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【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ 4【世界】
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/11/01(月) 15:04:20.65ID:???
特撮考察氏のマルチバース・多次元宇宙エンドをはじめとした様々な考察を思考実験も込みで多角的かつ寛容に考察するスレです。

前スレ
【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ 3【世界】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1631061246/

スレ内で結論がでたまとめは>>2
代表的なマルチバースエンドは>>3-4
考察中のまとめは>>5

次スレは>>950が立ててください。
0863名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/14(月) 13:07:40.86ID:0vuXrRMa
>>862
最後の世界がエヴァンゲリオンが最初から無い世界なのか、アニメ版劇場版の世界の延長（未来）かを明確にするだけでだいぶ違った終わり方だったと思うんだよね。
散々引っ張って夢オチか？っていうね、伏線回収しないで打ち切りになった漫画みたいな終わり方だよね。
0865名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/14(月) 16:40:44.45ID:VGuTSBsp
>>864
信者に最後のシーンが未来なのか、並行世界なのかを延々と議論させるんだなw
マリがどうやってシンジを連れ戻したとかも一切描写がないし、これだけ引っ張って「観た方の想像にお任せします」って終わり方はどうなんだろうね？
これ作った側も訳わからなくなって無理矢理終わらせたんじゃないかって気さえするわ。
0866名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/14(月) 23:02:58.82ID:2sMC/BSd
やっと完結編のこれ見たけど幾度なく出てる質問だと思うけど最後はエヴァのない世界、みんなの記憶もない世界で新しく生きていくって解釈でいいの？
レイとカヲル、シンジとマリが結ばれたのは分かったけどアスカだけ出てこなったのが凄いモヤモヤしてしまった
アスカも幸せな世界にいてほしい。。
0867名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/15(火) 03:12:13.75ID:???
駅ホームには座ってゲームorスマホしてるよアスカ
なんにせよ能動的にあの世界を作ったなら縁切りが幸せだと考えていて
マリだけ例外な理由があるんだろうね
それは教えてくれない
でも、もう知りたくなくなるよな
0868名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/15(火) 08:25:13.86ID:9Raf0plL
>>867
製作陣が「観た人の想像にお任せしますね」っていうぶん投げた終わり方にしたからね、考えるだけ無駄。
劇場内の様々な謎も「シンジの夢の世界だから」の一言で片付けられてしまうっていうね。
0869名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/15(火) 08:38:07.21ID:???
「エヴァンゲリオンは僕自身の魂としか言いようがない。自分を削り取っていく作品だ」
たぶん無意識下でモヨコさんを投影したんじゃないかな
批判されたんで口先だけで否定しただけで結局語られてない設定に触れるわけでもなく
岡田をやり玉に上げてたスタッフも中身のない的外れの援護射撃だったしな
なんの説明もなく脈絡もないがゆえにモヨコさんだったんだろ、が一番しっくりくる
宇部新川駅は庵野の故郷だから出したんだろ、みたいにな
なんで宇部新川は否定しないくせにマリ=モヨコさんは否定するのかってのも本人の発言に示唆がある
「偏った憶測でスタッフや家族を貶められるのはあまりに哀しい」
否定する理由はつまりこの一点に尽きると考える
モヨコ投影してしまったけど身内が困るから否定しとこう客が悪いんだってこと
もともと作品内の整合性なんかハナから合わせるつもりがないのはラストシーンに限らずあらゆる部分で後付けや無意味なオマージュの連発で見て取れる
結局冒頭の発言の通り自分の魂に忠実なだけだよ
それは他人が理解し共感しようとしても無理な部分だしフィクションとしての独立は不可能な部分
フィクションではないと言い切ったら自分を叩かれるだけだからマリの詳細が明かされることもない
まぁでも正体の設定を叩かれないレベルで説明がつけられるようになったら全記録集なんかで公開されるかもしれない

