽に入っていたろ
0269名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/24(土) 03:41:25.94ID:???
誰がクローンの世話してやってんの　冬月かリツコみたいなのが必要なわけで
全部自分でやってる時点で別設備別勢力というしかないじゃん
ヴィレの味方面して全部騙してるわけでしょ
理不尽な超パワーの介入者　破綻の塊　善意前提で見ないと話にならない
0270名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/24(土) 18:07:23.36ID:pwLhp4eY
長寿がヒロインなのが駄目なの？

だったら「化物語」とかどうなるんだ？忍野忍とか長寿ヒロインなのに人気じゃん。
しかも化物語のヒロインの戦場ヶ原　羽川　千石　を差し置いて正ヒロインになったし。
0272名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/25(日) 02:31:34.61ID:???
そもそもエヴァは基本14歳の少年少女がロボのパイロットになって乗せられて使徒との戦いに巻き込まれ大人の都合に振り回されるってアニメじゃん
カヲルや綾波とかはともかく他に比べて一人だけ完璧大人じゃねーかって
0274名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/25(日) 07:11:48.42ID:???
>>272
破に「自分の目的に大人を巻き込むのは気後れするな…」って台詞があるから子供でしょ
マリが大人ならこんな台詞が出てくるわけないし
0277名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/25(日) 10:00:10.81ID:???
>>275
ゲンドウの回想に出てくる女がマリに似ていてもマリ本人とは限らんよ
アスカだって容姿そっくりのオリジナルアスカがいて幼少時の記憶をオリジナルと
共有している描写（幼児アスカのリュックの名札がS・S・ASUKAになってる）がある
聖書でも聖母マリアとマグダラのマリアがいて名前が同じでも全くの別人だろ
0286名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/27(火) 21:42:08.51ID:0TaUPy8G
やっぱ女性が嫌ってるって感じなのかな？

ブリーチで織姫が最後くっついたときの女性ファンの怒りと
マリがシンジとくっついた時の怒りは似たようなもんかな？
0290名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/28(水) 08:12:40.37ID:???
>>266
あとユイと同じでゴルゴダ星人説

作中のアスカみたいにエヴァの呪縛で若いままなら
ガイアスの槍が生まれた時点で本来の年齢 60過ぎ ?
になるはずだしなぁ
0291名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/28(水) 16:15:49.58ID:???
>>279
オリジナルアスカは台本には元アスカ（たぶんアスカの名前の元ネタの砂姫明日香）と書かれていて
クローンは式波アスカなんだから、オリジナルもクローンも同名で別人というのもありえる
綾波との会話でトウジの家のセットで役者が使ったツバメ人形を持たせるぐらいだからなんでもありだ
0293名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/29(木) 09:47:53.92ID:???
でもキャラが好きなら妄想はするだろう
けどエヴァを壊した代償がつきまとうのは覚えておいてほしいよな
何をもたらした？という議論になると必ず喧嘩になるよ　お互いの存在が嘘だと言い合うだけになる
0294名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/29(木) 12:23:29.74ID:???
代償も何ももうエヴァは終わりだろ？
まあ無力なアンチにできるのはせいぜいグッズの不買だけだろうが庵野は別に金には困ってないからな
不動産もあるからそっちでも稼いでるし、負け犬らしく死ぬまで場末の掲示板で愚痴垂れて歯軋りしてろよｗ
0297名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/29(木) 14:12:44.66ID:???
シン者くんの願望虚しくエヴァは終わらないし庵野は否定され続けるんじゃよ


Q：今後エヴァンゲリオンを他の誰かに作って欲しいと思いますか？

A：思います。『日本アニメ（ーター）見本市』という短編企画で既に作って貰っています。

https://twitter.com/evangelion_co/status/1501178363536314377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0300名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/29(木) 21:55:34.68ID:Nl0tZru4
マリの歳の事言うなら綾波なんて母親のクローンだからそっちのほうがきつくない？
0302名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/29(木) 22:50:30.49ID:Nl0tZru4
おばさんノリがきついっていうならミサトもけっこうきつかったのに
破まではヒロインの一人あつかいだったじゃん。
0304名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/29(木) 23:08:25.72ID:???
15歳上のギリ20代はおねショタの範疇だけど親世代は駄目だろさすがに
もうちっと一般的な目線で見ろよ
40過ぎで14の小僧に色目使うババアはきつすぎるわ
0305名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/29(木) 23:09:25.52ID:Nl0tZru4
けどあれぐらいのキャラじゃないと新しく入れる意味なくない？

