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シン･エヴァが無茶苦茶ゴミクソだった件について514
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0003名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 14:08:58.29ID:???
そりゃこんな展開しといてこの内容だったらたまらないだろwwwwww

617 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/05(金) 08:32:36.24 ID:k3gKx9Ps
https://i.imgur.com/7fEbfE9.jpg　スカイツリーで相合傘
https://i.imgur.com/VqEX4Jx.jpg　ウエハースパッケージ
https://i.imgur.com/P9nfxlG.jpg　本来の公開日の直前にキス回
https://i.imgur.com/qSXwjTq.jpg 延期後の公開日直前にJINSコラボ　←New!!

シンエヴァで壮大なLASが見れるのはもう確定してるんだよな
0004名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 14:10:45.76ID:???
あのさ、カラー公式の誰が卒業しろって言ってんの？おまえら共通でイマジナリー見てないか？プロフェで庵野が「卒業」っつう一言漏らしたことしか知らんぞ俺は
公式ツイッターも卒業しろとかツイートしたことないと思うんだが
0008名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 14:35:30.02ID:???
パペットはシンジのSDATと同じく親の支配からの脱却アイテム、シンジが最後にSDATを脱却したがアスカは最後までパペットから脱却せず
そのパペットの中身がケンケンでアスカが親いないコンプから脱却して自立したらケンケンとは関係解消するのを暗示している
だから補完シーンは自立してなく親いないアバターの幼女姿、異性愛伴うなら大人アスカじゃないとおかしい
又、補完での望みもキスやハグじゃなく褒めて、認めて、アタマ撫でてで自立してない子が親に求めるもん
ケンケンはアスカにとって異性愛者ではなく疑似親ありき

だから最後の駅シーンで大人アスカ（自立したから幼女ではなく大人、だからパペットは必要ない）は独りでいる、自立してケンケンとは関係解消してのシングル

心の中でシンジが異性愛者としてドッカリ居座ってたからケンケンは疑似親関係から異性愛者になり得なくてのボッチエンド

アスカは最終的にケンケンとくっつかずボッチエンド
0009名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 14:37:34.62ID:???
>>6
話題性だけはあったからな
公開劇場数マシマシで舞台挨拶とオマケ連打すれば中身なんかどうだって良いんだということが証明されてしまった
0011名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 14:41:03.62ID:???
>>4
鶴巻はパンフでそんなこといってなかったか？
卒業って言葉は使ってなかったけど、エヴァに囚われた人のための作品ってなことが書いてあった気がする
0021名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 14:58:49.24ID:???
https://newreel.jp/feature/5452

やーっぱ旧のOPは良いよなあ
ここまで考えてないかもしれないし、あるいはもっと考えてるかもしれんが演出が最高
速すぎて置いていくんじゃなく目と心を持ってかれる
ギリギリ目視出来そうで出来ない絶妙な速さで、もっとよく見たいと惹き込む効果がある
0023名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 15:04:30.72ID:???
正直、CGのグリグリ視点戦闘や整然と倒れるビルなどは見てて気持ち悪い
アニメーター見本市見てるみたいだから昔みたいなフィルムでやってよ
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 15:09:08.20ID:???
アスカのピンチに綾波とダブルエントリーしたシンジが助けに行く、助けたアスカと共に量産型相手に無双するシンジ綾波アスカ
あらかた片付いたらゲンドウが計画通りとか言って綾波アスカを攫って裏宇宙に行きインパクトを起こす
凹むシンジだがミサトに励まされカヲルと共に裏宇宙に行きゲンドウと最終決戦
ゲンドウを倒し説得し諭すシンジ
世界をインパクト被害から直すため自分が犠牲になると決意し気絶している綾波アスカカヲルにさよならを告げ送り出すシンジ
ゲンドウが最後くらい親らしいことをさせろとシンジの代わりに犠牲になる
裏宇宙にいるシンジをマリが見つけ皆んなが待つ第3村に戻り終わり

こんな王道が見たかった
0026名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 15:17:39.30ID:RFPEvcCl
>>24
> 裏宇宙にいるシンジをマリが見つけ皆んなが待つ第3村に戻り終わり