「言えないです！言ってはいけないと思う！誰にも言っていないもん！」
「庵野さんの許可を取らないと、絶対に言えない。無理、無理、無理！墓場まで持っていく。私、本当に怖いものを手渡されていると思う」
0870名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/15(火) 09:40:27.26ID:f3t2Q+Zv
>>867
866です。見返したら確かに左の方に座ってた。
個人的にだけど最後の駅のシーンは悲しくなったよ、みんな過去の記憶ないんだ…というか。
27年間続いたアニメであんなみんな一緒にいたのに最後お互いが知らない人になるなんて…
エヴァそのものの存在がなくなるなんて
0871名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/15(火) 09:49:14.21ID:JAkt8u5Z
だめだ泣きそう
0873名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/15(火) 10:00:05.23ID:9Raf0plL
>>870
シンジとマリだけはあるかもしれない、けどその事には一切触れないし説明もしない。
製作陣からの「エヴァンゲリオンはもう終わり、考察なり深読みしたいなら勝手にどうぞ」というメッセージだね。
0874名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/15(火) 17:33:26.60ID:???
勝手にやったら曲解とか1年後にとある解釈が名指しで否定食らったので
勝手すら勝手に出来ない
後からなにか手を加えるなら完結もさらばも信用ならなくなる
0875名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/15(火) 21:28:53.89ID:2wO/CNy1
>>874
そうなんだ、けど作中でシンジが「エヴァの無い世界を望む」って言って世界を再構築、再構築したエヴァの無い世界にエヴァがなきゃ存在しなかったレイがいるっていう矛盾。
これはエヴァンゲリオンなんて最初から無くて、シンジくんの夢の話ねって解釈したわ。
0877名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/15(火) 23:00:08.55ID:4HZkmNZ9
>>870だけどまだ余韻というか悲しい気持ちが抜けん
駅のシーンだけ何回も繰り返して見てる。
悲しいと同時にその先の生活が気になる
新しい世界での続きが見たい
0878名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/15(火) 23:04:38.53ID:4HZkmNZ9
あとマリが出た当初にエヴァはレイとアスカ以外いらん！って思ってたけどこの作品でマリも好きになった
大人のマリかわええなぁ
0880名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/16(水) 09:11:05.69ID:0tfqioae
>>877
シンジとマリがやりまくってるだけじゃないか？
それても鬼滅みたくキャラ全員転生した世界が観たい？
0881名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/16(水) 09:35:51.72ID:???
>>875
君がネオンジェネシスを歴史改変だと誤解してるだけで矛盾なんてないよ
シンジが望む新しい世界になるんだからレイが消えるわけないでしょ
レイが消えることをシンジが望んでると本気で思ってるの？
0882名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/16(水) 09:52:40.18ID:0tfqioae
>>881
エヴァの無い世界＝綾波が生まれてない世界じゃん、エヴァは嫌いだから無くす、けど綾波は好きだから残す。
シンジ君が自分の嫌なことから目を背けて自分に都合の良い世界を作りましたって話じゃん。
それをネオンジェネシスとか難しい言葉を使って誤魔化してるだけで。
0884名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/16(水) 11:52:06.37ID:1AKM1tyN
>>880
887です。おっさんだから鬼滅の刃見てないんだごめん。
最後の駅のシーンでアスカ、レイ、カヲル、シンジがいてこの人物がみんな他人なのが凄い悲しいなって。
シンジとマリは記憶あるかも知れないけど。
アニメでこんな悲しい気持ちなったの初めてやわ。
先が描かれてないから作成者の思考として勝手に想像してくれというツボに見事にハマってるだけなんだろうけどね。
あの状態でレイとアスカが対面したらどんな感じなんだろうとか色々考えてしまう。他人なんだろうけど
0885名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/16(水) 12:07:57.35ID:EBGQ3Fmy
>>884
いえいえ、エヴァンゲリオンってオタの考察とかすごい沢山あるでしょう？だから製作側もオタの考察通りの展開とか世界観を作りたくなくてああいう最後になったのかなぁって気がするんだよね。
俺もおっさんだけど鬼滅の刃があまりにも流行ってたからガソスタで最終巻を見ただけなんだけどね。
0886名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/16(水) 12:26:46.93ID:???
個人的にはファンの考察を裏切った上でさらにその上をいった明確な答えを用意してくれることを期待してしまうものだよなとは思う

チェンソーマンには期待している
0887名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/17(木) 01:24:25.09ID:X3NOLcBF
アスカだけ最初から最後まで酷い扱いで終わった感があるけどなんで？
第3村ではケンスケといたけど新世界だとまた話しは別でケンスケと一緒にいるって訳じゃないでしょ？
なんでこんな不遇な扱いなのか腑に落ちんわ
0889名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/17(木) 01:38:59.89ID:X3NOLcBF
>>888
どゆこと？アスカを冷遇扱いしてエヴァファンからそれを讃頌してもらうって事？
0890名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/17(木) 02:30:38.48ID:???
漢字三文字さんが「アスカとの別れを美しく描いた」って言ってたものね

ゴミクソスレで聞いたらもっと詳しい人がいると思うよ
0892名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/17(木) 03:40:28.60ID:???
冷遇っていうか「見えない所で幸せになってくれ」という感じもあるんじゃない？
だから縁切り出荷エンドみたいになった
アスカを商売に使っていることとひどい目に合わせることにどんな奇天烈な整合ロジックあるのかが分からない
アスカに限った事じゃないけど

