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【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ 3【世界】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 09:34:06.12ID:???
多次元宇宙エンドをはじめとした様々な考察を思考実験も込みで多角的かつ寛容に考察するスレです。

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629446479/

代表的な多次元宇宙エンドは>>2-3
よりシンプルな多次元宇宙エンドは>>4-5
スレ内で結論がでたまとめは>>6-7
考察中のまとめは>>8

次スレは>>950が立ててください。
0002名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 09:34:40.61ID:???
□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙とはウルトラマン用語でマルチバースであることを示唆している。
・マルチバースであればレベル3バースによってループ構造やテレビ版の最終回等の説明ができる。
・レベル3バースとは所謂量子力学で言う並行世界。
・つまり、シンエヴァとは別のレベル3バース世界ではカヲルやレイはクローンではなく一般人で幸せに暮らしていたりする。
・もちろん、シンジ、アスカが幼なじみでラブラブな学園物エヴァが現実である世界も存在している。
・なんなら我々の世界もレベル2バースでエヴァと同じ世界かもしれない。
※マルチバースについては下記参照
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/7933.amp

□シンエヴァDパートラスト
・アスカはエヴァ世界へ送還した。
・オリジナルアスカ及び補完したカヲル達はネオジェネ世界では存在出来ない。
・カヲル、レイ、オリジナルアスカはレベル3バースのシン世界（1.0の世界）を創造して送ってあげた。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機からゴルゴダ内に射出する。
・消えかけるシンジ
・ゴルゴダ内に侵入する為にアダムス四機を捕食した八号機で助けにくるマリ「ギリギリセーフ！」。

□Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・ユイからゴルゴダ裏コードを教えてもらっていたマリとともにシンジはネオジェネ世界（3.0）へ帰還（絶対に連れ戻すの伏線回収）した。
・消えかけの初号機と無限シンクロしていたシンジの魂の一部＝神木シンジと同じく八号機と同化していたマリの魂の一部は裏コードにてシン世界（1.0）へ脱出。

□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後

緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」
0003名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 09:35:01.21ID:???
□駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したレベル3バースのシン世界（1.0）。
・初号機の力を宿した神木シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・シン・ゴジラみたく他特撮作品にレベル2バースを越えたパイロット達が匂わせ出演すると思う。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。
0004名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 09:35:23.51ID:???
以下、素直にフラットに考察してみます。
特撮考察を自ら破壊してみたいので。

□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙にあるゴルゴタオブジェクトは全ての可能性を実現できるチートアイテム。
・ヴィレの槍は人の願いを託された槍。

□シンエヴァDパートラスト
・アスカを人間として世界へ送還した。
・カヲル、レイも使徒としての役割を終え、人間としてエヴァのない世界に送り出した。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機から送りだす。
・消えかけるシンジ※儀式進行により初号機が消えかけている為。
・マリ「ギリギリセーフ！」。
・砂浜はマイナス宇宙が造ったイメージ
0005名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 09:35:43.32ID:???
□Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・八号機も消滅しているがマリがゴルゴタオブジェクトの裏コードかなにかで脱出し、エヴァのない世界へ帰還。

□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後

緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」

□駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したエヴァのない世界。
・シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・パイロット達はエヴァのない世界で平和に人間として生きていく、ハッピーエンド。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。
0006名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 09:36:15.20ID:???
スレ内結論まとめ改訂　21082017

□補完について
・1.0キャラには3.0の記憶は無いが縁でまた出逢う説
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説 *注アスカ呼びはシンジだけ、ケンケンの中身はシンジ

□ユイについて
・ユイはEOEで神初号機とともにゴルゴダ到達を画策してた説
・ユイ、ゴルゴダにてガイウス生成補助に、冬月、マリへの指示等暗躍してた説

□カヲルについて
・オリジナルカヲル、ゴルゴダ管理人説
・オリジナルカヲル、時折ゴルゴダ使用してシンジに接触説

□アスカについて
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
・式波の生き地獄、実は奈落の底説
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説
0007名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 09:36:52.60ID:???
□旧劇機体について
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋弐号機融合したもの説
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説
・Q以降の13号機は再生されたもの説
・アダムス（マーク4～12）＝旧劇量産機説

□八号機について
・八号機元々五番目のアダムス説
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため

□砂浜脱出について
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説

□サードインパクトについて
・サードインパクトマーク６依代説
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため

※結論としておいたけど戻したいものあれば戻します。
0008名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 09:38:26.07ID:???
スレ内結論まとめ
>>6-7

□結論審議中
・レベル2にはウルトラマンや他庵野世界も含まれる説
・駅の笑顔全開シンジにはニアサーに罪の意識は無い（別人または記憶無し）
・ゴルゴダ権限はカヲル→ゲンドウ→シンジと移動した説

□凍結中
・ゲンドウとカヲルの類似性について
・空白の14年間、11使徒をuntil有として思考実験中
∟カヲル13使徒化仕組み考察
∟その他六本の槍関係考察
∟3.333イメージボード関連考察

■考察
・ガイウス生成方法の考察
・マリの精査（不老化タイミング等）
・ゲンドウの精査（学力低い？）

考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※結論としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね
0009名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 09:43:04.76ID:???
ちょこっと更新してみた

◆＝レベル2バース
◇＝レベル3バース

◆二次元系エヴァ
◇3.0世界＝新劇アニメ世界
◇旧劇世界
◇テレビ版世界
◇コミック版世界（貞本エヴァ、鋼鉄、育成計画等）
◇ループ円環世界（一部パチンコ、ゲーム世界含？）

◆特撮系エヴァ
◇1.0世界＝新劇駅特撮世界
◇ハリウッドエヴァ（制作停滞中？）
◇巨神兵東京に現る

◆同人紙世界
◆ＡＮＩＭＡ世界（アニメ系から分岐？上手くやりすぎた世界）
◆ゆるしと世界
◆学園系世界
◆パロディ系世界（ぷちえう゛ぁ、たけざき、名探偵等）
◆各ウルトラマンレベル2バース
◆ナディア
◆シン・ゴジラ
◆各種コラボ系？エヴァ
0010名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 09:44:22.58ID:???
デバッグルームであるゴルゴダに入るためには
マップ外のマイナス宇宙に出る必要がある

地獄の門でフラグ立てるか、槍を使うか、エヴァ覚醒イベントを起こすとガフの扉が開くインパクトイベントがあるんだけど
そのときにイベント中にガフの扉に突っ込むとマップ外に飛び出せる

マップ外に出られたらゲーム製作者は困るんでマップ外に出たら即死&継続ダメージで確実にプレイヤー殺す仕組みにしたけど
アダムスの器やアダムスの力さえあれば継続ダメージ無効バフと即死無効バフで無視して進められる＝第13号機と8+9が入れた理由

真面目な話、鍵はアダムスの生き残りである第13号機とシンクロするための物であって管理権限とかではないな
神（の肉体と呼称できる第13号機）と魂（ゲンドウ）
0011名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 09:45:07.13ID:???
◆使徒
第1の使徒 渚カヲル
第2の使徒リリス
第3の使徒（破: 永久凍土から発掘。マリのエヴァ5号機の自爆で消滅）
第4の使徒（序: シンジ初搭乗の初号機が暴走して撃破）
第5の使徒（序: シンジが初号機でナイフで撃破）
第6の使徒（序: ヤシマ作戦でレイとシンジのエヴァが撃破）
第7の使徒（破: アスカが2号機で撃破）
第8の使徒（破: シンジ、レイ、アスカが協力して撃破）
第9の使徒（破: 3号機に寄生。初号機が粉砕。アスカを侵食）
第10の使徒（破: 零号機とレイを捕食。覚醒初号機がレイを救出し消滅）
第11の使徒（未登場）
第12の使徒（Q: Evangelion Mark.06内に潜伏）
第13の使徒 無いはずの使徒、渚カヲル

◆エヴァンゲリオン一覧
エヴァ零号機　試作機？
エヴァ初号機 EOE初号機コピー
エヴァ2号機　EOE弐号機コピー
エヴァ3号機　初号機に喰われた
エヴァ4号機　Evangelion Mark.04　コード4A,4B,4C等
エヴァ5号機　試作機
EVANGELION Mark.06　カヲル機
エヴァ7号機　骸骨量産型
エヴァ8号機　マリ機
Evangelion Mark.09　アダムス
エヴァ10号機　アダムス
エヴァ11号機　アダムス
エヴァ12号機　アダムス
エヴァ第13号機　EOE初号機＋弐号機
0013名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 09:48:40.36ID:???
空白14年間

□ニアサー直後
・カシウスにて活動停止後に凍結（破　予告）
・幽閉されるネルフ関係者、ゼーレから詰問を受ける。
・クローン技術者のマリは、ゼーレ側に綾波シリーズ４人（No3～6）を同時に活動可能にする技術を提供する代わりにネルフ関係者の更迭解除を取引する。
・ゲンドウ、冬月は解任され渚司令、加持副司令がゼーレの鈴として就任する。
・アスカ、二号機復活、八号機完成、マリが乗る。
・mark6、二号機、八号機で11、12使徒を撃破。

□半年後、サード開始
・mark9～12までが極秘裏に完成する。
・ゲンドウにより凍結されていた初号機が再起動する（until 初号機の稼働シーン）
・Mark6のカヲル司令がセントラルドグマへ侵入しようとする初号機を止めるために達磨になるまで攻撃（until 初号機はシンクロ率が高すぎて初号機=シンジとしシンジを刺す表現　カヲルの寂しそうな表情）
・Mark6のダミープラグが起動してリリスの首を刈りmark6inリリスとなり4本の槍、4体のエヴァ（mark9～12）を使用しリリスのコアを贄にサードを発動（until）

□サードインパクト
・ゼーレの狙いに気付いたミサト達が反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。アスカ、マリも同調。
・首無しリリスによる発動による影響で人々は首のないインフィニティの姿で暴れはじめる。大地がコア化を開始する。
・インフィニティを撃破しまくる二号機、八号機。ドグマに辿り着き、mark9～12撃破。
・加持がサードインパクトを完遂させないために予め渚司令に渡されていたDSSチョーカーを携え特攻。カヲルを爆殺しサード完遂を阻止。インフィニティ停止。大地のコアも鈍化する。

□その後14年の間に起きた出来事
・タボル山にてネプ鍵を使用条件をアンロックしてゲンドウ、神への道を一歩進める。
・ゲンドウ、冬月がネルフ本部へ帰還する。
・初号機はゲンドウかゼーレが奪われたヴンダーの主機になるのを防ぐため宇宙に打ち上げる。mark4を護衛につける。
・ミサト達に同調した人々がヴィレとして反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。
・ミサト達は軌道突撃挺五隻でヴンダー奪取へ二号機、八号機も別途ロケット等で脱出。
0014名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 09:53:08.26ID:???
指摘事項もろもろ更新
ゴルゴダとともに六本の槍が存在していた。
管理人カヲルがゼーレに譲渡

□セカンドインパクト
術式＝依代＋贄＋四体の巨人＋四本の槍
結果＝ガフの扉が開き海の浄化、槍を二本消失
□ニアサードインパクト
術式＝依代＋贄（10使徒）のみ
結果＝ガフの扉が開き周囲の人間が鏖にされる
参考＝途中で止まったので放っておくと旧劇のように槍から来たかも？
□サードインパクト
術式＝依代＋贄＋四体の巨人＋四本の槍
結果＝ガフの扉が開き大地を浄化、槍を二本消失
□フォースインパクト
術式＝依代＋贄＋二本の槍
結果＝ガフの扉が開き魂を浄化（未遂）、黒き月の復活
□アナザーインパクト
術式＝依代＋贄＋二本の槍
結果＝全生命のコモディティ化、槍二本消失
□アディショナルインパクト
術式＝ゴルゴダ内にて依代二体＋二本の槍（黒き月から生成）＋エヴァンゲリオンイマジナリー
結果＝総て（全宇宙）の世界の書き換え、神殺し、フィジカルメンタル補完

□ネオンジェネシス
術式＝依代（贄）＋ガイウスの槍（ヴンダーから生成）
結果＝総ての宇宙からエヴァを消す、使徒の救済

ゲンドウがアディショナルインパクトをゴルゴダにて行った狙いはゴルゴダ及び全宇宙にいるユイを救いたかったのでは？
0019名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 10:33:59.50ID:???
板を荒らし回ってるクズのスレだからここにだけは一度も現れないよな
こういうと自演でやり出すかも知れないが
またこれを俺が言うことで悩むだろうな
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 10:48:10.87ID:???
途中送信

おまえら特撮をバカにするなよ(´・ω・｀)
このスレの存在意義を忘れんな
ここでは「うまく」やってくれ
みんな「よろしく」頼むよ
0025名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 10:49:27.68ID:???
だいたい荒らしやゴミクソスレ住民の基準からはこのスレはトンデモの羅列なので大好物の標的のはずだろ？
あちこちのスレでそこのスレでの話題を攻撃しに来てるのにも関わらずここだけは一切何も言及しないからなw
ゴミクソスレ内でも微塵も槍玉に挙がらない
むしろゴミクソスレで特撮関連を叩くと逆に叩かれる
ここがキチガイの日記帳本スレですよだと公言してるようなものだろ
0029名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 10:56:11.15ID:???
隔離スレとしても機能してないから、面白いスレ、LASスレ、考察スレ、庵野+松本スレ、プロフェッショナルスレ、何処にでも現れて荒らし続けているから隔離できてない

そもそも本格的なガイジで板を何年も私物化してきた廃人なので、隔離は短い一時しのぎにしかならんよ
0035名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 11:06:05.68ID:???
おまえシレっと被害者に成り済ますのも得意だけど、もう精神というか感情面で人間として機能不全の問題を抱えてるよな？
誰の為にもならんから何とかしろよ、お前自身の為にもならんだろ
0039名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 11:19:23.58ID:???
今度はゴミクソスレでここの擁護を始めたから完全にあからさまに人間として狂ってるな
あれで通じると思ってるところなんかも他人というものを全く知らないからやれるんだろうな
0040名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 11:22:21.85ID:???
うーん、駄目だ仲良くしたいのに話を聞いてくれないしどうあっても狂人扱いされてしまう…
仲良くなるためのおまじないだよ？
0041名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 11:26:27.36ID:???
対人依存なので独占的に人を集めたいので他を荒らす
話題を自分から発信する側になりたいので気に入らない話題やスレは荒らして潰す
人の居るスレを荒らす

対人依存症の廃人の症状をかなり拗らせてるからな
0043名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 11:27:26.16ID:???
彼はここは壊したくないんだよ
毒づくこともなく穏やかに馴れ合えるのはこのスレくらいだもん
板で暴れる彼には唯一の安らぎの場所なのさ
0045名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 11:30:10.71ID:???
こうなったら人間終わりだと思うけどその前に一線を越えないようにしようと思わなかったのかな
社会生活をしていないと端からそこも狂うのかな
0050名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 11:42:37.93ID:???
・ユイとゲンドウに出会う前から愛しの？EOEユイから指令伝達
∟1998年、ユイとゲンドウを引き合わせる
∟同年欧州へ渡り北極で発掘された弐号機コアからマリ本人がパイロットの魂をサルベージ、不老化
∟惣流の魂から式波シリーズを製造開始
∟2014年頃、ベタニアベースに加持とともに潜入開始（目的不明、使徒殲滅？）
0051名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 11:43:46.17ID:???
あいつここ気にして読んでゴミクソスレでなんとか自分よりのお仲間を集めようとしてるわw
どんだけ対人依存で板を手放したくないだよ
0053名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 11:46:22.32ID:???
□旧劇機体について
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋弐号機融合したもの説
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説
・Q以降の13号機は再生されたもの説
・アダムス（マーク4～12）＝旧劇量産機説
0054名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/08(水) 11:46:29.56ID:???
第三者から見ればゴミクソスレと連動していること現状が種明かしになっているのに
ガイジ本人は自らで尻尾を出しているってことに気付いてないからな

