【シンジ】 LAS総合スレ vol.73【アスカ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 00:18:29.80ID:???
LAS人同士で語り合いましょう。
甘LAS、シリアスLAS、エロLASなどジャンルは問いません。
また、LARSやハーレム物の中で描かれるLASなどもOK。
過去あったLAS関連の次スレ(小説スレ・夫婦スレ・こんなアスカスレ・LRSは非現実スレ等)が立たず困っている人、自由に利用して下さい。
※注意事項はこれだけ。
他の住人がLAS話で盛り上がっている最中に、アンチがーとしか言わず流れを止めてしまう人は立ち入り禁止出入り禁止です。

荒らしは接触せずスルーでおねがいします。
そして制作への嫌がらせ、声優叩きや他所への突撃や対立煽りなどは、ガチで公式の告訴の危険がありますので全力で避けましょう

次スレは950の人にお願いします。
※前スレ
【シンジ】 LAS総合スレ vol.72【アスカ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1639182443/

LASは永遠不滅
0005名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 00:21:27.18ID:???
「何であんたがそこにいんのよ!」
「何にもしない」
「私を助けてくれない」
「抱きしめてもくれないくせに!」
「私のこと、好き? 本当に、私のこと、好き?」

「ねぇ。キスしようか?」
「それとも怖い?」
「じゃ、いくわよ」
「何も判ってないくせに、私のそばに来ないで」
「判ってないわよ……バカ!」
「あんた私のこと分かってるつもりなの?救ってやれると思ってんの?それこそ傲慢な思い上がりよ!判るはずないわ!」
「バーカ!知ってんのよ、アンタが私をオカズにしてること。いつもみたくやってみなさいよ。ここで観ててあげるから」
「あんたが、全部私のものにならないなら、私……何もいらない」


「じゃあ、何もしないで。もうそばに来ないで。あんた私を傷つけるだけだもの」
「ウソね」
「あんた、誰でもいいんでしょ!ミサトもファーストも怖いから、お父さんもお母さんも怖いから!私に逃げてるだけじゃないの!」
「それが一番楽でキズつかないもの!」
「ホントに他人を好きになったこと、ないのよ!」
「自分しかここにいないのよ。その自分も好きだって感じたこと、ないのよ」

「・・・いくじなし」
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org8772.jpg
0013名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 06:30:58.05ID:???
駅シーン

最初は「父親に手を引かれるアスカ」だったわけでしょう?
諸事情あって「一人でゲームやってるアスカ」に改変されたけど
結局あのシーンは「シンジとその父母」と「アスカとその父母」で構成されていたって事になる
庵野は最後にエヴァはこんな話でしたよってのを示したつもりなのではないかな?

https://i.imgur.com/p36U1Nn.jpg
https://i.imgur.com/KirQZZ5.jpg
あとは来年、周りの人間があの映画をファンに向けてどこまで翻訳できるかだと思うよ
0015名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 06:32:25.38ID:???
あー、あとラストシーンの「金かけて好きなもんを入れた」の話だけどね
太陽家具本店ではないかな
式日にも登場させてたし何かのこだわりがあったのかも
今は解体済みなので、あれをCGで当時のまんま再現するのには確かに金がかかったはずだ
0017名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 07:19:03.82ID:???
>>12
シンジが寝てる14年ずっとシンジに一途だったのは綾波

その間にケンケンと同棲して裸にケンケン彼シャツ、ケンケンがシンジより心を占めてるのは
描かれただろ

描かれた事すら受け止められず妄想して逃げるのがお前ら
0020名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:05:41.90ID:???
https://i.imgur.com/xP210vZ.jpg
近距離で見つめ合ってるこの2人は男女関係だったか?ってね
あのシンマリ風エンドってのは、多重構造のエディプスコンプレックスや「シンジとアスカ」にそれほど注目してなかった観客用の解答なんだと思うよ
そういう観客にも金額分のスッキリ感を与えてやらなきゃいけないから
0021名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:11:49.27ID:???
ついでに言うんだけどね
もしああいうミスリードを敷かずにもっとストレートな表現を選んでたとする
すると主人公が恋したヒロインが14年間外見も内面も変わらずセックスもできないつまり処女のまま主人公を想い続けて主人公が目覚めるのを待ち続けてた事になる
それってまぁわりと嘘くさくはなってしまってたはず
ところが見事にその嘘くささを脱臭する事に成功したんじゃないかと思うんだよ
0022名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:17:06.04ID:???
各々のファンが考えるアスカの魅力ってのは様々だと思うんだけど
庵野が表現したがってたアスカの魅力って昔から「ビッチ風ド純情ヤンデレ」じゃないか?
これってリアタイ世代にしか分からない感覚かもしれない
0023名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:18:44.55ID:???
>>20
新劇から見始まって、旧作も一通り見たけど、エヴァにエディプスコンプレックスのテーマはないでしょう。
どのキャラにも、異性親に対する嫉妬の描写は無いじゃん。
あるのは親の愛情への飢えとか渇望のみであって、ネグレクトの問題だと思うんですけど。
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:38:20.39ID:???
>>20
シンジが異性に対してあんなアプローチして見つめ合ってるのとカジのとは明らかに違うだろ

わかりやすく近距離で笑顔で向きあって見つめ合ってる

この描写はシンマリ、カヲレイ、ケンアスでカプになったという事だから

描かれてるのは異性パートナーに対する信頼関係、そこで手を繋ぎ二人で行こうとなってる
間柄だからな
0027名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:47:00.31ID:???
>>21
アシカはケンケンに心移りしたのは作中できちんと描かれてるだろ
わかりやすくミサト、シンジ、アシカの同居生活を男女関係でのケンケンとアシカの二人きりの同棲

シンジとアシカの経緯の上位互換に描かれてる

ファッションもQ冒頭のシンジカラーバッチに寄り添ってるアシカカラーバッチの帽子に対して裸にケンケン彼シャツと裸にケンケンカラージャケットでより生生しくアシカに根付いてる
存在に描かれてる

一貫してアシカにとってシンジより上位互換に描かれてるケンケンを意図して描かれてる
0028名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:49:10.68ID:???
>>25
庵野監督が?
その本は読んでないの知らなかったですが、エディプスコンプレックスは異性親に性愛感情を抱き、同性親に嫉妬する心理現象と定義されてるけど、新旧を通してそんな描写ありました?
シンジアスカミサトとも、親に捨てられたとか愛情が足りなかったとかといったネグレクトの問題でしょう?
0029名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:52:45.60ID:???
シンジが主導して手を繋ぎ 行こう となり一緒に行く相手は
どうみても異性パートナーだろ

手を引っ張るんじゃなくシンジから手を繋ぎ
引っ張ってんだから
シンジがオトコの役割をこなせて、ついてきてくれる異性パートナーということ

さすがにコレを親と言ってんのはアタマ悪すぎるだろ

つーか庵野はケンケン送りにされたアシカは幸せになったと結論言ってんだから
アシカがシンジを求めてたら幸せになってないだろ
求めてるのがケンケンだから幸せになれてるわけだからな
0030名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:55:56.06ID:???
>>28
エディプスコンプレックスの一般的な定義と庵野の捉え方は微妙に違うよ
親に対する引け目、精神的支配からの脱却みたいな使われ方をしてる
異性の親への性愛という側面はとりわけシンジには当てはまらないね
0031名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:57:55.33ID:???
✕手を引っ張るんじゃなくシンジから手を繋ぎ

○手を引っ張られるんじゃなくシンジから手を繋ぎ

な、もうシンジは母親が必要じゃなくなり
異性パートナーができたということ

比較描写として
Qの最後にアシカに手を引っ張られるのは
シンジには母親役が必要な子供だという事
0034名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 08:59:55.57ID:???
>>30
シンジにもあてはまるよ
だからこそ母親役のマリと恋人になったんだし、惣流は父親役の加持さんに恋してた
惣流がミサトを憎んでいたのもまんまエディプスコンプレックスだし
0037名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:03:46.61ID:???
>>34
旧劇の母的役割であるレイに対してシンジは恋仲になったか?
父を重ねた加持の後ろにアスカは何を見たか?
いずれも父母から独立する子供として描かれてる
それを考えたらマリやケンスケから脱却していく二人の未来が見えるはずで、
近親相姦的なエディプスコンプレックスの肯定をするわけないじゃんと結論づけるのが普通だと思うけどね
0038名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:05:05.85ID:???
>>32
シンジから手を繋いで 行こう と描かれて一緒に行ってる
最後が見切れるまで二人一緒に寄り添ってんだから、異性パートナーとしてしかありえないだろ
手を離してもついてきてくれる他者であり信頼関係築いた、嫁=モヨコだという事だろ

そもそもアシカとは互いに過去に好きだったで終わらせてるだろ
過去にしたからアシカはケンケンと幸せになった庵野本人が言ってるし

宮村もシンジは美しい初恋の思い出になりケンケンと幸せになったと言ってる

もう製作者側はハッキリ答えを言ってる

いつまで描かれてる事から目を背ける惨め野郎なのか?
0039名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:05:20.41ID:???
>>30
定義が違うって、そんなのありですか??
しかし、そう考えるとスッキリしたけど少しモヤモヤ。
庵野監督は独特だなあ。
自分は世間の評判が悪いキューティーハニーが面白かったというか好きなので、自分がズレてんのかもですね。
0040名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:08:35.71ID:???
>>34
マリがユイってこと?
それはないでしょ。
旧作アスカの加持ラブは単純なファザコン的な代償行為。
アスカは母に嫉妬なんかしてないどころか母を強く求めてたし。
0041名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:09:10.99ID:???
ケンケンに寝取られた
心変わりした尻軽売女なのがアシカなのはもう確定してる

そもそも同棲して裸シャツかましてる時点で答え描かれてる
0042名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:09:20.38ID:???
自分の解釈を通すために因果が逆転してることに気づいてないだろ

マリと恋人になった→親に対する性愛の肯定だ→エディプスコンプレックスを充足させる話だ→シンジは母親を異性としてゲンドウから奪うことに成功した

は?は?は?
「マリと恋人ではない」と仮定して読み解けばこんなアホみたいな解釈にはならない
結論に固執して話を捻じ曲げる典型
0043名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:11:30.12ID:???
>>38
アスカとの関係性は措いて、あの駅を出たシーンだけの話をしろよ
手を離してる時点で恋人じゃないよw
アスカと別れた理由としてマリと恋人になった「ことにしたい」だけだろお前がよw
0047名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:15:51.37ID:???
>>43
アシカはケンケンに靡いてケンケンがシンジより心を占めたから別れたんだろ
補完でシンジよりケンケンのが上位に描かれ序列ハッキリさせられただろ

売女尻軽発揮してシンジよりケンケンになったから別れたんだよ
0048名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:17:05.49ID:???
>>46
アスカなんて手を握るどころか無視されて駅に放置だからな
シンジにとって

マリ>>>>超えられない壁>>>>アスカ

なのは明らか
0052名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:20:54.96ID:???
世界を救う際にも「やってみるよ、綾波」で
シンジにとって心の支えになってたのは綾波で

駅で凝視してるのも綾波レイだからな

アシカはスルーで砂浜で完全に過去にしたんだろうとわかる
0054名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:22:43.07ID:???
>>50
引っ張らなくても寄り添ってくれる他者=嫁だということで
最後までシンジについてきてくれる寄り添ってくれる異性

アシカでも綾波でもなくてマリだということだろ
0056名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:39:39.34ID:???
綾波推したいのかマリ推したいのかどっちなんだw
マリ推しなら綾波にとんでもない不義理だし
綾波推しならマリにセクハラしてるのなんなん?ってなるだろ
アスカさえ叩ければあとはシンジがクソだろうが綾波やマリがどうだろうがもうどうでもいい投げやりさしか見えない
頭悪すぎ
0059名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:47:19.44ID:???
>>56
描かれてる事だろ
最後に嫁になったのはマリ

14歳シンジが自立して振られるまで最後まで寄り添ってて、心の支えになってたのが綾波

描かれた事をレスしただけだからな
0060名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:49:14.95ID:???
>>57
結末は庵野がハッキリ言ってるのは何回もレスしとる

そこでお前ら惰弱な惨め野郎が描かれた答えに目を背け妄想電波に走ってしまうから
0062名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:51:41.97ID:???
>>61
別にクソ野郎でもなんでも無いだろ
異性愛者として綾波は母親の面影経緯がありすぎて無理
異性愛を育む相手として他者からのパートナーはマリになれるのはマリ
0064名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:53:35.43ID:???
>>62
それなら14年で心が離れたアスカがシンジを好きじゃなくなるのも自然なことじゃないですかね?
なんで恋人でもないし許嫁でもないのにクソビッチの売女になるの?
0067名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:57:06.41ID:???
>>64
比較して綾波は一途に想い続けてたしな

シンジへの想いの強さは
ハッキリ本物の綾波と
他オトコに靡いた陳腐でチープな偽物の営業だったアシカだからな
結果としてシンジの想いは貫けなかったわけだからな
0068名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 09:58:03.86ID:???
>>21
>すると主人公が恋したヒロインが14年間外見も内面も変わらずセックスもできないつまり処女のまま主人公を想い続けて主人公が目覚めるのを待ち続けてた事になる
>それってまぁわりと嘘くさくはなってしまってたはず

アスカの方ではそれを呪いと解釈してましたなぁw
0071名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:01:04.86ID:???
LCLに溶けて14年後復活するって設定にリアリティないし綾波は14年間意識があってそれでなおシンジを想ってるのに嘘臭いからどうだとか基準がまったく一定してないのは草
0072名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:01:52.58ID:???
>>69
シンジから心離れてケンケンに移ったアシカ


これで嫌悪感現すには十分だろ
綾波はずっとシンジに寄り添って一途だったのは描かれたわけだからな

ダブルヒロイン(片方メッキヒロイン)で明暗ハッキリ答えを庵野が描いたんだからな
0077名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:05:36.46ID:???
>>73
アシカの売女性はLASに繋がる内容だからな
売女アシカヲタこそでてけや
アシカを愛でるんじゃなくLASを愛でるスレだろ?
身も心もケンケンのオンナになったアシカを愛でる感性ないんだわ
0078名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:07:37.19ID:???
>>76
何だって?
【メッキ剥げた】尻軽アスカアンチスレ【雌豚】だって?
【メッキ剥げた】尻軽アスカアンチスレ【雌豚】
【メッキ剥げた】尻軽アスカアンチスレ【雌豚】
【メッキ剥げた】尻軽アスカアンチスレ【雌豚】

ヤッパこう思われてるから
この売女にこういうスレ建つんだわな

【メッキ剥げた】尻軽アスカアンチスレ【雌豚】
0079名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:08:06.28ID:???
>>72
おまえの解釈ならシンジはアスカを別に好きでもないわけでなんで嫌悪感抱くの?
お前がシンジに関係なく「シンジを好きだったアスカ」を好きだっただけだろ
庵野はシンジをアスカとくっつけたくなかったと解釈したんならそのままストレートに受け入れてシンマリケンアスでホルホルしてろや
0082名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:09:52.32ID:???
2 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/12/28(火) 09:27:01.92 ID:???
描かれたのは
綾波のシンジの想いは本物で
アシカは偽物だったという事

綾波はシンジに一途で
アシカはケンケンに靡いたという事
0083名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:10:01.35ID:???
LASと名乗りながら荒らし行為しかしない
LASにつながる話題をなにも提供しない
惣流スレたってても無視
そんなボッチおじが何を言おうとも無価値
0084名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:11:51.43ID:???
好きの反対は”嫌い”だから叩くではなく、”無関心”で放置なんだよ。
嫌いなものにエネルギー使って叩くなら他の事やってた方がいいに決まってる。
だからやってるのはほぼ仕事と捉えていい。
結局ボッチのやってる事はシン者と同じなんだよな。
0085名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:12:36.36ID:???
>>79
シンジがアシカに恋愛感情あったのは描写も何度もレスしてるからな

だからこそそれを裏切った売女アシカ叩いてるわけだから

そもそもLASなんだからそれを否定するわけないだろ

LASに殉じるならそれをぶち壊したアシカが非難され叩かれるのは当たり前だろ
0087名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:15:31.05ID:???
そもそも14年飛ばした脚本に問題が有るのであって、それには触れず
作品や作者ではなく訴訟恐れて架空のキャラ叩くのは筋違い。
0088名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:15:57.50ID:???
>>83
LASに沿ってるのは俺だ
だからそれをぶち壊したアシカを叩いてる 

ケンケンに靡いたアシカを肯定して愛でるなら
スレに沿ってないのはお前らだろ

ケンケンのオンナに愛でれないんだし
それを行うなら消えろや
描かれたのはケンケンのオンナは確定

だから叩く、LASだからな

お前らは売女尻軽アシカスレにいけや
0091名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:18:15.77ID:???
>>87
庵野に対する嫌悪感とこのクソ野郎に対するスタンスは表明している

現実世界に生きてんだから
一線越えないように立ち回るのは当たり前だろ
0096名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 10:25:02.02ID:???
SNSでは惣流LASとか貞LRS専業でやってる人いっぱいいるんだから文句ばっかいってないで自分なりのLASやればいいのに
解釈違いを攻撃してるだけじゃなんのキャラ愛にもなってないぞ
0104名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 13:03:55.95ID:???
>>103
描かれてる事は受け止めるかどうかだろうが
庵野が結論言ってる以上覆る事は無いだろ、ボケ、
シンジを過去にしてケンケン送りで幸せになれるクソ売女なのは確定なんだよ、バカが
0106名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 13:37:59.78ID:???
シンマリケンアスでそれぞれ幸せになった!と言いながらアスカがシンジを好きじゃなくなったのをどうしても受け入れられずに特級過呪怨霊となってエヴァ板に取り憑いたキモオタ
それがボッチおじ
0112名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 14:23:41.96ID:???
>>108
つまり旧劇によってLASを祈る霊体となっていたボッチおじがシンエヴァで庵野がかけた過重なNTRの呪いによって特級クラスの怨霊になっちゃったってことやね
0113名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/30(木) 16:18:22.00ID:???
グッズや円盤もろくすっぽ買いもしない癖にあの粘着と毒吐きっぱなしだからな。要は暇人。
でも耕した畑を焦土にしたって何の事だろ?二次創作者だからかな?
0119名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 01:13:10.47ID:???
>>56
綾波推しでもマリ推しでもなくてただアスカを叩く道具として綾波やマリを叩き棒に使っているだけ
なお一番推してるのはシンジの模様
0121名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 06:55:07.43ID:???
つーかLASだから
シンジ推すの当たり前じゃねーか
Sなんだからよ
Sを裏切ったAが叩かれるのも当たり前だろ
LASになんねーじゃねーか
Aがクソビッチ売女でシリガルったおかげでよ
ケンケンの嫁を愛でるのがLASなのか?
ふざけてんじゃねーよ
ケンケンのオンナのフィギュアを買って
とっととでてけよ
二度と跨ぐな、クソ売女ドブヲタが
0123名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 08:17:22.51ID:QKXX4aqw
>>121
なぜアスカだけを叩く?
キミの解釈だと、マリと手を繋いで去るエンドのシンジも批判しなければおかしくないか?
LASならアスシンエンド解釈するのが前向きだろ。
式波と惣流は別人説とか、新劇とパラレルな旧劇世界ではLAS成立エンドでLCL化した人類も人間に戻るとか、いくらでもあるだろ。
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 08:40:20.89ID:???
だからシンジ推しなだけだからアスカ叩くための叩き棒は綾波でもマリでもどっちでもいいんだな
レス内容見るに破の頃のアスカは好きみたいだからやっぱり僕を裏切ったと勘違いで発狂してしまったシンジに自己投影してる元LASだわ
0127名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 09:23:03.81ID:???
責めちゃダメ
それぞれ収まるべきところに収まったんだよ
シンジはマリに、アスカはケンスケに
それぞれがラブラブなのでそれぞれのキャラのファンであるLASは喜べば良い
カップリングとか不毛だし昔の話し
0128名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 09:25:01.82ID:???
無条件でアスカに好きになってもらう事ばっかり考えて手前勝手な処女性を押し付けた挙げ句裏切られたと思い込んで発狂するキモいオタク
それがボッチおじの本質
0130名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 09:42:09.23ID:???
>>122
LASじゃなくならした張本人だろ
Aじゃなくケンケンのオンナだろ
これを愛でるとかアタマおかしいんじゃねーのか?
シンジへ想いで綾波のが本物で強かったとか
アシカの最大の魅力が幻想だったという事だろうが
とりあえずケンケンのオンナとか吐き気がするから
この売女をホルホルするドブネズミは重りつけて川に飛びこんで
もうココにくんな、跨ぐな
0133名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 09:44:55.33ID:???
>>128
綾波は一途だったしな
そもそもその想いを貫かなかったら意味無いだろ
LASなんだから、ヤッパどこまでもいっても
LASなのは俺だわ

売女のドブヲタはでてけよ
0134名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 09:46:26.24ID:???
何言おうがシンジにずっと一途な綾波と
ケンケンに靡いた雌豚のケモノ、アシカは実際に描かれた事だ

想いを貫けなかったアシカに好意プログラムだから〜と嫌がらせをされようと
シンジが惚れるに値するオトコだと意にも介さない一途さで俗物アシカを一蹴してるからな

綾波にレスバに負けるのはまんま
綾波とアシカのシンジ争奪戦で綾波が勝ったのを現してる

だから綾波が最後まで寄り添ってたから
世界を救う際に「やってみるよ、綾波」と
綾波がシンジを自立させた心の支えになってる描写があり、ラストの駅シーンでシンジはアシカじゃなく綾波を凝視してる描写になってる

シンジにとってアシカはもう心にいなく綾波が居てた描写だからな

ま、ケンケンに靡き裏切ってシンジを見切ったアシカ
最後までシンジを惚れるに値するオトコだと見定めてて寄り添った綾波
実際に世界を救えるオトコだったので
綾波が正しかったわけだ

惚れたオトコを信じる綾波に信じられず貫けなかった偽物チープなアシカが明確に敗北した、旧作からの因縁に序列をつけた

本物は綾波で偽物がアシカ

これがエヴァのファイナルアンサー
0135名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 09:46:32.36ID:???
🥰「だぁ〜れだ?」
😊「胸の大きい良い女!」
🥰「ご名答!♪」