これがラストの駅からの脱出だと思うけどな
皆が待ってるから嬉々として出て行ったと
そうじゃなければキチガイ2人だよ
0032名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 15:27:20.56ID:RFPEvcCl
>>30
まだ分からんよ
0033名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 15:29:20.38ID:???
カヲルくんに仲良くなるおまじないした時のシンジが子供だったのってやっぱ親子って意味なんか？
父さんと似てるんだ、だから同じエヴァに乗っていたんだねってなんすか？？
0034名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 15:31:27.27ID:???
え、ペンギンって本当に家で飼えるん…？YouTubeで動画出てきてビックリした
もうペンペンしか信用出来ないし俺も飼おうかなあ
0040名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 15:47:41.66ID:???
>>38
作るとしたらあれだろ
シンジ不在の21話「ネルフ、誕生」にかけて「ヴィレ、誕生」とかやるんじゃねえの
庵野の好きなマリも出せるし
0047名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:12:40.41ID:???
>>45
しないぞ
ソースはワイや
最近シンエヴァの評価が下がってきてるから、少しはスッキリしてきてる
1番心の癒しになったのは、主要声優達が軒並み低評価、文句ばかりだった事だね
アレは有り難かった
あんな近い立場の声優さんから文句でるんだから相当よな
0054名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:21:04.67ID:???
>>52
確かに孕波辛かったわ...
まだ綾波はシンジにも微笑んでたけど

てかアスカは既にシンジに見せたことないような笑顔をケンスケに見せてるぞ？
0058名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:29:04.81ID:???
カヲル補完シーンの加持との会話は過去の14年の間に行われたことだったりせんの？
あれが加持inシンジとしてシャッターの向こうに一緒に行ってるのが謎…
0062名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:32:04.19ID:???
貞だと「ユイをひとりじめしやがって」みたいなこと言ってて本当にシンジのこと嫌いでしかもアホやん…と思ったんだけど
旧と新はシンジのこと本当は愛したいけどこわいし傷つけるからむり><って感じ？
0063名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:33:47.04ID:RFPEvcCl
>>54
ケンスケに笑顔？捏造するなよ
0071名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:40:56.69ID:???
マリは画面右に、シンジは左に行こうとしてるように見えた
マリ正直そこまで嫌いじゃないから、シンジ自身の意思で村に帰らないように感じて、「おいシンジてめえ何みんなと縁ブチ切ってんの？感謝とか未練とかそういうのもっとないの？」って意味です…すいません
0075名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:48:11.02ID:???
最後の怒涛の書き直しでシンジの葛藤ごっそり無くしてカウンセラー化したから
シンジの代わりにゲンドウが電車でブツブツ言う羽目になったんだ
0078名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:49:12.61ID:???
>>72
それを上回る幸せを与えてやるのが贖罪やろがってなwww
アスカはともかく、カヲルとレイはシンジに会いたいだろうに

シンジ君が思い出すの嫌だからって理由ならまだ分かるかな
0080名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:50:35.25ID:???
>>71
自分もマリは嫌いじゃなかったけど
今はキャラクターじゃなくてダイレクトな作劇都＝フィクションの縛りがないスタッフの意向の権化
にしか見えないから排除しかないと感じてるわ
0083名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:51:38.54ID:???
>>79
見たくないからやろ
他の男のモノになった女など見たくない

それかマリ(モヨコ)へのラブレターだから
未だに未練ある描写しない為にただのモブに降格させた
0087名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:55:11.37ID:RFPEvcCl
>>83
庵野の私小説の観点ではそうだろうな
本編で中立の立場で考えるとエントリープラグ射出後のアスカがケンスケの元に寄せるか別の場所に行くかは読み手次第ということだ
0091名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 16:59:51.74ID:???
アスカ村に着弾→あ〜…まさかケンスケと…？と思ったけどそのあと駅にいるからなあ
村だってエヴァ被害者の会なわけだし消滅したんでは？
0092名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:00:31.54ID:???
TV旧劇惣流と新劇式波はプラグスーツの首のデザインが違う
シンエヴァ終盤のムチムチアスカは首がTV旧劇のデザインだから惣流アスカラングレーで確定
惣流も統合されてケンケンとくっつきましたとさ
https://i.imgur.com/fkmfhyY.jpg