こんな調子でバレてないと思ってるから、よっぽどのバカなんだよ
0055名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 11:48:44.19ID:???
ゴルゴダにて管理人カヲルがリセット
↓
旧劇から新劇へ初号機と弐号機を南極にもっていく
↓
まずゴルゴダユイから情報もらったマリが姫をサルベージする
↓
復元されたアスカはズタズタなので別個に式波シリーズとしてクローン生成
0060名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 11:55:13.21ID:???
Q 何故、マリが乗るのに詩作プラグスーツのサイズがあわないのか？
A1 パイロット選定がなかなか決まらなかった？
A2 中年マリにサイズを合わせていたのに勝手にダイレクトエントリーしてなんか若返った

Q 何故試作機はシンクロきつかった？
A1 形状が特殊過ぎた
A2 コアユニットが中年マリ
0061名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 12:03:38.29ID:???
>>59
＞エヴァを愛した
いや創作物を楽しんだだけだから
前提が全然違うから

特撮やゴミクソみたくアニメキャラたちを人生かけて愛し(依存し)
それを庵野に台無しにされたからって別世界説をぶち上げてシンエヴァ否定したり
そんな狂気じみた愛？なんか自分等にはないから
0062名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 12:07:47.05ID:???
>>60
誰でもジャストフィットするプラスーにサイズは関係ない
リリンとクローンと人外で仕様が異なるんだろう
生命維持機能なんか同じとは思えんしな
0063名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 12:12:29.26ID:???
ゴルゴダにて管理人カヲルがリセット
↓
旧劇から新劇へ初号機と弐号機を南極にもっていく
↓
まずゴルゴダユイから情報もらったマリが姫をサルベージする
↓
復元されたアスカはズタズタなので別個に式波シリーズとしてクローン生成
0067名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 12:17:02.46ID:???
前スレはノータッチにしてまともな住民の場所も確保した状態で
ドクズの荒らしに説教してやってる聖人の行いなんだから焦るなよゴミ
0071名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 12:56:39.93ID:???
>>70
現行プラスー・・・着れない
マリ対応型新型プラスー・・・間に合わず

旧型プラスーを改造して使用と思う
規格が決まる前のモデルは拡張性があったりする
0073名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 13:19:22.37ID:???
デバッグルームであるゴルゴダに入るためには
マップ外のマイナス宇宙に出る必要がある

地獄の門でフラグ立てるか、槍を使うか、エヴァ覚醒イベントを起こすとガフの扉が開くインパクトイベントがあるんだけど
そのときにイベント中にガフの扉に突っ込むとマップ外に飛び出せる

マップ外に出られたらゲーム製作者は困るんでマップ外に出たら即死&継続ダメージで確実にプレイヤー殺す仕組みにしたけど
アダムスの器やアダムスの力さえあれば継続ダメージ無効バフと即死無効バフで無視して進められる＝第13号機と8+9が入れた理由

真面目な話、鍵はアダムスの生き残りである第13号機とシンクロするための物であって管理権限とかではないな
神（の肉体と呼称できる第13号機）と魂（ゲンドウ）
0075名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 20:59:33.30ID:???
>>前スレの1000
EOEでシンジが選ばなかった補完をやり直すためにEOE初号機（＝13号機）に乗らなくてはいけなかった。
ゲンドウはEOEをやり直したかった。
0078名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 21:17:06.83ID:???
>>75
ゲンドウの願いは旧劇も新劇も一貫してユイに再び合うこと
そのために旧劇ではシンジにすべてがひとつになる補完計画を完遂してほしかった
TV版はまぁそういうことだきにすんな
0079名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 21:21:14.40ID:???
特撮スレ住民であるババアの引き取り頼むな
お前らが無視するから本スレを荒らしに来て迷惑してるからちゃんと構ってやれよ
ババアが建てたスレなんだからな
0082名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 22:21:33.88ID:???
考察スレの諍いをこのスレにもってこられても困るのでお引き取り願います。
そちらはそちらできちんと自治してください。
0088名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/08(水) 23:05:10.17ID:???
マリまとめもってきた

マリの情報まとめよう

◆確定事項
・貞本エヴァ、夏色のエデンでは1998年に16歳
・同作品内では同年欧州へ
・同作品内ではユイに恋愛感情あり※愛している
・同作品内と新劇では性格やゲンドウ、ユイとの絡み方が異なる
・そもそも両作でゲンドウの年齢が異なる可能性も

◆妄想事項
・ユイとゲンドウに出会う前から愛しの？EOEユイから指令伝達
∟1998年、ユイとゲンドウを引き合わせる
∟同年欧州へ渡り北極で発掘された弐号機コアからマリ本人がパイロットの魂をサルベージ、不老化
∟惣流の魂から式波シリーズを製造開始
∟2014年頃、ベタニアベースに加持とともに潜入開始（目的不明、使徒殲滅？）

とりあえずここまで
0091名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/09(木) 00:13:40.57ID:???
なんで槍の名前は聖ロンギヌスではなく、関係ないおっさんの名前もじってるの？

あと、ユイちゃんに会いたかったなら何で自分も同じように実験失敗で初号機LCLに溶けず、ゴルゴダ星に向かったの？
0092名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 00:27:15.36ID:???
>>91
マジレスするとダイレクトエントリーは試したんやろうな

マリは惣流サルベージして人外化、不老化して帰還
ユイは溶けて消えた
ゲンドウには何も起きなかった
0093名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 00:47:41.65ID:???
>>78
旧劇の人類補完計画は成功したよ
ゲンドウは手にアダムを移植してレイを介してユイに会おうと画策するが
レイに拒まれた

最終的にシンジの意思でシンジとアスカは個を取り戻した

後の人がどうなったかは描写がないだけ
0096名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 01:24:48.62ID:???
前提としてマリがクローン技術を持っている設定で
旧劇ではマリはコアにダイレクトエントリーして戻ってこれずに消えてネルフにレイ以外クローンが出てこない

新劇ではマリがコアから復帰できててその後にネルフで研究を続けレイのクローンの他に
アスカとアドバンスド綾波シリーズ(ダミープラグ用)とカヲルのクローン(月面の棺)を作っていた

第10使徒でレイがいるコアにダイレクトエントリーしたシンジがレイの声が聞こえたようにマリはユイの声も聞こえ
一度エヴァのコア内に入ってるから自由にエヴァに乗れる状態(シンジもシンクロ率0ではなく無限大)

ネルフに頼まれてエヴァの予備パイロットもやっていたがヴィレ側についた
0097名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 01:42:13.74ID:???
このスレにあるようなクソオブクソな妄想を許容してしまうような低レベルのシンエヴァをつくったという意味において庵野が禍の元
0098名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 08:20:36.71ID:???
なるほどなー

あと、ゲンドウ側で各種施設や兵器作ってるの誰なのだろう？
冬付き含めどうやれば作れるか知識は有るだろうが、実際手足動かして建造してる人。
シンの時点では完全孤立無援そうだけど。
0100名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 09:08:54.45ID:???
個人的に3.0世界にカヲレイが残れるとしたらユイの部分、ゲンドウの部分だとは思うんだがゲンドウ＝カヲルでは無いらしいからよくわからなくなった
0105名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 11:09:36.62ID:???
ユイさん旧エヴァでエヴァ使って永遠の命を求めてるようなシーンがあったけど、
シンのラスト、実はシンジの代わりに新世紀創造してあげたんじゃなく、
「させるか！じゃまするナ小僧！！！」
で永遠に生きる手段をエヴァではなく、初期構想にはなかったループで実現し直したとしたら、、、こええな。
そもそもしんちゃんが創造やっても犠牲になるわけでもなく、代わる意味ないし。
0107名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 11:16:09.15ID:???
つっても別のウルトラ一族が飛来してゴルゴダオブジェクトを見て「おっ、ええのあるやん！起動！おっ、動く動く！」という事もあり得るからユイの目論見は露と消える可能性もなきにしもあらず
0109名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 11:27:31.13ID:???
南極にゲンドウ居たかわからんしね
電車内の若ゲンドウがカヲルと似てなさすぎて説明が付かんな
回想のピアノの足の踏み込みはそっくりだけど
0113名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 11:35:42.41ID:???
思ったんだが神の座に登り詰めたユイさんが、過去の円環ループに干渉してゲンドウとカヲルを改変してたらどうやろ？
シンジの為にループするたびにちょっとづつ似せていこうみたいな
サイコパスっぽくなるが
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 14:07:52.99ID:???
ゲンドウやマリに細工したのはやってるかもしれないが全知全能になったら些末なことは気にしない気もする

それよりユイが唯一神になってから過去に干渉してゴルゴダや槍を人類に与えたりしてたらエグいと思うんだが
真犯人お前かよっていう
0128名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 15:27:01.38ID:???
旧作のユイがゼーレと関わりがあったのも結局謎なんだよな
ユイがいくら優秀とはいえあの若さでどうやってゼーレと関係を作ったのか
ゼーレメンバーの誰かと血縁関係でもあったんだろうか
0133名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 16:08:51.59ID:???
まあ旧エヴァの時はユイって始祖民族の末裔じゃね？って見方もされたしな
新劇で神様絡みの人外扱いされるのと同じ感覚
新旧どちらのユイも一般の地球人類にはみえないよな
0134名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 16:33:09.96ID:???
>>128
旧作ユイ　人の生きた証を残す為に初号機と同化して独りで永遠に生きる事を望む
新劇ユイ　シンジの身代わりとなる為に初号機と同化してエヴァの無い新たな世界の創生を望む

旧作の時から新劇のネオジェネまでを予測して動いていたならユイなんて普通の人間とは思えない
0137名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 16:50:10.80ID:???
最初の作戦、十秒短いっていいながらだらだ降下したりだべってるのは何でだ。
元レズミは指摘はしてるが。
襲ってきて押してると言いながら手も止めるし。わからん！
0140名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 17:08:27.86ID:???
>>137
たまに映るモニター画面が何か実行中だったりする
マヤが手を合わせる直前の画面とか
ステージ4をクリア！の時も手が止まっているが、これも多分実行中

アマプラで見ると台詞に実行音やエラー音みたいな電子音も被っていたり
これらから、手を止めてるのは端末が入力を受け付けないタイミング
基本そこで話してるんだと推測してる
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 21:43:31.10ID:???
カッシウス・ロンギヌスならキリスト刺した聖人になるけどガイウス加わるだけで全く無関係の人になるな
人が生み出した槍だからただの人間の名前引用したんかな
0154名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 21:46:03.93ID:???
マグダラのマリア
携香女（体に塗る香油を持ち歩いた）、亜使徒（12使徒に次ぐ者）の称号を持つ。
西方教会では男性原理を重視し組織形成していたため、マグダラのマリアを「イエスの死と復活を見届ける証人」であるとともに、教義上「悔悛した罪深い女」とした。東方教会（正教会）ではこのような「罪深い女」との同一視はしていない。
0161名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/09(木) 22:34:53.65ID:???
>>153
カッシウスロンギヌスで聖人になんかならねえよバーカ
カッシウスロンギヌスなんて存在しねえわボケ
にわかはほんと馬鹿丸出しだなおい
0165名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 00:40:47.66ID:???
聖ロンギヌスの本名がガイスウカッシウスロンギヌスって説があるらしいからそこから引用したんじゃね、多分そんな深い理由無いよ
使徒だって13体居るけど実際の使徒は12人だしw
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 08:08:29.08ID:???
ユイが全能唯一だとしても過去への改変は定められた範囲内に限られる。
とすれば、旧劇の都合の良さやカヲルがゲンドウに似てしまう件は一応説明つくと思うんだが…
流石にこの妄想は都合良すぎるかな？
0171名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 10:35:27.78ID:???
ガイウスとかカシウスは草薙の剣→剛(草彅剛)の剣みたいなもんだから
笑うポイントであって真面目に考察しちゃダメなやつ
0173名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 10:51:50.08ID:???
そもそもガイウスはあの瞬間まで存在自体が想定外なんだから名前があること自体おかしい。
保険大好きシンパパが可能性を排除しないわけもないし。
ビデの槍ならその場で名付けたって事でいいけど。
0174名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 11:09:15.57ID:???
ガイウスとカシウスとロンギヌスが繋がるネーミングにしたのは失敗だね
人類の槍が特殊なよう独立するネーミングにすべきだった
0175名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 11:28:04.23ID:???
あれメタ表現の一環でしょ
キリスト教モチーフの真面目な世界観だとお前ら思い込んでたけどエヴァは実はいい加減な作り物世界ですよ
ほらこれアホみたいでしょ？いい加減のめり込むのやめろよw
みたいなメッセージのために陳腐化させたんだと思う
0178名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 13:52:16.06ID:???
until考察等は言及消えたっぽいので削除、一部更新追加した

スレ内結論まとめ
>>6-7

□結論審議中
・レベル2にはウルトラマンや他庵野世界も含まれる説
・駅の笑顔全開シンジにはニアサーに罪の意識は無い（別人または記憶無し）
・ゴルゴダ権限はカヲル→ゲンドウ→シンジと移動した説

□凍結中
・ゲンドウとカヲルの類似性について

■考察中
・シン後のユイ精査（過去に干渉？）
・マリの精査（不老化タイミング等）
・ゲンドウの精査（学力低い？）
・槍のネーミングについて

考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※結論としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね
0179名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 14:08:10.45ID:???
・なぜマリは古い歌を歌うのか。
　自分らの周りのおばはんで、若い頃の歌を事あるごと歌う奴いるか？カラオケやるような人なら大体今時のも歌う
0181名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 14:16:16.71ID:???
すまん、後ラストモジャ波のツバメちゃん人形、何で顔面に不要な小型バット三本ぶち込んであるのか
寄せ集めで作ったにしろバットが有用な何かを形成していない
0183名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 15:13:19.65ID:???
>>182
つまりキリストの脇腹を刺したロンギヌスの逸話もなく
キリストを裏切ったイスカリオテのユダの逸話もなし
でもギリシャ語とかラテン語は普通にあってローマの執政官カエサルもいてガイウスカッシウスロンギヌスは実在の人物だけど槍とは無関係？
あるいはそれも史実ではなくゴモラとかガイナックスみたいな完全な雰囲気単語？
0184名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 15:22:21.42ID:???
ゴモラは聖書じゃね？

昔ゴルゴダ行ったとき、6本の十字架もエースキラーもいなくて、鈍いキンキラ祭壇が有っただけだったな
0185名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 15:33:08.51ID:???
ああごめん
ソドムとゴモラからきてるな
エースといえばキリストの身代わりで許されたバラバも怪獣出出てくるんだよな
なにげにキリスト教モチーフ多いよね
0190名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/10(金) 17:28:51.38ID:???
新劇にはキリストはおらず宗教もないだろうが、かわりに本当の神がいる
ゴルゴダもロンギヌスも死海文書もそんな神世界由来の言葉なんやな
0191名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 17:31:39.86ID:???
そもそもキリストって予言されていた救世主であってイエス・キリストがそれに該当する存在というのはキリスト教のみの概念だからな
0196名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 19:52:32.83ID:utIlpe71
Amazonで庵野絶賛の「ゆきゆきて神軍」が100円なんだがこれ見た方がいいのか？
ドキュメンタリーって退屈しそうだが
0197名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 19:55:55.74ID:???
旧劇に対して明らかにキリスト教要素の重要性が下がってるから意図的なもんだとは思う
まさに似非キリスト要素のみになった感じ
0203名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 22:44:07.00ID:???
エヴァ3日前に初めて見た初心者なので教えて欲しい
Qで14年間眠っていたシンジ君はどうやって14年間も生き延びたの？
アスカと違ってコピーじゃないから食事から栄養摂取しないと生き延びられなくないの
シンジ君も実はコピー型で前の記憶を引き継ぎ食事を必要とするタイプが新しく作られたの？
偏差値5のワイには分からないんですけど
0204名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 22:57:33.98ID:???
>>201
シンジがリリスから槍を抜く時にちゃんと見ると白いマーク6と白いリリスが槍にくし刺しにされてる
自立型だったマーク6から第12使徒が出てきて13号機を取り囲んで球体になり
アスカが打つが全部がコアだから無理ってマリが言ってるさなかに
アダムの魂の一部を持ってたカヲルに使徒が取りつき不純物が混ざって13番におとされたんじゃ？
0206名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 23:13:56.99ID:5rfgfl9J
>>201
リリスの契約、死海文書に記載の無い
使徒をデッチ上げることで
契約の無効化を図った
0207名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/10(金) 23:49:03.56ID:???
ゲンドウさん、エバいっぱい持ってたんだから１3号に全部食わして、魂は飛鳥なりカオルなり使って、ネルカラカエルの鍵で自分が搭乗してゴルゴダ行かなかったの何でだ
0208名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/11(土) 00:15:36.67ID:???
>>207
それだとゼーレのシナリオ通りになってしまうんだろう
カヲルが生命の書を使い、死海文書外典を見たり試して何度もループして試させてもダメだったから13番目に落ちたんじゃないかな
13番目に落ちる事でリリンになれる＝ネオジェネで帰れるっていうのもあるのかもしれない