🥰「相変わらず良い香り!大人の香りってやつぅ?」
😊「君こそ相変わらず可愛いよ💕」
0136名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 09:49:57.88ID:???
>>68
確かに呪いだね
アスカは呪われたカラダで青春も送れず、唯一ゲーム機を置いて会話する相手であるシンジ無しには幸せになれずゲームし続ける運命にある

シンジがその呪いを解いてやるためには使徒化アスカを人間に戻したうえで、進撃の巨人の主人公みたいに「アスカのこと嫌いだったよ」と言ってやらなきゃいけなかった
ところが実際にはその逆のことを言って新たな呪いをかけた
で、アスカはラストシーンのホームでいまだゲームをしている
0138名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 10:00:32.41ID:???
駅のホームは色んな考え方あって、使徒が居ない世界線リセットだとそもそもアスカはシンジレイカヲルと出会って無い可能性が有る。
無論ケンケン共な。
0139名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 10:03:36.90ID:???
あの場面
レイ、カヲル、シンジは碇ファミリーで 普通に解釈するとマリもファミリーに加わる
アスカだけ他人で接点無いっていうことの暗示っていう考察もあった
0140名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 10:03:46.57ID:???
明確にケンケンとは向きあって見つめ合ってる

シンジには最後の最後まで互いに目を向けた時には相手は背を向けてる

最後の互いの告白も背を向けてる
最後まですれ違いと育くんでいく信頼関係がない、互いに傷つく関係を描写している
0144名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 10:19:42.24ID:???
カヲレイにシャッターガラガラしたシンジ
から
ケンマリにシャッターガラガラするアスカ

読み解けと言ってる

だからマリ「姫、お達者で」
マリがシンジに「行こう!(姫のところへ)」
庵野「よかったね」
0146名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 10:34:18.02ID:???
>>144
アシカとケンケンが見つめ合ってるシーンは
アシカが幸せになったシーンと副監督がハッキリ言ってるし
ケンケン送りで庵野もアシカは幸せになったと言ってるから

さらにワンラスキスもボイジャーも
別れていく人を求めていなく
別れていく人に別れを受け入れていて
過去に昇華している歌詞だしな
0150名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 10:53:38.37ID:???
>>147
(緒方の最後のセリフ「マリさん!」を収録して)
緒方「ここから新しい物語が始まらないんですか?」
庵野「始まらない、ここで終わり」

ようするにシンジはアスカを助けて告白してまた会う為のおまじないをしたけど、エヴァを消す為には自分の命を犠牲にしなくてはいけなかった
カヲレイにお別れして後は死を待つだけ・・・
ところがマリさんが間に合って生き残った!
ハッピーエンド!!
ここがエヴァの終わりってことだね
0151名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 10:54:21.66ID:???
本当にそう描きたかったんなら砂浜の別れで未練があるような描写はすべきじゃないな
ちゃんと感謝し合って笑顔で別れさせないとね
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 11:03:11.13ID:???
そもそもシンジがアスカのところに帰還するだろうというLAS予想エンド自体、>>150の緒方ラスト収録時の庵野の「僕のエヴァはここで終わり」という言葉をベースにしてるからね
駅シーンはエヴァの物語の枠内ではないという考察の論拠になってる
0154名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 11:06:38.88ID:???
シンジ=庵野さんなんだから庵野さんのエヴァが終わりならもう終わりだと思うけど
庵野さんの魂が入ってないシンジとアスカで都合の良いラブラブ妄想したところでそれは気持ちよくなるためだけのオナニーでしかないよ
いや二次創作と理解していてやる分には構わないけどシンがLASで終わったと勘違いして本編の続きを妄想するのは違うと思う
0155名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 11:08:29.36ID:???
>>151
未練なんて無かった、キチンと別れは描かれた
過去形として好きだったと告げ次に進むべく綺麗な整理を成し遂げた
アスカとケンスケの間に障害は無い
0156名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 11:13:58.77ID:???
フィクションは突き詰めれば他人の妄想で現実じゃない
自分の好みの妄想を共有具現化する他人の仕事だからこそ金を出して楽しむ理由になるわけで
庵野さんだから!
庵野さんのでないと意味ないから!
俺は庵野さんはそんなの意図してないと思うから意味ない!
みたいな論調は本末転倒
庵野がシンジとアスカは永遠の別れとなりましたと明言しない限り
お前がそう思うんならお前ん中ではそうだし
俺がこう思うんなら俺ん中ではこうなんだよ
0157名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 11:17:56.05ID:???
>>155
人と別れる時はちゃんと互いの目を見て挨拶をしましょう
小学校どころか幼稚園で教えられるよね
ゲンドウともレイともカヲルともやってる
あれはキチンとした別れになってないよ
0161名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 11:53:09.50ID:???
>>157
しかしセリフの内容を推し量るに、アスカとシンジはあれ以上展開しようがないくらいキチンと別れているわけで
目が合って無いから何がなんでも別れてないんですよ〜なんて事は無い

そしてアスカはAパートでのコンプレックスを埋めるように大人の身体になってエヴァの呪縛から解き放たれてケンスケと生きて行くにあたって何の躊躇もいらない体制になっている訳だ
キチンと別離は描かれたと考えるのが自然な解釈という物
0162名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 12:15:45.98ID:???
>>161
庵野が再三再四言明してるようにエヴァにはセリフがその人物の本音を正確に反映しないハイコンテクストな表現が多用されてる
セリフはこうなってるけど仕草や表情やその前後の行動から彼/彼女の本心はこうなんだよ、という考察は成立するけど
色々矛盾があるけどセリフがこうだからセリフ通りなんだろうという考察はエヴァをわかってない、としか言いようがないわ
お前がどう思おうが勝手にすればいいけど同調はしないわ
0165名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 12:43:14.46ID:???
最後は完璧にシンジに無視されてるうえにマリと仲良く手を繋いで宇部新川駅から彼等は走り去り
アスカは放置されてる時点でシンジにとってアスカはレイやカヲル同様に脇役やモブでしかない
シンジにとってのヒロインはマリだけというのがよく分かる最高のエンディングだったな
0166名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 13:36:30.55ID:???
>>151
なんか勘違いしてる?
つまりシンジの最愛の人への「また会う為のおまじない」はマリによって叶えられるってこと
そこがエヴァの終わり

>>158
そう
カヲレイが納得して別れたのに対してアスカだけはそうじゃない
そこがシンエヴァ最大のポイントなのに大方の人はそこに着目していない
これじゃなんのためにEEEを出したのか分からないね
ま、公式が悪いね
0167名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 13:53:01.56ID:???
>>162
>庵野が再三再四言明してるようにエヴァにはセリフがその人物の本音を正確に反映しないハイコンテクストな表現が多用されてる

残念ながらそれは前後の流れで本心と違う事を言ってるかどうかは推し量れるようになっていて
もしあの場面でもシンジがアスカに本心を語らないんだったらあのシーン自体やアスカの補完自体が成立しないよ
aパートから延々とアスカが繰り返したエヴァの呪縛の煩わしさ、自由にケンスケの元に居る事の難しさを解消するために存在するシーンなわけでね
LASの皆さんがその事実に気が付いてくれたらそれこそが無上の喜び
0174名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 14:22:55.18ID:???
つーか、庵野がケンケン送りでアシカが幸せになったと言ってて答えがでてるのに

ただ受け止めれないからウダウダ言ってるだけだろ、惨めなんだよ
0175名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 14:25:04.13ID:???
ケンケンに寝取られた
これがシンだからな

だから売女のクソオンナ
ケンケンのオンナのフィギュアとか買うな
ドブヲタ、気持ち悪いねん
0176名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 14:25:17.24ID:???
>>168
セリフの全てが本心と違ってたら 「パターン青 使徒です!(ま、本当は違うんだけど)」とかいうのも有るって事?

リアリティが無い
セリフの全てが本意と違うわけでは無い
LASは現実離れした言説で映画の結末から目を背けている
0179名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 14:29:25.23ID:???
ケンケンの何が嫌って顔がイヤ
薄い無精髭とかみっもないし、そのうえミリオタ盗撮魔とか最悪
シンジみたいにそこはかとない気品すら漂う眉目秀麗、頭脳明晰な男の子はアスカだけ見てればいいの。
0182名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 14:33:33.51ID:???
シンジに生き返らせてもらって
シンジが死んでいなくなってもケンケンと幸せになれる売女がアシカだからな

シンジが生命を費やして世界を救う為、世界の人々を生き返らせて最中に
シンジに人間で生き返らせてもらったら
ハウスに籠もりケンケンとセックス狂いだからな
ケモノだわ

それでシンジを過去の美しい初恋の想い出にしてケンケンと幸せになれる
クソミソ尻軽売女
0186名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 14:35:18.47ID:???
アシカをホルホルするヤツは
ケンケンのオンナをホルホルしてるヤツなので
LASではない
LASだったらこの売女を叩くのに帰結する
0188名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 14:41:16.78ID:???
シンエヴァをホルホルするヤツは
野球部に虐められた昭和オタクおっさんなので
平成生まれではない
まともな人間だったらこのゴミクソを叩くのに帰結する
0195名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 17:51:35.61ID:???
ま、LASエンドだったのはいいけど最後の最後でこんな変化球やってきて映画そのものは全く面白くなかったよ
来年はスタジオカラーさんが特撮爆死して倒産しますように(‐人‐)ナムナム
0199名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 19:31:27.87ID:???
>>167
アスカを(含むメインキャラを)補完するのが話の落とし所であるかのような前提で語ってるけどそもそもが人の願いを人が叶えて補完するなんて思考が思い上がりで、旧劇じゃはっきり補完による解決をシンジは拒否してるのになぜシンエヴァでは補完が〜などと言いたがる人が出てくるのか意味不明なんだよね
ゲンドウ・カヲル・レイ皆がシンジとの対話によって自分の希望する結末を否定されてる
ゲンドウ→ユイを復活させたい→シンジの中に彼女を見る→諦めて下車→顕現したユイに次いで現れ一緒に消える
カヲル→シンジを幸せにしたくて命の書に名前を記しループ→あなたの幸せだったんです→納得してシャッターガラガラ
レイ→碇くんをエヴァ乗せたくない。ずっと初号機の中でいい→他の幸せがある。僕もそれを選ぶ→納得してシャッターガラガラ
つまり真の願いを叶えるという「補完」なるものは作中でもはっきり否定されてるわけ
シンジのつもりと対立する彼らの願いは悉く却下され去っていく
シンジは自分のことは置いておき、「アスカや他のみんなを救う」という願いのために行動しているだけであり各キャラの願いを叶える「補完」なんて最初から存在しない
と、いうことでアスカの補完が達成されなくなるからその解釈はおかしいという主張は根拠がない

ではアスカにとって真の願いとは何だったか
果たしてケンスケと男女の仲になることなのか
シンジが提示した救いの内容とは何か
ここが解釈の異なる際の争点になるんだけどそれはスレでもう何度も語られてるので過去ログ参照してください
0200名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 19:45:01.21ID:???
>>199
>アスカを(含むメインキャラを)補完するのが話の落とし所であるかのような前提で語ってるけどそもそもが人の願いを人が叶えて補完するなんて思考が思い上がりで、旧劇じゃはっきり補完による解決をシンジは拒否してるのになぜシンエヴァでは補完が〜などと言いたがる人が出てくるのか意味不明なんだよね
>ゲンドウ・カヲル・レイ皆がシンジとの対話によって自分の希望する結末を否定されてる

真の望みを見い出しそれを実現してたじゃないか
ゆえにアスカは自分の居場所をケンスケの隣に見い出し補完は実行された
意味不明な事は何も無い
読まずに「ア迄読んだ」としたいところをキチンと返答してやってるのだから、そろそろ映画の中で示されたアスケンエンドという結果を受け止める度量を持ってください
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 20:00:32.34ID:???
>シンジが提示した救いの内容とは何か

シンジ「アスカも(エヴァに乗ること以外の)新しい居場所に気付くと思う」
→式波アスカはエヴァに乗る時以外は常にゲームをしていた
→唯一ゲームを置くのはシンジのところに行く時だけだった
0203名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 20:28:41.06ID:???
>>199
>レイ→碇くんをエヴァ乗せたくない。ずっと初号機の中でいい→他の幸せがある。僕もそれを選ぶ→納得してシャッターガラガラ

レイ>NERVじゃないと生きられない>エヴァでしか他人と繋がれない>第3村で働く事で繋がれた、その可能性を確かめられた> エヴァの無い世界へ
なんだよ

アスカ>自分を見てくれる人は居ない>エヴァのパイロットである自分にしか価値を見い出してくれない>そのままの自分を受け止めてくれる人が現れた>その人と居るためにエヴァの呪縛が無い世界を渇望する>エヴァの無い世界へ
なんだよ

LASって何で微妙に読みを外しちゃうかな?
それで考察とかして捻じ曲げた結論に達して面白いの?
0215名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 22:02:41.79ID:???
>>203
そりゃあくまでもシンジの理屈でしかない
黒波とポカ波は魂が違う
黒波の行き方にポカ波の別の幸せ可能性を見たのはシンジの勝手
だからポカ波は「私はここでいい」と言った
ポカ波はシンジの決意を尊重し別離を受け入れたにすぎない
一方アスカはシンジの示した道筋を受けれた描写はない
彼女にとってのエヴァ以外の行き方のヒントはゲームの扱いに示されていて、たとえシンジがケンスケがアスカの居場所だと思っていたとしても、アスカはそうは思っていないことが示唆されてる
シンジの帰還が果たされなければアスカはどうにもならないけど、マリが助けてるからね
結末は見えてる
0222名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 23:00:55.36ID:???
>>215
ポカ波がつばめ人形抱いて出てきた時点で完全に別個の人間として存在してはいないだろ
少なくともマイナス宇宙では何かしらの因果で繋がっている
0223名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 23:12:39.60ID:???
>>215
>彼女にとってのエヴァ以外の行き方のヒントはゲームの扱いに示されていて、たとえシンジがケンスケがアスカの居場所だと思っていたとしても、アスカはそうは思っていないことが示唆されてる

あ、君はゲーム機厨なんだw
マイナス宇宙でアスカがドイツ時代を回想と独白で心情吐露したのもセリフだから本意は別にある!エヴァのセリフはハイコンテクストだと思ってるの?
それ会話のシーンだけだよw
回想のモノローグで本意以外のセリフ言葉にしちゃったらモノローグにならないじゃない?

新しい居場所に気付くってオフの台詞で画面に映ってるのはケンスケなんだからアスカの新しい居場所は当然ケンスケだし、
マリ=キョウコの伏線も一本も張ってないんだから当然シンジとマリがくっ付いても何の問題も無いよ
Aパート全体にアスカがケンスケを欲する伏線が細かく張ってあるのに、それ全部無視するの?
無理があるよw
0225名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 23:26:39.66ID:???
シンジの『S-DAT』=親の庇護
アスカの『パペット人形』=親の庇護
2人とも大人になったのでどちらも破棄

あとはDSSチョーカーをマリに外されたシンジが居場所となってアスカにゲーム機を手放させるだけ、みなさんよいお年を!
0226名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 23:35:16.42ID:???
>>223
ここでは既出だけどアスカの願望の独白中に出てくる回想の各シーンは全てシンジへの思いに関係のある場所
もしケンスケがアスカの意中にあるのならケンスケの家が出てるはずなんだよ
あの独白を向けた先は全てシンジなんだよ
よく見てね

あと、シンジのセリフは「新しい居場所に気づく"と思う"」ね
「新しい居場所に気づく」なんて確信をシンジは持っていない
というかそもそも「新しい居場所」ということは今までの居場所じゃない
14年の間にケンスケはそばにいたにも関わらずね
EEEで触れられていたように、アスカは14年シンジへの思いが消えないままだった
劇中繰り返されているのは、「アスカがケンスケを欲する伏線」ではなく
アスカをケンスケが救いうるとシンジが考えるであろう伏線だね
実際はアスカはその悉くを意識してないし望んでいない
ゲームはその象徴
厨と呼んでみたところで否定ができない以上反論できてないよ
0232名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 23:48:49.87ID:???
>>229
アスカが去ったあとキャットウォークに乗せられてたケンスケこそ幼アスカの前に現れた着ぐるみのケンスケがアスカの本心によらないシンジの用意したギミックってのがこのスレの結論だよ
全てシンジの心象の中の物だからこそ舞台装置として残っていたってこと
アスカの見た事実として回想に出てくる場合はシーンそのまま出すよ
わざわざ棒立ちカットで出す理由がない
あくまで舞台装置、小道具であるという示唆だ
ほかにも緒方は呼び方に注意を向けるようにと呼びかけたよね(ケンスケは名字呼び シンジは名前呼び)
これらはこのスレでもう何度もやってる話なので今更感があるけどね
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 23:58:13.64ID:???
>>232
>アスカが去ったあとキャットウォークに乗せられてたケンスケこそ幼アスカの前に現れた着ぐるみのケンスケがアスカの本心によらないシンジの用意したギミックってのがこのスレの結論だよ

このスレの結論はこじ付けに過ぎない
0236名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/12/31(金) 23:59:47.26ID:???
            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|  好意調整されてる綾波やアスカとはさようなら
          `y't     ヽ'        //
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃   マリさんは相変わらず可愛いから僕と結婚
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !       レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ  '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',
0238名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 00:16:24.51ID:???
あの怪し気なパペットの中身がケンケンな時点でドン引きした、あのセンスは悪夢的
しかも、あの格好でキャットウォークに突っ立ってるのを見てもっぺん引いた、ありゃホラーだろ
0240名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 01:02:03.26ID:???
>>232
シンジが「父さんは何を望むの?」とゲンドウに聞いたようにゲンドウの心の補完をしたのはシンジなんだけど
式波の補完前にカヲルが「ここからは僕が引き継ぐよ碇シンジ君、君は何を望むんだい?」と告げて交代してる
だから式波の心と体の補完をしたのはあくまでカヲルであってシンジじゃない
式波の補完にシンジの意思が介入する余地なんてどこにもないんだよ

シンジが皆を助けることを望んだから、カヲルがそれを代行しただけでカヲルはケンスケの事なんて当然知らない
式波の補完とは彼女の望みを叶える事で、旧劇のLCL化の時にその人が一番愛してる人にリリスが変化するのと同じ
式波が一番愛していて求めているのは式波の父親役をずっとしてきたケンスケだってことだよ
貞本版の惣流もLCL化する時にシンジじゃなく父親役の加持さんが出てきたでしょ
0241名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 01:23:27.08ID:???
>>240
今回の補完の中心の碇ゲンドウが降車したから僕渚カヲルが引継ぐよ だろ
ていうかカヲルの後に補完された綾波は誰が補完したんだよw
アホかw
0242名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 01:34:00.66ID:???
>>241
カヲルにしろ綾波にしろ補完されたわけじゃないよ
綾波達の望みを叶えたわけじゃないし、シンジが直接話して彼等を使命から開放し救っただけ
だからカヲルは加持さんと去り、レイはシンジにありがとうと答えて別れたわけで
0244名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 01:46:33.34ID:???
>>242
レイはエヴァの無い世界になる事で補完完了だよ
カヲルもまたシンジとの縁が切れる事で彼の補完は終わり
生命の書の内容は書き変わり自分の幸せを再び問い始めるだけ
レイと何かの縁で出会い何かの縁で子供が生まれたりすればその子の為に生きる人生を見出すだろう
しかしそれはシンジの知ったこっちゃ無い事だが
0245名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 01:54:36.61ID:???
>>240
ちゃんと本編を見てるのかな?
ゲンドウの願いはユイに再び会うことであってシンジが何かしたわけじゃないよ
ユイは結局神となったゲンドウの前には現れず、残ったのはゲンドウが独りでユイを求める自分と同様に自分を求めてきたシンジから目を背けてきた事実だけだった
そこに向き合って初めて、愚かさを自覚しユイに会うことを自ら諦めて下車したんだよ
実際ゲンドウの本懐はシンジの意図しなかったユイの顕現による邂逅で果たされる
シンジは何も補完してないしゲンドウも自らを補完できなかった
まずここが認識が違うね

>だから式波の心と体の補完をしたのはあくまでカヲルであってシンジじゃない
自分で書いてるけど代行ってのは請け負った主の意志を100%実行するんだよ
できない場合は代行を降りる
だからアスカの救いにカヲルの意志は介在しないよ
アスカを救いたいというシンジの意志によってカヲルは動いているわけで、アスカの願いを叶えるために動いているわけじゃない
あくまで全てはシンジの意志
カヲルがケンスケを知る必要もない
シンジが知っているならそれでいい
実際、砂浜でのセリフ、送還先とアスカの内心の描写でありながらシンジは全て把握している
介入し手を加えられない根拠は見当たらない
シンジ自身がこう言ってる
「アスカも戻ったら新しい居場所に気づくと思う」
「新しい居場所」←今までは違ったということ
「気づく」←アスカ本人はわかってないということ
「思う」←シンジ自身も確信していないということ
このシンジのセリフから導ける内心は、
✕アスカはケンスケが好きだったんだ!ケンスケこそアスカの居場所だ!
○アスカはケンスケに受け入れてもらえる。それがアスカの生きていける理由になると思う

こういうことだよ
0246名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 01:57:28.71ID:???
            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|  エヴァは野球に負けました
          `y't     ヽ'        //
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃   
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !       レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ  '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',
0247名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 02:12:09.03ID:???
>>245
私は私の弱さ(他人を怖がる)ゆえにユイに会えないのかというゲンドウの弱音に対して
その弱さを認めないからだ(認めればユイに会える)と心の欠落を埋め望みを叶えさせてるでしょ
その弱さの象徴がシンジに対する拒絶でありシンジを恐れてるというゲンドウの本音
だからゲンドウに抱きしめられてあげることで(大人のシンジにはもう父親は不要)補完してるよ
0248名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 02:14:43.75ID:???
>>245
ケンケンよりシンジ求めてるなら
ケンケン送りで幸せになれないだろ