アスカをが幸せになるのはこれまで見てきたファンの皆さんも嬉しいですよね^^
https://i.imgur.com/O6xqvzT.jpg
0094名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:02:11.34ID:???
カヲルくんってさ、Qまでを見てるともう僕に囚われなくて良いんだよって言われて納得するような人に見えないんだけど…
囚われてなんかいない、本心から君を幸せにしたいって感じじゃない？？
0096名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:07:11.80ID:???
アスカ使徒化とQがそこまで悪いと思わなかったのは、こっから巻き返してハッピーエンドにしてくれるんだろうなと期待していたからだよ
自分にはこのあとどう展開すれば良い終わりを迎えられるのか想像つかないけど、きっと何か素晴らしいことをやってくれるんじゃないかって
0099名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:12:41.29ID:RFPEvcCl
>>97
マリが第3村にシンジを連れて行って全て丸く収まるから安心しろ
0100名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:13:55.92ID:???
シンからQと逆走して見直したけどなんでアスカは
シンジのこと「こいつはこうなのよ！」って知ってるように言うんだ？と思った
まるで…まるで惣流みたいじゃん？
式波とシンジは互いに負の側面そこまで知らないはずじゃん
式波、本当はとっくに惣流の記憶と混じってたんじゃね？
0103名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:18:47.01ID:???
貞と旧でいうトウジと入れ替わったのには納得出来るような意味がちゃんとあるんだと思ってた

どの世界線でもアスカレイカヲルは死んだり酷い目に遭う運命にあるっていう大筋は変わらないんだな…ファイナルデッドコースターかよ…まあじゃあループ抜けるには、死を招くエヴァという存在を消し去ってその悲劇から解放しようっていう普通のハッピーエンドが見たかったです
0107名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:30:55.58ID:???
貞エヴァ見てたら作り手の真っ当さが伺えて安心するわ
何でもドロドログチョグチョチョメチョメさせたがる
そんな悪趣味野郎がいい話に手を出してみた結果がこの薄ら寒さだわ
0110名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:35:41.45ID:???
昨日アマプラで初めて見たわ…

未来のミライで「細田監督のホームビデオを見せられてるみたい」という感想があったが、
シンエヴァの終盤は監督の箱庭療法見せられてるようで
きついという感想しかなかった
0111名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:40:16.38ID:???
>>84
お前らとなにもかも溶け合いたいと思うか？ｗ
嫌だよ、そんなプライバシーのかけらもない状態

人類補完計画なんて無理心中以外の何物でもないじゃん
そんなに嫌ならひっそり自殺したほうが手っ取り早いだろ

あらゆる苦しみから解放される
0112名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:41:04.01ID:???
>>105
庵野は嫌いだからな庵野みたいなエンド
キチンと設定とかした上で終わりたいタイプらしい
だから貞本エヴァは分かりやすい
何より最後を雪で締めるって完璧だろ
0113名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:42:56.36ID:???
>>94
旧版とは役割も完全に違うし、渚カヲルは他のゲーム、スパロボ、漫画等全ての世界にいてシンジを幸せにするのが仕事
みたいに感じたわ。シンジを幸せにすることが自分の幸せってわりに涙流して解放されて、振り返りもしないってのが寂しかったな
メタ的な観点からしたらどこでもシンジとホモるのが苦痛だった。みたいに感じたのは飛躍しすぎか
0115名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:43:23.65ID:???
>>110
シュールとかナンセンスは、才能の枯渇したクリエーターの逃げ場だからな
シュールに逃げたら、つまらないんじゃなくって、上手く伝わらなかっただけだといいわけできるし
なんのこっちゃさっぱりわからんかった
ルールのよくわからないスポーツを見せられてるような感じ
0117名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:44:23.60ID:???
>>114
オッサンがよてくるかもしれんぞｗ