マリがずっと人類をリリン呼びしてるのは何でなのか気になる
ユイ側の人間ではなくカヲル側の人間なのかね、Qの予告見る感じだと接点ありそうだし
0211名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/11(土) 00:44:32.00ID:???
前にも書いたけどQの途中「ゼーレの少年が外界の様子を見せたようだな」とか冬月と話してるとき机の上にアタッシュケースがある
アタッシュケースだけアップになるカットもがある
リリスの頭崩壊で血を浴びながら「始めようか冬月」のあたりで使ったと思われる
ゼーレの電源落とすときに血が全然付いてないし
0212名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/11(土) 00:54:52.89ID:???
え、じゃあ短時間で浮けるようになるんだ
Q前に鍵使ったと同時にあのバイザーしたんだと思ってた
キールからもらったもんでもないだろうしバイザーはただのファッションか
0213名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/11(土) 00:55:54.32ID:???
槍抜いてリリス崩壊
「始めよう、冬月」
Mark06の首落とし第12の使徒
DSSチョーカーが第13使徒検知
「ないはずの13番目！」
ゼーレとお別れ
第13号機赤い球体噛んでシン化
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/11(土) 08:44:26.85ID:???
13号はAT持たんって話なのに、しんちゃんとのラストバトルでガンガン出てくるのって何でだろう？
イメージだから？ずっとしんちゃんにびびりっぱ？
0218名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/11(土) 09:02:19.72ID:???
Qでシンジが槍を抜いた時に破裂したリリス頭部から飛び散った液体はリリスの血では無く画コンテにリリスのLCLだと記載がある
その時のゲンドウをはLCLを浴びているがよく見るとバイザーのしたから直接LCLの様な液体が流れているのが分かる
つまりこの前にはネブ鍵が使われゲンドウはヒトではなくなっているのは確定
次のゼーレとの会話シーンでは服が奇麗になっている為わざわざ着替えている事からこのリリスのLCLを浴びるという行為事態がゲンドウ計画に必要な行為なのだろう
0219名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/11(土) 09:26:54.51ID:???
サードインパクトが起こり人類がインフィニティ化し地球がコア化する
シンでマーク6がリリスを斬首してて骸骨が降ってくる演出
このタイミングでネルフ本部が空に浮上してゲンドウが首だけ確保する
マーク6ごと2本の槍をリリスに刺し止めるのにヘリに乗った加持が絡んでて
14年間だれもはいってこれない結界を張る
という流れ？
0220名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/11(土) 22:54:48.27ID:???
戦術的には考察することないんだよなあ
本気でやってたら３艦で圧倒しておわるしなあ
なんならゲンドウひとりで勝てるしなあ
0222名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/11(土) 23:07:07.42ID:???
ゲンドウ側は操縦者ダミーばかりだしねぇ
質より量しか出来んかったんでは？

あと、
しんちゃんひつよーかわからんなーいてもーたらあかんかなー
って迷ってたって言ってたし
0224名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/11(土) 23:40:52.69ID:???
アスカエントリープラグごと噛み砕かれる
レイ零号機ごと捕食される
アスカ再度エントリープラグごと噛み砕かれる

せめて3度目は対策してもいい気がするのでこれも茶番
0227名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/12(日) 00:06:48.22ID:???
やっぱ空白の14年間のせいでQから全然わからん
なんでMark6が自立型になった？誰が槍2本刺した？光ファイバーはいつ侵入した？
インフィニティーの成りそこないって何？
0228名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/12(日) 01:01:19.83ID:???
空白の14年は短編のオムニバスかなんかをやりそうな気がするけどね
Mark06の成り行きによって素体に使われてたであろう月の巨人のことも少しわかるかもしれない
0230名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/12(日) 07:32:01.23ID:???
渚司令が生存したまま＝Qのカヲルってことになると加持の特攻がDSS起動目的では無くなって考察めんどくさくなるんだよね、
0231名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/12(日) 07:43:24.85ID:???
一応、前スレまでの空間14年間妄想考察
誤字脱字修正＋一部文章追加（第３村等）

□ニアサー直後
・カシウスにて活動停止後に封印柱にて凍結（破　予告）
・幽閉されるネルフ関係者、ゼーレから詰問を受ける。
・クローン技術者のマリは、ゼーレ側に綾波シリーズ４人（No3～6）を同時に活動可能にする技術を提供する代わりにネルフ関係者の更迭解除を取引する。
・ゲンドウ、冬月は解任され渚司令、加持副司令がゼーレの鈴として就任する。
・アスカ、二号機復活、八号機完成、マリが乗る。
・mark6、二号機、八号機で11、12使徒を撃破。※12使徒の一部はmark6内に寄生

□半年後、サード開始
・mark9～12までが極秘裏に完成する。
・ゲンドウにより凍結されていた初号機が再起動する（until 初号機の稼働シーン）
・Mark6のカヲル司令がセントラルドグマへ侵入しようとする初号機を止めるために達磨になるまで攻撃（until 初号機はシンクロ率が∞＝高すぎて初号機をシンジとしてシンジを刺す表現　カヲルの寂しそうな表情）
・Mark6のダミープラグが起動してリリスの首を刈りmark6inリリスとなり4本の槍、4体のエヴァ（mark9～12）を使用しリリスのコアを贄にサードを発動（until）

□サードインパクト直後
・ゼーレの狙いに気付いたミサト達が反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。アスカ、マリも同調。
・首無しリリスによる発動による影響で人々は首のないインフィニティ化して暴れはじめる。大地がコア化を開始する。
・インフィニティを撃破しまくる二号機、八号機。ドグマに辿り着き、mark9～12撃破。
・加持がサードインパクトを完遂させないために予め渚司令に渡されていたDSSチョーカーを携え特攻。カヲルを爆殺しサード完遂を阻止。インフィニティ停止。大地のコア化も鈍化する。

□その後14年の間に起きた出来事
・ゲンドウ、冬月がネルフ本部へ帰還する。
・初号機はゲンドウかゼーレが宇宙に打ち上げる。mark4を護衛につける。
・ミサト達に同調した人々がヴィレとして反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。
・ミサト達が軌道突撃挺五隻でヴンダー奪取へ。
・各地の封印柱を起動し、ニアサー、サード生き残りが第３村に定住開始。
0239名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/12(日) 14:10:15.45ID:???
全裸アスカ見たシンジの顔は何でアスカがケンスケの家に？接点あったっけ？の顔でしょ
乳首ないなら私の裸よ喜びなさいよって言わない

セックスもできやしない、は身体形状に変化ないのなら穴はあるだろうし、穴に突っ込もうとしたらそこにだけATフィールドでるとしか…
0244名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/12(日) 18:19:45.37ID:???
半分使徒というかアスカを侵食してアスカの魂と人格と記憶を入手した使徒の擬態の姿が眼帯アスカっていう考察があったな
使徒としての意識を封じ自身をアスカと思い込ませるためのギミックが封印柱、みたいな
0247名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/12(日) 18:42:55.45ID:???
更新は無いけど異論なければ審議中のは一旦全部結論決定事項に移そうと思うがよいかな？

スレ内結論まとめ
>>6-7

□結論審議中
・レベル2にはウルトラマンや他庵野世界も含まれる説
・駅の笑顔全開シンジにはニアサーに罪の意識は無い（別人または記憶無し）
・ゴルゴダ権限はカヲル→ゲンドウ→シンジと移動した説

□凍結中
・ゲンドウとカヲルの類似性について

■考察中
・シン後のユイ精査（過去に干渉？）
・マリの精査（不老化タイミング等）
・ゲンドウの精査（学力低い？）
・槍のネーミングについて

考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※結論としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね
0248名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/12(日) 18:42:56.96ID:???
>>239
>私の裸よ喜びなさいよ

ヒス語で
「あんたのせいで、私はこんな体になっちゃったのよ」なんじゃないの？

穴という穴に封印柱が入ってる説とかもありましたけどねぇ
0251名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/12(日) 18:51:08.12ID:???
シンジに裸を見せつけるアスカ、絵面は後ろから

これ銀河鉄道999のメーテル思い出したわ
メーテルがたまにゲストキャラに　本当の自分の姿　を見せる
ゲストキャラは衝撃をうける、そんなシーン
0263名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/12(日) 22:12:38.91ID:???
アスカ「でっか！変態！サイテー！！」
レイ「……？膨らんでるのは、なに？」
ミサト「さすがにこれは無理があるわね…」
0265名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/13(月) 08:36:36.04ID:???
ラスト、チョーカー外したマリさんがくるくる回してる時に爆発して手が吹っ飛ぶ、
で、シンジが心的障害になるストーリーがほしい。
チョーカー誰にもらったんだっけ？
0267名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/13(月) 08:54:40.83ID:???
種族を増やす繁殖行為、その為の生殖器官
経口接種によるエネルギー補給、その為の消化吸収器官と不要物の排出器官
前者が不要になれば後者の器官も不要になります
(水分は体表からも発散できます)
そして使徒には自己の構造を変容させ最適化する能力があるので
使徒化しかけてるアスカも身体構造が変化してる可能性があります

画面上アスカにそんな描写はないわけですが
ここで考察の指針になるのは、エヴァがそういうところを拘ったりする作品か？という部分
エヴァは拘りかねない作品なので、こんな話もありえないとは言い切れないんですよね
0272名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/13(月) 20:21:04.45ID:???
もう１日待って異論なければ審議中のは一旦全部結論決定事項に移そうと思う。

スレ内結論まとめ
>>6-7

□結論審議中
・レベル2にはウルトラマンや他庵野世界も含まれる説
・駅の笑顔全開シンジにはニアサーに罪の意識は無い（別人または記憶無し）
・ゴルゴダ権限はカヲル→ゲンドウ→シンジと移動した説

□凍結中
・ゲンドウとカヲルの類似性について

■考察中
・シン後のユイ精査（過去に干渉？）
・マリの精査（不老化タイミング等）
・ゲンドウの精査（学力低い？）
・槍のネーミングについて
・アスカと使徒の融合考察

考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※結論としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね
0273名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/13(月) 20:29:51.89ID:???
ゴルゴダ権限ってか、ラスト世界創世したのママだろ？

しんちゃん時間も世界ももどさんって言ってたけど、どう見ても空も青く現実（TV延長）と同じに戻ってる。
ママンの意志により書き換えられ、ママンは念願の無限の命をループで手に入れ、エヴァ法デメリットの一人残るは寂しいもループではあり得ないから最高エンド。
エヴァの要らん世界ってのは第二のゲンドウが神の座に来ないようにするため、たまたま意見が合って消した。
としか思えん。
0274名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/13(月) 20:32:50.79ID:???
劇中のママンの目的は寒月に漏らした内容で、
ラストのこのためにエヴァに居ただなんだはシンジが言ってるだけ。
子供が大切ならダイレクトエントリーとか試さないことからも、狂科学者であることは明らか。
0278名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/14(火) 07:57:41.15ID:???
ゴルゴダ権限
カヲル→ゲンドウ→シンジ→ユイ
※一部は神永シンジへ

で、ユイが過去に原初地球までさかのぼってゴルゴダとカヲル、槍を置いてきた
0284名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/15(水) 03:09:06.85ID:???
>>231
ヴィレ決起が、その後の14年の間に起きた出来事に入っているけど
サードインパクトの前だね

加持が乗るVTOL、ネルフマークを消すように青いペンキでWILLEと書かれている
そしてリツコは既に腕に青いバンダナを巻いている
0295名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/16(木) 05:24:13.52ID:???
しかもアスカしょっちゅうスーツ来てて村に居る時スーツの充電もしてたから黒波と同じでスーツ来てないと溶けるくさいし
あれってリリンと逆で使徒化してるのにアンチLシステムの中に居るせいだったりすんのかな
0297名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/16(木) 12:07:23.47ID:???
Qからシンでアスカのプラスーの色が変わったのそれっぽい考察ってあったっけ
L結界密度の高さで色が変化したって事なのか
0300名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/16(木) 18:19:42.18ID:IAZWsiff
>>290
雌雄がないのはアドバンスト綾波だけでそ
0302名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/16(木) 20:44:34.16ID:???
性欲、食欲、睡眠欲が発露せずに体内でくすぶり続けてたら攻撃的にもなろう
気になるのがシンジも使徒に近づいてるという主旨の発言
あんたはまだリリンもどき
これはゼリエルコア融合の影響なのか、エヴァパイロットであれば誰にでも起こりうることなのか？
0303名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 02:23:53.30ID:???
やっぱり黒幕はマリ浜辺にいたシンジに間に合ったって言って絵コンテにしたのもアスカに別れ告げたのも、現実改変や記憶改ざんしてシンジをエヴァの連中から離して自分のものにするため、そのために生身でアディショナルインパクトの中に入った。
よってラストは解釈が別れるとか嘘っぱち、皆マリに記憶けされてる。シンジのあの興味なさそうに向こうのホーム見てる様を思い出せ
0304名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 03:09:41.97ID:???
考察というか解釈に近いんだけど神殺しってエヴァンゲリオンの創造主たる庵野の分身であるエヴァキャラたち(ゲンドウ、ミサト、アスカ、カヲル君、綾波)と決別してマリ(他人の象徴)に導かれて他人と共生する現実を選んだってことなんじゃないかって感じた。
0305名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 07:33:32.08ID:???
>>303
ラストのあれは、エヴァ組の同窓会があったっぽいけど、自分は呼ばれなかった
泣きそうになってたけど、マリも呼ばれてなかったらしかったので立ち直った
0306名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 08:04:03.29ID:???
>>304
マリが他人に感じたならどんだけ恐ろしい世界に生きてるんだとは思うが
あんなの他人とかそういう次元か？
なんの理解もできん狂人やんけ
0308名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 09:56:40.22ID:???
夏色のエデンを根拠にして良いなら、シンジは大好きなユイの子だから自分の子と同じぐらいの感情は持ってると思う。
ユイがダイレクトエントリーでエヴァの中に残ったことが計画的だとしたらマリにシンジのことを託したのかもしれないし。
0309名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 10:34:58.51ID:???
ゲンドウさん、なんで補完計画なんて胡散臭さしかない物に飛びついたんだ
巨大ロボはまぁ科学の範疇としても、それを槍で刺してみんな溶けてどうこうって、ふつうに見たらキチガイ詐欺だぞ
0315名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 13:05:59.36ID:???
所信表明で掲出したテーマは曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいという覚悟の話
で、マリはシンジにとって得体のしれない恐怖をもたらす他人と言えるのかって事だね
本当の他人は数回会った程度の他人に
「どこにいても必ず迎えに行くから、待ってなよ、ワンコくん」
なんて独り言でも言わないし
夏色エデンで親との強い縁があって一方的に庇護欲を持ってるなら恐怖の対象にもならない
そういうキャラを作中で他人の象徴として登場させているって解釈は今一腑に落ちんのよね
0317名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 13:28:35.92ID:???
でも両者と同世代の女とくっつくか？
シンジが産まれた時に立ち会ってるし、そこから付き合うっていうのはさすがに無理な気がする
煽るつもりはないけれどサクラとかミドリの方が付き合う可能性は高い気がする
0320名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 13:43:23.69ID:???
>>315
まずお前にとっての他人が狭義的すぎると思うんだけどな…
俺の場合、一方的に言い寄ってくる異性というのは精神的な負担になる事が多々あるので距離を置くようになるけどな
何故なら見た目や地位だけで高い理想化をしている場合があるから
0321名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 14:01:32.91ID:???
求められるプレッシャーというのも幼少期から持つ人も居るからな
ま、どの道シンジは自分のことを知らないから他人のことも知らずに怯えるキャラだけど
0322名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 14:10:56.59ID:???
>>320
マリは他人の為に命をかけてくれる人だから
一番最初にそれを理解したレイちゃんはありがとうって言ったよ
普段の社会生活における言い寄ってくる異性なんかじゃないよ