新しいEVAをやりますって言って出してきたキャラなんだから
中途ハンパな脇キャラだしても意味ないじゃん。
0306名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/09/29(木) 23:17:42.57ID:???
新しく入れたヴンダークルーはほぼ全員空気
新しいことやるつもりがあったなら空回りもいいとこだわ
奇特なキャラ設定が新しいことやろうとした証拠みたいに唱えられても同意できんわ
マリはドラマに組み込めてない
つまり新しいことなんかなにもできてない
0309名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/30(金) 00:46:05.58ID:???
マリ40か？
ゲンドウをくん呼びしてたと思うからもっと上では
どちらにせよ論外

エヴァは磯の設定薩川の脚本貞本のキャラがあってのヒットで
貞本の抜けたキャラはなんか違う
モシャ波凄い違和感あるけどキャラデサ誰なんだろ？
時間切れの突貫作業のせいかキャラがペラペラ
TV版の頃の魅力がない
0312名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/09/30(金) 21:49:50.40ID:x3qSUsnl
アスカ登場からマリ登場までって作中時間で一ヶ月あるかないかっぽいし
0315名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/01(土) 18:37:04.87ID:VwbUeqrv
まあラーゼフォンのやつも１２年間彼氏がいなかったとは言ってなかったような。
0319名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/02(日) 18:50:11.13ID:???
>>311
新劇はテレビの中盤すっとばしてるから
式波アスカがシンジたちと戦ったのって落下使徒戦だけなんだよな
しかもミスをフォローしてくれたのはレイだしw
0320名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/05(水) 07:34:03.69ID:EpC2S3CR
ブルーレイで新映像くるらしいな。

シンエヴァの始まりの２日前ぐらいの出来事らしいから
やっぱマリ主役になるんだろうな
0322名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/06(木) 05:41:52.07ID:8wx2zAgb
シンエヴァの２日前じゃなくてQの二日前の出来事を描くっぽいか。

あの入場特典の漫画のちょい前あたりか、
どっちにしろシンジはいないし、マリとアスカの活躍なんだろうね
0326名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/06(木) 18:58:26.77ID:8wx2zAgb
やっぱ作り手もマリの活躍を描きたいんだろうな
0333名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/09(日) 09:13:14.61ID:kQd7Dn9K
アスカと綾波の人気が下がったからマリを推さざるをえなかった

って事かもしれん。今のアニメに暴力ヒロインはほぼいないし
綾波みたいな無口キャラもいなくなってるからな
0336名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/09(日) 22:34:38.93ID:???
アスカファンはアスカファンのまま映画をスルーしてグッズ買ってるだけ
カヲルファンも同じだけどやや離れた人が多くてレイファンはだいぶ離れた
マリはファンの鞍替えも新規参入も振るわず
つまり新作出したはずが新しいファンの獲得にはつながらず閉じコン化しただけ
0337名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/10(月) 02:11:09.31ID:???
アスカの方はそれっぽい
カヲルやマリはよくわからんが
出番くらいで特に扱い悪くなかったレイはある意味一番安定してる気もするがな
なんだかんだ二番目人気だし
0338名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/10(月) 08:38:29.43ID:1weK32+L
けっきょくアスカもクローン設定にされちゃったからな。

クローンってのは量産されてるアニメキャラのメタファーでもあるから
作り手の愛のなさだよね。

所詮アスカはよくあるアニメキャラにすぎないって感じで作ってたんだろうし。
0339名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/10(月) 08:47:13.82ID:???
よくあるアニメキャラ批判を書いたように見せかけてグッズ売上はそういうキャラ頼りってのは情けないな
問題提るのかと思いきや手のひら返してヲタ媚び金稼ぎ
どっちつかずのダサダサムーブだよ
0340名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/10(月) 12:29:08.73ID:???
エヴァパイロットは成長しないのもメタ要素かもしれないけど他の連中は普通に成長してるからなぁ
トウジ達もミサトさんすらも
アスカなんて設定変えなきゃ変われないって本編の綾波以上に人形な感じが…
0341名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/10(月) 15:39:32.71ID:???
惣流もキョウコに捨てられるぐらいならキョウコの人形として一緒に死ぬことも望んだぐらいだし
アスカというキャラについては旧劇新劇どちらも一貫して人形が重要なキーワードになってるからな
0342名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/11(火) 02:59:07.67ID:???
一応外伝とはいえ他の作品は成長してるのになぁ
Animaなんか旧版のIf設定とはいえほぼ地続きな設定の作品だし
やっぱ式波がクローン設定だからなんじゃ
0343名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/11(火) 17:56:37.02ID:???
>>337
結果的には新劇でのレイの扱い悪かったと思うけどな
破まではメインヒロインという感じだったが、出番は
事実上それで終了
変わって黒波が登場するが記憶も性格も綾波とは違う別人