庵野がケンケン送りでアシカが幸せになれたと言ってんだから、補完はアシカの求めてる者だ

願望を叶えてるからアタマ撫でてるし
補完にでてきた幼児シンジから目を背け
満たされる存在じゃないと現してるからな

庵野がアシカの相手はケンケンだと描いたし
シンジよりケンケンを求めてるし
だからこそシンジがいなくてもケンケンと幸せになれてるだろ
0249名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 02:37:29.95ID:???
>>202
見つめ合ってて笑顔を向けてる相手はケンケンなんだから
ゲームで壁をつくっても寄り添ってくれる相手で、常に目を背けてるシンジは想いを育みたいけど寄り添えない相手という事だろ
0250名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 02:42:41.07ID:???
>>745
ゲンドウが電車から降りたのはユイに会うことはできたけどフォースを止められる新たな槍が届き
フォースを発生させるという最終目的が達成できなくなったからだぞ
これはアディショナルインパクトの主導権を巡るシンジとの争いからゲンドウが降りたことを意味してる
ユイに会うことを諦めたとか意味不明、シンジを見てそこにいたのかユイとゲンドウは言ってるじゃん
0255名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 03:14:18.73ID:???
>>252
庵野がハッキリ言ってんのに
シンジメイク補完とか電波妄想飛ばしてるからだろ
アシカの幸せで求めてる者が違うなら幸せにならんだろ
答え突きつけられてんのに
いつまであーあー聞きたくないやってんだ?
0258◆JJ/R5pSH9o
垢版 |
2022/01/01(土) 03:56:25.81ID:Kw3CDZPX

わぁい、ハンバーグだぁ!
0260名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 04:38:19.39ID:???
いつものアンチくん、ケが父親役な事も旧作でいう加持役なことも認めちゃってるんだね
ちょっと驚いたよ
その調子で頑張って>>3の解答に辿り着こうね
0261名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 07:12:08.14ID:???
>>260
父親役もできる恋人だろ
必要な存在と言われ頬染めてオンナの顔してんだからな
笑顔で見つめ合ってるわけで

30の男女が同棲してて彼シャツしてるわけだからな
0265名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 09:07:35.04ID:???
>>264
描かれてる事だから
描かれて庵野もケンケンのオンナになり
幸せになったと言ってるのに

それなのに電波妄想で殻に閉じ込もってるからなー
0267名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 09:47:57.71ID:???
>>266
描かれて当の庵野が答えも言ってるのに
妄想電波飛ばして惨めだと言いたいわけで
LASは明確に終わったって
その原因がシンジいない間にケンケン拵えて
同棲してたアシカなんだからLASなんだから叩くよ、それがLASだからというお話
0271名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 10:04:36.77ID:???
分かる人にだけ分かるLASエンドにした結果LAS以外みんな卒業していって
成仏できなかった哀れなやつがLASスレを荒らし続ける地獄が出来上がったな
0274名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 10:45:09.14ID:???
>>260
父性を求めてパートナーを選ぶ女性は死ぬほど沢山居るからね
自分がまず父親を求めて、自分の子供の良き父となる男を求める
アスカがケンスケを求めるのは自然な事だし、だからこそ欠落を埋められる
それがシンジにはできないのも自明だろ
0275名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 10:52:12.49ID:???
>>269
レイも例え条件付けの元であってもシンジを受け入れ続ける事を良かったと感じるって自分の意思で言っている
もうこの時点で条件付けは超えてるんだよね

ポカ波のシンジ君がもうエヴァに乗らなくて良いようにするも、ベタベタなシンジへの愛だけど
もはやレイは他人をちゃんと受け入れて愛せる存在として成長してる

アスカはそれがケンスケだった
そしてそれぞれの欠落を埋めるために補完でそれぞれの場所へ行く
0276名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 10:54:03.50ID:???
>>271
そういう事言って結論を捻じ曲げるのは良くないよ
物語を普通に見てあげて
わかる人にだけわかるなんて終わり方しなかったじゃん
ちゃんと分かりやすく終わってたのに
LASがかわいそう
0278名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 13:15:43.11ID:???
>>265
ボッチおじのお前にレスしたわけじゃないんだけどな。反応してるってことは一応荒らしてる自覚あるってことだよな?
自覚あるならさっさとこのスレから出てってくれ
0279名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 13:41:22.11ID:???
>>276
そうは思わないなぁ

作った人達にも「ちゃんと分かりやすくできてた」って自覚があるなら公開後に焦ってあんな特典冊子出さないと思う
俺の周りであれ読んだ感想ってほとんどが「じゃあどうしてあんな終わり方になるの???」だった
それに他の界隈も、カヲレイがシンジの父母だったとは分かってなくてあのイラストを見て初めてショックを受けてるようだった
0280名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 14:48:04.95ID:???
>>279
あの冊子は100億行くための起爆剤であって、エヴァの最後のサービスサービスだ
サクッと大台に乗ってれば無かった物だ
LASのために発行なんてされる訳ないだろ、正気に戻れ
0281名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 15:15:52.72ID:???
>>279
Qでシンジと再会したら
ガキだと見切って
赤のジャケットを脱ぎ捨ててる描写あるだろう
あのシーン以降シンジカラーバッチに寄り添うアスカカラーバッチの帽子も被っていない

だからこそあの頃好きだった、私が先に大人になっちゃったの台詞だろ
0282名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 15:36:45.05ID:???
>>279
EEEで描いてた通り、マリが言ってた
アシカの長い青春が終わったから

シンジに寄り添ってたファッションのジャケットを脱ぎ捨て帽子を被らなくなり

ケンケンカラージャケットを羽織り、ケンケンカラーを身に着ける様になり
弐号機が赤からケンケンカラー緑と交わる様になったわけだわ
0284名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 17:05:11.66ID:???
でも話考えた鶴巻自体がアスカのファンでケンアスの事で悩んでたらしいじゃん
それで発行したならLASの為って言うのもそこまで間違ってないけど
0286名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 18:12:27.33ID:???
>>284
EEEの同人誌で話考えた鶴巻がケンアスで悩んでたんなら庵野が書いた本編の結末はケンアス確定って事じゃないかw
LASのみんな、残念だったねぇw
LASだったらアスカのファンが悩むわけが無いもんなw

本編は公式でケンアスシンマリ確定と、2022は年頭から縁起が良いな!
0287名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 18:26:17.17ID:???
>>286
面倒くさいな
ケンスケの事とは言ってない
アスカの扱いだかアスカの事で悩んでシンジ→アスカを補強したってだけ
もしかして公式の情報とか全然知らないしインタビューも偏ってて何も見てないね
考える力が無い
0289名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 18:44:04.03ID:???
庵野監修のマンガなんだから中身がシンアス補強ってことはシンアスこそ庵野の本来の意図ってことだわ
LAS否定に必死で目が曇りまくってる
0291名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 19:17:28.04ID:???
>>289
でも別離で結論が出てるからw
宇部新川の外に飛び出してくるシンマリと旧型国電に乗って別のレールに乗ったアスカレイカヲル
シンアスの結論なのにこんな決定的なエンディングにしないよ
本当の結論を隠して何の意味がある?
0294名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 19:24:05.84ID:???
>>292
ケンアス推してるのはスタッフ一人だけだしシンマリ推してるのもアニメーター一人だけだよ
声優は誰も納得してないし
みやむーは酒飲んでラジオで発言してた方が本音
例えば緒方さんなんかにシンマリ連呼してもは?と言われるよ
マリは親戚のおばさんだって言ってたし
0295名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 19:26:47.64ID:???
音響監督は恋愛的な演技指導はしてないと言ってた
音響監督は庵野の伝えたい部分も補強する演出の役割で他の作品の音響監督とは違うらしい
0296名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 19:34:09.15ID:???
鶴巻の懊悩なんて明白
たとえミスリードであってもあの内容をアスカファンが喜ぶわけがない
最初の1ヶ月のファンダムの空気なんて自殺者でも出るのかと思う程だった

人間関係の真の相関図>>3だって多くの人にはいまだに理解されてない
仕方なくEEEを出して補足してきたけどまだまだ全然足りてないと思う
0299名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 20:29:02.91ID:???
>>294
緒方のオバハンは大人シンジ役じゃないんだからどうでもええわ
神木が演じた大人になったシンジがマリと愛し合ってるというだけのことやしな
0302名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 20:40:54.70ID:???
映画見たらシンマリ以外にしか受け取りようがないだろ!後付漫画でいくらLAS媚びしようがもう遅いんだよ!バーカ!バーカ!

こういう映画としてすでに挽回しようのないシナリオ上の失策として全面的に批判するゴミクソ民の論調ならまだわかるんだよね
シンマリエンドごとクソ認定してるわけだから

でもLASアンチは庵野アンチの立場は取らないから、シンエヴァをシンマリエンドとして評価した上でEEEのアスカ→シンジ強化を受け入れなきゃいけないわけ
で、>>291のように、公式がEEEを出した意図についての議論からは逃げるわけ
ラストでシンマリだったカラー!の一点張りだ
アンチも苦しいね
0303名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 20:54:24.05ID:???
>>302
そんなにカップリングに大騒ぎしないからね
それより補完と称する各キャラクターの精神的欠損とその充足が気になる
二十数年経って同じ作家が同じ題材に再度ケリを付けるなんてあんまりある事じゃないし
0310名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 21:34:02.50ID:???
ここの人がアンチも含めて散々鶴巻を悪く言っていたけど
結局EEEで手の平を返す事になったんだよね
もう鶴巻が悪い論は信じない
0311名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 22:01:40.04ID:???
鶴巻が悪い論なんて知らないけど、総監督は庵野秀明だからアスカがケンスケと結ばれるのは庵野の意思だ
それで全然構わないしなにが悪いかわからない
0312名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 22:14:49.49ID:???
だから結ばれて無いのに
どこに意思がある
ケンスケでも有りかな程度に思ってるだけ
そんなの他の監督や漫画家にだってある
0313名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 22:22:15.50ID:???
>>312
いやだって映画の中でアスカの欠落をケンスケが埋めてたし
これ以上ないパートナーだったじゃないか
Aパートでケンスケの成長をたっぷり描いただけの価値はある
0320名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:15:02.04ID:???
>>305
だからQでシンジ再会後赤一色のジャケット脱ぎ捨ててる描写があり、帽子もそれ以降被らなくなり、シンで赤カラーからケンケンカラーのジャケット羽織りアシカの心情の変化を表現してるだろ

シンジの想いを青春とマリは言っていて
過去になりそこから脱却する暗喩があるしな

Q、シンでシンジがガキだから見切り
想いを決別してケンケンに向くのは描かれてるだろ
0321名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:16:47.88ID:???
>>312
だ か ら
ケンケン送りになったアシカを
庵野は幸せになったとハッキリ言ってるし

ケンケンと見つめ合ってるシーンが幸せなアシカだと副監督も言ってるから

何度言わせんだ、バカじゃないのか?
0322名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:18:23.60ID:???
>>317
そりゃ運命を仕組まれた子供達では無いからだろう
あの後アスカの行く先にはケンスケが居ることだろう

ていうか映画全体で伏線としてアスカのフラストレーションの元が沢山語られてたじゃん?
やれ外型的変化が何も無い、眠る事も無い、物を食べる必要の無い自分、L結界の中でも平気な自分
おそらく他のリリンの中では相当浮くんだろうよ
だから下の村ではジロジロ見られて嫌だとか、ここは自分の居場所じゃなく守る所だと言っていたわけで

これ全部パートナーがシンジだったら別に何のフラストレーションにもならないけど、パートナーがケンスケだからフラストレーションになる

本編にこれだけ描かれている物を全部無視しなきゃLASって成立しないけど、それでちゃんと映画の内容を読み取ったって言えるか?
0324名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:25:56.01ID:???
ケンケン送りになったって続きが描かれてない上、直前であの絶望的な表情のアスカがケンスケになびくとは思えない
本編中は言うほどケンスケに気があるようにも見えない
受け止められないと言うのとは全く違う
0325名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:29:15.81ID:???
男の視点で見るのと女の視点で見るのとは違う
男の視点だとシンジ視点になるからアスカがケンスケに気のあるように見えて嫉妬した後、
自分は死ぬから親友に預けようと諦めたみたいに見える

女の視点だとアスカ視点になるからケンスケはあくまで保護者に対する感情であって
シンジにずっと気があり、別れを告げられ絶望した表情になってる→そんな人がケンスケになびかないと思う
0326名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:31:15.16ID:???
>>324
見つめ合ってる描写もあり(幸せなアシカのシーンと副監督が言ってる)
裸彼シャツ同棲して裸みせても互いに動じない
ケンケンという唯一の揶揄なしのあだ名
補完でケンケンにアスカ呼びの願望がある
ケンケンに必要な人だと言われ頬染めてメスの顔
裸にケンケンカラーのジャケット
ケンケンカラーの弐号機
ケンケンの私物がアスカカラーの赤

シンジにはあの頃好きだったと決別をしてる

これ以上無いほど描かれてるだろ
0328名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:32:10.47ID:???
シンジ視点だと肉体関係はあるかもしれないと見えてアスカ視点だとそんな訳無い、ただ風呂を貸してもらっただけみたいな描写にしか見えない
セックス出来ない→使途に寄生されてるからの描写だけにしか見えない
0329名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:33:09.60ID:???
>>325
宮村が庵野に何でアシカの相手がケンケンなんですか?



ダメ? と明確に庵野はアシカのケンケン相手はケンケンだと描いてるから

これは皆が幸せになれた話なんだよと述べてるからな
0330名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:34:12.78ID:???
>>327
庵野が言ってるだろ?
アタマおかしいのか?

見つめ合ってるシーンはアシカが幸せだと副監督も言ってるだろ?
ドアタマがいかれてるのか?
0332名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:36:11.48ID:???
シンジが助からなければ一人ぼっちのアスカは幸せになれなかった
シンジがマリに助けられたことで愛した男と再会でき幸せになれる
シンジも死なずに愛するアスカに再会でき幸せになる
うん、これでみんな幸せよかったよかった
ケンアス?なにそれ?バカじゃないの?
0333名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:36:44.49ID:???
ニュータイプの情報でこの人の思考止まってるな
話を理解してなかったスタッフやモブ役の人にインタビューなんて聞かなければ良かったんだよ
0335名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:44:37.20ID:???
>>331
だからケンケン送りされてアシカは幸せになったと庵野が言ってるだろ
シンジを求めてるならシンジがいなくなったなら幸せになりようがない
ケンケンを求めてるから幸せになれる

補完でシンジよりケンケンを求めてるから
描かれてて庵野も答え言ってるだろ

宮村もシンジを過去の美しい初恋の思い出となりケンケンと幸せになった解釈をしてるだろ

描かれて尚且製作者から答え言われてんのに、どんだけ目を背けてんだよ、惨めな野郎だ
0338名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:52:15.30ID:???
>>337
してないから
ドキュメント番組でハッキリ言ってるし

副監督もアシカはケンケンと見つめ合ってるのを幸せになったシーンも言ってるし 

シンジがいなくなるシーンで流れるボイジャーも、エンディング曲のワンラスキスも

別れを受け入れていて
過去に昇華する歌詞だしな
歌詞が別れの相手、シンジを求めていないから
0340名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/01(土) 23:57:40.35ID:???
ケンケンを求めているwそんな描写どこにも無い
あるとすれば着ぐるみの中にいるのがケンスケだったと言う事だが
あれはシンジがアスカに見せてる夢でアスカもあれがケンスケだったと気づいている
それしか無い

それにシンジも自分の好きだった人を親友に託すと言うよりは
ケンスケにも世話になったからよろしく言っておいての意味合いもあるかもしれない
0345名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:03:01.96ID:???
「みんな幸せになってよかったって話なんですよシンエヴァは」
っていう庵野の発言と>>332はとくに矛盾しないね
ボッチおじの解釈もありうるけど、彼はそう解釈した上で庵野はクソだアスカはクソだと作者と映画とキャラクターを徹底的に貶めているわけで、自分は庵野のシナリオを良心的に受け止めたいから彼に同意はできないわ
いつのまにか何の総括もなく主張が変わってるしね
そもそもあらゆるスレを荒らしまくるボッチおじの振る舞いを見たら、彼に与するのはちょっとムリw
0348名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:22:24.98ID:???
>>340
補完でアタマ撫でてほしいで
撫でてるのはシンジじゃなくケンケンだろ

求めてるだろ、幼児シンジには目を向けて
目を背けてるだろ

親が必要なことだからアタマ撫でてくれないという事だ
0349名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:23:00.54ID:???
綾波みたいに幸せになったと言う描写があればな
アスカの場合どこにも無いからケンスケと幸せになったとは言えないような
0351名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:26:00.32ID:???
>>349
ラストの綾波とカヲルみたいに笑顔で見つめ合ってるシーンが
ケンケンとアシカでまんま
笑顔で見つめ合ってるシーンが描かれたろ
(谷田部はこのシーンはアシカが幸せになったシーンと言ってる)

シンマリもシンジからメガネとって
笑顔で見つめ合ってるシーンが駅で描かれた

カプになったという事だわ

目を背けるのもいい加減にしろや
0353名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:27:53.80ID:???
>>348
✕親が必要なことだからアタマ撫でてくれないという事だ


親が必要な子供だからアタマ撫でてくれないという事だ

な、シンジがアタマ撫でてくれる大人なら別だがアスカとはすれ違ったからそれは訪れない
0355名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:31:00.80ID:???
この人、平気でコメント捏造する人間の発言は信用に値しないし情報も古しで全く相手にならないな
これがLASアンチの末路か
0358名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:33:29.91ID:???
>>356
報告書渡された時、ケンケンに笑顔を向けてる

アシカが笑顔を向けた相手はケンケンだけで
そこから見つめ合ってる相手もケンケンだけだからな
0363名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:36:58.77ID:???
>>360
幸せになったと庵野が言ってるし
赤プラグスーツから大人アシカが裸でケンケンジャケットに変わり
送還されたことで

ケンケンのオンナになったという表現だろうな
0366名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:41:05.69ID:???
>>364
製作者がハッキリ答え言ってて
挿入された曲の歌詞がその答えに沿ってるのに

それなのに電波妄想でそれを受け止められない
クソ惨めミジンコwww
0367名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:43:02.61ID:???
>>365
シンジが生命を費やして世界を救って世界の人々を生き返らせて、この世界からいなくなる最中に
ハウスに籠もりケンケンとセックスに耽る
クソ浮気尻軽ケモノ売女だからな
0368名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:43:10.96ID:???
幸せと逃れられないって相反する言葉だな
逃れられない状況なんて幸せじゃない
ケンスケを化け物扱いしておいてそれでアスカが幸せになるとか意味不明だ
0371名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:45:57.51ID:???
>>368
クソ庵野がそう言ってる以上
シンジが死んでもケンケンと幸せになれる
クソ浮気尻軽ケモノ売女なのは確定だからな

庵野の創作作品だからな

本物の本当のアシカはコレだから
お前らのアタマにあるシンジに一途なアシカはお前らのキモ妄想でお前ら自身だから
0372名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:49:14.32ID:???
>>370
時間が止まりいつまでも描かれてる事から
製作者からの答えから
全力で必死に逃げて受け止められない
惰弱で惨めなお前ら

止まった時間の世界でいつまでも
惨めな電波を飛ばして発信続ける
哀れなヤツラ
0373名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:49:36.05ID:???
別にアスカって一途キャラって印象でも無い
むしろなんで一途キャラだと思ってたの?
加持さんに憧れてるキャラだったのに
0374名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:49:59.37ID:???
別れを受け入れる歌だーとか言いながら幸せになったとかもう頭の中シッチャカメッチャカになってるだろ
シンジを捨てて他の男とデキてるのに最後のキスが欲しいとか人格破綻しすぎて草
これ大真面目に言ってるの?マジキチだろw
0376名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:53:11.94ID:???
>>374
このキスを最後にこの想いにフンギリつけたい昇華してる曲だろ

誰かを求める事は傷つく事だったね は
もうシンジを求めてないという事

別れる人が好きだけど別れを受け入れてる歌詞だろ
0377名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:54:20.77ID:???
>>354
いくら考えても何言ってんのかわかんねー
やっぱアタマがいいと違うんだな
あきらめて酒飲んで寝るわ
あーでもこれが幸せってもんか
なんかわかったわ、アタマがいい人
0378名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:55:12.48ID:???
>>375
俺は妄想電波に逃げず描かれた事を受け止めてる

だからLASぶち壊した大罪人の売女を叩いてる

お前らみたいな惨めなミジンコとはステージが違う
0379名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:58:12.14ID:???
>>376
それ悲恋であって幸せじゃないじゃん
その諦念をひっくり返してこそ幸せになったといえるんだし、その道筋をシンジの助命によって示してるのに無理やりケンアスにもってってビッチだ売女だと罵るとか悪意の塊すぎて草
0381名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 00:59:33.49ID:???
元々加持さんに憧れていたのが本当に好きなのはシンジだったと気づいて病むってキャラで
一途キャラとはまた違うのにな
一途に拘る意味が分からない
0382名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:01:49.01ID:???
                             ---
                           r ´ :{x==x}  `丶
                            |    |: : : :|     |
                         ハ      ̄     ハ
                            {: }_       _{: :}
                          V<二ニ>─<ニ二>V
                             {              }  まだエヴァ見てんの?w
                             l\           /|
                            l  }ト、 ____ ,/{ :|
                          ___八 /\ハ ̄ ̄ハ/∨
                   __ //: : : : \\/:{二二}\/}
           _∠二二二二`丶 : : : : \ー……─==彡
          /: : : : : : : : : :/ ̄〉: : \ : : /{二\: : : /ト、__   _
         , : : : : : : : : : : :./: : /: : : : : : :く : :{: : : : :\\:{ {:{\\ノ:}\
.          ,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :x==ミ}´ ̄ ̄ Cト\\ヽ:/\\: : :\
         |: : : : : : : : : : : : / ̄ ̄{: :{{: :(_) }\: : : : : : : :`丶:\__) /\: : }
          ____/: : : : :人:.乂__ノニニ}: : : : : : : : : : : \: : /: : : :∨}
             {_____/: : :.\: /:「 ̄: : : : : : : : \: : : : :/´ ̄ `ヽ
          /: : :/      `丶: // ̄| ̄ ̄ :`丶: : : : : \: :{: :/Y  ̄ Y:}
.         /: : : :\          }/  ‐| ̄「ニ=-: :\: : : : :ヽ|: | :|   }:|
.           /\ : : : /      ̄`丶/{  ‐/: :/: : : : : : : : `\.: : :.:|: | :|   |:|
          /: : : }: : /       / : \/: :/ニヘ: : : : : : : : :\: :|: l:人____,ノ:|
.         /: : : : |/ _      / : : /:/:`¨¨⌒\: : : : : : : : :`∨: : : :|: :| !
.      /: : : : :.:|    `丶/{「示く:/ニへ: : : : : : \ : : : : : : : {: : : : :|: :|,′
    /´ ̄`ヽ: : :.|      / Y乂ノ`¨¨¨¨⌒\.: : : : : :\ : : : : : \ : : | :/
   /{: := : 丿x====ミ/   ∨/{二ニ=-: : : : : ー- : _\ : : :/´ ̄/}ハ
   { /| ̄ く \ : : : /       ∨{ : : : : : : : : : : ̄ : : :─--/ ̄: : : : ://: :.}∨\
.  /: : :|   \  ーヘ       マニ=──────=彡: : : : : : :.//_/} V: :|
.   |: : : |       \__|         V/: : : : : : : : : : : : : : : : {: ー──:// {/  } : |
0384名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:02:22.26ID:???
>>379
シンジとは美しい初恋の思い出と昇華して
ケンケンと幸せになったのが宮村の解釈だし