シンジに対してもQで身体を侵食されながら助けに行った(ついでに叱り飛ばす)
これについては庵野はわざとシンジに語らせてないように見えるな
でもシンジがマリの迎えにいくって言葉を信頼する理由になってるだろうね
0323名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 14:18:33.55ID:???
>>322
だから、他人の言葉が示したケースに拘ってしまうから応用を効かせられないよね？
意図的に言質を狭めていくのか知らないけど、他人を理解する人は逆に拡げていくものだよ
お前のような閉鎖的思考の仕方をしているから狭義的になっていくんだよ
0324名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 14:33:45.32ID:???
>>315
元々の引用してる所信表明の言葉は「他者」やん
他者と他人は違うやろ
他人はレスし合ってるように文脈等で定義が変わったりするもんやけど（家族は身内でそれに対して他人とかな）、他者は単純に「自分以外の人」や
0325名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 14:41:11.49ID:???
>>320
他人の定義のすり合わせが必要なの？
一般的には他人≠身内
血縁や知己のない、自分と関わりを持たない人が他人
身内と他人の境界はシームレスで、相手の意識では身内でも自分は他人だと感じてる、あるいはその逆もある
血縁のように最初から他人でない場合もあれば、他人との関わりによって身内化していく場合もあるし、血縁でも縁遠く他人になることもある

ただここはエヴァの話なんだから原作者庵野が念頭に置いてる他者の話をしなければならないね
所信表明の「他者に触れるのが怖くても」の他者とは何かだよね
主人公にとって他者とは怖いものと定義されてる

一方的に言い寄ってくる異性なんてのはその恐怖の最たるものだよね
ただの他人は好んで自ら関わろうとはしないけど
誰であれ恋愛感情を持つと相手の都合お構いなしなんだから
0329名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 14:49:28.94ID:???
>>328
>>315

> で、マリはシンジにとって得体のしれない恐怖をもたらす他人と言えるのかって事だね
> 本当の他人は数回会った程度の他人に
> 「どこにいても必ず迎えに行くから、待ってなよ、ワンコくん」
> なんて独り言でも言わないし
> 夏色エデンで親との強い縁があって一方的に庇護欲を持ってるなら恐怖の対象にもならない
> そういうキャラを作中で他人の象徴として登場させているって解釈は今一腑に落ちんのよね

↑これが狭義的な自分の人生経験による対人恐怖しか反映されてないからなんだが？
0333名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 14:54:01.37ID:???
>>330
補足
マリに対してシンジが恐怖を踏み越えて共に手を携えていく他者と認識する描写、彼女との相互理解が劇中のどこから読み取ったかを聞きたい
0336名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 14:57:03.33ID:???
>>334
逃げてすり替えないでくれるかな？

お前の人生経験ではマリは恐怖にはならない、そしてそれがつまり他人にはならないと

それはお前だけ
0337名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 15:00:02.94ID:???
>>335
俺は劇中描写から書き込んだ通りに読み取った
あなたはその理解に不足があると言った
ではその不足とは何かを劇中描写からどのように読み取ったかを教えてくれと言っているだけですよ
あなたは否定だけではなくあなたの解釈、理解を述べてくれればいいだけなんだけど
0338名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 15:02:15.44ID:???
ま、経験が少ないから言ってるんだろうなとは思うけどね
拒絶されることこそ人間関係や恐怖になると勘違いしてるようで
極端に拡げていくならば、ストーカーになる側とされる側の違いなのかもねえ
0340名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 15:04:44.52ID:???
マリがシンジと大して絡んでないだのマリのモデルだのそんなことはどうでもいい
マリに関して大事なのはただ一つ「庵野が作っていないキャラ」であるということ
これまでのエヴァの終わりは全て他人との共生についての庵野の解答を出してきた
今回はマリを他人の記号に使ってその解答を導いたってわけ
0341名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 15:05:53.31ID:???
>>336
あなたが>>320で書き込んだように全て人間は自分の人生経験や見聞に照らして見解を述べるんです
それが人生経験の不足からくる一般的でない解釈だというなら劇中から、シンジがマリに対して抱いた恐怖と彼女への恐怖を乗り越えた覚悟の描写と言える部分を示して下さい
そしてそれと同様の、一般的な例であることを示せる現実のエピソードを挙げてていただけると尚良いです
0342名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 15:09:01.97ID:???
>>341
論点すり替えないでくれる？
他人というものの根本理解をする努力しようね？
それにはまず自分のことからだけどね
まぁ狭い範囲の対人経験しかしていないから自分が見えない、というよが14才シンジではあるけどね
大事だよね、自分を知ることって
0344名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 15:12:18.53ID:???
>>342
壊れたスピーカーですね
根拠を示さない否定のみであなたご自身の見解について具体的内容がなにも無いので話が広がりません
不毛なのであなたとのやりとりはやめておきますね
0345名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 15:12:23.49ID:???
ウィキより
マリってのは元々庵野がエヴァ世界を破壊するって意図で作ったキャラ
エヴァの登場人物は全て自分
マリまで自分が作ったらエヴァ世界を破壊することなんてできない
0346名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 15:13:51.54ID:???
>>315

> 所信表明で掲出したテーマは曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいという覚悟の話
> で、マリはシンジにとって得体のしれない恐怖をもたらす他人と言えるのかって事だね
> 本当の他人は数回会った程度の他人に
> 「どこにいても必ず迎えに行くから、待ってなよ、ワンコくん」
> なんて独り言でも言わないし
> 夏色エデンで親との強い縁があって一方的に庇護欲を持ってるなら恐怖の対象にもならない
> そういうキャラを作中で他人の象徴として登場させているって解釈は今一腑に落ちんのよね


ま、こんな狭い自己投影から既成事実化を重ねられてもねえ
0347名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 15:18:58.65ID:???
>>344
自分を知らないから他人も分からない
他人との違いをネガティブに捉える傾向が強く、閉鎖的思考を繰り返していくので何もかもが狭義的になる
これに尽きるよねえ
0348名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 15:27:41.75ID:???
>>345
エヴァ世界の造形において庵野の脳内を投影するとエヴァ世界の人間になってしまうので、
あえて関わらずに物語に組み込み他者ならしめるという意欲はわかるけどね

でもそれは庵野とエヴァの異物たるマリの関係であって、
実際の主人公シンジにとって、他者の恐怖を具現化し恐怖を乗り越えて手を取り合う希望の象徴を注入したキャラクターとしてマリが機能していたかは疑問なんだよね
さいごまでメタ的な異物の域を抜けられなかった
0349名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/17(金) 15:36:32.47ID:???
自分が他人と違うという幻想や願望が、ポジティブに働くかネガティブに働くか

実際はその違いなんだけどね
庵野は自身を突き詰めたことで人間を理解してるのであって、
エヴァキャラは庵野とか私小説とか言ってる人は、この点に置いて自分と庵野は違う願望をポジティブに働かせてるので
意気揚々として上から叩けるという仕組みだねえ

人間を知らなさすぎる、つまり自分を全く知らないのは幸せかもねて
0352名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 15:44:46.93ID:???
というかどんなキャラでも庵野の作品に入ってしまえばもはやそれは他者ではない
てか人間にとって関わったものは他社にはなり得ないんだよ
0355名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 16:50:42.55ID:???
狭義的さんは的と言う接尾詞を頻繁に使う割には
あきらかに狭義だという自説を、あきらかにする根拠・事例は示さず逃げてばかりだな
>>341なんかもっともな指摘だよね

立証責任を頑なに拒み同じ語彙を繰り返すだけの姿勢が
自説を説得力がない軽薄なものに見せている
この現状にどうか気付いて欲しいものだ
0356名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/17(金) 17:09:16.43ID:???
そもそも狭義広義は定義という区切った範囲の大小を言う単語だから
接尾辞「的」で範囲を曖昧にしたら意味を失うんだけどな
日本語として不適当だし単純に学のない煽りだろ
0360名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/18(土) 19:56:18.95ID:???
実質レベル２バース超え案件なシンカリオン参戦だったけど、今までのソシャゲコラボとかもバース超えだったってことになるんかね？
0361名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/18(土) 20:51:41.90ID:???
トウジ、お天道様に顔向け出来ないこともしてきたって言ってたけど、それって貧富の差があるときのまぁまぁだよな
全員死にかけでそれやったのはかなりあれだよな
配給割り当て増やすため、医者としてコロコロして隠したのか！？
0362名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/18(土) 21:36:32.63ID:???
サード後の数年は秩序崩壊してて野盗とか居ただろうしそういうやつから身を守るために殺人とかもありえるし
食料や資源を独占しようとするやつが居てそこから盗みを働くとか色々あったんだろうな
0366名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/19(日) 04:06:26.72ID:???
シンカリオンはさ前の無印コラボ回でシンカリオン世界にもシンジアスカレイトウジ委員長3姉妹がいるってことが判明したけどシンジは別の世界あること知ってるみたいだったんだよね
今回も記憶繋がってるしゲンドウも誘われたかとか言ってるしネルフもある
Zはつまらないので見てないけどそのくらいか
シンエヴァ見たあとだとあり得る世界なのかと思える
0367名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/19(日) 04:29:19.34ID:U1558NKC
エヴァはヴェノム
0368名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/19(日) 04:40:14.03ID:???
じゃあ名探偵エヴァンゲリオンの世界も繋がってるな
初号機が歯医者さんになったりネルフの人がボーリングのピンになったりする世界もシンジは知ってるんだな
0369名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/19(日) 04:52:51.69ID:???
90年代基準の権利意識ならゲームにスピンオフ
同人誌なんかも背景にパパッと流すことが出来たな
デスリバ見に来たミラノ座のお客さんたちをEOEで使ったくらいだしな
今の時代の権利意識じゃ庵野エヴァしか無理だわな
0372名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/19(日) 12:52:38.14ID:JWAT99n+
>>367
寄生してるの？
0376名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/19(日) 17:26:52.80ID:???
スパロボもその一つになるのかい？

しかしまあシンカリオンもスパロボもエヴァが内包するのではなく
エヴァ も 内包されたエヴァより上位の世界なんだけどね

あくまでエヴァが主体、エヴァの派生でしかないエヴァマルチバースとは
全く別の宇宙なんだね
0377名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/19(日) 17:38:07.16ID:???
そもそもシンの世界はエヴァ世界でも最も下層の世界でしょ
映像表現でも上位世界への干渉は出来てないし
どん詰まりで消えた小さなエヴァ世界がシンの世界だよ
0379名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/19(日) 18:45:06.66ID:???
マイナス宇宙で綾波と式波は
髪が伸びたりツバメ人形持っていたりと成長のメタファーがあるんだけれど
シンジは駅でのシーンを除いてはゲンドウとカヲルに認められたのを除いては成長を感じさせるメタファーが見られないんだよね（こちらの
読解不足かもしれないけれど）
勿論、シンジを前の世界から知っているカヲルや曲がりなりにも親であるゲンドウや旧劇版を観た視聴者からしてみたら自分のことしか考えずにサードインパクトなんかを起こした頃から成長しているのは確かなんだけれど
ヴンダーの人々の想いや空白の１４年などの真相に向き合うにはあまりに
時間が足りず、アスカのボッチエンドを示唆する結末を導いてしまったシンジは世界や人類の命運を託し切るに足るまでには
至れなかったという暗喩に見えますね
0382名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/19(日) 19:44:37.87ID:???
マジ。
カヲルくんが皆のために
骨一本とタイヤだけの２号機にまたがって出撃し
落書きみたいな使徒に玉砕した事も覚えている。
0384名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/19(日) 20:19:36.38ID:???
>>383
>>344を最後にレスの内容通り
あの件であなたとのやり取りはしてませんよ
無意味ですのでね
一応、レスをつけていた他の人の名誉の為に申し上げておきます
0386385
垢版 |
2021/09/19(日) 20:26:19.48ID:???
メッチャニアミスｗ
念のためやけどワイは384とは当然別人
信じるか信じないかは383次第やけどな！
0388名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/20(月) 19:19:26.95ID:???
最後のシンジはユルシトもremakeも認識してたしなんなら劇場側も認識してたよ。自分達の世界が虚構であり現実であることも認識してたよ。

ちなみに俺は虚構の対義語が事実であり、現実ではないことを今知った。
0392名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/21(火) 09:45:43.56ID:gX47bEuo
マルチバースとかメタバースとかは何ですか？
ゲームのような世界観？
0396名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/21(火) 12:15:37.34ID:???
違う
貨物船が荷物の積卸の為に接岸する場所
これが混雑すると貨物船舶は港で待機することになり
積卸や出港スケジュールに遅延が生じ損害が出る
バースの整備と拡充は貿易の利益に影響する重要事項である
これはマジメに覚えておいて損はない知識なのだ
0399名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/21(火) 14:29:04.12ID:???
>>392
>マルチバースとかメタバース
マルチバースは、理論物理学の正式な学術用語　多元宇宙
宇宙 = universeが、uni - verseで、単一(uni)の宇宙を無意識に仮定していることから　→　multi - verse (多元宇宙)
メタバースは、哲学ないし芸術での用語。メタな宇宙 (小説世界、映画等の劇中世界、夢、神話)などがそれぞれの間で、あるいは実際の諸宇宙とリンクしている概念
0417名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/21(火) 23:45:26.53ID:???
一応、前スレまでの空間14年間妄想考察修正版

□ニアサー直後
・カシウスにて活動停止後に封印柱にて凍結（破　予告）
・幽閉されるネルフ関係者、ゼーレから詰問を受ける。
・クローン技術者のマリは、ゼーレ側に綾波シリーズ４人（No3～6）を同時に活動可能にする技術を提供する代わりにネルフ関係者の更迭解除を取引する。
・ゲンドウ、冬月は解任され渚司令、加持副司令がゼーレの鈴として就任する。
・アスカ、二号機復活、八号機完成、マリが乗る。
・mark6、二号機、八号機で11、12使徒を撃破。※12使徒の一部はmark6内に寄生

□半年後、サード開始
・mark9～12までが極秘裏に完成する。
・ゲンドウにより凍結されていた初号機が再起動する（until 初号機の稼働シーン）
・Mark6のカヲル司令がセントラルドグマへ侵入しようとする初号機を止めるために達磨になるまで攻撃（until 初号機はシンクロ率が∞＝高すぎて初号機をシンジとしてシンジを刺す表現　カヲルの寂しそうな表情）
・ミサト達に同調した人々がヴィレとして反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。
・Mark6のダミープラグが起動してリリスの首を刈りmark6inリリスとなり4本の槍、4体のエヴァ（mark9～12）を使用しリリスのコアを贄にサードを発動（until）

□サードインパクト直後
・ゼーレの狙いに気付いたミサト達が反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。アスカ、マリも同調。
・首無しリリスによる発動による影響で人々は首のないインフィニティ化して暴れはじめる。大地がコア化を開始する。
・インフィニティを撃破しまくる二号機、八号機。ドグマに辿り着き、mark9～12撃破。
・加持がサードインパクトを完遂させないために予め渚司令に渡されていたDSSチョーカーを携え特攻。カヲルを爆殺しサード完遂を阻止。インフィニティ停止。大地のコア化も鈍化する。

□その後14年の間に起きた出来事
・ゲンドウ、冬月がネルフ本部へ帰還する。
・初号機はゲンドウかゼーレが宇宙に打ち上げる。mark4を護衛につける。
・ミサト達が軌道突撃挺五隻でヴンダー奪取へ。
・各地の封印柱を起動し、ニアサー、サード生き残りが第３村に定住開始。
0418名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/21(火) 23:48:03.36ID:???
シンカリオンで電車にのって駅に降りたら別バースのエヴァパイロットが出てきたのってある意味シンエヴァ準拠なんだよな
シンエヴァラストでも駅から出る＝別バース暗喩だし
0425名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 00:00:29.53ID:7NKXXCWk
>>421
何が出るの？
0426名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 01:05:13.18ID:???
なお真面目な学問としてのマルチバースは
別の自分がいるかもしれない等という、なろう小説的な夢のある話ではなく