旧作ではリリスの分身、心を宿すキャラで補完計画の要
だったが新劇では補完計画の行方は槍の使用者次第で
レイの意思は全く関係なし。単なるゲンドウの手駒に
落とされてしまった
0344名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/11(火) 18:16:32.21ID:???
綾波はヒロインとして役割しっかりやったけど
アスカなんてその綾波の噛ませだったし出番多いけどなんか活躍が小粒ばっかでパッとしないわ
肝心のシンジ相手はQからギスってばかりだし
おそろく一番の見せ場エンジェルブラッドも即13号機に負けるわマリにも超えられるという残念な結果
0345名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/11(火) 18:26:35.47ID:???
モブ雑魚として出てきて助けられて仲間になったと思ったらモンスターに殺されるNPCみたいな役回りの黒波
破でヒロインしたのにシンジの成長じゃなかったことにされて最後どっか行きなよされるポカ波
役割というには軽すぎる
アスカも大概だけど綾波もひどい
0346名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/11(火) 20:50:00.38ID:OePQ/ipt
唐突に出てきたアスカのオリジナルもよくわからなかったよね

あれってあの流れだと最後の裏宇宙？だっけにいるんじゃないの？
オリジナルアスカは。どうなったん？
0347名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/12(水) 02:18:25.68ID:???
綾波はしっかり見せ場残した上で退場したからマシ
後付っぽい軍人クローンアスカよりエヴァの活躍とか必要ないし
黒波はポカ波と違ってても綾波として可愛さとか変化あったり村でシンジに手を差し伸べたり良かったかと
そういうの一切ないのがアスカですし
全体的に印象良いのはポカ波と黒波含めて綾波だと思うよ
0348名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/12(水) 08:54:00.61ID:???
(旧)ユイのクローン体に魂が入ったリリスそのもの。シンジとの交流によりゲンドウを拒絶しアダムを奪ってサードインパクトを起こしシンジに補完の結末を委ねた人類の母にしてシンジの母。母胎回帰ではなく独り立ちを選んだシンジを見送って消滅。

(新)ユイのクローン。魂は生えてくるので別人(つまり双生児のようなもの)がいっぱいいる。姿かたちが同じなだけでなぜかシンジからは「他の君」と十把一絡げに扱われた補完計画の肉道具
リリスとは無関係。黒波は道具としての人生を満了し、綾波はシンジを14年守ったのに口先で数分諭されただけで退場。

カヲルとゴルゴダオブジェクトに根本的な役どころ全部持ってかれて単なるクローン人形に落とされて好意すらつくりもの
新劇綾波は姿だけ同じ別キャラでまさに「そっくりさん」
正直破棄して欲しい
0349名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/12(水) 15:59:45.22ID:???
>>348
序から登場する綾波と、Qから登場する黒波は容姿が同じでもクローンとしてはユイの遺伝子情報のあるなしで大きな差がある

前者はゲンドウ（ネルフ）が創った神であるユイの遺伝子情報を持つクローンなので肉体は神の肉体で魂も神であるリリスの魂
リリスの魂は1つしかないのでユイの遺伝子情報を持つ神の肉体を大量に複製しても、そのうちの1つにしか魂が宿ることはない
だからテレビシリーズには水槽に魂のない綾波レイのクローン達が沢山浮かんでいてリツコはユイが憎いので全てを破壊した
ゲンドウがレイを特別視して零号機が暴走した時に必死で助けようとしたのもユイの遺伝子を持つ娘のような存在だからだ

一方で後者の新劇の黒波はマーク9～12という4体のアダムスの器（コアに魂を入れた機体をアダムスと呼んでいる）のコアへと
入れるためのリリンの魂を持っているだけの存在でゼーレ製なので肉体的には神であるユイの遺伝子情報を全く持っていない
死んだリリンの魂は黒き月に大量にあるので外見だけ神のユイに似せたリリンのクローンを創れば、それには必ずリリンの魂が宿る