なんで、都合のいいことしか考えないんだｗ
だいたいアイドルはあんたと一緒になるのを嫌がらないのか？
0123名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:50:25.74ID:???
>>113
シンジに惹かれて生命の書書いたとか、幸せにしたかったんだ…とか言ってたのは本心だと思ってる
定められた役割を演じる…の下りはどう頑張ってもシンジとは使徒という敵側として出会い、死ぬしかない運命に抗えなかったという意味ってのがカヲシン勢の通説
自分もそれを推す…
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:50:51.61ID:???
貞本の真っ当だなと感じたとこ
パイロットに選ばれた後「怖いんや」とシンジに訴えたトウジ
加持一筋なアスカ
シンジに「この世界は僕が守りたいものなのか」と自問させたところ
ゲンドウはシンジに愛情を持ってないから冷たく当たってた
オナニー消去
0125名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:51:59.46ID:???
ヴンダーで君は安らぎの場所を見つければいい、また会えるよシンジくんみたいなセリフを思い出してたやん？
あれってこれから僕死ぬからそしたら天国で会えるねって意味？
0129名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:54:36.04ID:???
加持カヲ補強されていいから空白の14年知りた〜い
こんなので皆んなとお別れなんてヤダ！
で、シンに続くと見せかけてまた違う未来に進むことを提示してくれたらそれでいいよ
序破のころみたいに
0131名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:55:27.83ID:???
>>117
いや、保管時は理想の人が迎えにくるんだぞ？？
後は溶けて、気持ちよーく
悲しいも辛いも、楽しいも嬉しいも何もない世界

シンジ君はよく帰ってきたと思うで
0134名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:57:30.81ID:???
>>130
結果は一緒だが痛いやん？？
痛みどころか気持ちよーく死ねるのが人類補完計画や
LCL化しちゃう奴ら一杯おるやろな
日曜の夜とかにやったら人類の殆どLCL化やろ
0138名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:00:21.11ID:???
将来、安楽死施設ができたら、そこが人類補完計画所とか呼ばれそうだな
麻酔薬としてモルヒネとか打ってくれそう