炭素がない世界もあるかもしれない
別の元素があるかもしれない
そんな夢もロマンもない味気ないものです
0434名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 09:10:39.51ID:???
月について

・月面でアダムスからMark.6が造られていた
・月と地球との距離が異様に近い

これらのことからエヴァ世界の月は南極に埋まってたはずの白き月が何らかの理由で浮き上がったものかと思ってたんだけど
シンエヴァでゲンドウがわざわざ南極に向かったってことはやっぱり白き月は埋まってるままなんだよね？
じゃあなんで月面にアダムスやカヲル君がいたんだろ
0437名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 09:50:33.68ID:???
>>434
そもそも新劇での白き月＝普通の月なのか別々に2つ存在してるのかも不明なんだよな
いくらゼーレでもあの巨人を簡単に月に運べるとは思えないしマーク6も月面で何もせずに真っ直ぐに地球に降下している
最初から月に巨人と槍が一本最初からあったと考えるのが普通じゃないか
0439名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 10:29:20.46ID:???
>>437
そっか、考察するにも材料が足りな過ぎる感じなんだね

ファーストインパクトで飛び散った地球の破片と共にアダムスの一人も吹き飛ばされて衛星軌道に乗る→そのまま月形成へ
くらいに想像して納得しとこうかな
0443名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 11:42:58.18ID:???
>>442
転車台があるからなー
モデルにした駅にあるからだけど、転車台のある駅をモデルに選び終点の駅を選ばなかったことから物語の転換ポイントかもしれない
0445名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 15:25:07.87ID:???
月面に付いてる血はセカンドの時に南極から吹き出した物と絵コンテに書いてあるらしいが
普通の月の距離だとありえないのでセカンドの時もサードと同様に月が地球に接近したんじゃなかろうか
もしそうなら月は最初からずっと白き月で、黒き月のような特殊な機能が備わっていたと考えられる
0446名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 15:32:14.02ID:???
>>437
巨人はともかく槍は最初ゴルゴタに6本あってその1本が何故月にあるんだろ
セカンドで発生した球体が白き月でそこに巨人と槍が有りそれがそのまま宇宙まで上昇して月となったのか
0447名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 16:06:12.64ID:6cMNgHpz
インパクトとは生命のコモデティ化（製品化）であるから、セカンドインパクトで海の生命を贄に新しく作り出された赤い海水（血）は均一化された魂の水。そして白き月は古の生命が永続するための星船である。しかし魂と肉体は両方載せることはできないから、肉体だけを月に乗せて、後で再構成できるようにした。（白き月自体が体の材料、外殻は保護膜）（いわば乾燥わかめや冷凍油揚げ）
そこに運良く地球で魂スープが噴き出たので箱舟白き月はそれを回収して乗員の肉体を再構成しようとするも、ロンギヌスが飛んできて再構成は中断。刺さった勢いで衛星軌道まで押し戻される。
地球からもらったほんのちょっとの魂スープで再構成できた肉体はたったの一体のみ。しかもロンギヌスの空けた穴からスープが染み込んで作られたので魂の器である頭ができた時点で、槍が頭に刺さった状態になってしまった。
そんなこんなで人間に発見された時には無惨にも、頭に槍が刺さった残念な白巨人が血まみれで横たわるという絵が出来上がっていた。
巨人の周りの地面が抉れているのは発掘工事ではなく肉体の再構成のために使われたから。
0452名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 18:37:08.41ID:6cMNgHpz
>>451
たしかに旧劇っぽさは自分でも感じたわ
でもほら、旧劇ロンギヌスは零号機が投げたやつだけど新劇のロンギヌスは誰が投げたかわかんないしw
出来事と描写からの推察しかできないから似通っちゃうのも無理ないというかw
なんかうまく補完してくれへん？
0454名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 21:30:45.87ID:???
カオル君と何度も会ってるサモトラのとこ、壊れた看板に　産婦人科　性病
ってある。産婦人科は違うから、つまりそう言うこと！？
0455名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 22:43:20.29ID:g5D0Mwfe
>>453
白き月・・・肉体
黒き月・・・魂
それぞれが保管庫なのかもね
0460名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 23:40:19.23ID:???
旧作
レイの肉体はいくら殖やしても魂は一つしか無くてガフの部屋は空っぽ

新作
ガフの部屋は魂でパンパンだからクローン作れば作るほど別の魂入れて量販可能
0462名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/22(水) 23:52:32.44ID:???
「これが人類、いえ、古の生命のコモディティ化」
「すべての魂をコアに変えエヴァインフィニティと同化させるフォースインパクトの始まりか」

地球上で死んだ生命の魂が溜め込まれてたみたい
ガフの扉の中なのか地獄の門の中なのかがイマイチ分からん
Qのフォースのときもガフの扉は開いたがエヴァインフィニティは発生しなかった
0464名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 00:01:34.07ID:???
アスカオリジナルが13号機のコアだとして
なぜアスカなんだろうな

むしろコアじゃなくダブルエントリーにゲンドウと乗ってたのか？
コアのアスカオリジナルが動かしてたのか？

最後のエヴァは神というのも謎なんだよな
0466名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/23(木) 02:58:31.48ID:ax5AL3VO
俺としては、666の噂なんてもう沢山だわ。

ちなみに浦野貴司・聖司・仁は
7月23日生まれ
↓
3×7×37
↓
=777

預言者・異言者・異能者の秘数字である

二度と、このような事のないよーに。
0467名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 05:24:55.73ID:???
>>464
このｽﾚ的にはEOE初号機＋弐号機＝13号機なのでアスカオリジナルが弐号機エントリーに乗っていた。
※ただし肉体は残骸

カヲルはシンジとゲンドウを基にして、シンエヴァ後の唯一神ユイが時間をさかのぼることによって創られたクローンなので初号機側に乗っていた。
※ただし肉体は残骸

ゲンドウはあの時点ではゴルゴダの全権握ってる＝神なのでなんでもあり(笑)
0469名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 05:37:12.40ID:???
>>459
旧作でリツコがガフの部屋って言ってたのは黒き月の魂保管庫じゃね？

既にリリスがリリンを産みだし済の為なのか空っぽだったはず

白き月のことを指しているなら、セカンドインパクトでアダムは還元してるからなんだが、そもそもレイは初号機コアからユイをサルベージして産まれた説もあるからややこしい案件
0471名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 05:54:59.36ID:???
>>470
新弐が１３号機を恐れてる理由がオリジナルアスカに起因してるはずだから（それ以外の理由だとQで8号機が13号機止めれないはず）
恐らくQではオリジナルは魂も入っていない
もしかしたら旧作同様弐号機にキョウコの魂入ってて、オリジナルへの攻撃を恐れたのかも
0474名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 07:31:16.56ID:???
登場キャラがガフの部屋って言葉を使う時は「白き月や黒き月の中にある、それぞれの魂が輪廻のために還る場所。巨大な空間で魂がウジャウジャいるイメージ」と
「人ひとりひとりが体の中に持ってる自身の魂の容れ場所」って意味の2種類が混在してる

あと>>447が魂スープって書いてるけど
魂は魂、LCLは肉体を構成するための生命のスープ
この2つは対になる位置づけだからこそしっかり分けて考えるべきだと思う
0476名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 09:42:03.01ID:???
シンカリオンやシンマンシンジで特撮考察氏のエンディング解釈正解確定したし、そういう意味では13号機＝EOE初号機＋弐号機説も確定しそうだけど…
マルチバースエンディング解釈とは違って、正解かどうかの明確な証拠はまだ出ていない。
0479名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 10:26:44.91ID:???
ほんと邪魔くせえなクソニワカ
ここだけでやってろよ
いちいち他に何度も茶々を入れに来たり、他スレや板全体にまで押し付けようとするなよ共依存の低能
0480名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 10:29:57.20ID:???
ここのスレ主やバース信奉者(一人)はアホだから他の人の話も無駄にしてるんだよ
クソ低能のくせに独占欲だけは一丁前のクソガキが
0482名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/23(木) 10:42:26.58ID:???
アダムスの器というかアダムスそのもの
アダムスの器は木っ端微塵になっても新造できるからアダムスそのものとは別らしい
0484名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/23(木) 11:00:51.57ID:???
まあ思っても恥ずかしくて言わないことや留意保留することをひたすらに書くスレだから自由でいいんじゃないか？
テンプレがまさにそれなんだし
0488名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/23(木) 11:12:12.59ID:???
>>485
ゴミクソスレ住民がこんな場所で何をやってるんだ？
あぁここもアンチが立てたスレだったな
板を私物化する為に、自説だけを残す為に、ゴミクソスレで作品や他意見を叩きまくって潰してるんだったよな

どれだけクズだとそんなことが出来るんだ？
0491名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 11:37:55.61ID:???
このゴミクソスレ住民のスレは、たった1人のアホの子が気に入る話以外は採用されないからな
参加してる人も経験してると思うが何かしらの意見レスをしたり、説になり得る話をすると、
そのレスの頭越しに古いレスへの安価をされて話題の流れを変えるレスが続けて投下されたり、
唐突に無関係な質問レスがされてその回答で埋まったり、
長文のコピペが投下されたりするやろ？
そうして意見が掻き消される

それがこの板の穀潰しクズが全スレでやってるやり口だからな
0495名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/23(木) 12:14:29.44ID:???
特撮考察まとめ

15 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/09/23(木) 11:57:55.17 ID:???
マイナス宇宙はウルトラマン用語なのでウルトラマンの設定ではマルチバースだ、詳しくはウルトラマンの設定を読んでくれ
※5分で読めるし非常に大雑把な設定なので直ぐにでも理解もできるから各自でググってくれ

3.0はネオジェネ世界だから
1.0はシン世界ということだ
深い理由はないが、2つに別れてるからだ

ラストは特撮風景だから特撮の世界へ以降するんだ
ウルトラマンだ
シンカリオンは…、アニメだからマルチバース内だ
まだマルチバースが進行形で存在していてエヴァンゲリオンも存在することになるが細かいことは気にするな

特撮なんだ
0500名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 12:28:01.06ID:???
>>495
要点が読みやすくなっていい感じに纏めてくれたわ
たまに覗くスレ民として感謝するよ
これで特撮考察が浸透しやすく易くなるはずだわ、ありがとな
0506名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/23(木) 14:07:13.98ID:???
しんちゃんのネオジェネによって一本歯になったビデの槍、
1.13号貫いた後はまた三本歯に戻ってるのは、しんちゃんの設計したネオジェネ世界をママンの都合にあわせて再度上書き改変設計した結果、変形したってことでOK？
0508名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/23(木) 16:59:06.12ID:???
>>503
あれはあの場面を理解することが大事

「本来、魂のないエヴァにはヒトの魂がやどらせてあるもの」
「みんなサルベージされたものなの」
「あの娘しか魂はうまれなかったの」
「ガフの部屋はからっぽになってたのよ」
「ここに並ぶレイと同じものには魂がない。ただの入れ物なの」

エヴァに使徒の魂を宿らせようとしたけど白き月のガフの部屋は空っぽだった
レイは使徒の魂ではなくリリスの魂が宿っている

「本来、魂のないエヴァにはヒトの魂がやどらせてあるもの」
「みんなサルベージされたものなの」
「（エヴァには魂が生まれずリリスのコピーでもある）あの娘しか魂はうまれなかったの」
「（白き月の）ガフの部屋はからっぽになってたのよ」
「ここに並ぶレイと同じものには魂がない。ただの入れ物なの」

気になるのはリリスベースの零号機初号機に使徒の魂が宿るもんなのか？ということだが
0513名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/23(木) 18:24:50.88ID:???
アダムスは元ネタのウルトラマンが5体なのと死海文書に描かれてるのが5体なのと月面の棺の数が9個じゃなかったので
量産機の線は消えた
0517名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/23(木) 23:34:03.70ID:???
ホースマンが揃ったってゲンドウが言うところで空に旧劇にあった生命の樹が地味に写ってるな
フォースに発動には一応必要なんだな
0520名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/24(金) 00:02:48.59ID:???
生命の樹などゴルゴダへ辿り着く為の手段にしかなりえんのはインフレ化してるとも言えるが

個人的にはゴルゴダオブジェクトの権限でレベル２バース世界創世可能なのはわかったけど、他にもどこまでやれんのかね？
具体的には神になったとしたら？EOEユイがどこまで介入出来るのか気になる。
全エヴァ世界までなのか、他作品世界のシンカリオン特撮世界にどこまで介入出来るのか。
シンジたちの移動まで？
それとも世界改変まで？

わからんし、なんも考えてなさそうだけど(笑)
0523名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/24(金) 00:05:44.12ID:???
>>521
極論書くとエヴァ作品は旧劇Deathみたく複数世界の各場面繋げただけのイメージ映像集なんてことまでいえるから、あながち否定できねーのよ、別人説
0526名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/24(金) 00:10:53.75ID:???
庵野が描写のためにサイズ設定わざと無視するの有名だろ
旧作のエヴァなんか回によってビルより大きかったりビルよじ登るサイズだったりするんだぞ
0527名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/24(金) 00:24:12.36ID:???
>>522
謎の圧力がかかるとレベル２バース超えて移動させたり微妙にキャラ変えて出演させるくらいの力はある模様
ユイじゃなくてカラーって神様の力だけど
0528名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/24(金) 00:30:43.64ID:bmK5ZYSd
>>526
基本的にビルよりデカい
0536名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/24(金) 17:19:39.01ID:???
イントロパリの復旧戦、時間無いはずなのに、
ピンクが"エロスーツはパイロットだけにしてくれ"といったら男二人がバッと注視したのは何？
リリンの呪い？
0543名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 11:45:38.17ID:???
シン・エヴァのゲンドウ「知恵の実を食した人類に神が与えていた運命は二つ。生命の実を食した使徒に滅ぼされるか、知恵を失い永遠に存在し続けるかしかない」
でも以前の設定では「生命の実と知恵の実を両方持った完全な単体生物へと人工進化させる計画」だったはず

なんでシンでは「例え勝っても知恵を失う」なんて設定に変えたんだろ？
0546名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/25(土) 12:21:51.00ID:???
メタ的には世界を書き換える結末にしたかったからどちらも救われないような過酷な二択にして二択以外の選択をするような物語にした
0548名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 12:37:25.73ID:???
旧劇でアダムは失われ、シンジがLCL化を拒み、カヲルがこれはシンジの幸せな結末ではないと思い込んだことからループは継続し、本来の神が与えた運命が明らかになった
黒き月と白き月の生命体の生存競争と思っていたが実はそうではなく神の与えた運命は元からあった

もしくはアダムが失われた状態でループが継続したから生存競争ではない新たな使徒が攻めてくる運命が発生した
0549名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 12:49:14.14ID:SZbK/jHV
第３村のシーンから読み取れる情報だと、
・VTOL機大破→何かとの戦闘（おそらくインフィニティの成り損ない）
・廃棄された旧輸送用線路→ネルフ管轄のものが壊された？
・トウジのセリフから「お天道さまに顔向けできんようなこともした」→人外とのやり取りではない、人同士の殺し合いか？
・ケンスケのセリフから「あれがヴィレの置き土産だ。」→相補性L結界浄化無効阻止装置（封印柱）はヴィレが敷設したもの。（→どうやって製造、輸送をした？敷設はQ以前、輸送は船団でできるが、置いたのはヴィレ側エヴァか？）
0553名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 17:10:33.76ID:???
新劇は旧劇の続きではあるけどループではないと思うよ
旧劇は庵野の発言通りあれで終わってる
新劇の世界でループしてるんだと思うわ
0555名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 17:24:05.88ID:???
>>550
それは理解してる
アダムが失われた、も出てきていないという理由での想像に過ぎない
ただ黒き月由来の生命体と白き月由来の生命体の生存競争にはなっていない、使徒が襲って来る理由が神が与えた運命になっているという話
0557名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 17:42:03.02ID:???
このスレ的に言えばループではなくマルチバース、平行世界
旧劇と状況（設定）が近い、似ている平行世界もあれば、遠く違いの多い平行世界が無限に存在する
0558名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 18:06:54.35ID:???
このスレの現状の問題点はマルチバースを根底にしながら旧劇と新劇が繋がっているという矛盾に陥ってカオスになってること