だからこそ 忘れられない人 だから

好きな人だけど私に必要な人じゃないという事

庵野がケンケン送りで幸せになったと言ってる
以上、シンジが死んでいなくなってもケンケンと幸せになったクソ売女なのは確定

だからシンジが世界からいなくなる最中にケンケンとハウスに籠もりセックスに耽ってる

庵野がケンケン送りで幸せになったと言ってるわけだからな
0388名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:06:55.47ID:???
>>385
シンジがいなくなるシーンに挿入されたボイジャーは庵野自身がこのシーンに当てはめたもんだから

あなたを愛した事を一生誇りにするから

と別れを受け入れて昇華している
ワンラスキスも別れを受け入れて昇華してる歌詞だから
0392名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:14:24.19ID:???
みやむーのコメントはコロナ禍でのぶつ切りの収録と試写をいちど見た直後での話で、その後すぐに翻した見解を出してる
EEEリリース後ならまたさらに変わってると思うよ
0393名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:15:16.27ID:???
>>389
ケンケンこそ神なんじゃ?
神がいる設定なのに神が出ないのはおかしい
あるいは監督に降りたアニメの神様がケンケン
アニメの神様だからアニメの中に出てきてもおかしくない
0394名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:15:56.35ID:???
>>389
庵野もモヨコ=マリなのをモヨコが嫌がってるから
それ以降からカラーがモヨコ=マリじゃないと言い出してるの見ても
途中で意見変えそうだと思う
0400名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:27:21.13ID:???
緒方の最後の収録時のやりとりで、
緒方「ここから違う物語は始まらないんですか?」
庵野「物語は始まらない。寂しいけれど卒業。僕のエヴァはコレで終わり」
って言ってるよね
ボッチおじがやってるようにこれを字義どおりに受け取ると、マリが迎えに来たところで緒方シンジの出番は終わって、エヴァも終わった
つまりその直後の駅シーンや宇多田の曲はエヴァの物語の埓外ってこと
神木シンジやマリは庵野のエヴァ世界との別れを表現しただけであり、
one last kissはエヴァのキャラの心情を歌った歌じゃなくて、庵野のエヴァンゲリオンという作品に対する別れの心情と解釈するのが妥当

ボッチおじの拠り所がひとつ無くなっちゃったわ
なんせ彼は字義通りに庵野の言葉を受け止めるからね
0401名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:32:54.45ID:???
>>397
実はアニメはエヴァしか見てないんよ
読むのは好きだからLASの原作として見た
正直LASは作品多すぎて読みきれないけど
総合的には原作よりはるかに自由で面白い
0402名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:35:24.21ID:???
>>328
アスカは多分待ってた、シンジが「ケンスケとどういう仲なの?」って聞いてくるのを
誤解させて嫉妬させたかった
惣流がシンジの前では過剰に「加持さん加持さん!」言ってたように
ところが最後まで聞いてきやがらない
自分は嫉妬もしてもらえなかった
死地に向かう前についに諦めて自分から告白した
叶わぬ恋だったと悟っているので過去形での告白になる
0403名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:49:54.80ID:???
>>333
「アスカとケンスケの関係はシンジに誤解を持たせるようなものじゃなければならない、でも肉体関係のあるような空気を漂わせてはならない」
これを作画陣に意図を説明しないまま描かせると「老夫婦」「ラブシーン」といった指示にならざるを得ない
谷田部はそれを正直にこういう指示がきたと言ってしまった
ああいう口が軽い相手だからこそ庵野や鶴巻は意図を説明しないまま指示したのかなと思う
0404名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 01:52:11.16ID:???
>>402
アスカ視点の筋書きはそんな感じだよね
少女漫画的悲恋だわ
女性が共感しやすい構造になってる
だからアスカは女性ファン比率が高いってのはあるよね
0406名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 02:06:37.25ID:???
アスカ「ちったあ赤面して感激したらどうなの?」
ケンスケ「ああ先客だ、式波は〜」
アスカ「ケンケンも物好き〜」

はっきり言ってこれでもう一発で説明してる
曲解していたのは谷田部の方
第三村は「シンジに振り向いて貰えないアスカ」の哀しみを描いてるパート、そこをもってきてアスカの幸せがどうこう言い出すのは無いわ
0408名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 02:15:38.01ID:???
ケンスケも本当は「自分をダシにしてシンジの気を引こうとしてるアスカの態度を黙って見守ってやってる保護者」なのに
岩永や谷田部の曲解のせいで不気味な間男にしか見えなくなっちゃったの勿体ないと思うよ
0412名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 04:41:14.69ID:3Fcqvcjx
シンジvsアスカ
真のツンデレはシンジの方だったでFA
シンエヴァはシンジのツンについにアスカが根負けした話
そしたらデレた

あとはMeet againするだけ
作品外での示唆とかいらん
BDでちゃんと追加しろ
2 5 年 間 の ケ ジ メ を つ け ろ ス タ ジ オ カ ラ ー
0419名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 12:12:37.28ID:???
>>396
「誤った攻略法」
「攻略法」という言い方をしてたよな
つまり攻略できるということ
「マリ=新劇のキョウコ」に気付ければ終わり方も含めて「攻略」できるし、ギリギリ気付けるようにはなってた
でもあんな誰も見てないようなラジオで言っても意味ないなって思う
0421名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 12:35:30.06ID:???
加持とミサトのそういうシーンも描かれないけど子供はできてるしな
間接表現でそこは察しろって事だろう
裸で部屋の中を歩いても支障のない関係性とは何かって事だよ
0423名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 13:14:23.52ID:???
保護者と娘の関係ってのは巧妙に分かるようにはしてたけど初見ではみんな騙されるし、なんなら演じた宮村本人すら最初は勘違いしてた
でも大抵の人はそれほど本腰入れて観察しない
同級生が母親だったり父親だったりというエヴァ独特の世界観を理解もしない
作ってる側も説明が足りなかったと思ったから前日譚でアスカがずっとシンジを思い続けてたって部分を補強してきたわけで
マジであの説明不足具合はクソだと思う
0425名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 13:55:52.20ID:???
他の部分は陳腐なほど分かりやすく作っていたからねシン
こりゃあ素直に受け取っておくべきかとエヴァファンすら深く考えない人多かった
旧劇くらいカオスな作りなら考察勢も頑張っただろうけど結果的にLAS人が一番シンを考察してた

ま終わった事だしEEE出してくれたし公式もLAS推ししてきてるからもういいよ
ただし円盤特典は分かっているよねカラーさん
0429名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 14:13:28.91ID:???
LASとしてはLRSエンドになるくらいならシンのオチでよかったと思う
一応LASは成立してるし
LRSは初めから存在しないということになったし
それにシンジが好きなのはアスカであって綾波では無いからね
これはシンジが作中ではっきりと格付けしてる
0431名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 14:27:31.98ID:???
一番哀れなのは、アスカに自己投影してケンアスに浮かれてるにわかの夢女子、腐女子たちでは?
あいつら俄かだから、ケンスケのヤバさを知らんのだろう(笑)
0432名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 14:47:49.28ID:???
>>425
カヲル・レイ・ゲンドウ・ミサトはあまりにチープ
全部会話で片付け
アスカだけ考察しろの態度
どうしてなんだ
ここまで隠さないといけなかったか?
エヴァの真ヒロインがアスカなんて俺のフォロワーの中学生でも知ってたのに
0433名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 15:04:09.65ID:???
シンの終わり方でもいいよ
アスカとシンジがお互いに気持ちを告白しLASが公式になった
LRSは妄想だった
シンジの中でずっとアスカ>綾波だった
0435名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 15:36:33.75ID:???
最期にもう一度強く抱きしめてアスカ
その後はもう何も要らないよ
俺の未来も過去も何もかも
アスカで満ちれば後悔は無いよ

生きてる証をまんまんに刻むの悴む心震わして
ゴムなんて必要ないの矛盾に脳を惑わして

カヲシンとLASなど揺らいでしまう程
生き急いでいたシックスナインは
きっとNERVの身勝手な悪戯
竿役だろうと厭わないよ

キスマだらけお互い様ね卑猥話の背比べ
首の皮一枚瀬戸際に
足掻いてちゃ痛々しいね

ひとひらの想いよ届け届けと血を巡らせて
一途に中に出す理由なんて必要は無いの
0437名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 16:10:37.13ID:???
>>431
ケンスケの前で裸で平気なアスカを見ると『企業戦士YAMAZAKI』を思い出すよ
「家電製品の前で裸を晒して恥ずかしがる女は居ない!」
そう言い切る女が出てたんだよね
0438名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 16:25:40.92ID:???
>>436
「ぼくよりもアスカやみんなを助けたい」
しかもそのシーンには破の綾波も出てくる
つまりアスカ>綾波ってこと
これが正史なので受け入れてね
0439名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 17:21:46.74ID:???
>>438
アスカと3号機事件でニアサー起きてたらLASは喜んだだろうけど、あそこTVではレイもアスカも関係無く初号機は覚醒したんだよね
新劇ではレイだけはどうしても助けたくてああなったけどw

補完の時のセリフも単に順番なだけだよね?
最後に連れ立って旅立ったりするなら最後に補完するんだろうけど、真っ先に第3村に送ってる
比較的本音がハッキリしてたアスカだからね
望み通りケンスケの元へ
0440名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 17:23:59.86ID:???
破ってLRSなように見えるけどよく見るとシンジ→アスカって描写されてるんだなって驚いた
アスカが助けれらなかったからせめてレイだけはって事だよね
0454名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 19:12:22.31ID:???
>>403
ケンケン送りになったアシカを庵野が幸せになったとハッキリ言ってる以上
製作側で副監督の谷田部の見解が正しいわ

そもそも同棲してる間柄だからな
0457名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 19:16:40.80ID:???
シンジが寝てる間にケンケンを繕って
浮気して同棲して
シンジを裏切ったクソ売女 

シンジよりケンケンを選び
シンジが死んでいなくなっても
ケンケンと幸せになれる売女クォリティ
0458名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 19:22:32.53ID:???
何言おうがシンジにずっと一途な綾波と
ケンケンに靡いた雌豚のケモノ、アシカは実際に描かれた事だ

想いを貫けなかったアシカに好意プログラムだから〜と嫌がらせをされようと
シンジが惚れるに値するオトコだと意にも介さない一途さで俗物アシカを一蹴してるからな

綾波にレスバに負けるのはまんま
綾波とアシカのシンジ争奪戦で綾波が勝ったのを現してる

だから綾波が最後まで寄り添ってたから
世界を救う際に「やってみるよ、綾波」と
綾波がシンジを自立させた心の支えになってる描写があり、ラストの駅シーンでシンジはアシカじゃなく綾波を凝視してる描写になってる

シンジにとってアシカはもう心にいなく綾波が居てた描写だからな

ま、ケンケンに靡き裏切ってシンジを見切ったアシカ
最後までシンジを惚れるに値するオトコだと見定めてて寄り添った綾波
実際に世界を救えるオトコだったので
綾波が正しかったわけだ

惚れたオトコを信じる綾波に明確に信じられず貫けなかった偽物チープなアシカが明確に敗北した、旧作からの因縁に序列をつけた

本物は綾波で偽物がアシカ

これがエヴァのファイナルアンサー
0459名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 19:34:34.20ID:???
アスカがツンデレだと思わせて実はシンジの方が数段ツンデレ
アスカが先に折れて最後だからとシンジに告白してからシンジがアスカに告白してLAS成立
0461名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 19:49:49.07ID:???
>>459
過去形の告白だからね、それが成立してたのは破の段階じゃん
それもどうしても救いたくてニアサーのキーとなってしまったのはレイの方
3号機事件で儚く散っていった恋

寂しいけど仕方がないよね
0463名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 19:51:33.33ID:???
>>459
あれって社交辞令っぽくて本心からいってなさそうな雰囲気だったけどなw上から目線だったし
アスカもなにか言いたそうだったのに「もうええって・・・」っていう感じで出荷されて
 
あのあと「おれはこいつとやっていくからw」とかでマリといちゃいちゃしてそう
0466名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 19:56:41.30ID:???
実際に決別だからな
別れの言葉だし
アシカはシンジが死んでもケンケンと幸せになれるクソオンナだし

大人アシカで赤プラグスーツからケンケンジャケットに裸でケンケンのオンナになったのを表現している
0473名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:01:17.38ID:???
新劇とはアスカに告白させる為の舞台を整える為にニアサーまで起こしてしまったシンジの話
シンジ「綾波〜綾波〜(本音は全く好きではない)」
これもアスカを嫉妬させる為の演技
アスカはそこまで追い込まないと自分に告白してこないのはシンジが一番知ってるから
0476名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:05:21.38ID:???
>>473
綾波はアシカより最後までシンジの心に居てたのは駅シーンでアシカじゃなく綾波に凝視してたクローズアップしてた描写で明らかだから

恋愛感情ではなかったかも知れないが
シンジの心の比重で大きかったのは綾波だったのは駅シーンでわかる

裏切ったクソオンナと最後までシンジに寄り添ってたオンナの差だろ
0477名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:06:25.77ID:???
シンジから告白してたらアスカはシンジに好きだって言わないよ
それじゃLASにならないでしょ
だからシンジはアスカから告白するように綾波使ってニアサーを起こしたんだよ
世界を壊してでもLASを成立させるって
0482名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:13:13.64ID:???
アスカはシンジから先に告白されても突っぱねちゃうから。
そういう性格でしょアスカって。それはシンジもよく知ってる。
だからアスカに覚悟決めさせる舞台が必要だった。
だからその為に綾波を利用したニアサーを起こした。
その証拠にアスカに告白したあとは破の綾波は用無しだから雑に綾波を処理した
0489名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:19:33.02ID:???
>>487
庵野は綾波があまり好きでは無くてLRSとかどうでも良いと思ってるんだが
綾波助ける案はアスカ派だけど綾波に同情した(庵野の扱いが酷いから)鶴巻案では?
0490名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:20:40.54ID:???
結局、アシカがチープで陳腐なシンジ好き好き営業だったのがハッキリしたら
白けるし萎える

で、対抗馬の綾波が一途にシンジを想ってた
のが答えだからな

アシカはメッキオンナ
いかにも何がありそうと掘り下げたら
何も無かったオンナ
0492名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:22:32.70ID:???
>>489
描かれたのは一途にシンジを綾波だからな
世界を犠牲にしてまで綾波をシンジが救ったヒロインだったわけだから
鶴巻案のソースも無いし
たとえそうでも
採用したんだから庵野の考えでしょ
0494名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:25:43.66ID:???
アスカから先にシンジに告白しないとLASにならない
先にシンジからアスカに告白だとアスカが突っぱねてしまう
アスカからシンジに告白させるには世界が終わる寸前までアスカを追い込まないといけない
その為に綾波を利用したニアサーを起こしたシンジ
決めたアスカがシンジに告白
これで舞台が整いシンジがアスカに告白してLAS成立ってわけ
0495名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:27:24.59ID:???
>>493
だって想いを貫いてたのは綾波だったじゃん
どこにアシカを推す要因あんのよ
LASをぶち壊したのはアシカだからな

ケンケンのオンナとなり幸せになる
クソ売女を愛でる感性無いから

想いで負けてて、尚且シンジよりケンケン選ぶオンナとかクソだから
0498名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:33:40.93ID:???
>>497
俺はLASだから売女を叩いてるわけだから
ケンケンのオンナのドブヲタじゃないしな

綾波にもシンジは恋愛感情ではないと結論だからLRSではないだろ

それに
綾波がシンジに一途で
ドブアシカが偽物だったと
描かれた事を言ってるだけだから
0499名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:36:28.47ID:???
究極ツンデレのアスカからシンジに告らせるには世界か終わる寸前まで世界を壊す必要があった
シンジさん綾波利用してニアサーまで起こしてやり過ぎだけど
そこまで舞台を整えたないとアスカというキャラはシンジに告らないのよ
それシンジさんが一番知ってるから
0502名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:40:58.47ID:???
シンジが生命を費やして
世界を救って人々を生き返らせてる

最中にハウスに籠もり
ケンケンとセックスに浸るクソ売女のオンナでしょ
0505名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 20:44:25.70ID:???
破やQでシンジがアスカに告白してアスカがそれを素直に受け取って私も好きって言うと思う?
アスカは絶対恥ずかしがって突っぱねてしまうよ
だからLASを作るには世界をぶっ壊してこの世の終わりの一歩手前までいかないといけないの
0508名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 21:10:47.06ID:???
俺はアスカがケンスケもシンジも選べず自殺した挙句
ボッチで電車にいたんじゃないかと思っていた

カヲルと綾波も肉体は失ってるけど箱舟の中
0509名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 21:13:03.80ID:???
この世の終わりまでいかないとシンジに対して
素直に向き合って告白する事が出来ない
アスカのリアルな性格を考えたら綾波使ったニアサーで世界を破壊するしかなかった
0510名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 21:14:26.20ID:???
粘菌使徒が体に混ざってる時点でアスカはセックス不能でしょ
シンジの〇ンチンから方取ったバイブを当てられてケンスケに慰めてもらってて
夜中寝れずにオ〇ニー
んでケンスケは嫉妬をこらえて一人こっそり〇ナニー

三角関係のままシンジとアスカとケンスケは常にすれ違う
0517名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/02(日) 23:44:53.51ID:???
シンジが寝てる間にケンケンに靡き
同棲してシンジよりケンケンのが心に占めて
シンジよりケンケンを選ぶ
クソ浮気ムナクソオンナ
0520名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 00:16:32.61ID:???
>>515
シンジが助からなければ一人ぼっちのアスカは幸せになれなかった
シンジがマリに助けられたことで愛した男と再会でき幸せになれる
シンジも死なずに愛するアスカに再会でき幸せになる
うん、これでみんな幸せよかったよかった
ケンアス?なにそれ?バカじゃないの?
0521名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 00:27:05.87ID:???
>>520
そんな描写はないだろwww
電波発信www

補完でもシンジよりケンケンを求めてて
ケンケンと見つめ合ってるシーンを
副監督がアシカが幸せになっはたシーンと
ハッキリ言ってる

庵野からキャラがどうなったかを聞いた
演者の宮村はシンジは初恋の美しい思い出となりケンケンと幸せになったという解釈だからwww 

ボイジャーもワンラスキスも別れを受け入れていて昇華してる歌詞

整合性も描かれてる事も製作側の言質も
アシカはケンケンと幸せになったとハッキリしてる
惨め野郎はいつまでも受け止められず
イタイ電波で逃げてるミジンコwww
0522名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 00:30:40.52ID:???
>>519
EEEからのアシカのシンジへの想いの偏移は
Qでシンジに寄り添ってたファッションを
シンジに再会後に脱ぎ捨ててる描写からキチンと描かれてる

EEEでのマリが言及していたアシカの長い青春は
青春はいずれ終わる事を現してる
0524名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 00:42:15.03ID:???
>>497
LRSじゃないからLRSネタ使ってLAS煽って遊んでる
本当にLRSならLRSスレ行くからね
だからここでLAS煽ってるのはアンチLRS
その証拠にLRS叩き楽しそうにやってるでしょ
0527名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 00:46:53.70ID:???
>>524
LASじゃないだろ、お前らはケンケンのオンナのドブヲタだろ

LASだからこの売女を叩いてるわけだから
描かれたのはシンジよりケンケンを選び
シンジが死んでもケンケンと幸せになれる
くそムナクソ浮気売女だからな

このドブオンナのドブヲタが偉げに口開くなや
0528名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 00:47:17.17ID:???
>>522
主人公と別れてモブキャラとくっつくサブキャラを特典冊子でわざわざ掘り下げるのかよw
マリと最後くっつくならマリを掘り下げるよw
アホすぎワロタ
0529名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 00:49:24.05ID:???
>>525
アシカとは好きだった な
シンジは恋愛感情ではなかったが
綾波のがアシカより心の比重を占めてたのは
世界を救う際に「やってみるよ、綾波」の台詞と駅シーンでアシカより綾波を凝視してた描写で綾波がアシカよりシンジの心に居たからな
0532名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 00:51:26.52ID:???
>>521
スタッフ間で割れてる解釈の一方を恣意的に採用する
見解の変わった宮村の意見も恣意的に採用する
ぼくのエヴァはここで終わりだと庵野が言明したあとに流れる宇多田の曲をアスカの心情だと言い張る
電波ゆんゆんなのはお前だよーw
0533名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 00:51:35.41ID:???
>>528
実際にQで描かれてるだろ
アシカの長い青春で青春の終わりで
シンの私が先に大人になっちゃったと繋がるしな
EEEでの掘り下げはマリもアシカもされてるだろ
0534名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 00:55:17.00ID:???
>>532
これで皆幸せ良かった良かったで