まあ、麻薬の恍惚感の中で死ねたらそれが補完計画かもなぁ
0140名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:01:45.13ID:???
思ったんだけど平気で魂の物理的やり取りをしている世界観だから、幽霊とか、ましてやそれが怖いとかいう概念はあんまないのかな？
0145名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:18:45.65ID:???
>>144
再構成装置のツイートだったかな、カヲルくんの魂はここ(13号機)にはないとか
なんかで使われてた曲が、死んだ男が好きな人に魂となってついていく映画の曲だったとか聞いたよ
0148名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:21:52.43ID:???
>>145
やっぱりカヲシンじゃないか！！
まぁアスカとマリとお別れするから
大丈夫、シンジ君また彼女たちに会えるよって意味かと思ってたわ
アスカともマリとも会えたし
縁がシンジを導いてマリという安らぎの場所を見つけたってことじゃね？？
0149名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:23:12.74ID:???
>>125
最悪ゲンドウと差し違えて死ぬ覚悟だから先に行ったカヲル君ともまた会えるよねって意味かと
あのシーンでシンジがそこまで明確に考えてたかは知らんけど、ゲンドウとケリを付けるって点では
ゲンドウに絶望させられて死んだカヲルの仇を取るって意味合いもあったのかも
なおDパートで全てイミフに
0151名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:26:06.52ID:???
というか綾波パシャり、アスカマリとも別れて
シンジは独りぼっちになるシーンだから
大丈夫、皆ともまた会えるからって意味じゃねーの？
0152名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:26:07.22ID:???
>>113
あっさり解放されたのはシンジ自身がそう告げたからじゃない
それがシンジの意志ならって感じ
カヲルから見ればシンジが自分でカヲルの存在に決着付けるのもシンジの幸せだったのかも
ただ描き方が雑過ぎるんで正直そうは感じ取れないのが難
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:27:54.12ID:???
>>123
夢でしかないけど、正直シンジと普通に出会って友達になったりする未来が良かった
使徒である限りあり得ないけどだからこそ見たかった
結局一番それに近かったのがQだったなー、けどシンで台無しにされた
0155名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:29:24.79ID:???
>>131
シンジの場合は一番許して欲しかったカヲルが来たからな
あれは溶けるのも無理ない
ほんとよく帰ってきたよシンジは、「当たり前のことに気づく」って誰にでも出来ることじゃない
0157名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:30:32.05ID:???
>>86
アマプラに払う金もない貧乏人？
カヲレイは窓越しにアップで写ってたしアスカもJKの隣に座ってたよ
普通に電車に乗って琴芝方面に向かってた
エンディングで隣町に向かう電車のアップ
0158名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:30:44.12ID:???
>>148
あの台詞、元々はDSSチョーカーが発動しかけてることに気づいたシンジに向けた台詞だからな〜
縁が君を導くだろう(僕が生命の書に名前を書いたからね)
また会えるよ(次のループで)
じゃないか？
0160名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:33:25.68ID:???
>>157
カヲルくんがレイのもの、レイがカヲルくんのものになったと考えたら
前レスで他の男のモノになったアスカを見たくない→カヲレイはガッツリ見てる＝つまりあれはカップルじゃないんやな〜って意味やで
0165名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:36:55.99ID:???
なんだかなぁ
旧の頃まではシンジは親のわがままに付き合わされて神の子やらされてる感があって同情できたんだが
新はシンジが先にあって妄信的に皆がシンジ様扱いしてシンジのために動いてるようでエヴァらしくない
シンジが変身ポーズきめてヒーローになるのを敵も味方も待ってくれてるようなつまんなさがある
旧はシンジが居ようがいまいが話は残酷に進んでいく辛さが描けてたんだが
序破もカヲルの「待ってたよシンジ君」みたいなのは興醒めする
旧のカヲルは使徒が人として愛情を武器に襲ってきたような不気味さがあった
マリに至っては論外
Qの序盤でシンジや観てる俺らに絶望与えるのは良かったけど実はシナリオの為に邪魔なヒーローを横にどけておきたいだけだったし
0168名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:38:22.37ID:???
>>161
ウジウジしてたシンジが女を口説くようになったか！
感心感心
よし！行こう！シンジ君！

どこに？？？？？
シンジ君は安らぎの居場所を見つければ良い→ラブホってことやな

縁が君を導くだろうだから、マリが縁で手を引いて導いてる？？
新劇世界へ？って事なんかなぁ
0170名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:38:43.07ID:???
>>58
そうだと思ってた
実際あった加持との会話も思い出しつつシンジへの思いを振り返ってる
ラストの「老後は葛城と一緒に～」も昔加持が冗談めかして告げたのを思い出したのかと
振り返りながら改めてカヲル自身も「僕にもそういう違う世界もあり得ても良かったのか」って気づく感じ
でないとしんどすぎるわ
0175名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:42:08.27ID:???
>>103
そもそもエヴァが無ければ上手く行くってのが理解できん
人類は使徒が来るまで己の分を守って身の丈の幸せを生きて
使徒来たらあとは黙って滅ぼされとけってか
0176名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:42:17.96ID:???
>>173
さすがにそれはないやろう
じゃあちゃんと顔がアップになったのはカヲルくんだけだし、カヲルくんをじっくり焼き付けてた！シンエヴァはカヲシン！はい！
0177名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:43:33.60ID:???
あの…駅でマリを待ってたシンジは真正面向いて座ってて向かい側の誰も見てなかったと思うんですが…
単なる第三者視点じゃないかと
0181名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:44:17.22ID:???
てかカヲレイ眺めてて、懐かしいなぁ
元気そうだなってアスカを眺めようとしたらマリが止めたって感じじゃねーの？？
昔の女を見てんじゃないよって
マリは不安だったが、シンジがバリバリ女タラシ＋好意を伝えてくれてビックリしてる
チョーカーは要らないかと外すが、ポッケにしまい
裏切ったら分かるな？と脅しをかけて改札まで引っ張る
改札を出たらもうあの3人とは会えないのが確定したから、手を離した
マリはシンジを手に入れてハッピーエンドやな
0185名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 18:47:30.19ID:???
>>165
何かとシンジのせいにする割にシンジが何かしないとどうにもならないってのが新劇世界の寒さをよく表してると思う
Qの頃「予告詐欺になったのはシンジがいないと制作側も何もできなかったからじゃね」ってレスを見たけどそんな感じ
ミサトが軸の話の流れだってあり得たのに、シンでのやっつけ親子設定見ると何も考えてなかったんだろうな
0187名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 18:48:50.61ID:???
>>181
君は観れないからわからんと思うけど座ってたシンジの正面には誰も立ってないよ
ただマリを待ってぼうっとしてただけじゃないの？
それにリアルで考えたら君はホームで誰かをジーッと見てる変質者？
0188名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:48:55.45ID:???
>>168
その辺ではもはやカヲルの台詞なんて無かったことになってると思う