>>2の前提条件に書かれてあるように旧劇と新劇はレベル3バースによって平行世界として世界が分かれているならば旧劇と新劇に繋がりや整合性を求めるのはおかしい

しかし旧劇と新劇の繋がりや整合性を考察する人が多い

一度、旧劇と新劇は

1.マルチバースとして平行世界、あるいは別次元宇宙としてそれぞれ分かれた世界である

2.平行世界として別の世界ではなく同一バース、同一世界線上の物語である（ループしている）

この2つをハッキリさせるべきだと思う
0559名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 18:11:32.69ID:???
マルチバースとして旧劇と新劇が分かれているなら

旧劇ではこうだったのに新劇はなんでこうなってるの？

という疑問は無意味で議論する必要はなくなる

違う平行世界だから違って当然、という答えだけで終わる
0561名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 18:22:04.98ID:???
マジレスするとマルチバースとループは矛盾せずに並行可能かと

ひとつのバースの最期が別バースのどこかに繋がっていればOK
0562名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 18:31:46.96ID:???
白き月が衛星となっていてそこにカヲルの棺があるのがループ上の共通点だから旧劇は含まれない
そもそも旧作のカヲルは自分の死を絶対的自由と言っているから真空崩壊でしか死ねないと言っている新劇とは別物
0563名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 18:31:56.33ID:???
>>561
マルチバースとループは当然に並存可能
バースに最後はない（レベル2バースなら多次元宇宙の一つが宇宙として消滅はあり得る）
最後の文はレベル3バース、平行世界の分岐ですね
分岐元の平行世界もなんらか続いていく
0565名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 18:48:26.96ID:???
新劇と旧劇が完全に別世界のものなのかどうかは意見別れそう

・別世界だけど繋がっている
・別世界かつ繋がりもない
・別世界でループしつつ繋がっている
・同じ世界でループしてる

ざっとこれだけ思い付く
0566名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 18:48:41.01ID:???
テンプレの

・マルチバースであればレベル3バースによってループ構造やテレビ版の最終回等の説明ができる。は、

ループのそれぞれは分岐したレベル3バース、平行世界として説明がつく

テレビ版や旧劇は新劇とは別のレベル3バース、平行世界として説明がつく

という意味なので
円環（ループ）、旧劇と新劇
これらをどういうバースとして捉えるか、の認識合わせをしないと考察、議論が発散する

様々な組合せが考えられるので認識を統一するのは難しいと思いますが…
0567名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 18:58:16.87ID:???
>>565
バースで翻訳します

・別世界だけど繋がっている
旧劇から分岐した平行世界が新劇
（旧劇の世界も続いている）

・別世界かつ繋がりもない
分岐から生まれたわけではない何の関連性もない平行世界

・別世界でループしつつ繋がっている
旧劇から分岐分岐を繰り返し、いくつもの平行世界を経てたどり着いた平行世界

・同じ世界でループしてる
旧劇からなんらかのループ（円環）を繰り返している同一の世界線
0568名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 19:14:39.12ID:???
>>562
旧劇が円環の0回目だとしたら新劇と繋がっているかもしれない
円環によってカヲルは生き返ることをまだ知らないから、ああいう台詞を言った
EOEの最後から初めての円環が発生し、白き月が衛星となり、棺が並べられた

円環が生じた理由や円環が生む作用は全く分からないけど
0569名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 19:28:14.44ID:???
カオルと出会ったサモトラのニケ像の近くの看板が産婦人科と性病で、シンジがここで何度も会ってたって言ってた謎は解けたの？
0571名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 20:12:20.62ID:???
>>568
旧作の白き月は南極に埋まってたからサイズ的には黒き月と同じはずなんだよね
新劇の白き月はリアル月と同じサイズだからあれが地球に埋まってたらおかしいことになる
0572名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/25(土) 20:17:52.71ID:???
仮に旧劇を1の世界だとすると新劇の世界は1から産まれて2.1とか2.2とかそういう分岐が無数にあるけど決して1の世界には戻れないし関われない
2.~の世界であれば相互干渉可能とするのがここのマルチバース説なのかな
0574名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/25(土) 20:50:33.72ID:???
相互干渉可能な平行世界とか言い出したら更にきりがない
元ネタのウルトラマンでは殆どのウルトラ戦士が平行世界間を移動できるらしいけど
0582名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/25(土) 21:18:19.51ID:???
観客と監督とのメタとしての円環の物語というのも考えられるけど
そうなるとDパート全体がメタになって凄まじく陳腐化するんだよなあ
プロのクリエイターがそこまで酷い物を作ったとは考えたくないという願望
0583名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/25(土) 21:19:35.24ID:Ln9GCZTA
>>579
元来の月と白き月の両方存在してて、昼間に見えてるのが白き月
セカンドインパクトで南極から飛び出した>>581
0584名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/25(土) 21:25:17.36ID:zFM93xHE
>>535
ウルトラセブンだな
0586名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/25(土) 21:43:22.80ID:Ln9GCZTA
>>585
んー無い
けど昼間に見えるようになってて馬鹿デカくて自転スピードがめちゃ速くて、元来の月があんなんになったら地球かなり影響受けない？
質量やら衛生軌道が違う物体
いや月のように公転さえしてない物体じゃねーのかな？って
0588名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/25(土) 21:53:55.65ID:Ln9GCZTA
>>585
破であんなに大きく昼間に見えたのは何でだと思う？
単なる演出
月が近づいた
月が膨張した（質量変わらず）
月が膨張した（質量も大きくなった）
その他
0589名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/25(土) 22:03:15.38ID:Ln9GCZTA
月は地球の中心から38万5000キロメートルの距離にある。 平均軌道速度は1023メートル毎秒で、月は背景の恒星に対して、1時間におおよそ角直径と等しい0.5°程度動く。
0591名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/25(土) 22:24:07.85ID:Ln9GCZTA
>>588
ごめん間違えた
破で、じゃなくQで、だった
0593名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/25(土) 23:30:34.04ID:???
>>588
あれはサードの儀式でなんらかの形で白き月が使われて、中断したから近づいたまんまなんだと思う
絵コンテ見るにセカンドの時も近づいた可能性ある
0595名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 00:11:29.62ID:18yhjpzj
>>593
もしあれが地球の周りを公転していて質量が変わらなければ近づいた分、公転速度が速くなってなければ地球に落下してきますよね？
>>590の地平線に重なって見えるほど近づいたら公転速度はどれだけ早くなってるんだろう？と思ってしまう
0596名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 00:24:57.21ID:???
>>595
公転速度はめちゃくちゃ早くなってたな
その前に潮汐力で地球も月も壊れそうだけど現実の月とは違う未知の物質で出来た月だから深いこと考えなくてよさそう
0597名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 00:28:00.88ID:18yhjpzj
>>596
それは多分月自体がクルクル回ってた見えた自転のことじゃないでしょうか？
0599名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 00:47:37.65ID:18yhjpzj
>>598
ほんとですね、短いシーンだから気付いてなかった
ありがとうございます
カメラは下へ下がるだけなのに右へ動いてますね
>>590の2枚目から1枚目の流れで画像からも右へ寄ってるのが分かる
0600名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 01:20:16.45ID:SNTNQWwA
>>593
そういうことか
0602名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 06:06:30.30ID:???
セカンドインパクトで白き月が打ち上げられたのは旧劇初号機＋弐号機起点だからとから、方術の違いとか原因もいっぱいありそうだね
0604名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 06:46:00.03ID:???
マルチバース世界の構造説明もいい感じに補強されてきてて草
特質考察本人来てないのにスレ進んでいってるのも草だが、考察のアップデートする必要性がいまんところ無いのか？
0605名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 08:50:12.65ID:8L2TxHQm
>>603
ユイは出てこなかったな
0607名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 10:54:38.36ID:???
レベル3バース移行の時系列

EOEエヴァ世界ラスト
↓
ゴルゴダ管理人オリジナルカヲルが初号機（ユイ入り）＋弐号機回収
↓
シンエヴァ世界開始
※ユイの介入開始
↓
初代13号機がセカンドインパクトで白き月周回軌道へ
↓
（中略）
↓
ユイのネオンジェネシスで全レベル3バースからエヴァ消滅
↓
EOE世界も改変される。
結果、貞本版エンドに近いものになった。

ハッピーエンドやな
0610名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 14:53:07.33ID:???
もうマルチバースを元にした考察は終えてるよな
>>6のテンプレを一番上に持ってこよう

EOEとの繋がりの流れが固まってきてからマルチバース的にどう分けられるか整理すればいいだけだし
0615名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 15:10:30.60ID:???
6　23
って順番にして整理していくなら賛成だけどテンプレートいじるのに抵抗感ある人いなければかなあ

前、特撮消すかってなったらそれは違うやろってなった
0618名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 15:20:22.12ID:???
テンプレート案

特撮考察氏のマルチバース・多次元宇宙エンドをはじめとした様々な考察を思考実験も込みで多角的かつ寛容に考察するスレです。

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1631061246/

スレ内で結論がでたまとめは>>2
代表的なマルチバースエンドは>>3-4
考察中のまとめは>>5

次スレは>>950が立ててください。


こんな感じか？
0619名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 15:22:08.23ID:???
>>558,565,566,567
あたり読んでみ？

どれだけマルチバースを理解してる？
意識しながら考察してる？
旧劇と新劇を繋げて考えたときマルチバース的にはめっちゃ複雑になるんだぜ？

特撮さんがゴルゴダ管理人とか唱えたわけでもないし
0621名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 17:27:57.37ID:???
マルチバースってレベル3バース同士の時間軸もズレてるからanima世界あたりはもしかしたら旧劇EOE後にシンエヴァとは別に分岐して生まれたとかあり得るのか…
となると、anima世界からガチでマリが～とか一瞬思ったが冬月研究室関係なかったわあいつ(笑)
0623名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 18:13:36.12ID:???
>>622
ママンは戻してなくない？
刺す瞬間までは持ち手付きで刺さった後は刃先が元の形になったとかかもね

シンジがそのままやったとしても同じように変形したんじゃない？
0624名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 18:18:50.29ID:???
>>619
ウルトラマンのマルチバースなんて適当なもんだしねえ
過去未来現在、架空現実なんでもありだし
ヒーローショーやる為だから仕方ないが
0625名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 18:33:26.04ID:???
エンタメ作品におけるマルチバースってシリーズ化した作品をコラボさせるための口実に使うもんで
マルチバースそのものをテーマにすることって全然無いよね
最近はMCUがマルチバースを使いだしてるけどあれもX-MENとかファンタスティック４に合流するためだろうし
0630名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 20:23:17.65ID:???
>>609
逆だろ
最初のオリジナルカヲルはゴルゴダなんて知らねな人？じゃん
ゴルゴタ要素が新劇から発生した証左だよ
旧劇世界にはゴルゴダは無い
0631名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 20:34:20.87ID:???
アダムの復活を目指すアダム計画の一環として、ゼーレによりサルベージされたアダムの魂に人型の男性の肉体が与えられ、それが渚カヲルとなる
0632名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 20:44:08.95ID:???
確かにゴルゴダが有るか無いかはバースのレベルが変わるくらい要素としては大きいだろうな
ゴルゴダが産まれた事が今回のバース発生の分岐点か
0633名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:05:23.12ID:???
マイナス宇宙（ゴルゴダ）の有無はさすがに新旧有りでしょ
ウルトラマンシリーズ準拠なら、光の国の有無くらい大きな違いになるような奴だからレベル２バースが異なるくらいしないと基本的にはあるはず
0634名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:05:45.03ID:???
旧劇最後のユイと初号機がゴルゴダオブジェに来たってのはロマンあるけど完全な想像だな
ゴルゴダオブジェ自体は神と呼ばれてる文明が遺した物だし
0635名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:07:15.11ID:???
新旧がレベル2か3どっちのバース世界かってことにもなるんだろうな
あの程度の違いなら3でよさげだけどね
そうだとゴルゴダはありだろうな
0636名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:08:32.14ID:4Gbaa1Vk
>>627
性格にはEOEからの派生では？
0637名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:08:54.81ID:4Gbaa1Vk
性格→正確
0638名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:12:44.94ID:???
マイナス宇宙とゴルゴダオブジェクトを一緒にすんなよ
マイナス宇宙の中にゴルゴダオブジェクトがある
ゴルゴダオブジェクトは表面に呪詛文様が施された文字通り物体として描かれてただろうが
ゴルゴダオブジェクトの有無はレベル3バースの違いで十分だ
0640名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:30:22.21ID:???
ウルトラ戦士が平行世界を行き来できるならウルトラ戦士がエヴァの世界に来てゴルゴダオプジェクトを置いていったとか

「人ではない何者かが6本の槍とアダムスとともにここに神の世界を残した」
「ウルトラ戦士が6本の槍とウルトラ族とともにここにウルトラマンの世界を残した」
0641名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:34:00.97ID:???
庵野さんの好きなのって初代マンじゃないの？
ゴルゴダ星はエースだし、ウルトラ6in1は太郎とかなり後
普通にゴルゴダの丘から名前持ってきただけだと思うがなぁ
0644名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:38:52.06ID:???
>>638
俺は支持するで
旧劇にはゴルゴダが無かった
※理論的には提唱されていたが実在はしない
シンエヴァ世界に存在したからこそユイは世界を操作出来たのだと思う
0646名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:44:42.94ID:???
旧劇がバッドエンドにならざるをえなかったのはゴルゴダの有無かもしれんしな
ただ、シンエヴァゴルゴダ管理人のカヲルが旧劇の知識持ってたし旧劇カヲルはゴルゴダ産なんかなあとも思う
0648名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:46:15.54ID:???
>>641
一番好きなのは初代かもしれんが全部見てるし、8号機のオーバーラッピングはタロウだし、ゴルゴダはエースからだろ

キリストが磔にされたのはゴルゴタの丘で「タ」は濁らない
0651名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 21:57:07.89ID:???
シンエヴァ世界（　旧劇世界　/　貞貞本世界　）
みたいにシンエヴァ世界がいくつかのバースを内包してる構造って可能性もありか

レベル２バースだとしてもおかしくはないから
0656名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 22:22:42.01ID:???
>>655
少なくとも特撮考察よりも説得力のある解釈があればそうだと思えるが

>>2-3が支持されてなければそもそもこのスレが立つこともなかっただろうし、本スレが過疎って、マルチバーススレが盛況なのもある意味答えな気もするよ
0657名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 22:23:38.73ID:???
>>648
S2機関の時も食って強化で今に始まったことでないし、ラッピングが6in1オマージュどっかのインタビューで言ってたの？
太郎は角が有るから出来るとか設定があるから、8号にも何かアイテムでも付けそうなもんだが。人数も違うし。
ゴルゴタはともかくラッピングは無理やりこじつけな気がする。
0660名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 22:28:23.68ID:???
マルチバースというかターンエーガンダムみたいにエヴァ関連全てをエヴァイマジナリーに内包させたかったんだと思うよ
新劇は時代も明確にしてないし円環の終わりがシンエヴァだから今後にエヴァの名前が付いた作品が出てきてもシンエヴァで「さようならすべてのエヴァンゲリオン」されてしまうシステム
0664名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 22:36:29.03ID:???
>>660
黒歴史システム…

時は未来世紀。人々は荒廃した地球を捨てて宇宙に活路を見出し、宇宙コロニーに生活圏の全てを移して過ごすようになっていた。しかし、コロニーに上がれた者と上がれずに地球に取り残された者との格差は広がり、地球の荒廃はより悪化の一途をたどっていた。