ケンケン送りにされたアシカが幸せなのは確定だろ

副監督がケンケンと見つめ合ってるシーンを
アシカの幸せだとハッキリ言ってるからな
それを無視するのは違うだろ
そもそもシンジいない間に同棲してる間柄だろ

シンジとは互いに過去形で想いの決別したのも描かれてる
別れも描かれただろ

いつまで電波で整合性とれないのを繰り返すのか?
マジで惨めだな
0537名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 01:00:27.84ID:???
>>535
マリがシンジを想ってるのが描かれてるし
アシカのシンジへの想いは
青春だと言われたからな
青春は終わるからな

アシカのファッションもQシンジ再会後脱ぎ捨ててる描写と繋がるし、そのシーン以降EEEでのファッションをアシカはしていない

シンではケンケンカラーのジャケットを着て
裸にジャケット、裸にケンケンのシャツと
より心に居るのを現すファッションで描かれてるからな
弐号機もケンケンカラーに染めらてるからな
0539名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 01:07:24.45ID:???
>>536
庵野が皆幸せ良かったと言ってる以上
マリと別世界でくっついたシンジが幸せなのは
どう足掻いても幸せなのは確定だろ

一緒に死んでくれて寄り添ったマリがいるから
幸せになったんだろ、シンジは
0542名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 03:41:48.41ID:???
既存の世界観のままではアスカの性格でシンジに告白するのは無理だった
だからニアサーで世界を壊してLAS成立の舞台装置を作り上げたんだよ
精神年齢も上げて、破滅しかけた世界のNERVエースパイロットとして最後の戦いに向かわせるシーンを作ることでアスカからシンジに告白する事が可能となった
0543名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 03:51:47.22ID:???
既存の世界観のままではアスカがNERVエースパイロットは無理があるし
シンジがアスカを助けてもツンデレ発動しちゃうから結局両思いを確定させるセリフが出てこないのがアスカ
シンジから告白してもこれまたツンデレ発動しちゃうのがアスカ
だからLAS成立のセリフを出させるにはQのシナリオしかないんだよな
0548名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 06:44:49.79ID:???
>>547
どこにもアシカとシンジが結ばれたのは描かれてない
EEEでのシンジに寄り添ったファッションをシンジと再会後に脱ぎ捨ててるのはアシカの長い青春の終わりを現してる

マリもシンジに惚れてるのが明らかに
0550名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 08:09:58.51ID:???
>>537
弐号機のJAもどきと合体した状態って、時田重工もヴィレに協力したんだろうな

あれはついにエヴァ世界のオーバーテクノロジーに
地球人独自の化学力が追いついたみたいで胸熱だった
0551名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 08:10:53.73ID:???
おっさんになってまで好きな子に悪態ついて興味持たせようとするアシカおじに悲しくなる アスカはお前を裏切ってないんだから素直になれよ
0552名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 08:11:09.32ID:???
>>538
シンマリがエヴァ世界で死んでるのなら、駅の向かいの三人もそっくりな別人という解釈だな
ということは駅のシンジとマリもたまたま造形が似てるだけの別人だという解釈も成り立つな
チョーカーがあっさり外せて爆発しなかったのも、形がただ似てるだけってことだし
0554名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 09:30:13.23ID:???
>>553
シンジが至近距離でメガネとり
笑顔を見つめ合って軽口叩けるのは
両者に信頼関係と男女関係あるからだ

子供から自己肯定できるオトコになったということ
自分のオンナだから 行こう と言えて
寄り添って一緒についてきてくれる

あの描写で恋人じゃないわけだろ
シンジが軽口が言えて恋人だから胸の大きい良いオンナで
肉体関係もあることもわかるでしょ
0556名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 09:42:11.74ID:???
いいから早くマリ=キョウコ明かせよスタジオカラーは
そしたらキョウコエンドだなんて言われなくて済むだろ
ラジオでひっそりモヨコ説否定してんじゃねーよ
0557名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 09:44:23.28ID:???
マリ=キョウコとか
ありりえない事言ってるから
妄想電波とか言われんだよwww

メガネつながりでなんて浅はかな解釈やねん
小学生かよ
0558名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 10:23:30.09ID:???
>>554
なんでシンジはずっとチョーカーつけてたの?
マリの指示?
恋人だったらあんなダセーチョーカーはずすよな
セックスの最中でもチョーカーつけてたのか?w
0564名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 11:56:28.13ID:???
>>558
マリはシンジの内罰的な性格を包み込める
癒やしを与えてくれる異性だということ

皆が幸せになったのを見届けたから
罪悪感から開放する役目がマリだという事
0570名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 14:12:06.30ID:???
>>562
エンディングが誤解されてるから完膚なきまでにLASは無い事を強調してほしいけど
もうそれもやらないだろうな
普通の人はアスカはケンスケと幸せになる事に何の抵抗も無いから
0583名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 14:47:14.18ID:???
ほんまメッキオンナだわな
もったいぶってシンジがアテクシを救うのよー営業しといてケンケン拵えて
満たされましたわー幸せですわー

シンジいらないわー
アテクシケンケンと幸せになりますわー 

掘り下げたら何もなかったクソムナクソ売女
0584名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 15:08:07.29ID:???
歴史とは事物の時間的変遷を記したもの
例えば江戸時代が終わってもそれが無かった事にはならないだろ?
ちゃんと歴史として残ってる
破の時にシンジとアスカが両思いなのは正史
シンジがそう決めた
だからこれは何があっても変わらない、いや変えようがないLASなんだ
0586名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 15:34:31.64ID:???
>>585
んなわけないだろ、バカ
最後まで一緒に寄り添って 行こう する異性
綾波もカヲルもアシカも電車に乗り
シンジとは違う道を行き
マリだけが一緒に寄り添うオンナだからな
整合性もクソも無いんだよ、電波妄想族は
どこまでも受け止められないミジンコwww
0588名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 15:48:13.73ID:???
>>587
ホームに居た綾波やアシカやモブが電車が走り出した映像の際に居なくなってる
ドローン映像の時にな

電車に皆乗ったからその映像になってる
0589名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 16:18:15.72ID:???
>>588
レイとカヲルは入線前から停車後まで微動だにしない
そして鳩が飛び立つカット挟んで瞬間的に消えてる
つまりもともとそこに存在しない幻
乗ってないんだよ
0600名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 19:13:21.03ID:???
>>589
そんな描写は無い
まず消えてる描写の画像をだせ
電車がホームに止まってカヲレイが電車で見えなくなるまでずっと居てるし、消えてない

gifで消えた経緯をしっかりみせてみろ

カヲレイは電車が止まりみえなくなるまでずっと居てるわ

電波野郎
0601名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 19:14:44.51ID:???
シンジがいない間にケンケンを彼氏にして
同棲して満たされて
帰ってきたシンジに虐待してシンジを見切り
切り捨てたクソムナクソ浮気売女
0603名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 19:17:07.70ID:???
>>600
ホームで電車を待ってて乗らない描写が無いんだろ?
じゃあ乗ったんだよ
わざわざ別の運命を示唆する表現がされてるんだから明確に乗らない表現が無い限り乗ったと解釈する以外無いよ
0605名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 19:23:22.97ID:???
あの自己肯定できなかったシンジが笑顔で見つめ合って
パーソナルエリア踏み込んで
メガネをとる
さらに性的な軽口叩ける間柄とか
彼女以外ないだろ

自己肯定できるオトコになり、自分のオンナ相手だから 行こう になってんだよ

シンジが手を繋ぐ描写の意味は母親じゃなく
異性パートナー
0607名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 19:34:51.16ID:???
鳩の描写はシンエヴァで唯一面白いと思える部分だな
マリとか言う新キャラはいらなかった
いない方が面白かったし納得出来たと思う
モヨコの化身がいたとしてももっと違うキャラが良かった
0609名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 21:19:30.79ID:???
>>600
そもそも描写がないものは受け入れないと言い続けるお前が乗りこんだ映像を出すのが筋
乗り込んだ描写を出せないくせに乗ったとか主張するなクソボケ

・入線してきてもサイドからのカットと同じ描写で二人は固まったまま動いてない
シンジとマリは動いてるから微動だにしないのは生物としては異様 つまりあれは実物の人物ではなくイメージ像であることがわかる
・二人が向かい合ったまま、電車が入線し鳩が飛び立つ一秒ほどのカットの後、目隠しされる前に既に消え失せてる。乗り込んだ描写がない
・そもそも運転士がいない電車が入線してくる時点で本物じゃないことは明らか
・スタッフの発言で駅シーンは新世界にあの3人もいることを表現したかったというものがある
ということは、シンジとマリは別世界にはいったのでは新しくなった世界に他の人物と共にいることになる
0610名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 21:41:17.12ID:???
>>609
いや、あそこに居るということは電車に乗る為に居るんだよ、駅なんだから当然だ
シンジとマリは乗らないアクションをしたのだから当然乗ってない
他3名が乗らなかった描写は無く、電車が駅を離れる描写が存在する
つまり乗ったんだよ
乗らなかったのならシンマリみたいに乗らなかった描写が無いとダメなんだ

>シンジとマリは動いてるから微動だにしないのは生物としては異様 つまりあれは実物の人物ではなくイメージ像であることがわかる

あれはイメージ像なんかでは無いよ
アニメーションにおいては動かない描写はまま有る
いわゆるトメという奴だ
動いてるシンマリを強調するのに他は動かさないというのは、アニメにおいてはある話

>・二人が向かい合ったまま、電車が入線し鳩が飛び立つ一秒ほどのカットの後、目隠しされる前に既に消え失せてる。乗り込んだ描写がない

カットが切り替わってるという事はそれが映像上の1秒と同じ速度で時間が経過してるとは限らないんだ
別に一瞬で居なくなったんでは無く普通に乗ったと思うよ、乗らなかった描写が無いんだからw

>・そもそも運転士がいない電車が入線してくる時点で本物じゃないことは明らか

見えなかっただけだろう
カラの運転席が個別にカット割されて映ったわけでは無いよね?

>・スタッフの発言で駅シーンは新世界にあの3人もいることを表現したかったというものがある
>ということは、シンジとマリは別世界にはいったのでは新しくなった世界に他の人物と共にいることになる

あたかも現代に見える宇部新川に、改編された世界の同じ空間に彼らもいるという事だよね良い話だね
0612名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 22:37:15.37ID:???
>>610
ボッチおじとやりとりしてるんだよ
前提があっての話なのでその前提を踏まえるよ

>電車に乗る為にいる
ボッチおじの解釈ではあのシーンはマイナス宇宙の中であり、全てはシンジの心象風景が結像しているんだよ
駅はシンジの旅立ちのイメージの場所てあって、シンジのみのために存在する
背景として描かれたキャラが自立して動くことはないんだよ

>トメ
入線時はカヲルとレイにフォーカスされていて、シンジもマリもインしていないから、二人を描写したカットなんだよ
それでも、人間なら反応を示すはずのところ、あえて動かさない
ここに、背景として描写したというはっきりした意図がある

>普通に乗ったと思うよ
そりゃあんたがそう思うのは勝手だよ
俺は本物じゃないから乗ってるわけがないと思う
乗った描写がないしね

>見えなかっただけだろう
推測で言わずに入線時に真横から運転台が見えるから自分で確認しなよ

>同じ空間
表現したかったという言葉は現実には存在してないことを表してんだよ
0613名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/03(月) 23:52:48.59ID:???
>>612
>ボッチおじとやりとりしてるんだよ
>前提があっての話なのでその前提を踏まえるよ

いや、こっちはLASが揉めたら揉めたで面白いから混ざってるだけだよ
それにしても乗らない描写が無いんだったら乗ってるだろw
0614名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 00:09:33.64ID:???
つーか、マリとシンジはどうみてもくっついた
EEEでもシンジに惚れてるマリの掘り下げあったしな
アシカは長い青春、青春はいつか終わる
0615名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 00:14:03.45ID:???
ほんまメッキオンナだわな
もったいぶってシンジがアテクシを救うのよー営業しといてケンケン拵えて
満たされましたわー幸せですわー

シンジいらないわー
アテクシケンケンと幸せになりますわー 

掘り下げたら何もなかったクソムナクソ売女

これが庵野が描いた本物のアシカ
0616名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 00:16:35.66ID:???
>>612
>>普通に乗ったと思うよ
>そりゃあんたがそう思うのは勝手だよ
>俺は本物じゃないから乗ってるわけがないと思う
>乗った描写がないしね

乗らない事に意味があるからね
駅まで来ておいて全員乗らないって事は大きな意味を持つ
乗るのを描写しないのに大した意味は無い(だって常識的に乗るしかないから)けど、乗らない事を描写する事は大きな意味を持つから(何かしらの意志による選択)乗らない描写をしてない限りは乗ったんだよ
常識的にね
0617名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 00:38:00.53ID:???
何でもいいがどこにシンジとアシカが結ばれた描写があるわけよ?
補完で明確にシンジよりケンケン求めた
シンジとは互いに過去形で告白して初恋を終わらせて、別れを終えた

ケンケン送りでシンジが死んでいなくなっても
過去の初恋に昇華してケンケンと幸せになったのは庵野の言葉から確定

どうみてもクソムナクソ売女なんだよ
ケンケンのオンナがこの売女で間違い無いし
相手役がケンケンと庵野が決めたわけだから
0620名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 02:31:40.55ID:???
すいません、皆さん懐かしス
俺が去年「ケ」とか言い出したおかげで大荒れに荒れて
荒らしが張り付いてるのかな?
クソ女クソ女いわれてるのもさすがに可哀相だな
以前は気の毒な事をした
0621名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 02:33:40.54ID:???
>>616
すべて自分はそう思うって感想以上のものではないね

エヴァにおいて電車・車内は終わらない自問自答という心的円環を表してる
駅はその円環から抜け出る場所として意味を持つ
向かいの三人が円環に戻るならそれこそ虚構の中の存在であったわけで、シンジと同じ新世界にいるという演出の意図から外れる事になる
あれがシンジの見た虚像と仮定すれば、すべて矛盾なく説明できるんだよ
行こう!と応えマリを引っ張って走り出すシンジには念頭に置く明白な行き先があるという事なんだから、
虚像ではない本物の彼らがいる場所に向かうのは必然だね
シンジは救った皆と新世界で再会する
みんな幸せ よかったよかった
0622名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 02:38:27.38ID:???
ちなみになんJのチョソとニュース速報プラスのネトウヨ曰く
「殺し合いは卑怯で悪辣で汚ねーやつがつえー」んだそうな
二人ともアスカのファン。白濁にまみれてるのが美しいとか何とか

大笑いです
0623名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 02:42:11.57ID:csI+irDB
>>621
でもさー、どう見ても
アスカは救済を拒否してケンスケもシンジも選べないまま
ラストで孤独になったようにしか見えんのだが

あれで本当に幸福になってるのかな?
庵野監督ってコアなエヴァファンだけ地獄に落としてるんじゃね?
0624名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 02:47:52.01ID:???
世の中には多くの人間がいてそれぞれの個性を互いに尊重し合って生きていて
補完計画だの救済だのは害悪でしかない

んで、実際に福島とか津波とかコロナが荒れ狂った日本で世界の破滅を描写するのは
不謹慎以外の何物でもない

で、これと。有象無象のみんなは救われた。
トウジとヒカリはラブラブで一般市民
綾波とカヲルはくっついて昇天

アスカだけは救済されず孤独の中でシンジを想い、ケンスケを想い
ひっそりと埋もれていった、と
そんな感じかなぁと思うのだが
0625名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 03:15:34.96ID:???
>>623,624
アスカは終劇時点では明らかに幸せになってないように描かれてるよね
シンジに叶わなかった思いを遺して一度死に、救われた途端に言葉を交わさぬまま、僕もアスカが好きだったよという一番欲しかった言葉と共にケンスケのもとへ送られる
シンジに感情をストレートにぶつけ執着している描写は沢山描かれ、ケンスケには淡々とした態終始壁をつくり続けとてもシンジと同等に心を開いているようには見えない
アスカの意志を汲んだ結末には見えない
それなのに庵野は皆が幸せになる話だと言った
だからこそ、マリがアスカの元に連れて行く必然性が生まれる
そう信じるかどうかは受け手次第だけど
0627名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 04:06:35.66ID:???
>>625
ワンラスキス、ボイジャーでシンジとの別れを受け入れて、過去に昇華してる歌詞だし

補完でシンジよりケンケンを求めてるだろ
アシカの願望を叶えたのはケンケンで
だからアシカは大人になった
ケンケンよりシンジ求めてたらシンジが死んでいなくなったんだから庵野の言う幸せにはなってないだろ
シンジも補完でアシカやみんなの幸せを望んで補完に至ったんだから
求めてる者がケンケンだからアシカは幸せになった、庵野も幸せだと言ってるだろwww


笑えるwww
全力で目を背けてるやんwww
惨めスギwww

庵野が描いた本物で本当のアシカはシンジを過去にしてケンケンと幸せになれる
メンタルティで確定なんだよwww

そもそもアシカの幸せになる為の補完なんだからシンジを求めてたらシンジとアシカは結ばれてるだろ?
シンジよりケンケンを求めたからシンジとは結ばれてなくケンケンと結ばれたわけだから

いい加減、受け止めろ
0629名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 07:23:12.09ID:???
ケンケンはアスカの処女膜をぶち破って思う存分にチンコ突き入れているというのに
君達はいつまで童貞でいるつもりなんだい?いい加減に大人になりなよ
0630名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 07:49:06.30ID:???
アスカが不人気盗撮魔を想う描写なんてこれっぽっちもないわ
声優が調子こいてたからバイアスかかってるかもしれんが、その逆も一切描かれてない
0631名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 09:01:24.10ID:???
【9話】
いきなり同居する展開に
アスカ「ぷいっ!(///)」
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12521.jpg
ユニゾン訓練で次第に打ち解ける2人
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12517.jpg
アスカ「これは決して崩れる事のないジェリコの壁!(崩しに来て?///)」
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12518.png
シンジ、手も足も出ず
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12519.png


もう終わりだよこの国
0632名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 09:33:47.77ID:???
>>627
歌で別れを受け入れてるってのがそもそも頭おかしい
家族が絶望的な状況下で行方不明になって、区切りの為に葬式をあげたとして、後に本人が戻ってきた場合もう別れを済ませてるからとケロリとして再会を拒むなんて事はありえない
あの歌がアスカの思いを綴ったものだとしたら消化しきれない思いを歌に替えてるだけなんだよ
どちらも決して前向きな歌じゃない
残された者の哀しみの歌じゃん
消化した!なんて解釈は頭おかしい

そもそも補完でケンスケ求めてるってのが証明できてないしな
パペットケンスケはシンジの用意した小道具ってのが示唆されてるし、アスカが納得してシンジとの別れを受け入れてない以上アスカが求めてると断言なんてできない
シンジがそう思いこんだという描写以外の描写は本編にはない
その上で庵野が幸せになったと言うならそりゃアフターでなってんだよ
そういう風に描いてある

あと、手書きで感情爆発させるの面白いねw
0634名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 10:51:00.85ID:???
>>621
あの旧型電車がエヴァの象徴たる円環であればわざわざ乗り込むカヲルとレイをカップリングさせる事に意味は無いよね?
カヲルとレイの運命が交錯する事はつまり以前とは違う今日の存在の象徴であり、明日を予感させる事象だからだ
駅に停まる事で列車の役割は単なる輸送機関に引き戻されたと考えるのが自然だよ

それに何度も言うけど乗らない描写を入れないと乗らなかった事にならないというのはエヴァの表現云々では無く映像表現の常識やルールに類するものだから
僕の個人的な考えとは根本的に違うんだよ

駅でホームで電車を待つ人が電車が来ても乗らないなら、それを判るように見せないと通じない
シンジとマリがそうしたようにね
0635名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 11:19:49.97ID:???
>>634
駅はシンジか円環から抜け出た象徴としての意味で描かれてるので、同じように円環から抜け出したカヲルとレイは乗らないよって話をしてるのに
乗ったんだから円環じゃないよねなんて主客を転倒させないでくれないかな
そもそも単なる移動手段に引き戻されたと考えるのであれば、彼らはシンジと同じ世界にいるわけでボッチおじが言うシンジとマリのみ別の世界に行ったと言う主張が崩れるわけでそれならこの話は終わりなんだけどな

>映像表現の常識やルールに類するものだから
それはあの二人が実物だったら、だな
実物じゃないんだから乗ってないよって話
書き割りだらけの後半部+駅シーンの詳細なギミックで駅はシンジの内的世界であってそこにマリが侵入してきただけってことは十分に示されてると思うけどね
0636名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 11:21:07.93ID:???
アンモヨ作品の細かい描写を考察するとかご苦労様としか
ラストなのに種明かしもしない不完全で説明不足で終結した映画なのに
0637名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 12:11:42.89ID:???
>>635
>駅はシンジの内的世界であってそこにマリが侵入してきただけ

アホだろお前
シンジの内的世界だと、なんでシンジがマリのことを「君」呼ばわりするんだよ
シンジはミサトをミサトさん、加持を加持さんと呼んでいたように
つい先刻までマリのことを「マリさん」と呼んでいたはずだろ
シンジの内的世界だとシンジは急にミサトに対して君は可愛いねとか言い出すのか?
0643名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 13:30:30.91ID:???
>>635
いや、円環だったら過去から一歩進んだ存在であるレイとカヲルのカップルはおかしいだろ?
円環は回り続ける事に意味があるんであって
一歩進んで奴が乗ってどうする?