神の魂を持つカヲルが死んでも白き月に無数にある棺の中から蘇ることができるのも、あの棺に入っているクローンも神の肉体で
ループする円環世界の中心にいて、過去に何度も神であるユイと結ばれ神化してきたゲンドウの遺伝子を持っているからだ
旧作のセカンドインパクトは南極大陸で発見されたアダムに制御用の人間の遺伝子を融合し、アダムにロンギヌスの槍を刺し卵まで
還元しようとした結果だがこの人間の遺伝子が南極調査隊として派遣されたゲンドウの遺伝子でこの時にカヲルは生まれてる
つまりゲンドウにとってカヲルは自分の遺伝子を持つ息子でシンジの兄、ユイにとって自分の遺伝子を持つレイは娘でシンジの妹だろ
0353名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/13(木) 09:38:14.04ID:???
アスカなんか出てくる作品最初からミスってるなってなる
エヴァという作品ではシンジくんは14歳という年齢の問題や既に仲のいい綾波がすでにいるしアスカのこと興味あろうと見れる余裕もない
最後はしっかり負債を帳消しにしたけど途中どうしても展開上噛み合わせ悪いし
0358名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/15(土) 06:46:49.33ID:OM8ju5gJ
なんか新しいイベント絵で初代のOPを今の絵柄で再現してるみたいのが
あったけど

あれってマリはどういう感じで描かれてるんだろうな。
0361名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/17(月) 02:21:35.45ID:???
あ、なんか感想止まってんだなーこのスレの書き込み見ると
みんなアスカのクローン設定に騙された？
マリがアスカの母親だって分かんなかった感じ？

なんのために公式が商売の都合上今まで示しにくかった事をきっぱりと示して、ヒントを与えたと思ってんの？
https://i.imgur.com/c4CF9U6.jpg
0362名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/17(月) 03:26:37.49ID:???
アスカの中で母親よりケンケンの方が遥かに重要なポジションになってるので親子としても百合売りとしても半端な関係で終わった感じ
0363名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/17(月) 03:49:19.81ID:???
まぁケンケンはわかりやすく加持さんだからいいとして、アスカからキョウコとの確執を丸ごとオミットしたのはいただけないと思うよ
キョウコと比べるとマリはじつにアスカにとって都合のいい母親
最後シンジを送り届けてくれるわけだしね

でもそれがアスカの解答って言われても首をかしげる
シンジとゲンドウとの決着はつけたのに、アスカとキョウコとの決着はぶん投げた
0367名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/23(日) 09:47:58.50ID:EvklymPU
マリ、アスカの母親説とかあったんだよな。
シンエヴァ始まる前までは主流だった気がする。
0369名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/23(日) 19:35:50.19ID:EvklymPU
>>368
Qの後ぐらいじゃね。漫画の最終巻についてたやつでしょ。

あれって結局貞本のオリジナルでアニメとは関係ないんだろうな。
初期設定かなにかだったんだろうか？
0380名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/24(月) 22:59:14.89ID:/VmOVsiE
そもそもシンエヴァでアスカもクローンって設定が出てきちゃったから
マリ母親説がどうでも良くなっちゃった。

アスカのオリジナルの方が謎だからな。
0382名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/25(火) 13:07:26.45ID:???
普通に考えたらアスカって慕ってる担当官の加持と一緒に暮らすはずだよな
新劇みたいにマリも担当ならそっちで3人で暮らす感じか
0384名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/28(金) 21:33:45.34ID:q1CllaB8
そもそもマリがアスカの母親説ってどこからでてきたんだっけ？

あとQで出てきた過去のマリっぽい女がシンエヴァのゲンドウの回想で
でてきたマリっぽいやつと感じが違うのもなんでなんだろうな
0386名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/29(土) 05:15:52.96ID:Mba6oECM
シンエヴァでは人のエヴァに乗れない設定なくなったんじゃないの？
0388名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/29(土) 06:04:44.73ID:???
誰でも乗れるなら大人もエヴァに乗れることになってしまい話が終わってしまうからな
エヴァのコアに母親がいて子供とシンクロして動かす基本設定は特に変わっていないと思う
0392名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/29(土) 10:22:36.58ID:???
>>386
TV版でカヲルが弐号機を操っていたんだからマリが使徒なら弐号機も操れるかと
コアに誰もいない零号機（公式設定）を魂は使徒のレイも自由に操っているし
レイは第14話でコアにオリジナルのユイがいる初号機ともシンクロできていたでしょ
0393名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/29(土) 12:30:20.79ID:???
>>389
第13号機はコアにゲンドウがいるから父親の機体で、初号機はコアにユイがいるから母親の機体なんだろ？
8号機が最後のエヴァンゲリオンで岳母の機体なら8号機のコアにはシンジの結婚相手の母親がいるってことになる
シンクロしてる8号機のパイロットはその娘のマリだから、おたくの理屈だとマリがシンジの結婚相手って結論だな
0394名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/29(土) 23:43:52.01ID:???
新劇にコア設定はないよ
ユイがいたのも初号機の中じゃなくてシンジの中だった
そういうことじゃなくね、もっと大雑把に初号機が母親機で第13号機（「第」がつく、ここ重要）が父親機なのよ
だから最終決戦は母親機にユイとレイと主人公、父親機にゲンドウとカヲルと囚われのお姫様って図になってる
そして最後のエヴァンゲリオン（8＋9＋10＋11＋12号機）はその闘いに直接関与してない
0396名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/30(日) 05:57:25.47ID:WKgFiFAl
アスカを三号機に載せようとしたりでよくわからないよね。