コロニー国家間の覇権をかけて行われる機動兵器同士による格闘大会「エヴァファイト」は未来世紀60年の節目に13回大会を迎え、大会開催と共に各国のコロニーから五つの光が地球に向けて放たれた。それは大会会場となる地球に向かうために降下した各国代表のエヴァファイターたちであった。ネオジャパン代表のエヴァファイターであるシンジ・イカリもまた、その1人として、パートナーのアスカ・ソウリュウともに地球に向かう。
0666名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/26(日) 22:39:18.13ID:???
庵野は「僕のエヴァはこれで終わり」って言ってんだから庵野の作ってないエヴァの事なんか知らないだろ
庵野のエヴァは旧作と新劇だけ
0668名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/09/26(日) 23:08:00.23ID:???
オリラジの中田のあっちゃんのシン・エヴァンゲリオンの動画を待って一ヶ月目なんだが
もうすでに公開されてる？
探してみても見つからなかったんだが
まだ未公開だよね？
0671名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/27(月) 00:21:31.13ID:???
脳に情報を詰め込んでいきながら、領域の異なる情報との接続や同期に失敗すると
混乱してしまうことがあり
下手をするとそれが原因で鬱病になる人も出てくるから、このスレでは万能マルチバースだけにしておいた方がいいと思うけどね

一応アドバイスしとく
挑戦するのは自由だけど
0672名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/27(月) 00:24:21.27ID:???
視聴者が見てるイマジナリーなんでしょメタ的な映像は
エヴァが作りものであり旧作があることを知っている視聴者にだけ見えるイマジナリー
0673名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/27(月) 03:17:10.80ID:???
最後に初号機同士で街中で戦うとき、明らかに家やビルに基礎がはいってなくて積木みたいに滑っていくのは、そういう設定なのか、CGが間に合わなかったのか
0676名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/27(月) 09:24:57.51ID:???
そこは貞本エヴァが参考になりそう
ただのインパクトではエヴァを消せなかったことがシンエヴァで開示されて、じゃあどうやって消したのか？
0677名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/27(月) 10:37:06.78ID:???
駅シーンで、マリはどこから来たんだろう？
電車でやって来たなら、ホームに降りて、改札へ向かうのはわかるんだけど、
改札から徒歩できたなら、また改札へ向かうのがなんか違和感ある。
それなら改札付近で待ち合わせすればいいような。
それにシンジとホームで再開した時に到着した電車は、レイカヲルがいるホーム側だったよね。
0686名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/28(火) 14:22:29.96ID:???
そっかゴルゴダ到達してシンエヴァ世界に介入してるのはEOEユイ以外の可能性あるのか
極端な話、シンウルトラマンとかでもいいのか
0693名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/28(火) 19:09:22.70ID:???
さっき観た

広げた風呂敷
うまくまとめられなかっただけじゃんw

後半、製作時間が間に合わなかったのが
バレバレ(原画や下描きを使用)
0699名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/28(火) 21:09:24.59ID:???
ノアの神のノアってたぶん箱船のノア
シンウルトラマンがノアの神だとするなら箱船で運ばれる真の始祖アダムでしたってストーリーもあり得ると思ってる
0703名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/28(火) 21:50:32.03ID:???
アダム→ノア→神の子＝キリスト→光の子、闇の子

って時系列考えると、
シンウルトラマンに光と闇の子、または光の巨人と闇の巨人がでてきて、なにかしら神永シンジが絡んでくるという流れが自然かなあ
0705名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/28(火) 23:33:53.74ID:???
シンエヴァの考察にanima含めるとえらいことになるから混ぜられないのはある
庵野も本当は御大みたく鋼鉄とかanimaとか全エヴァ含めたかったんだろうが、流石にそこまでの度量は無かったんかなあ
0708名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/29(水) 07:41:11.24ID:???
>>706
自分語りってのはファンの勝手な考察だが、実際は他の人もえば好きに作ってくれ　って言ってるぞ
ガンダムのハゲポジやりたいんやろな
0710名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/29(水) 11:37:35.81ID:???
シンカリオンとコラボするのにスタッフ間で設定の共有くらいはすると思うの
その上で、異世界との移動に駅と電車が使われてるあたり、やっぱここの考察はかなり当たってるんじゃないかなと思うの
0713名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/29(水) 17:52:17.48ID:???
テレビで綾波が太鼓の達人に、
ゲンドウがババーウザイいうとったで？
って言ってたが、そう言うのゲンドウ言わなそうだよなー、興味ない、とかならともかく。と思ってたが、ゴルゴタゆいが操ってたんやな。
0715名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/09/29(水) 18:44:18.28ID:???
>>708
庵野のつくるエヴァは庵野の自分語りであることは間違い無いだろ
キャラはマリ以外庵野の分身だって公言までしてるんだし
その上でファンがここでエヴァの同人やら外伝やら作るのは構わんけど庵野のエヴァは庵野が作るエヴァでしか完結してないよ
0731名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/10/01(金) 09:34:56.24ID:???
ポカ波が初号機に居たのにミサト達には発見できなかったのって何故なんだろう
髪が伸びている事からシンジみたいに溶けていた訳じゃないはず
アスカは水だけで生きれるみたいだけどポカ波は水も不要って事は完全にヒトではなく使徒みたいな存在にだったのか
0732名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/01(金) 09:46:23.17ID:???
まぁ庵野自身が語ってることだからな。
エヴァ(TV版)に自分の好きなものを全部詰め込んだ、だから自分の好きなものを作ると全部エヴァになっちゃう。
だったらエヴァを作り直した方が良いと思って新劇場版を作ることにした、ってね。
0734名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/10/01(金) 11:33:33.15ID:???
>>731
綾波を発見できなかったのはユイが初号機の制御システムになっていた、同化していたように初号機に同化していたからじゃなかろうか
「碇くんがエヴァに乗らなくてもいいように」
ユイも何度も試したが復元できなかった過去がある

綾波はユイの代わりに初号機の制御システムになりユイはシンジの中に入って復元された
リツコは物理的情報ではニアサー時を100%再現してると言ったが魂は物理的なものではない
「そこにいたのかユイ」

綾波も補完のとき長い髪で知覚化されたが魂だけになっていたかもしれない
なんにせよ髪が長いのはシンジの知覚化したイメージ
髪が伸びるのは人間の証
シンジが綾波を人としてイメージした結果
0736名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/10/01(金) 11:44:47.84ID:???
シンジが初号機にたどり着いたとき「もういいのかレイ」のシーンで長い髪のレイが登場するが既にマイナス宇宙の中でありLCLを通して知覚化をしている
0740名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/10/01(金) 18:49:26.65ID:???
シンで唐突に追加された身体は成長しなくても髪だけは伸びるって設定は何の意図があったのか
アスカもレイも重要な意味は無かったよな
0742名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/10/01(金) 19:16:43.51ID:???
>>740
カヲルはセルフカットしてるとは思えないから髪は伸びていない
ユイは20年以上初号機内に存在してネオジェネ時に髪は伸びていない
マリは髪が伸びているというシーンは無い
カヲルユイマリは人外ですよという表現なんじゃないの
0746名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/10/01(金) 19:41:26.20ID:???
>>742
マリがアスカの髪をカットする場面を入れて髪が伸びるのは人間だと説明する意味はアスカ=人間、マリ=人外
マリも人間若しくは只のクローンならアスカとマリで互いに髪をカットする場面にするのが普通
0749名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/10/02(土) 08:57:15.66ID:???
旧劇ではママがアスカをATフィールドで守ってくれたのに
シンではママが13号機の中のオリジナルアスカを恐れてATフィールドで拒絶するのが対照的
シンジへの恐怖でATフィールド発したゲンドウ同様
アスカママも実子へ後ろめたいことがあったんかね
0751名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/02(土) 10:06:24.35ID:rTE/WGKW
>>728
ドッピングてなんだよ
ぶっかけか
0754名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/02(土) 22:05:58.34ID:???
それもあるだろうしシンエヴァラストからずっとエヴァから抜け出せない庵野とエヴァオタどもへの皮肉設定であることも間違い無いだろうよ
0762名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/03(日) 17:19:59.43ID:???
Qって二号機が電池切れになるシーンはあったけど「活動限界まで残り」の描写あったっけ？
シンに至っては全機S2機関でも搭載したのかケーブルなしでホイホイ動いていたし
あのカウントダウンとケーブルが無いのは物足りないな
0766名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/03(日) 23:58:26.09ID:LCV85D5t
本スレにも書いた（https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1632414351/701）のですが、念のためコチラにも書いておきます。

私たちの「愛するもの」、「心を寄せるもの」をターゲットにして、組織的に嫌がらせ活動をしている人たちが居ます。

彼らは、荒らし役・ファン役・スレ立て役などに分かれて、天下に名だたる「もの」を貶す「嫌がらせ」活動をしています。

もし、このスレを彼ら以外の人が見ていましたら、どうかお気をつけください。

彼らの狙いは「嫌がらせ」なので、初めから「まともに会話をする気」がありません。

ですので、もしこのスレで真剣に話がしたいと思って書き込んだのに、あなたの意見を拡大解釈したり、曲解したりなどして、わざと建設的な議論を妨害するような返信・反応が来ましたら、どうか彼らの活動を疑ってください。

彼らは、嫌がらせのために平気で馬鹿のフリをします。物分かりの悪いフリをします。

どうかお気をつけください。
どうか、彼らの自作自演に騙されないでください。

（荒唐無稽な話をしている自覚は有ります。ですが、色々なスレを見てきた結果、この可能性が極めて高いのです。）＞組織的に嫌がらせ活動をしている人たちが居る

私にはこのスレを、彼ら（嫌がらせ集団）以外の人が見ているのかは分かりませんが、もし彼ら以外で見ている人が居ましたら、どうかお気をつけください。

急にやって来て、悪文を書き込む愚、申し訳ございません。義を見てせざるは、と思い書き込ませてもらいました。（お許しください。）

では、失礼します。
0769名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/05(火) 20:00:50.53ID:???
テレビ版で初号機がゼルエル食ってたけどS2機関ってどれだけ食えば獲得できるんだろ
少しだけ食っても獲得できんのかな？
0776名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/07(木) 16:04:14.34ID:???
S2機関の設定は新劇では無くなったらしいよ
まあ、無くなったと言っても使徒は外部からエネルギーなり、なんなり必要としないから同じ様なもんだとは思うが
0777名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/07(木) 16:47:56.54ID:???
>>773
新劇は旧劇と設定が異なっていて、知恵の実と生命の実を持つと神に等しい存在になれるというのは無い。

新劇では、生命の実の生命体に知恵の実の生命体が滅ぼされるという運命を永遠に繰り返してるというのは関係性。
0778名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/07(木) 20:23:32.59ID:TM58Z8hO
https://www.shimamura.gr.jp/shop/freeword_result.php?s=1&;a=1&b=1&c=1&d=1&mode=search&w=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%ADavgle
https://www.shinrinkoen.jp/?s=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%ADavgle
https://www.showakinen-koen.jp/?s=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%ADavgle
https://www.softbank.jp/search_result/?a=SiteSearch&;page=2&ca=SBM&kw=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%ADavgle
https://www.town.goka.lg.jp/search.php?keyword=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%ADavgle
0779名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/08(金) 04:47:17.88ID:???
S2機関の設定無くなったというか生命の実としか呼ばなくなっただけかな
絵コンテのメモだと普通にS2機関って言葉出てきたりしてたけど
0781名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/08(金) 08:42:34.93ID:???
とはいえ生命の実も知恵の実も初号機、13号機ともに備えているとは思うのだが
電源では動いて無さそう
使徒の力使った二号機もたぶんそうだけど
0783名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/08(金) 11:27:27.53ID:???
使徒を贄としてコアを取り込むことで初号機、第13号機はシン化、生命の実を獲得
エヴァが知恵の実を持ってるというのはよく分からんが
0808名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/10(日) 22:06:59.62ID:???
多分元々生命の実を取り込める機能があるのは特別な機体だけ
8号機は10使徒が零号機を取り込んだ時のデータを参照して開発したのかも
0810名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/11(月) 23:24:43.40ID:???
EOEユイがシンエヴァラストでゴルゴダ権限ゲットしあらゆる宇宙の神となる
↓
一周目の世界を訪れオリジナルカヲルを幼少期のシンジと出会わせる
↓
カヲルが生命の書にシンジの名前を書き連ねる
↓
円環ループ開始

こんな感じかねぇ
0811名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/11(月) 23:41:49.12ID:???
>>810
これだとTV版から神の位置にユイがいて新劇到達時にもユイ神が居て、ユイ神の地位をユイが奪い取って神殺しするというウロボロスみたいな話になるよな？

一周目に移動した際に、第一使徒アダムでしかなかったオリジナルカヲルに権限与えたなら、ただの使徒アダムがあそこまで全能になった理由付けにもなりそうだがどうかな？
0812名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/11(月) 23:50:18.51ID:???
>>811
確かにもともとただの？使徒でしかないカヲルが、神の力もってるっぽい理由付けには良さげ

ゴルゴダオブジェクト制作者が適当に第一使徒を管理人にしただけかもしれんが、それだと使徒ではなく神として配置しそ
0814名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/12(火) 00:54:13.70ID:???
エヴァの因果はユイが起源なのは異論ないところだろう。
ユイが何かのはずみでウロボロス的な無限ループに嵌まり込んだシナリオはアリだな。
シンジ、母ちゃんループにハマっちゃった。アンタを見守ることしかできないからアンタが因果を破るのよ。
アンタの味方に父ちゃんの白い部分を送り込むね。
見事、息子は母の期待に応えた。
エヴァンゲリオンは最初から最後まで碇一家のお話だったと。
0818名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/12(火) 21:10:04.11ID:???
自称碇シンジを名乗る神木秀明　28歳

第三新東京市立　第一中学校　中退

住所不定　夢職　独身

身長は168cmです。

前髪後退してます

ヤル気はあります。

62歳の彼女が居ます

職歴、資格はありません。



住所不定だから職にもつけないし、
職に就いてないので家も借りれないから住所不定

即ネオンジェネシス案件
0819名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/12(火) 21:16:58.83ID:???
マジであの世界でシンジ首吊りそうなんだよな
もうエヴァと言う逃げ場は無いし
どうしてもあそこからハッピーエンドが想像出来ん
0824名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/13(水) 14:11:27.91ID:???
>>818
エンディングの宇多田の歌の、
ほっほっほっイェ～イェ～　みたいなところで、ココリコ遠藤よろしく
パンツ一枚でほっぺ叩き踊る様子が容易に目に浮かぶ
0827名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/13(水) 16:56:47.54ID:NdxWvbcu
唯一神
言動
神児
霊
ホーリートリニティ
0828名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/13(水) 17:03:27.62ID:47c3l4eH
庵野展図録予約販売です、転売が多くて腹立ったので　ttps://annoten-shop0.com/shopdetail/000000000001
0839名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/14(木) 20:32:00.15ID:???
これで良いかと

◆＝レベル2バース
◇＝レベル3バース

◆二次元系エヴァ
◇3.0世界＝新劇アニメ世界
◇旧劇世界
◇テレビ版世界
◇コミック版世界（貞本エヴァ、鋼鉄、育成計画等）
◇ループ円環世界（一部パチンコ、ゲーム世界含？）

◆特撮系エヴァ
◇1.0世界＝新劇駅特撮世界
◇ハリウッドエヴァ（制作停滞中？）
◇巨神兵東京に現る

◆同人紙世界
◆ＡＮＩＭＡ世界（アニメ系から分岐？上手くやりすぎた世界）
◆ゆるしと世界
◆学園系世界
◆パロディ系世界（ぷちえう゛ぁ、たけざき、名探偵等）
◆各ウルトラマンレベル2バース
◆ナディア
◆シン・ゴジラ
◆各種コラボ系？エヴァ
0847名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/14(木) 22:29:50.41ID:???
シンエヴァ→シンウルトラマンとか特撮いくつか→エヴァ新作
この流れになる可能性は高いやろうな
会社潰すわけにもいかんしな
0851名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/15(金) 00:48:35.61ID:cr3ICv3O
戦隊シリーズも庵野手掛けないかな？
0852名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/15(金) 08:15:11.98ID:/JzO5l0m
なんでもっと単純に考えられないわけ？
0855名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/15(金) 23:00:59.38ID:???
EOEユイがシンエヴァラストでゴルゴダ権限ゲットしあらゆる宇宙の神となる
↓
一周目の世界（仮称）を訪れオリジナルカヲルを幼少期のシンジと出会わせる
↓
カヲルが生命の書にシンジの名前を書き連ねる
↓
円環ループ開始