ていうか主客転倒なんてしてない
乗ってない描写が無い以上乗ったのだ
0644名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 13:33:18.34ID:???
>>638
マリは年上じゃないぞ。それどころか実年齢はシンジよりも年下の可能性もある。
たぶんゲンドウの回想に出てきたりQで冬月先生に見せられた写真にいたメガネ女のクローンで
3人目の綾波みたいにオリジナルマリの記憶を引き継いでいるんだと思う。

新劇ではガフの部屋に魂が満ちていてクローンにも魂が宿るのでそれぞれが全くの別人。
マリ自身が破の仮設5号機で初めてエヴァに乗ったらしい台詞(大人だとエヴァに乗れない)と
自分の目的に大人を巻き込むのは気後れするな…という台詞で暗に自分は子供と認めているしな。
0645名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 13:33:22.39ID:???
ふたりっきりね
おっぱい大きくなるのかな
キスしよっか

これだけアプローチしてるのに
シンジときたら...
加持さんも助けてくれないし
アスカの救いはどこよ
やっぱケンケンなの?
0647名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 13:50:40.84ID:???
記憶引き継いだクローンなんて勝手に想像すんじゃねえよ。
そうなると何でもアリだから。そういうのを夢落ちという。
どうにもなんねえんだよこれは
0649名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 13:57:53.84ID:???
最後の駅が内面世界だと幽レイ=リリスが現れる前兆の使徒の数と同じ13羽の鳩が
電車が来た時に飛ぶ演出がそれこそ無意味になるからな
あれは鳩が飛んでもリリスが現れない使徒のいない新しい世界になったという暗喩だ
さすがに現実世界だろ
0650名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 14:12:46.64ID:???
>>643
電車は円環のメタファーなんだから乗るわけないよ
抜け出したからこそ乗ってない
乗ったんだから円環じゃないという主張が主客転倒なんだよ
0651名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 14:31:35.71ID:???
>>650
別に宇部線は環状線じゃ無いんですけど?w
場所も何も明らかにされてるんだから、今までの理りに拘る必要もない
DSSチョーカーを外してるんだから夢でも無いしな

シンジの葛藤の中の電車は逃避の象徴であって円環では無いんだし
逃避から降りてゲンドウはようやく見つけたユイと結ばれたわけで
そっちの方がしっくりくるなw
0656名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 15:25:11.98ID:???
>>609
駅のカヲル達は消えたんじゃなくあの電車の出入口は前部後部の二箇所で乗客は後部扉から乗るのが規則
シンジ目線だと電車の車体前部しか見えていないので、カヲル達は視界外の後部扉前へ移動しただけだろう
0658名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 16:02:03.77ID:???
>>653
いや、俺はボッチおじでは無い
アスカはケンスケと結ばれてハッピーエンドを手に入れたしラストの登場人物は皆現実世界の住民となった説を受け入れてる者だ

普通に見ればそうなってる筈だが?
0660名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 16:10:42.01ID:???
鉄オタじゃない人には第三村で男女共用の脱衣所として使われていたり最後の宇部新川駅に到着したクモハ42形と、
シンジがゲンドウと話してたカヲルが車掌してる円環の精神世界を走るクモハ40形が同じ電車に見えるんだろうな
扉の数も座席の形も全く違うんだが混同してクモハ42形を円環の精神世界の電車と勘違いしている人が多い印象だわ
0661名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 16:17:39.83ID:???
>>655
じゃ彼らは何のために駅にいたの?なぜ最後のカットで延々と旧型国電が去っていくところをカメラは押さえてたの?
何も乗ってない実在でも無い彼らを
さらに乗らない描写が無いのになんでLASは自信満々で乗らなかったって言うの? 乗らなかったシーンが出せないなら乗ってる筈だよ あの電車じゃ無くとも他の電車に
0674名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 20:40:19.43ID:???
>>656
無人駅ならわかるけど有人駅でそんなルール敷いてる鉄道なんか聞いたことないな
有人駅は全ドア解放で改札で発券精算だと思う
それとも宇部新川駅はワンマンカーは全開放しないルールになってるのか?
それにそもそも、車体後部から乗ると決まってるなら立ってる位置がおかしいね
乗る目的なら乗れないドアの前に立つ理由がない
0675名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 20:41:20.16ID:???
>>661
>>621がそのまま答えになると思うのでそちらを参照して
https://s.animeanime.jp/article/2021/04/11/60716.amp.html
そしてこれは庵野監督の舞台挨拶の記事だけど、
>宇部新川駅のシーンに描かれる電車について、あの駅はそもそも電化されておらず、そこに電車があるのは変なこと、キハ40という気動車やクモハ42という電車は子供の頃に乗っていた電車なので、思い出を入れて画面を構成していると明かした
と庵野監督自身が説明してるので、あの電車自体が過去の郷愁の象徴であり、去ってゆく電車は作中で過去のものとなったエヴァが仮託されていると受け止めた
だから尚更未来に向けて踏み出すはずのあの三人が乗ったとは考えにくい
実際、乗った描写はないし運転士もいないのだから
0676名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 20:43:38.60ID:???
>>658
そう解釈するならEEEの漫画を後から出してくる理由がないんだよね
ケンスケと幸せになった結末を描いているなら報われない(報われなかった)思いをことさら上塗りする必要がない
実際、別れのシーンでアスカのみ笑顔も納得もない
疑問に思わざるを得ない点が多すぎるんだよ
0677名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 21:05:55.47ID:???
EEE漫画についてはゴミクソでも言われてるな。
シンマリラストの映画なのに、100億行くためにLASに媚びた内容にしてるから、
公式の姿勢がダサいってさ。
0678名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 21:51:41.65ID:???
>>671
このお人の過去を知らんのか……
まあLASスレでも有名だったら正直ドン引く
たぶん聞いたらカントクが大喜びする案件
個人的には、LAS描いた?浄化されて更生した?
んなバカな!冗談だろ!ってくらい事件だった
0679名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 22:10:03.53ID:???
長瀞さんアニメ見たけどイジリ方とかなんか独特だよね。
何にせよある程度成功して良かったじゃん。2期有ると良いな。
ただシンエヴァ観てショック受けても大した事無い事をただ願う。
0681名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 23:06:50.90ID:???
>>680
事件はLASを描いたこと
過去は……今は光の道を歩んでるとしか言えない
もう完っ全にスレ違いすぎる話なので割愛させて頂く
マジすまん、我ながら軽率だったわ
0682名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 23:10:51.59ID:???
>>675
劇中の宇部新川駅も現実の宇部新川駅も電化されてるが?
廃車になってる車輌が走ってるから=別世界?
実際に走ってるのも気動車じゃなくて電車だよ
それは別世界だからじゃなく単にフィクションだからでしょ?
説明になってないよ
0683名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/04(火) 23:32:34.24ID:???
>>675
>と庵野監督自身が説明してるので、あの電車自体が過去の郷愁の象徴であり、去ってゆく電車は作中で過去のものとなったエヴァが仮託されていると受け止めた
>だから尚更未来に向けて踏み出すはずのあの三人が乗ったとは考えにくい
>実際、乗った描写はないし運転士もいないのだから

あたかも庵野監督自身がそう言ったかのように書いてるけど、作中過去の物になった世界を仮託されてると勝手に認識してるのは君自身で、僕は全くそう思わないよ
あの車輌自体が過去の車両で有っても、あの時点でエヴァの無い世界への改編は終了してるのであの列車は単に隣の琴芝駅に向かうだけだろ
乗らないという登場人物の意思による描写が無い以上乗ったんだよ
0684名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 00:04:48.18ID:???
>>676
4月11日の舞台挨拶後にEEEの製作が決まり、翌12日に漫画の脚本担当の鶴巻がケンスケとアスカについて
悩んでいたようになにも式波のシンジへの報われない想いを今更あの漫画で描きたいわけじゃない。
式波が歌った和歌の内容がそのままラストのケンスケに想われる駅のアスカの状況説明になっているんだよ。
あの和歌は故郷にいる妻が遠く離れた地にいる夫に想われる歌。ラストのアスカも庵野の故郷の駅にいただろ。

式波だけでなく弐拾弐話で駅のホームから死んだ加持に繋がらない電話をする惣流への救済にもなるから
必要な描写でシンジが言ってたように惣流も含めたアスカが新しい居場所に気付くことができたっていう姿。
鶴巻は漫画で駅のホームに一人でいるアスカが一体どういう状況なのかを遠まわしに教えてくれてるんだよ。
式波はケンスケの家に帰りましただけじゃアスカがどう幸せになれたのか分からないから補足してるって事。
半使徒状態の式波とケンスケを老夫婦だと副監督も言ってたように二人が夫婦になったは監督陣の共通見解だ。
0686名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 01:11:57.95ID:???
>>684
年月が経ちシンジが大人の体になっても何故首にまだチョーカーをつけてたのかも
マンガで作戦開始前にマリが制服を着ていた理由を知れば分かる形になっているし
薄い本は実質的に最後の駅の説明書だよね
0688名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 01:41:06.82ID:???
これはさすがにアタマに来たな、要するにエヴァは先人の遺産を軽く扱った訳だ
歌の内容は恋歌でも時代的には遺言同然の悲痛な叫び、それをよくもまあ
写実アニメで私小説のエヴァはそのうち消えてもこの歌は残る
というか実際に現代まで残っている、現実の人々が愛し残してきたものだ
ケンアスとかいうのを描いているエヴァなんぞより、よほど愛されている
にも関わらずケンアスだかのダシに使うとは冒涜するにも程がある
しかしエヴァごときを作った人たちにはこの気持ちは分かるまいな
どうせケンアスとやらで金を稼ぐことしか頭にない人たちだろう、そうとしか思えない
0695名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 02:21:15.95ID:???
>>682
元記事見たらわかるけど電車とか気動車は庵野監督の発言を引いていて、記事で既に電化されてる旨注釈がある
そこは重要じゃない
電車は思い出として入ってるということ
向かいの3人の行く末と結びつけるべきかどうか軽々に結論づけられないよ
同じ記事でこうある
>庵野は、『エヴァンゲリオン』の画面について、物語に必要なものと、画として美しいもの、そして自分の人生に関わりがあるものの他、スタッフの好みも入っているのだと語る。
つまり、物語上意味をなしていない好みだけで入ってるものもあるということ
どれがそれにあたるかの明言がない以上解釈は各人に委ねられる
0697名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 02:44:41.89ID:???
>>683
そんなわけないだろと思うのはそちらの勝手
でもそれじゃ間違いの証明になってない
不十分な描写で解釈の余地が多分に残されてるので、統一的な結論が出るわけもない
各人の解釈に任される部分は好きに解釈すれば?としか言いようがない
押し付けをやめて貰えれば重畳

個人的には、空撮映像にひとつだけ好きなものを入れたという庵野の言葉と、おそらくそれであろう太陽家具ビルが重要な意味を成してると思ってる
旧エヴァの締めとして作られた式日をオマージュしたポスター、そしてヒロインである赤い彼女のいるあの太陽家具ビル
それらを含めてアスカへの思いを暗喩してるとしか思えないんだ
アスカを救うことこそシンジの本願だった
生き延びたならアスカの元に向かってほしい
Everything you've ever dreamedで歌ったアスカへの思いを回収するのがシンジの最後の仕事だから

ボッチおじとレスバしてたはずが本人消えたのでこれくらいで終わりにします
0698名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 03:06:23.41ID:???
>>697
>旧エヴァの締めとして作られた式日をオマージュしたポスター、そしてヒロインである赤い彼女のいるあの太陽家具ビル
>それらを含めてアスカへの思いを暗喩してるとしか思えないんだ

そもそもアスカというキャラクターを作ったのは式日よりだいぶ前で、藤谷文子が書いた式日の原案とは何も関係が無いが?
線路も松たか子のMVやら何やら繰り返し庵野作品で使われるモチーフで、それが直接式日にだけ直結しないと思うぞ
曲げて考えすぎなんだよ、無理矢理LASの結論に持っていくために

>ボッチおじとレスバしてたはずが本人消えたのでこれくらいで終わりにします

ボッチおじさんなんかあんな迷惑な奴放置しとけよ
0699名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 03:36:22.74ID:???
電車はエヴァ世界における自問自答の象徴
そこからシンジを連れ出すのは庵野がアウトプットしたのではないキャラのマリが相応しい
ただ連れ出されたあとシンジがどうするかは明確に匂わせてる

・DSSチョーカーを外す(Everything you've ever dreamedの伏線回収)
・「大人の香りってやつ?」(ガキに必要なのは恋人じゃないを脱却)
・エヴァ世界でのマリの態度(LAS厨、歌っていたのは全て「姫の応援歌」)
・エヴァ世界でアスカだけが笑顔になっていなかった
・シンジはアスカにだけまた会う為のおまじないをしていた
・反対側ホームのアスカは一人でゲームをしてる(誰の前でゲームを手放すかは作中で説明してる)
・または没案で「父親に手を引かれる幼女」(アスカにとって加持やケンスケがなんだったかを説明)
0702名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 05:01:59.28ID:???
>>699
シンジが自問自答する精神世界の電車は縦座席のクモハ40形(前部と中央部と後部の3つの扉がある)で旧作からずっと一貫してる
宇部新川に到着した電車は第三村にもあり横座席になってるクモハ42形(前部と後部に2つの扉)なんだから精神世界じゃない物的証拠
電車があればそれが精神世界だというのなら電車がある駅そのものな第三村までも全て精神世界になっちゃうだろ
それに駅のアスカが持ってるのは白いワンダースワンじゃなく、ミサトのと同じ赤い携帯電話でゲームしてるなんて君の思い込みでしかない
0703名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 07:06:20.33ID:???
べつに第三村が精神世界だなんて言ってない
アスカは第三村の父親の元へ
マリ「あたぼうよ!必ず連れ戻す!」
マリ「間に合ったー!ギリギリセーフね」
マリ「お待たせ、ワンコくん」
シンジ「マリさん!」
マリ「じゃ、行こっか」
精神世界で大人になったシンジ「うん、行こう!」
0704名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 07:09:16.88ID:???
>>702
ミサトと同タイプの赤色の携帯をアスカが持っててケンスケ=加持さんということは
この二人はミサト達みたいにラブラブと答えが出てますねえw
0705名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 07:10:29.59ID:???
ちなみに作り手はシンジ(観客)に教えてないがよく観察するとケンスケにはちゃんと本宅があって、そこに嫁子供がいる
アスカはおそらくあそこで一人で待っている
0708名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 10:37:47.34ID:???
・駅とそこで描写された人たちはシンジと共に現実に存在する、エヴァ世界が改変された現実世界派
・対岸のホームはエヴァ世界・シンジ側だけが新創造された世界で駅を出たシンジと対岸ホームの彼らは二度と会えない派

あなたはどっち?
0709名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 11:35:15.94ID:???
アスカにだけまた会う為のおまじないしてんのに二度と会えないはないでしょ
それに旧劇の「もう一度会いたいと思った、その時の気持ちは本当だと思うから」の結論を新劇でわざわざ覆して終わりってんじゃあんまりだ
0710名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 11:38:17.09ID:???
>>709
綾波と話してる時にわざわざ旧劇で現実帰還の時に出した集合写真を映写の最後に出してるもんな
最後まで会いたいと思ってんだよシンジは
0711名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 12:08:11.90ID:???
アスカとまた会う為のおまじないは既に線路を挟んだニアミスで達成されているかと
それよりシンジとマリで大人の男女が仲良くなる異性愛のおまじないをしてる事実を気にすべきでしょ
0712名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 12:32:17.45ID:???
>>708
>・駅とそこで描写された人たちはシンジと共に現実に存在する、エヴァ世界が改変された現実世界派

これ以外に無いじゃん
1番線側が彼岸だっていう根拠って何も無いんだろ?
精々電車の運転士が見えないくらい?
0713名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 12:33:23.87ID:???
ま、LASとして読める部分が見えるからかろうじて弁護してる部分があるわけで、
シンマリ間に異性愛があると読み取ってかつ評価してる人が心理描写も過程もすっ飛ばしたシナリオと呼ぶのも烏滸がましいアホみたいな異性愛をどんな頭で受け入れてるのか全く理解できないわ
何も予兆がなかったけど最後の最後で異性愛を匂わせた!尊い!みたいな感じ?
たまたま見かけたトンボの交尾にも感動してそうな感性だと思う
0715名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 13:05:54.15ID:???
>>713
そういう層は理解できないから仕方なくマリモヨコ説に食いついて「監督おめでとう!・・・(溜息)」て感じなのでは
いわゆる一般層はカヲルレイマリには握手してアスカにだけさよならと言った意味にすら気付いてないし気にも留めてない
0723名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 21:39:48.56ID:???
ただあのあと2人が太陽家具本店で待ってるアスカの所に行ってアスカが「バカシンジ遅いわよ!あらママもきたの?」って言えばいいだけなんだが?
0729名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/05(水) 23:11:16.77ID:???
理屈で考えすぎなのでは?
駅でのやり取りってどうせ身内ネタかなにかでしょ
本編でのアスカ周りを冷静に眺めたらどうみてもヴンダーじゃ母と暮らして第三村じゃ父と暮らしてるようにしか見えない
マリは絶対にママン
0731名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 00:42:42.17ID:???
また会う為のおまじないの言葉はポスターのキャッチコピーにもあるように「さようなら」
https://i.imgur.com/TvR7Oud.jpg
https://i.imgur.com/LqMbzn4.jpg
https://i.imgur.com/seiOArn.jpg
https://i.imgur.com/gYMw3Ki.jpg

黒波のシンジへの別れの言葉は「さよなら」
https://i.imgur.com/zd8d3xv.jpg

シンジからアスカへの別れの言葉も「さよなら」
https://i.imgur.com/eVzWtFf.jpg

「う」が抜けてるのでシンジは黒波ともアスカとも再会しませんし完全にお別れで御愁傷様という事です
さよなら、全てのLAS
0735名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 00:55:53.59ID:???
浮気して尻軽った
メッキオンナ
何も中身なかったクソ売女

ケンケンの便所

ケンケンに寝取られてるのに
頑なに電波妄想を飛ばして目を背けてる
キモヲタドブヲタwww

どこまでも描かれた事から目を背けてる
惨めなミジンコwww
0739名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 01:11:03.90ID:???
>>676
ケンケン送りで庵野がアシカが幸せになったと言ってる以上、失恋してシンジを過去にして
ケンケンと幸せになった
それだけだ

笑顔はケンケン相手に向けてるし
見つめ合ってる描写は描かれてるし

EEEでアシカのシンジへの想いを長い青春と
マリは言ってる
青春はいつかは終わる、終わったのはシンで描かれた
シンジに寄り添ってたファッションはQでシンジと再会してガキと見切って脱ぎ捨ててる描写が描かれて、それ以降そのファッションは着ていないし、シンでケンケンに寄り添うファッションになり心情の変化が描かれてる

失恋は報われなかった恋なんだから
失恋だったと表現するには報われなかった想いを再度わかりやすくしたんだろ

マリもシンジに惚れてる描写で掘り下げしてるし、二人の世界と鼻歌歌いシンジの相手役ヒロインはマリだと暗喩されてる
0740名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 01:13:55.32ID:???
>>729
シンジとマリは見つめ合ってるし
性的な軽口を叩ける異性がマリ

シンジから手を繋ぐのは子供からオトコになり
その相手の異性がマリだということ

シンジから手を繋ぎ 行こう となる相手が
親なわけないだろ
0741名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 01:43:41.32ID:???
>>632
ボイジャーで
あなたを愛した事を一生誇りにする

愛した事で過去形になり会えない事を受け入れてる

ワンラスキスで
誰かを求める事は傷つく事だったね

今はシンジを求めていない

別れを受け入れてるし
シンジを求めてないだろ
過去に昇華させてる歌詞だわ
0742名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 03:39:58.83ID:???
どう足掻いても浮気売女アシカなの笑えるwww

これが庵野の描いた本物のアシカ

お前らが縋ってる妄想アシカは
お前らが妄想してオナニーしてるお前ら自身だぁwww
0747名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 10:47:02.35ID:???
>>746
字幕はAR台本から起こすから、それは庵野のシナリオからそうなってると思うよ
エヴァは専門用語満載だからね、聞き取りで字幕起こさないと思うよ
0753名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 12:42:38.42ID:???
>>749
エヴァキャラはリアリティ重視だからな
何度かアマプラで見てる俺でもどっちの言葉がおまじないだったか自信がなく確認したぐらいだし
さようならのおまじないをさよならと混同して黒波が覚えてしまっていてもあるあるリアル
頭から畳に倒れた時に記憶のバックアップも兼ねる調整水槽に入っている自分を見るもう一人の制服姿のレイが一瞬映る
黒波のクローンの肉体維持が限界という状況なら彼女の記憶の崩壊も少しづつ始まっていてもおかしくはないだろう
0756名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 13:10:26.34ID:???
あっちのスレ荒らしてやるなよ
いくらまた会う為のおまじないをレイ→シンジ→アスカで長年の論争完全に終結したからって
0757名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 13:44:39.85ID:???
まぁシンジへの想いは
綾波が本物で
アシカはケンケンに靡いた偽物だったのが
長年の論争でハッキリしたからな

綾波はシンジいない間一途にシンジを想い
シンジが鬱になってるのから救い癒やしになった

アシカはシンジいない間にケンケンに靡き同棲して傷つけ鬱シンジを虐待して、シンジが落ち込んでる間ケンケンとイチャイチャだからな

シンジの心に最後まで居たのは綾波だったのは
駅シーンでアシカを見ずに綾波を凝視したので明らかだしな

シンジへの想いとシンジ争奪戦で勝ったのは綾波

アシカはメッキ、掘り下げたら何も無かった
0759名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 13:45:54.48ID:???
>>731
素晴らしいケンアス確定ですね
LASを経由してケンアスに到達する真実の愛の物語だと証明されました
ケンケンとアスカが新世界のアダムとイヴです
0760名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 14:13:01.80ID:???
しからば御免つかまつる
おさらばでごさいます
さようならばここでお暇致します
さようなら
さよなら
全部同じ別れの挨拶で語形変化で意味が変わるもんじゃないよ
丁寧な別れの挨拶を交わす=相手を大切に思っている=再会を期する意思の表れ
こんなもん日本語話者の共通見解を前提として当てられたセリフだよ
さようならじゃなくてさよならだから成立しない!とかアホじゃないの
重要なのはシンジはアスカを大切に思っていて、可能であれば再会したいという意志をもっていることだ
そんなつもりがなかったら、最初から浜辺で会わずにエンプラ発射すればokなんだから
0762名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 14:18:00.79ID:???
>>760
世界を救う際に溢したのがアシカにじゃなく綾波だったからな
「やってみるよ、綾波」だからな

駅シーンでもアシカは無視で
綾波に目を向けてるしな

砂浜でシンジはアシカを吹っ切って
もう心に居ないでしょ
0771名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 21:51:24.06ID:???
他者の恐怖を受け入れてないよな、今回のシンジって
みんな救って自分だけ死ぬ(あるいは別世界に行く?)
それ逃げてるよ
0772名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 21:53:17.93ID:???
>>770
え?別にシンジとアスカがアダムとイブになったわけでなく、その後どんどんLCLの海から人が復活してきたはずだろ?