比較が旧劇とかで本来死ぬやつらが死ななかったんだからそれで十分でしょとかもあるかも
0893名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/17(木) 08:53:56.29ID:sB5AFkV7
>>891
それ、シンジ（庵野）が好きな子と上手くいかなくていつまでもウジウジしてるところに自分を好いてくれるマリ（モヨコ）が現れて、「僕好きな日が出来たんだ、今までありがとうバイバイ」って話。
振り回された方（アスカ・レイ・客）を放り出して終わるっていう、それを都合良く「シンジくんは立派な大人になりました」って無理矢理話を終わらせただけだよね。
0894名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/17(木) 13:31:50.76ID:???
そもそもうまくいかないってことすらなにも描いてないからな
人間関係の破綻もその後の救済もどちらもドラマとしてまともに作ってない
「別れたということはうまくいかなかったってことなんだな！なるほど！」
「ふたりで手を繋いで駆け出したってことは彼氏彼女なんだな！おめでとう！」
こういう無制限に庵野と共感共鳴できる人しか納得できない
言うなれば過去帳の累代の記録を繰りながらそこに書かれてない過去を思い返して感動するようなもんだ
0896名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/17(木) 14:23:58.58ID:???
>>894
>こういう無制限に庵野と共感共鳴できる人しか納得できない

マリについては要素がメタな話しか使えないものね
インタビュー読んでもそもそもが抽象的なところに話を戻されるらしいし
0897名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/17(木) 14:40:56.34ID:???
抽象的に終始するというのは反論されたくないから足がかり手がかりを残さないという事で
あとは属人（個人崇拝）で乗り切ろうという事に思えてしまうのだ
0899名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/20(日) 15:02:06.38ID:???
今頃アマプラでシンウル観たけど神永シンジごとマルチバースに飛ばされてエヴァ世界に飛ばされてアダム＋シンジになったんかと思ったけど…神永シンジ人間部分は帰還した。
ウルトラマン部分だけが飛ばされてアダムになって、エヴァ世界側のシンジに好意を覚えてしまうカヲルになったってオチだったな。
斎藤工、確かにカヲルくんっぽいしな
0908名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/28(月) 18:03:29.45ID:???
Shachou ha　（社長は）
Fuzai　（不在）

また庵野氏は出社拒否してるらしいぞｗ
東映のスタジオに遊びに行って「邪魔です」って言われてるのかな？
0909名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/11/30(水) 12:09:22.70ID:X/ZI+MbM
庵野が出社してない象限の世界を見ているだけだよ
0923名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/12/27(火) 10:22:28.56ID:???
何が疑問なのかわからんが、1.0とかの部分はバージョン表記っぽく使ってるけど本来は英語タイトルだからな。

　日　　英
(序)序＝1.0
(破)破＝2.0
(急)Ｑ＝3.0
(？)シン＝+1.0

シンが4.0じゃないのは、急と？で1本の映画という当初予定がそのまま反映されているから、
だからシンは+1.0の部分だけ変化する。
むしろ疑問を持つべきなのはなぜ3.0が付いてるかの方だよ。
0927名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/12/30(金) 10:12:16.98ID:???
ソフトウェアのバージョン表記なら1.0の小数点以下はマイナーチェンジ、整数部分が変わると刷新
3.0+1.0ならQと序の最初のバージョンのバンドルであると解釈するのが普通
でも中身は全く関係ないのでそもそもバージョン表記じゃない
「○○っぽいモノ」に過ぎないんだから考えるだけムダ
作ってる側もなんも考えてない
0929名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/12/30(金) 10:46:07.60ID:???
合理性を示したつもりだけど？
普遍性のない個人的感想だと判断するなら間違ってる根拠をどうぞ
ひろゆき語だけだと中身のないただのあなたの感想ですよ
0935名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2022/12/30(金) 21:52:52.42ID:???
>>933
鶴巻監督が「ユイとの思い出が残ってる部位」なので拾ったという話を聞いて
座談会の途中で採用！って言ってたようなエピソードじゃなかった？
0938名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2023/01/02(月) 01:00:25.05ID:???
あけおめ

>>931
そこは3.0＋1.11にした
自分が感じる不自然さの意味を考えるのが考察者でしょうね

理由としてはシンエヴァの英題は3.0＋1.0までで一つのタイトルであり※
だから変更された場合ラストだけが変わるわけなんでしょう
なお3.33はQの円盤に与えられたタイトルなので3.33＋1.11にはなり得ないのですね
※[3.0]＋[1.0]では無く[3.0＋1.0]

また最後に新たな始まりを迎える物語なので
世界が同じまま続いてしまう意味になり得る4.44は成立しないと思います
0958名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2023/01/17(火) 21:23:59.01ID:ewmGWuY/
カントクは誰がやってんだろうな新規映像
0962名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2023/01/24(火) 11:04:39.38ID:2+RILFDz
8分
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況