一周目の世界っていうか円環ループしてるので始まりがシンエヴァなのか一周目の世界っていうかよくわからんくなるよな

ということで（仮称）つけてみた
0857名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/15(金) 23:17:58.90ID:???
TV版から始まってるから

テレビ版
↓
使徒新生
↓
各種庵野以外のエヴァ（anima、貞本）
↓
EOE
↓
シンエヴァ
↓
幼少期のシンジカヲル世界
※カヲルにとっての一回目
↓
ループしつつテレビ版へ

この方が美しい
0859名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/16(土) 00:15:15.16ID:???
カヲルに、「一回目」があるのかどうか
あいつ自身も始まりも終わりも無い円環やん
シンジといつ？初めて？会ったのかという概念すら無いかもな
円環ループってことは過去周回が永遠に存在しているんだもの
0864名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/20(水) 11:59:07.30ID:???
>>862
>でっかい個室だったよな
窓や天井の感じは昭和な建物。
山口大学医学部附属病院とかではないかな、宇部市南小串。
宇部新川駅の北西300-400m。ラストの空撮では駅前広場から180度旋回するけれど、そこに映っていない方角にある。宇部高校も駅から同じ方角(だいぶ遠い)で映っていない。
たぶん庵野監督はその大学病院で産まれ、宇部高校(これは確定)を卒業した。
0866名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/20(水) 15:05:49.17ID:H8mpgIrI
生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
://togetter.com/li/1227954
://pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
://i.imgur.com/tuUldwv.jpg
://www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ2000円を脅し取り、後日腹を複数回殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。
0867名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/22(金) 11:00:27.91ID:???
基本的なことなんですが質問お願いします。
シンジはエヴァのない世界を再構築すると言いましたが、エヴァンゲリオンとは、アダムとリリスから生成された存在やモノや魂のことですよね？
んで、人間＝リリンで、リリス由来の存在ですよね。
シンジがエヴァを無くしてしまったら人間も消えてしまうのではないんですか？
自分でもしょーもない質問なのかと思いつつも根本的なことな気もします。
教えてください
0869名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/22(金) 11:10:17.91ID:???
そもそもシンジの新世界設計はママが書き換えてるから無効だよ。
時間も何も戻さないエバの要らないだけの世界のはずなのに、全然違う世界観なのが証拠
0873名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/22(金) 16:02:17.61ID:???
>>867
人間はリリス由来だが、生まれ落ちたのが遠い昔のことなのでリリスとリリンは別と設定したんじゃないのかな。
3月くらいに見聞きした考察によると、シンジの言ったエヴァとはアダムスとリリスだけを指す説が多かった。
0874名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/22(金) 16:09:11.50ID:???
>>871
シンジの作った一本槍が貫通後三本に変わってる
ラストシンジぶっ飛ばして代わりになったと思いきや、マリが居なきゃ救われてないし、そもそもネオジェネしたら犠牲になるなんて事もない
シンジのいってたこととできた世界が違う
0878名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/23(土) 09:54:38.63ID:???
>>874
BGMで誤魔化されてるが、あそこでの解説はすべてシンジの意見。
あのBGMをおどろおどろしい、どんでん返し的な曲に変えればよくわかる。
0879名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/23(土) 13:01:36.11ID:???
多分、シンジの願い
・エヴァが無いだけの第３村世界継続した世界

ユイが介入した結果
・上記と別に特撮世界も創って特撮考察の言う二つの世界を創造

問題はなんでそうしたかったのか？
0880名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/23(土) 13:15:13.26ID:???
>>879
ユイの願いは永遠に生きる。たとえ太陽がなくなってもエバならそれができる。
欠点はたった一人残るのはちょっと寂しい。
序？破？で言ってた。
ループ法を知り欠点のない永遠を手に入れた。

ラストとのつながりは知らん。
0883名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/23(土) 22:30:20.86ID:???
>>881
いや本来シンジが自分に刺す槍を奪ったじゃん
その時点で介入されてる
ユイが一言も喋らないから人形みたいに思われてるけど
あれずっと意思を持って行動してるんやで
0885名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/23(土) 22:49:32.01ID:???
>>869
>>879
14年間を取り戻して大人になったためノーブラで敏感乳首が服に擦れちゃう状態の式波を配送したのは第三村存続世界。
で、シンジはで、何も変えない、Evaの要らない世界をつくるって言ってて、ママはシンジがその犠牲にならないよう役割を交代したが、
息子の命を懸けた願いを反故にするとは考えられないので、第三村存続世界は使途とEvaが残らずマイナス宇宙に行ってそのまま帰ってこなかっただけの世界。
装甲板のはずの外装がそのまま皮膚になった首無しEvaにされた人々が元に戻る世界。
首無しEvaから人や犬に戻ったということはL結界密度も赤い海も消滅して元の海に戻ると思われる。

そう考えるのが最も自然。
0894名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/24(日) 01:36:30.39ID:???
>>889
それがおかしい。
普通に考えたら、ケンケンに性上納されたのは式波で、ホームにいたのは惣流。
惣流は取り残されてたからユイが救って別の世界へ送り出すため、ホームに誘ったとみるべき。
0896名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/24(日) 01:51:02.47ID:???
惣流はずっとシンジが好き。
式波はケンケンが好きになってしまった。
私、寝てた？ネオンジェネシスで惣流と式波は強制統合された。
海でシンジに好きだったよと言われたアスカが嬉し恥ずかしそうにしてたのは惣流成分。
でも式波成分が優勢でケンケンを選んでプラグ射出。
酷い話だ。
0900名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/24(日) 10:01:27.36ID:???
オリジナルアスカは正体不明だが、
オリジナルアスカが惣流なら空白の14年の間に製造された13号機のプラグ内に溶けて潜ってたわけで、空白以前は新劇世界でシンジと同年代で生きていたことになるが、
式波がシンジと同じ時代を生きていたことはシンのアスカの回想から明らかなので、オリジナルアスカはそれより前に生まれてないといけない。
式波と同じ14歳の姿だったので14歳までにEvaにエントリーしてないといけないので、ユイのダイレクトエントリー実験までには14歳を超えない間ということになる。
そうでないとEVAに乗る前に14歳以上に成長すると外見が変わってしまうから。
そうなるゲンドウとの接点ができる前に生まれているためゼーレで確保されている可能性が高く、ゲンドウの味方になる可能性がほとんど無くなるため、こだわりの庵野がそこまでのストーリー破綻を裏設定することはないだろう。
0905名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/24(日) 14:23:06.60ID:???
もともと「月から最後の敵が現れてこれを倒して大団円」というシナリオだったと聞いたんだけど
なぜそのシナリオを採用しなかったんだろう？
序破みたいなエンタメ系でスカっとした作品にしてほしかったなあ
0906名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/24(日) 20:06:21.88ID:???
>>905
序で月でカヲルが目覚めたラストに震え、
破でマーク6が月から降臨したラストで、
とうとう、そのプロットが形になるんだと確信したあの頃。
短けえ夢だったなあ…。
0908名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/24(日) 21:24:37.61ID:???
>>892
山下さんの描いたANIMAの惣流さんは170cm以上（168cmのマヤさんのつむじが見えるらしい）だから
確実にシンの式波さんとオリジナルアスカとは別人でスッキリするよね
0909名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/24(日) 22:34:31.93ID:Y05Mds2X
虚構実在論というか、虚構対応論なんだけど、
死刑になりたくて石原父を見習って外患誘致罪したけど、
気づいたら親父と俺が13号機になってた。
諦観された神殺しがシン・エヴァだったらしい。
まだシン・エヴァは見てない

虚構対応論は虚構、すこしズレ対応論になった（これも誘導されたかな？結果論か）
なかなか絞首刑にならず、てか2012年の石原・野田連携とシン・エヴァが対応してたことに気づいた。

あれは資本家・政治家・創作家の完全犯罪であり、同時に怖い子供の保護（作品自体が）でもあるな。
0910名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/24(日) 22:38:06.67ID:Y05Mds2X
エヴァで対応するのは13号機だな？ってだけ
見るべき？
0911名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/24(日) 22:43:17.55ID:Y05Mds2X
設定の話するか。
7月23日はオリンピックの開会式だろ
オリンピックに捕らわれた未来の子供の保護がシン・エヴァなのだろうね
0912名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/26(火) 12:39:09.64ID:???
Qのときの
マリ「せめて姫を助けろ」
アスカ「助けてくれないんだ、私を」
って結局何のことだったの
シンではスルーされてたけど
0916名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/26(火) 16:00:58.06ID:???
アスカが3号機に取り込まれた時に僕が何も決めなかったから
助ける事も殺すことも
自分で責任負いたくなかった

Qのあの場面ではマーク9とアスカの戦闘のことだろうけど、根底にあるのは3号機事件じゃない？
0917名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/26(火) 16:24:11.39ID:???
Qを細かいとこまでおぼえてないけど、アスカが取り込まれた前後でシンジがアスカのために出来ることってあった？
何もないような。
0918名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/26(火) 16:51:51.39ID:???
だから助けるか殺すかはできたのにシンジがなにもしてくれたのに怒ってるんでしょ
起きた後にシンジくんはレイは助けに言ったのよって聞いたら尚更面白くないでしょ
0919名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/26(火) 16:54:02.66ID:???
取り込まれたら助けようがないし、ましてや殺すなんてエヴァを消滅させるのと同じで、当時のシンジには不可能なんじゃ？
0920名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/26(火) 17:19:49.68ID:???
取り込まれたレイは助けたぞ？
当時のシンジには不可能だったかは分からないよね、アスカは可能だったと思ってるからああ言ったんだろうし
ダミープラグに操作奪われる前「アスカを返せ！」ってなったら助けられたんじゃない？
0921名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/26(火) 17:29:56.57ID:???
冬月 やはりあの二人で初号機の覚醒はなったな
からすると取り込まれたアスカ救いに行ってニアサー起きる可能性はあったんでしょ
0922名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/26(火) 18:10:53.32ID:???
その辺りはエヴァだからどうにでも解釈できるね
アスカが助ける気になれば助けられたのにわたしを見捨てたわねとお怒りだったので、シンジがその気になれば助けることもぶっ殺すことも出来たんだろうね
0923名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/26(火) 20:24:33.64ID:???
Qの「姫を助けろ」「助けてくれないんだ」は明らかに現在進行系の話じゃないの？
破の時に「助けてくれなかった」のとはまた別の話かと
0928名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/10/27(水) 07:27:12.62ID:???
バカシンジと違って名前ですら呼んで貰えないモブ扱いされてる男に恋愛感情はないわ
補完シーン通り、親代わりってだけだよ
0937名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/10/30(土) 20:08:58.14ID:???
腹減ってるのに食べれない
眠いのに眠れないならしんどいだろうけどそもそも欲ないならしんどくはないのでは？
人間でなくなった悲しさはあるだろうけど
0938名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/30(土) 20:27:12.80ID:???
新しい世界では、そんなの関係ないから、普通に誰かと出会うのでは？
別にケンケンでもいい

それより、戦闘中の説明セリフ、どうにはならなかったのか？

これでおしま、いーーー！
私のATフィールドで中和する！
0942名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/10/30(土) 21:56:25.89ID:???
オッサンには富野節がいいや
視聴者置いてけぼりでキャラの感情爆発した独白の応酬こそリアル
キャラに自分の行動を一々実況解説させるようになっちゃおしまい
0944名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/11/01(月) 01:19:42.29ID:???
NHKのドキュメンタリー見ると、庵野自身で話の構成を考えていなくて、他人の案を採用かどうか選択する役職になってたけど

最終的にオチが完成できずに、苦し紛れで話を複雑化させ、いつもの劇中劇で終わらしたとしか思えない
そんな作品に「考察」とか意味なくないか？
だって庵野自身も良く理解できて無いと思うけどね
0946名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/01(月) 01:28:23.02ID:???
海外の進撃への熱はヤバかったな
最後にエレンを格好悪くしなかったら民族紛争や人種差別のシンボルになってえらい事になってた
0949名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/01(月) 14:26:02.09ID:/f/GK35t
それでも完成させた製作側たちは涙流してた。それがすべてだろ、製作側は納得できる形で終わったんだな。
0950名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/11/01(月) 14:59:47.09ID:???
>>949
積み上げても積み上げても崩される賽の河原から解放されたんだろ
そりゃ涙も流すよ
ニュータイプのインタビューは個人崇拝が行き着くとこまで行って催眠状態になってるように見えた
0953名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/01(月) 19:39:04.64ID:???
まあエヴァが受けてる一番の要因はビジュアル面だと思うから
ストーリー性犠牲にしてビジュアル面に全振りしてるのはコンテンツとして正解だったとは思う
0957名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/11/03(水) 16:55:00.30ID:bkHQm/VG
>>1
【FF4Pリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】　
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631406776/
0960名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/11/03(水) 17:51:34.99ID:???
>>959　
世界が切り替わるなら駅のラストシーンで浮いた綾波が居ないといけない気がするんだけど
そのシーンがないから「ん?」って個人的には思うんだよね…　
シンジも「ここでなんども君にあってる」ってカヲルに言ってるしやっぱあのシーンでシンジはループに気づいたんだと思う。
0961名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/03(水) 19:06:24.58ID:B1Z8Qinc
ゲンドウが初号機持って去ったあとに平然とシンジが 初号機に乗るよ とかいってたけど、あの時点でなんですんなり乗れると思ったの？
せめて、マリが器を取り込んで マイナス宇宙に行く準備整えて登場したタイミングで言わないの？
0962名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/03(水) 19:17:05.17ID:???
わけ分かんないことばかり起きてるから言えば何とかなると思って言ってみただけとか？
涼しい顔してるけど、内心「マジで乗れるのかよーｗｗｗ 綾波まで居るしｗｗｗ」だったかもしれん
0963名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/03(水) 19:36:58.73ID:???
目がキラリンしたところであ、俺庵野だったわって思い出してる
あとはいかに客に恨まれずに当たり障りなくエヴァを終わらせるかを考えなからシンジを演じてるんだよ
0966名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/03(水) 21:41:34.43ID:???
ループにいつ気づいたとかゲンドウが初号機持ち去ったのになんでシンジが初号機乗るとか言い出したとかそんな深いこと考えてないぞ庵野は
自分の私小説としてエヴァを完結させられれば設定なんてぶっ飛んでてもええわって感じやろ
0967名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/03(水) 21:54:07.94ID:???
とりあえず完成させる
細かいこと言ってる場合じゃない
このままじゃ間に合わない
完成させるのが再優先
この際中身なんかどうでもいい
映画っぽい体裁さえ整えれば十分
後は行間マニアが勝手に辻褄考えてくれる
0968名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/03(水) 23:58:06.01ID:3RIZ/DQa
>>956
岡田サンは他の人が言わないようなことを言ってるけどね
まあ適当なことも多い気がする
0970名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/11/04(木) 08:18:11.34ID:???
>>960
浮いてる綾波がループ世界切り替えの目印だとすると、
宇部新川駅の世界はシンジが起こしたネオジェネの結果だからフロート綾波は出てこないんじゃ？
0975名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/04(木) 22:54:52.87ID:???
>>956
変わったこと言わなきゃアクセス稼げないからね。
何でもいいのよ。都合のいいとこだけ拾って組み立てて矛盾は無視。コレだ！アクセス稼げば勝ち。
0979名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/11/05(金) 12:37:05.40ID:EQ4UUWTQ
ゲンドウはマジでユイを解放するためにやってたの？
0988名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/11/08(月) 07:57:02.31ID:???
岡田は喋りで食ってかなきゃならないから、人と違うこととか面白いことを言うのが必須なポジション。
それを念頭に置かないとしょーもないホラ吹きに振り回される。

みんなと同じことをいってたら月額の会員減るに決まってる。スタッフにも給料払えないし食っていけなくなる。
10011001
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