８号機のコアは誰なんだ？みたいのもあるし。
0397名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/30(日) 12:39:50.22ID:???
>>396
https://i.imgur.com/A2avYw9.jpg
破で弐号機を封印する前にちゃんと弐号機からコアを取り外してるカットがある
アスカが参号機に乗る時は弐号機から取り外して保管しておいたコアを参号機に移植したんでしょ
マリが使徒の可能性が高いので8号機のコアは零号機と同じでコアには誰もいないと思う
0399名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/30(日) 13:04:44.34ID:???
エヴァ・リリス・レイ・ユイ、が母親
使徒・アダム・カヲル・ゲンドウ、が父親

母親に乗って父親越えしていくだけのストーリー
コア設定だのクローン設定だの細かい部分に着目してる人ほど大元の流れが視えてない
0400名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/30(日) 13:23:29.96ID:???
>>394
「君の母親だ。旧姓は『綾波ユイ』。大学では私の教え子だった。今は、エヴァ初号機の制御システムとなっている」
「ヱヴァのごく初期型制御システムだ。ここでユイ君が発案したコアへのダイレクトエントリーを、自らが被験者となり試みた。
君も見ていたよ。記憶が消去されているがな。結果、ユイ君はここで消え、彼女の情報だけが綾波シリーズに残された。
君の知っている綾波レイは、ユイ君の複製体の一つだ。その娘も君の母親同様、初号機の中に保存されている。すべては碇の計画だよ」

Qで冬月先生がはっきりエヴァを制御するためのコアへのダイレクトエントリーと言ってるだろ
0401名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/30(日) 13:59:23.56ID:???
そいつキチガイLASだから相手にしないほうがいいよ
公式は誰も岳母の機体なんて言ってないのに一人で脳内設定作ってんのひたすら痛い
0404名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/30(日) 17:59:28.18ID:WKgFiFAl
そもそもマリがアスカの母親だとしたら

あのクローンを許したのがマリって事になって酷い奴じゃん。
だいたいオリジナルのアスカがマリの本当の娘って事になるじゃん。
0405名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/10/30(日) 18:03:55.46ID:???
白キョウコ「式波以外のクローンは全員始末されたけど私の娘は優秀な式波姫以外要らないからOK」

白どころかドス黒くて草
0407名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/02(水) 07:43:17.94ID:M1sboLOp
途中で設定変えたっぽい感じもするんだよな。

裏話的なのが全然でてこないし。もっと初期はこうするつもりだった
みたいな話が聞きたいわ。
0408名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/02(水) 08:40:29.96ID:???
>>400
ユイの魂が常にシンジの中にあったら第十使徒襲来時に
初号機がダミープラグを拒否したりしてないよな
あれも初号機のコアにユイがいるからこそ拒否したんだしさ
0410名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/02(水) 17:25:41.98ID:???
逆に具体的設定があったのに事実上全部消臭してるのは結構な悪意と思うけどね。
キャラファンへというよりエヴァファン全体に。
0411名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/03(木) 16:25:26.36ID:XLj9lLxn
実は初期のテレビシリーズでも第二使徒は綾波だった
って話があるから設定は途中で変えてる可能性けっこうあるんだよね。
0412名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/12(土) 18:23:56.88ID:???
大嫌いだわ。あいつ。死ね
出てきたら燃やしてる
それぐらいひどいことやってるわ
気持ち悪い　おえーーーーーーーーーーーーーーー
0415名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/13(日) 23:24:43.07ID:eT6UfbLL
男が居ない世界のエヴァはどうだろう
アスカが主人公でマリはお姉さんぽい親友でレイはライバルだけど、嫌いでは無い感じで3人で協力して使徒を倒していく話
0421名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/20(日) 17:29:47.35ID:aO8ybJZ7
パチンコだと新たなストーリー始まってるみたいだけど

パチンコやったことないんだけどパチンコエヴァって
ドンナストーリーなの？マリの扱いはどんな感じ？
0423名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/23(水) 16:07:58.92ID:SdJmnnvy
レイがキングギドラになるんでしょ。マリはどうなるの？
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