シンジがアスカと理解しあえて子孫が作れるようなら世話無いよ新劇場版要らなくなっちゃう
0773名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 21:56:58.99ID:???
アスカに「気持ち悪い」と言われた後のシンジのその後については公式では全く言及されていない。
プロデューサーの大月俊倫は

あまり言うとネタバレになっちゃうんですが(笑)12年前の『エヴァ』では、あの頃の社会状況や庵野さんの内面の問題があったりして、 特に劇場版は世界が破滅して、シンジとアスカだけ生き残るという破滅的な形で終わりましたから、あの続きはありえないんですよ。

と語っており、製作側としては「人々はLCLから戻ってくるかは不明で、アスカによるシンジの拒絶でエヴァの物語は終わり」というのが共通の認識の模様。
0774名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 21:57:10.30ID:???
>>771
逃げるなら個体毎の世界なんて拒絶して人類で溶け合ってたろ
結果として旧作より明確にシンジの選択として人類は個体の状態を維持してるんだから逃げてないしアスカは自分の選択としてケンスケを選んだだけ
0778名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 22:59:59.81ID:???
>>773
でもキングレコードの共同出資で新劇場版:序が作られてる以上あの後人類は戻ってきたし、世界は微妙に違う歴史を繰り返してるんだけどw
情報古いよ

晴れてアスカはケンスケと結ばれるわけだね
おめでとう! アスカとケンスケ
0779名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/06(木) 23:40:24.98ID:???
そういやケンスケってどんな奴なんだ?
盗撮カメラオタクとかサバイバルオタクとか
漢とか何でも屋とかの妙な情報ばかりで
人物像としてのキャラクターがさっぱり見えないんだが
0780名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 00:15:08.71ID:???
ジェネリック加持
全くいる意味ないキャラだったから元のパーソナリティ破壊されて死んで退場したキャラの代役させられた哀れなやつだよ
0781名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 01:07:49.16ID:???
>>778
旧エヴァは原作GAINAXで新劇は庵野だから旧エヴァ世界とは繋がってないよ
監督が版権買い取って似たような話作ってるだけ
ループしてるのはカラー製作の新エヴァの中での話
あの世界の式波アスカはどのループでも式波アスカだし綾波ユイも最初から最後まで綾波ユイ
六分儀ゲンドウはいない
0782名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 02:03:11.67ID:???
>>781
旧エヴァもガイナックス側が庵野の原作者としての権利を認めて権利をカラーに移譲してるし、
ガイナックス権利分も庵野秀明からの借款のカタとして取り上げられてるからw

何年前の話しを持ち出すのかw

故に旧TV判の続きを作れる仕組み(ゴルゴダオブジェクト)を設定した事でどこの権利者に忖度する事もなく自由に作る権利をカラーが有するんだよ
0783名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 02:35:37.51ID:???
>>782
原作者を名乗る権利を金で買った事と実際に作ってたかどうかをごっちゃにするなよw
GAINAXが作った旧エヴァは当時はあれで完全に終わってたんだよ
原作者が変わって商業上の理由でリメイク(しかも設定後付)したものを正統続編とかお花畑すぎるわ
オリジナルへの敬意を持てよ
0788名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 10:16:11.72ID:???
>>783
綾波補完の時にスタジオの壁にTV版からのサブタイとかネオンジェネシスの伏線回収とかTV版から話が繋がってなかったら不自然だし意味不明だから
0795名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 13:47:10.98ID:???
まどマギは監督新房、脚本虚淵、キャラデザ蒼樹うめ、そしてシャフトが共同で「Magica Quartet」として原作者になっている

エヴァ、お前は?
0796名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 13:58:55.94ID:???
作品毎の都合でそうなってる物を、他の作品で要求されてもな

鶴巻摩砂雪辺りは長くセットで仕事してたじゃないか
シンエヴァの監督連中もずっと昔から一緒にやってる人や旧ガイナ時代からのスタッフだったよ
0799名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 14:22:40.15ID:???
もともと会社内のチームとして作った作品をチームのひとりが借金のカタに版権を買い取った
でもそれは作品がその一人によって作られたという事実に書き換えられたことにはならない
旧エヴァの原作者はあくまでもGAINAXであって庵野一人じゃない
今は庵野が好き放題できる権利を有してるってだけ
でもいくら著作権を有していても過去の事実は変えられないよ
旧エヴァはあれで完結してるんだわ
0802名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 14:31:59.34ID:???
>>788
これについては当然メタ的な演出だから物語内での関係性だけで語るのは無理がある
我々が生きる現実と同様、彼らが人間として生きていたエヴァ世界の現実にサブタイトルやアイキャッチ、AパートBパートなんて概念はないしね
もしそうシンジが認識してたのなら、彼にとって旧劇はフィクションのお話だったということで、ますます繋がってないことになる
あれで関係性を主張できるとしたら精々並列世界の記憶を共有したみたいな感じでしょ
事実庵野は繋がっていて惣流はあれで救済されたなんて一言も言ってないわけだし
0806名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 15:17:52.20ID:???
>>799
山下いくとはガイナックスでは無いし、薩川昭夫もガイナックスでは無いし磯光雄もガイナックスでは無いな
どっちにしたって当のガイナックスが庵野の原作権を認めてカラーが独立した時に分配を認めてるんだし
それで結局何?という話だと

外部の人間がそれを言ったところで磯光雄や山下いくとや薩川昭夫が何をどれくらいやったのか外部からではわからんしね
協力者やブレーンはどの作品にも居るし居たからそれを監督やプロデューサーの功績から差し引くなんて話にはならんし
それでアスカはシンジの元に帰ってきたりはしないから
LASは安心して奥歯が砕けるまで歯軋りすれば良いじゃんw
0807名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 15:23:27.60ID:???
>>802
フィクションの世界とメタ演出の線引きがところどころ曖昧だけど、大丈夫なのかw
どっちにしろ旧TV判との関係が無いのならばマイナス宇宙ですらあの映写内容はあり得ない
またアスカとの別れの砂浜もプラグスーツのデザインが旧劇版に合わされる事の意味が通じない事になってくる
LASは新劇と旧劇の世界を切り離して何がしたいのか?
覆された旧劇の世界を死守しようとしてるなら、そんな無駄な事をやめアスカがケンスケを手に入れる結末を受け入れろという事だ
0815名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 17:28:58.95ID:???
>>811>>813の間にいるようなヤツは、夏の間にウヨウヨ居たけど、いつの間にか姿を消してたな 
年が明けて出てきたのか…
どっちにしろ
>>791>>793みたいなやつが、餌を与えなきゃ消えちまうような存在だ
無視しろ!無視な
0817名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 18:59:29.51ID:???
>>806
ガイナックスが外注しようが内製しようがどうでもいいよ
当時実際に製作した原作者が庵野を含むGAINAXだってことは変わらない
庵野一人が原作者として作った新世紀エヴァンゲリオンは存在しない
それはGAINAXが譲渡したかどうかとは無関係
0818名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 19:10:37.80ID:???
>>807
わからないのはあなたの読解力不足だと思う
あのサブタイトルの羅列は庵野の投影とと劇中のシンジがオーバラップ
自分が関わったエヴァ全てを終わらせる意思表示だからこそ、シンジの回想ではなく過去作の総括としてシンジと綾波にかぶせて映写したわけ
新劇という物語の中の過去じゃないのは明白でしょ
正統続編で旧作の未来の話ですなんて公式の発言があった?
式波と惣流は設定が違う、なら何度も聞いたけどね
LASへの敵意で目が濁りまくってるわw
0824名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 22:40:32.48ID:???
>>818
また電車に乗った描写が無いから乗ってないと言い張る奴ですかw
旧劇と新劇は繋がってると言及されてないからどんなに新劇に旧劇の素材がバンバン出てこようと繋がってない発言w
フィクション内でサブタイトルが出てもストーリーが繋がってる事にならないんだ〜ですか?

だから別離の砂浜でアスカが着てたプラグスーツって旧劇の奴でそれに関して君は何も突破できないでしょ?
ちょっと落ち着いて考えなさいよw
0827名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/07(金) 22:54:16.84ID:???
>>817
どんなコンテンツもたった1人の力でできるものなんて無いんだよw
ガンダムも沢山の人のアイデアが入ってるけど基本設定と大枠のストーリーを作った富野由悠季が原作者扱いだよ
エヴァも同様に色んな社内社外の人が協力して作ったんだろう
そんなの大昔からみんな知ってるけどアイデアを取捨選択をしたのは庵野だし
まとめて作品の形にしたんだから庵野秀明作品で間違い無いんだよ

だいたい設定に磯光雄の名前出してるけど、鶴巻はもっと大量のアイデア出してるだろうけど、なぜ触れない?
0830名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 02:09:09.53ID:???
いまだにファンに対して申し訳ないって気持ちが垣間見えたのが鶴巻だけ
一体どうなってんだろうなスタジオカラーって会社は
0831名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 02:23:59.53ID:???
キャラのカップリングが大事な奴がこんなに一杯居ると思って無いんだろう

もう良いじゃんおまえ好みの相手じゃ無くても
おまえらは旧エヴァで何かの間違いでアスカと加持と結ばれててもどうせ暴れてんだろ?
0846名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 12:20:15.72ID:???
ファビョるのは図星突かれたからwww

実際に描かれた事を受け止められないから
自分の妄想電波オナニーしてるから
そのアシカは妄想電波のお前自身なのを自覚してるから

庵野が描いた本物のアシカは一途じゃなく尻軽った売女だからwww
0848名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 13:08:08.78ID:???
>>824
ならんよ
オマージュで片付く話
ウルトラマンの小ネタだらけだけど繋がった世界ですか?
>>827
扱いもクソもガンダムは最初から矢立肇(サンライズ)と富野喜幸の共同原作
一緒にならない
庵野は功績の多寡はともかく当時法人の著作の部品作りを職務として行ったのであってGAINAXに今も著作人格権がある

・庵野本人が続きだと明言してない上別設定の旧作とは異なる作品として位置付けてる
・根幹となる設定に差異が多い
・実際に発表当時の著作者も異なる

あなたの主張は事実上の作者が同じで似てるんだから続編だという感想に過ぎない
それはストーリー上連続する正統続編だという客観的な証拠じゃないよ
0854名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 13:29:38.43ID:???
>>851
LASだからアシカを憎んでんだが?
アシカが尻軽ったせいでLASが消滅したんだが?

俺はクソ売女のドブヲタじゃなくLASだから叩いてんだが?

ケンケンの便所のドブヲタはこのスレからでてけよ
0858名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 14:37:57.56ID:???
ゴミクソの内容がキチガイ以外なんでもないわ
ここに乗り込んでくること自体キチガイ
アンチやりたいならアンチスレに行けばいい
上にある
0862名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 17:14:19.77ID:???
>>848
ツッコミどころ満載だが、旧作の続編でなければ別離の砂浜でのアスカのプラグスーツを説明できない

自作にオマージュを捧げる奴は居ない

で論破できるな
あとコピーライト表記でもうとっくの昔にガイナックスの名前は無いんで味噌汁で洗顔してその辺をご確認ください

ガンダム の著作権は1stの頃にサンライズが買取り契約で召し上げて、富野喜幸には監督料や作詞印税等々しか入ってこないよ
サンライズはどんな続編も作り放題
原作者として表記されてるだけ
0863名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 17:15:24.94ID:???
俺もゴミクソの民だけど、あっちでもわりと浸透してきてるのよマリエンドはフェイクでアスカエンドってね
ゴミクソは冷静に見たらLRSとLKRが完膚なきまでに殺されているから
それが分かれば分かるほどLASスレを荒らす流れになる
いいから庵野とカラー叩いてりゃいいのに
0864名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 17:52:40.47ID:???
>>846
彼女とSEXしてからいえよ童貞w
アスカ贔屓の彼女の影響でエヴァ見るようになったけどなりすましが糞みたいに多くて
見てて情けなくなってくるよwww
0866名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 18:52:34.37ID:???
>>863
LASも含めて誰かを叩く事に興味は無いな
俺はLASの主張が事実と違えば違うよと優しくたしなめるだけだしゴミクソなんて名前のスレに興味も無い
ずっとエヴァ板にいるような奴にも何の興味も無い

それだけ
本当にそれだけ〜♪
0867名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 18:54:42.85ID:U7i2A9Mx
>>854
( ´・Д・)y─┛~~ 以下のサイトで自分の性格調べてこい

https://commutest.com/egogram/
0868名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 18:55:14.65ID:???
「自作へのオマージュ 」で検索してみれば?
オマージュって単語の敬意ってところがひっかかるなら引用と言い換えてもいいよ
文意は変わらないから
というかそもそも旧作は庵野一人の著作物じゃないよって言ってる相手に「自作にオマージュを捧げる奴は居ない(ドヤァ)」で反論した気になってるのは滑稽なんたけどね

サンライズは著作権者だから自由にガンダムの続編を続編です、と言って作れるし、実際に連なる歴史に公式に組み込んだ新作を出してる
同様に庵野もGAINAXから譲り受けた著作権者だからエヴァの続編を自由に作れる
でも新劇を続編だと本人が公式に行ってない以上、著作者が同じでループ設定なんだから続編に決まってるだろ!というのは全部あなたの主観でお気持ちだけの話なんだよ
0869名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 19:12:18.37ID:???
>>868
何で別離の砂浜でのアスカのプラグスーツの件は無視するの?
ストーリーに継続性が存在する動かぬ証拠じゃない
旧エヴァがそもそも(名義上)ガイナックスの著作物だったとして、庵野が作者の主体で無ければ新劇のラストで決着を付けなきゃならない義理は無いのにも関わらず旧作の結末にまで遡って決着を付けてる

実際にカヲルのセリフで「何度もここで出会った」や綾波の補完で旧作の情景が映写される事も含め旧作有りきなのは自明の理だろうにw
公式からそういう発表が有りませんとかw
面白いなぁ
0870名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 19:20:43.85ID:???
>>868
>「自作へのオマージュ 」で検索してみれば?
>オマージュって単語の敬意ってところがひっかかるなら引用と言い換えてもいいよ
>文意は変わらないから

文意は全然違うだろう
何の関係も無い作品で自作を引用するって庵野作品だとナディア でエルトリウムというトップに登場する宇宙戦艦の名称が出てきたり縮退炉という用語が流用された位かな これは引用や流用で間違いない
その点前作っていうかエヴァンゲリオンの話しの構造そのものを用語までほぼそのまま使って似て非なる作品を作る事を引用なんて言わないよ
引用やオマージュなんて言葉を乱用するのはいただけないね
0871名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 19:34:20.26ID:???
>>869,870
無視してないでしょ
プラグスーツはオマージュだって言ってんじゃん
オマージュなんだから物語上の意味を読み取る必要がない
ウルトラサインと同じだ

それにしても相変わらず公式アナウンス等の客観的な実社会における証拠を一切提示できず作品の内容に関する解釈の領分の話だけしかできないんだね
事実を摘示できずに事実事実と言い張るだけではなにも証明できないよ
作品の内容解釈は事実じゃない

カヲルと何度も会ってるというのも物語上新劇世界だけでループが成立していて、旧劇とは別世界の話でメタ演出の旧劇映像は庵野の自作品への総括として重ねられているだけにすぎないという解釈を覆せる根拠にならない

いまのところ、あなたの主張は「私はこう解釈した!私が解釈したものが事実だ!おまえは間違ってる!」と言っているにすぎないね
0872名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 19:39:58.01ID:???
>>860
新劇の胸の大きさはマリ>レイ>アスカだよね
多分、主人公が唐突におっぱいだけでヒロイン選んで終劇
それ見て観客がズッコケるっていう古典的ギャグにしたかったんだろうけど
0873名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 20:56:20.02ID:???
元々、アスカはそれほど大きく無くて成長すると巨乳になる
旧作で大きく見えるのはシンジの妄想らしい
シンジはアスカの胸を自分好みの大きさにしてる

マリは大きくて当たり前だ
ミサトより年上なんだし
おばさんが中学生に混ざるなと思う
中学生に私の胸は大きいとか自慢されても
本当にキモい
0874名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 21:00:21.97ID:???
中学生におばさんが混じって「私の胸でかすぎ!」とか言ってる人いたらあり得ないほどキモいと思う
普通の女性はそんな事言わない
だからマリは手術した男なんじゃないかと思う
0876名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 21:03:55.88ID:???
>>871
あのね、テーマが過去作含めた庵野の総括だったらストーリーもそれに準ずるんですよ
なぜならストーリーは常に主題を描くためにあるからです
この順位は絶対に変わる事はありません
主題がリビルドで過去作からの総括がテーマだったら
過去作と繋がっていないという決定的なサインが無い限りそれは繋がってるんだよ
繋がってるサインは一杯有る アスカのプラグスーツやレイの補完の旧作映写などなどなど
枚挙に暇が無い

逆に何でテーマとストーリーが切り離されるべきだと思った?
0887名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 22:24:35.86ID:???
>>878
補完でシンジよりケンケンを求めてるから
ケンケン送りで庵野はアシカが幸せになったと言ってるから
ケンケンのオンナ確定

そもそも同棲して裸にケンケンシャツ着込んでるからな
0888名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 22:26:48.03ID:???
>>886
ケンケンの車、自転車がアシカの赤カラーだから
ケンケンが受け入れてなければ互いに求めてなければ同棲なんかしてないからな

互いの心に居るから私物が互いのカラーになってる
0890名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 22:30:17.59ID:???
>>886
そりゃアスカアンチがケンアス叩き棒にしてるだけだからなw
ガチでケンアスやケンスケ好きな障害者はいないだろう
そもそもがファンへの嫌がらせだしな
0893名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 22:37:33.26ID:???
>>890
だって庵野がシンジとは結ばれず
ケンケンと結ばさせたしな

寝取られで補完でシンジよりケンケンのが心を占めるのを描き
シンジ居ない間にケンケンと同棲して
アシカがどういうオンナだったのかをちゃんと描いたからな

この浮気尻軽売女が本物のアシカだから
0894名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 22:39:51.67ID:???
>>891
綾波のがシンジへの想いが本物だった

アシカはチープで陳腐なシンジ好き営業の偽物だった

綾波ヲタとか関係なく
作中に描かれた本当の事だから

シンジが寝てる間にケンケンに靡いたアシカ、シンジにずっと一途だった綾波は描かれたから
0898名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 23:34:25.59ID:???
>>896
好意プログラムだとアシカに嫌がらせされてもまるでぶれずレスバに勝ちシンジが自分に惚れるに足るオトコだと自分の意志をした時点でマジモンの想いだから

後に世界を救ったシンジであり綾波が惚れたオトコがそれだけのオトコだったと証明されたからな

アシカの場合はコイツがゲンドウの相手が荷が重い、できるわけないじゃんとバカにしてシンジを見切ってたからな

両者のシンジへの想いとどちらが正しい目をしてたかの描写だな
0899名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 23:44:48.36ID:???
>>887
彼女とSEXしてからいえよ童貞w
アスカ贔屓の彼女の影響でエヴァ見るようになったけどなりすましが糞みたいに多くて
見てて情けなくなってくるよwww
0901名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 23:57:24.99ID:???
>>900
シンジがオブジェクトで生命を賭して世界を救ってる、世界の人々を生き返らせてる最中にハウスに籠もってケンケンとセックスに浸ってるからな
真っ昼間からハウスを閉めて車あるからケンケン在中、セックスしかないからな
0902名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/08(土) 23:58:35.44ID:???
>>901
彼女とSEXしてからいえよ童貞w
アスカ贔屓の彼女の影響でエヴァ見るようになったけどなりすましが糞みたいに多くて
見てて情けなくなってくるよwww
0903名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 00:03:45.12ID:???
クソムナクソ悪い売女
シンジに生命を助けられシンジに人間にしてもらいながら
シンジが死にゆく最中にハウスに籠もりケンケンとセックス狂い、
死んだシンジを過去にしてケンケンと幸せになれるクソムナクソ売女クォリティ
0906名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 00:14:29.05ID:???
>>903
彼女とSEXしてからいえよ童貞w
アスカ贔屓の彼女の影響でエヴァ見るようになったけどなりすましが糞みたいに多くて
見てて情けなくなってくるよwww
0907名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 00:37:41.05ID:???
>>876
根本的に庵野作品を勘違いしてるね
新劇4作に一貫したテーマなんかないよ
所信表明で言ってるでしょう
「正食な気分をフィルムに定着させたい、という願い」と
つまり新劇に当初から変わらない一貫したテーマなんかないんだよ
足掛け16年に及ぶ期間一貫して同じ気分なんてものは現実に存在しないからね
エヴァにおいてはストーリーは庵野監督の気分に従属するものだよ
だからこそゴミクソスレで罵りまくる評価できない人がいるんでしょう
褒める人の中にはそういう批判に細かいストーリー描写とか矛盾は重要じゃないと言う人までいる
一貫したテーマがこうだからストーリーはこうなんだ!って認識自体が頭でっかちな思い込みだよ
シンエヴァは総括なんだから全部繋がってるんだ!など、なんて幼稚臭いことを言ってるんだろうね
0910名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 05:57:50.35ID:???
>>907
相変わらず、お前の主観でしかない
わざわざ作中に旧作ロゴまでだしていて
作中でも旧作繋がりの台詞があるわけで
何より監督が庵野な時点でな

そりゃ拠り所がお前の主観にしか無いわなwww
0917名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 13:20:16.18ID:???
>>907
自分でオマージュだの引用だのメタ演出だの言い出して最終的にはテーマなんて無いんですとか言い出したかw

おまえほんと定見の無いああ言えばこう言うだよなw
まぁそうだよね、完成した作品を元に語ってるコッチとどうしても守りたいカップリングの為の俗説を流布してるだけの身だもんねw

でも実際にテーマは有るから序でも破でも自分の役割や他人との関わりで暗中模索する人々が描かれてるわけで、そのまま旧作に繋がってるじゃないw
普通にそれを見て「テーマじゃ無い単独したストーリーが有るだけなんだ」と言われてもな
ちゃんとテーマはあるしそれを表現する為にストーリーが形作られてるよとしか思わんねw
0919名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 14:04:21.67ID:???
旧作と新劇が繋がっているかどうかって何時まで話してんの?
どっちにしろ個人的感想でしかないよ公式や庵野が明言してるならとにかく

LAS的には繋がってようがいなかろうが旧新共にLASエンドなんでどっちでもいいし
0920名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 14:22:32.16ID:???
>>917
オマージュを組み込む事とテーマの有無になんの関連があるの?
オマージュ入れようが入れまいがテーマは成立するしその逆も同じ
オマージュは必ずテーマと関わりがあるんだなんて思い込みの最たるもの
自分の思い込んだテーマに従ってオマージュを当て嵌めてるだけなんだから
それこそ庵野がいう厄介なオタクそのもの
遊び心で入れましたなんていくらでもあるよ

>でも実際にテーマは有るから序でも破でも自分の役割や他人との関わりで暗中模索する人々が描かれてるわけで、
これ、ないよマジで
一人の人間として人格が繋がってるようには読めないもんマジで
これはカップリング関係なしでキャラ個人個人で見た時の話ね
アスカスレ似限らずキャラスレやゴミクソスレはこの手の不満であふれてるでしょ
一貫したメインテーマとそれに付随するキャラ各人固有のテーマが当初から定まっていたらこうはならない
キャラの造形がブレブレでこのキャラなんでこんなことしてるの?ってのがいっぱい

ちなみにこれらはあなたと同じ主観的な作品解釈なので同意するかしないかはあなたの自由
延々やってるけど結局客観的な指標は公式がファンに向けてこれは続編ですという定義を発信したかどうか
これが定見ね
これがなく作品の中身を見て判断するのは見た人の解釈次第になるから客観的証拠にはならないよ
ああ言えばこういうとあなたが感じるのはあなたが他人から見て客観的な根拠を何も出してないから共有させられようがないだけの話
こちらは一貫して公式が続編だと言ってないから断言できないよ、と言ってる
悔しいなら公式から言質取ってきなさいな
0921名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 14:23:11.31ID:???
そうだよね 
LASエンドなんて、LASスレでLAS信者同士だけで話してればよいだけ
そうじゃ無いのにここに居るなんて馬鹿だよね
あー恥ずかし
新年早々、みっともないよね
0923名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 18:23:01.78ID:???
大昔DSのプチエヴァでLASをやってたけど
その時のファンが気の毒に思った

でも世界の崩壊を乗り越えてつまらない男やつまらない女になれたんだろ?
それって成長ではないのかな?
0927名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 21:35:45.18ID:???
尻軽のケンケンの便所
これがアシカ

明らかに旧作から一巡した世界の続編で作中の台詞や旧作のロゴもでて監督も庵野なのに
あーあー聞こえないと受け止められない
惨めなクソムシwww
0928名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/09(日) 23:07:50.94ID:???
>>927
クソムシっていつだったか話題になったマンガのセリフですか?
美少女がクソムシクソムシ言う非常に難解なマンガでしたが
あなたも美少女ですか?
答えは必要ありません、なんとなく聞いてみたかっただけです
気分を害されたらごめんなさい、そんなつもりじゃなかったんです
ではおやすみなさい、どうかよい夢を
0938名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/10(月) 13:48:53.02ID:???
>>920
>延々やってるけど結局客観的な指標は公式がファンに向けてこれは続編ですという定義を発信したかどうか

オマージュとテーマ? 俺が言ってるのはストーリーとテーマだバカがw
こんなの作品を発表する側が続きでございとわざわざ公表しないといけない義務なんてないしそれが客観的絶対的な定義なんて事も無い
しかし実際に新作には前作を前提とした展開が存在して前作を前提とする表現が(ロゴに至るまでw)がこれ見よがしに登場する
前作のタイトルネオンジェネシスまで伏線として回収される展開がメタ演出として存在するなら、メタ演出の目指す物はテーマそのものの提示に他ならないんだから、それがストーリーより重視されるのは当然
表面的なストーリーの繋がりに逃げ場があるから別物だというのは詭弁に過ぎないよw
いつまでも詭弁を弄するのは自由だがLASの逃げ道は本編のストーリーにもテーマにも無くなってしまったねw
テーマ的にもアスカもシンジも全然問題無くシンエヴァ本編で充足されてるわけだから

>>920
>一人の人間として人格が繋がってるようには読めないもんマジで
>これはカップリング関係なしでキャラ個人個人で見た時の話ね
>アスカスレ似限らずキャラスレやゴミクソスレはこの手の不満であふれてるでしょ

ゲラゲラ みんな一貫性無いって言ってるから一貫性無いですって?
おまえの意見で反論してみろよ
おまえのお仲間の多数決なんてどうでも良いんだよw
0939名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/10(月) 16:36:00.43ID:???
>>937
彼女とSEXしてからいえよ童貞w
アスカ贔屓の彼女の影響でエヴァ見るようになったけどなりすましが糞みたいに多くて
見てて情けなくなってくるよwww
0944名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/10(月) 21:16:59.41ID:???
>>938
>こんなの作品を発表する側が続きでございとわざわざ公表しないといけない義務なんてないしそれが客観的絶対的な定義なんて事も無い
義務があるなんて誰も言ってないしもちろんその必要もない
続編じゃないならそもそも続編と言うわけがないしね
あと続編という公式の発表があればそれは絶対的客観的な証拠に決まってるでしょ
社会常識だよ
否定するなら根拠を出して欲しいもんだわ
>しかし実際に新作には前作を前提とした展開が存在して
まず前提として作者が設定を変えてるとはっきり言ってること
設定が異なる世界は同一世界とは言わない
そして前作を前提にしてない展開・設定が多々ある(エヴァに母親の魂が入ってない・葛城博士の役割・アダムス・ひとつしかないはずの綾波の魂がいくつもある・キャラの生い立ちが異なる等)時点で、前作と似通っているが別のループ世界であるという可能性を排除できない
庵野が前のエヴァの世界設定に似せて作った世界で、最後にタイトル等を出したのはオリジナルへのオマージュであり、自分の関わったエヴァへの別れの走馬灯だって解釈を覆す根拠がないんだよ
旧作にはなかった自分の出身地である宇部をラストに選んだことを見てもね

これを作品内の描写で覆すには、なぜ設定が異なっているかの作品世界内での納得いく明示的な描写が必要
例えばウナゲリオンも一緒に串打ちするとかね
タイトルロゴとかサブタイトルは作品世界内での出来事じゃなく視聴者向けの作品ラベルでしかないでしよ
第4の壁をぶち抜いて映写する時点であれは作者の感傷なんだよ
……という個人的な感想を覆すのは公式が出す続編だという宣言しかないの
何度も言ってるけどね
あなたの主張も終始一貫、そういう単なる個人の感想なの
俺はこう思う、お前は解釈違うんだな、で普通は話は終わり
作者が同じだから、とか前作のオマージュや引用があったからなどというお気持ち感想だけで覆そうなど、根拠薄弱すぎるのよ
しかも考察スレ等ならともかくLASスレにまでただの感想で執拗に絡んでくるあたり、あなたについては主語がでかくリテラシ低く言葉遣いのなってないしょうもないガキだなぁという感想しかない

LASスレでLASじゃない感想の開陳はもう結構
スレ違いなので続編という公式見解が出せる時まで他で存分にやって下さい
0946名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/10(月) 22:15:45.55ID:???
>>944
>続編じゃないならそもそも続編と言うわけがないしね
>あと続編という公式の発表があればそれは絶対的客観的な証拠に決まってるでしょ
>社会常識だよ
>否定するなら根拠を出して欲しいもんだわ

ループしてる設定だけど、これは旧作とは関係ないループですよ〜
なんて公式は一言も言ってないんだけどねw
言及してない上にそれを認める義務が無いんだから公式に確認するのは無意味
しかし続編であるサインは別離の砂浜でのプラグスーツ等沢山有るので無関係であるわけないw
ロゴやサブタイトルと違ってプラグスーツのデザイン差はメタ演出じゃ無いんだけどw なんでこれをオマージュ(w自分にオマージュw バカだねぇw)だと思うのか理解できないけどw

自作をリビルドしますループ設定です、過去に起こった事と近いエフェクトが起きます
LAS「でも前作とはなんの関係も有りませーん」
それはLASだけが唱え続けてる妄言でわざわざ言及しなくともLAS以外の人々は当然続編だと思ってるし世界観は繋がってる
0948名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/10(月) 22:29:01.74ID:???
>>944
>そして前作を前提にしてない展開・設定が多々ある(エヴァに母親の魂が入ってない・葛城博士の役割・アダムス・ひとつしかないはずの綾波の魂がいくつもある・キャラの生い立ちが異なる等)時点で、前作と似通っているが別のループ世界であるという可能性を排除できない

前作を前提にしないと成り立たない事象も多い
赤城リツコの銃撃、鈴原トウジのハズレクジ等々

さらにシンエヴァの作品内世界でエヴァの有る世界と組み替えられたエヴァの無い世界が同じ世界観の中で全く異なっている事から、「設定を継承してないと作品世界が連続してない、続編はあり得ない」なんて詭弁でしかない事は明らかだろうw

映画をキチンと見てないで食い下がっても無駄だよw
0950名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/10(月) 23:01:41.24ID:???
新劇がどう描写されようが、世間的には新劇は誰も話題にして無いし
エヴァと言えばTV旧劇もしくは+ANIMAになってるぞ。
NHKとパチが証明している。
0955名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/10(月) 23:56:37.58ID:???
https://www.eva-info.jp/15906
すべてのエヴァンゲリオンを最後にしたんじゃなかったのかよ
何ソシャゲコラボで小銭稼ぎしてんだよ
そういう不誠実が一番ムカつくんだよ!!!

やれるものならアスケンセットでコラボに売りつけてみろ!!
大ヒンシュクかって大炎上するけどな!!!
0962名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 01:16:30.45ID:???
>>955
ちょっとやってみたけど面白くなかったよ・・・

アスカさんが28歳なんだけど眼帯なしで出てきた
また「ガキシンジって」呼んでたよ(悲
0964名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 02:02:40.63ID:???
>>950
宇多田ヒカルが紅白呼ばれても今さら出ないからだろ

あーあアスカのまんこにケンケンのチンコがブッスリ収まって年越しとかしたんだろうな、山口県でw
0965名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 02:34:56.57ID:???
俺の中ではアスカは高市でケンケンは岸田
シンジは安倍

アスカはシンジを巣立ってケンケンと殴り合って首絞めてる、そんな感じ
0966名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 02:40:25.01ID:???
アスカのことを大魔忍のユキカゼと思ってる奴がいるって聞いてここに来ますた

>>964
もしかしておまい、アスカが便所にされてる姿をリョナ妄想して興奮したり
アスカがケンケンに寝取られてるのを妄想してオナヌーしてたんかい?
エヴァの猟奇画像って需要あったのにはびっくりしたぞ
0967名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 03:00:34.25ID:???
リョナ エヴァ エロ で検索
公式がろくでもない変態描写を意味もなく入れるから…

愛国戦隊大日本のころから変なのを引きずってるんだなぁ
0969名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 06:26:51.46ID:???
って言うか見れなくなってるね。それでオナヌーしてるわけじゃないことは分かった

この板ではかつてのエヴァヲタと猟奇サドヲタのの知り合いが延々続いて
住人と荒らしが陣取り合戦でポルポトのカンボジアみたいに壊滅したわけだ
0971名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 07:05:48.98ID:zumjzloj
いや。こいつら暴力が好きってわけじゃあるまいよw
萌えヲタは北斗の拳とか殺し屋イチで発射するタイプではねーからな

だからあんたも排除されたわけだ
0972名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 07:09:09.31ID:???
>>970
庵野が鬱病になるほどお客様のヲタが大嫌いなのって
自分の猟奇趣味やセンスのない終末思想が
バカジャネーノってやんわり却下さっれたからなんだろ?w

つまり庵野の中には荒らしの精神構造が潜んでるわけだ
してみると庵野やあんたよりもキモヲタの方がマシじゃね?
0973名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 07:20:48.29ID:???
>>946
>ループしてる設定だけど、これは旧作とは関係ないループですよ〜
なんて公式は一言も言ってないんだけどねw
全くその通りで、公式がなにも言っていないとうことは真意が『わからない』事を証するものであって『旧作の続き』であることを証明する理由にはならないの
自説を補強するのでもない意味なし脊髄反射をしないでね

>ロゴやサブタイトルと違って
ロゴやサブタイトルの引用は作品世界の中の繋がりを証明するものでないことは認めたようだね
同じやりとりしたくないから二度と言わないでくれると助かるわ

>プラグスーツのデザイン差はメタ演出じゃ無いんだけどw
これこそ、ちょっとした遊び心の体でしょう
物語世界が繋がってなくても現実には観客は式波アスカに惣流を重ねてるのは周知の事実
惣流のイメージも乗せてますっていう観客へのサービスと見るべきだよ

>自分にオマージュw バカだねぇw
偉大な仕事であればなおのこと、他人に見せる見せないは別にして自分の過去の仕事をオマージュすることなんていくらでもある
なにも仕事をしたことがない消費するだけのニートさんかな?
ものを作ったことがないならそう思うのも無理はないけどね
というかそもそも最初から言っているように(そしてあなたが「どんなコンテンツもたった1人の力でできるものなんて無いんだよw」と言った通り)エヴァは庵野一人の作品ではないから、あなたが例え自分自身へのオマージュを一切認めない偏狭な考え方の持ち主だということを尊重したとしても、映画のような巨大コンテンツで過去作のオマージュは純粋に自分自身のみへの賛辞の意味しかないなんてことにはならないんだよね
「自分にオマージュwバカだねぇ」は映画に関わった庵野以外のスタッフを馬鹿にする発言だということを自覚したほうがいい
傲慢が過ぎるよ
誰がどう関わって庵野がどう感謝してるかはあなたには知る由もないのだから

>LAS以外の人々は当然続編だと思ってるし
相手には「ゲラゲラ みんな一貫性無いって言ってるから一貫性無いですって」などと言っておいてソレ?支離滅裂だね
少なくともスレの目的無視してここで言い立ててるのはあなたしかいないよ
あなた以外の『人々』は自分の感想は他人に押し付けるものじゃないという常識はあるみたいだねw
0974名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 07:22:15.11ID:???
>>948
>赤城リツコの銃撃、鈴原トウジのハズレクジ等々
そんなの世界設定の根幹と関係ないでしょ
旧作知ってればニヤリ、程度で流しても作品の筋的に意味を持たない
逆に言えばその程度の作品の根幹に関わらない遊び心くらいしか前作を匂わせるものがないってこと

>さらにシンエヴァの作品内世界でエヴァの有る世界と組み替えられたエヴァの無い世界が同じ世界観の中で全く異なっている事から
これ、あの世界はなんでもありなんだから何も描写がなくても繋がってるんだよ!って言ってるんだよね?
そういう人が描写がどうとか必死で食い下がってるの?
お気持ち表明もいい加減にしてくれよw
0977名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 10:43:29.40ID:???
>>974
>>さらにシンエヴァの作品内世界でエヴァの有る世界と組み替えられたエヴァの無い世界が同じ世界観の中で全く異なっている事から
>これ、あの世界はなんでもありなんだから何も描写がなくても繋がってるんだよ!って言ってるんだよね?
>そういう人が描写がどうとか必死で食い下がってるの?

w作品世界は設定を共有してるからこそ続編たり得るって言ってたじゃないw
世界が完全に組変わる作品で細かい設定の差異を元に続編では無いって言い張る君の発言の根拠が作品中で完全に否定されてるのが滑稽で滑稽で堪らないけどw
それが俺のお気持ちなんて表明してない単なる事実

君の考察が我田引水で全くLASのする愚かなこじ付けそのもので笑えるよw
0978名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 11:04:26.76ID:???
>>973
>>946
>>ループしてる設定だけど、これは旧作とは関係ないループですよ〜
>なんて公式は一言も言ってないんだけどねw
>全くその通りで、公式がなにも言っていないとうことは真意が『わからない』事を証するものであって『旧作の続き』であることを証明する理由にはならないの

わからない事を意味してるなら繋がってないと明言する君の根拠にもなり得ないんだよねw

>>ロゴやサブタイトルと違って
>ロゴやサブタイトルの引用は作品世界の中の繋がりを証明するものでないことは認めたようだね

これはメタ演出を根拠にそっちが逃げようとするからそうしてるだけだよ
逃げられてると思ってる?

>>プラグスーツのデザイン差はメタ演出じゃ無いんだけどw
>これこそ、ちょっとした遊び心の体でしょう
>物語世界が繋がってなくても現実には観客は式波アスカに惣流を重ねてるのは周知の事実
>惣流のイメージも乗せてますっていう観客へのサービスと見るべきだよ

なぜサービスと見るべきなのかわからない
明らかに旧作世界と繋がり世界を内包して決着を付けるためのサインなのに
毎回同じようにSDATや電車に乗ったりするエヴァのイメージが繋がってる事の根拠だよw
0979名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 11:04:47.27ID:???
>>973
>「自分にオマージュwバカだねぇ」は映画に関わった庵野以外のスタッフを馬鹿にする発言だということを自覚したほうがいい
>傲慢が過ぎるよ
>誰がどう関わって庵野がどう感謝してるかはあなたには知る由もないのだから


ゲラゲラ! 自作のスタッフへの感謝なんていくらでもできる
再会した時にありがとうの言葉を交わせば良い
連絡だっていつでも取れる
ていうか自分にオマージュなんて有り得ない用法の言い訳こじ付けに珍説なすり付けるのキッツイねw


>>LAS以外の人々は当然続編だと思ってるし
>相手には「ゲラゲラ みんな一貫性無いって言ってるから一貫性無いですって」などと言っておいてソレ?支離滅裂だね
>少なくともスレの目的無視してここで言い立ててるのはあなたしかいないよ
>あなた以外の『人々』は自分の感想は他人に押し付けるものじゃないという常識はあるみたいだねw

ああ、結局自分の意見で人物像に一貫性が無いんだ〜の根拠や補強はできないんだ?
なんとか丸出しだねw
0981名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 11:29:03.92ID:???
フムフム議論ってこうやってやるんだな
ゲラゲラとか支離滅裂とか勉強になるな
なるべく品のない言葉を選んで
相手の主張や人格を決して尊重しない、全否定あるのみ
自分の主張は短く綺麗にまとめて強調
そして相手をコケにして締める事で勝利宣言
現実ではwが使えんから発音で代用するか
今度どっかで試してみよう、面白そうだw
0991名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 14:52:05.94ID:???
カヲレイは綾波ヲタだけが得したからな
格上のカヲルとくっついた綾波と人気投票ビリのケンケンとくっついたアスカで対比になってる
0999名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 17:44:16.52ID:???
>>977
>世界が完全に組変わる作品
このあなたの発言はネオンジェネシスを望んだシンジによって新劇世界内で引き起こされたことではないの?
これは世界の成り立ちの根幹が変わる出来事としてトリガーと結果が劇中ではっきり描写されてる
神の手が働いたという描写だね
あなたの主張は神の手が働く描写が最後に出てきたんだから旧作→新劇の設定差異も世界が組み替えられた描写なんてなんにもないけど神の手が働いたに違いない!って事じゃないの?
なんの描写もないものを根拠にしちゃだめだよ?それはただの感想だからね

>それが俺のお気持ちなんて表明してない単なる事実
残念ながらただのお気持ち表明ですw
1000名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2022/01/11(火) 17:45:08.53ID:???
>>978
>わからない事を意味してるなら繋がってないと明言する君の根拠にもなり得ないんだよねw
そう。公式の公的見解がない以上客観的根拠は無いということだよ

>これはメタ演出を根拠にそっちが逃げようとするからそうしてるだけだよ
はつきりとした根拠になるなら逃げようがないでしょw
逃げられたと感じて方向転換したという事はこれじゃ根拠にならないと認めたのと同じ
あなたが持ち出す根拠は解釈違いだよと言われればすぐに取り下げるものばかり
ああ言えばこう言うと感じるのは自分の感想を事実だと思い込んでて他人に押し付けているだけだからだよ

>なぜサービスと見るべきなのかわからない
そりゃわからないでしょ 解釈が違うんだから そりゃあなたの勝手ですよ
「エヴァの面白いところって、あの作品を見た感想というのが、その人の本質的な部分なんですよ。
その人が持っているいちばん強い部分がエヴァの評価で出てくる。
カッコよさだけが、って言う人は、自分がそういう人間だってことなんです。
心理学的にその人の本質が見えてくる。」
と、庵野が解説している通り
そういうふうに作っていると庵野自身が言ってるんだから、それぞれの解釈があるんだなと自分だけの解釈として納得すればいい
全然論破できない癖に他人の解釈にケチをつけずにいられないのは惨めでしょう
ああ言ってもこう言えない、ぐうの音も出ない根拠をさっさと持って来て下さいよ
庵野がこう言ってるぞ、とソース付きで出すだけでいいんですよ

>毎回同じようにSDATや電車に乗ったりするエヴァのイメージが繋がってる事の根拠だよw
イメージが繋がってる事と作品世界が同じ事は一緒にならないよ
漫画でも読み切り版と連載版がほぼ一緒だけど繋がってないことなんかいくらでもあるでしょう
エヴァがそうでないとどんな根拠で言ってるんですか?
どうみてもそうだろう、ですかね
お気持ちありがとうございます、と言いたいですがスレ違いなのでよそでお願いしますよホント
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 17時間 26分 39秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況