つーか、女を口説いたりからかえるようになったりするのが大人である、っていう古臭い価値観が無理だった
0189名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:49:22.55ID:???
>>175
エヴァを消すのは構わないが、何故にそれが別れる理由になるのかが謎だわ
まぁ最初は自己犠牲する気満々だから、別れたのかもしれないけど
それで駅でみんなを見かけて、わざわざ幸せそうな3人を邪魔しないように去るって形かね？？
1人じゃ可哀想だからマリをつけたってだけやな
0193名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:51:00.35ID:???
>>177
カメラとシンジの目線が違うのは確かにそうだね
だから余計に何だったんだあのシーンはってなる
庵野が「もうエヴァに囚われてない新しい自分」を大人（）のシンジに託して映したかっただけとしか思えない
0197名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:52:28.79ID:???
>>181
それは悪意寄りの解釈では、とも思うけど
実際そうも取れる作りだからな…何とも言えないわ
結局何もかも中途半端で終わっちゃったシンエヴァ
0201名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:54:18.56ID:???
第三者目線は納得だが、益々カヲルだけを映すの謎やな
コイツはループしてきた同じ存在ですよとか？？
ループさせてきたカヲルが普通になって、ループの終わりを表してるって感じもあり得るか？
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:55:12.62ID:???
シンジが食わされたモデルのレーションは英語とフランス語が書かれているようだな
ここのごみどもはどちらも読めないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0203名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:55:15.27ID:???
>>189
駅のシーンがなければ別れるのはまだ分かったんだけどな
シンジが自分以外誰も犠牲にしたくないって決心したのなら寂しくてもしょうがない
でも駅シーンのせいで何もかも（カヲルとレイの死すら）無かったことにされて台無し
何がエヴァだけ無くすだよ、都合の悪いことは全部無くしてるじゃねーか
0205名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:56:32.43ID:???
なんでカヲル君はシンジ君でなくゲンドウ君を幸せにしようと思わなかったのですか？
そっちのほうがスムーズに問題が解決できたと思います
0207名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:57:11.72ID:???
ちゃんと見てこいよ
しつけえなあ
窓越しにカヲルだけじゃなくレイもアップで写ってたわ
レイは後ろ姿でカヲルはレイに微笑んでた
0213名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 18:59:31.64ID:???
>>199
それはそうなんだけど、現実回帰も今更ありきたりすぎて何だかなとは思った
最後実写になる辺りノリが90年代過ぎて草生えた、あーこういうの流行ってたよなーって
0215名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:01:05.00ID:???
誰が誰とくっつくとか俺はどうでもいいわ
たんに話が面白くない、演出も面白くない
おーすげー！って思えない
Qまでの考察とか色々読んでると驚きもたくさんあったけどシンでそれら全部関係なかったし
考察が当たりすぎて全部作り直してたけど間に合わないからあんな終わりになったのか？
0218名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:02:05.85ID:???
>>208
カップルというか人間関係だけど要はそれだよね
なんで「別れたけどいつかどこかで会えるかもしれないね」で終わらせなかったんだろ
そんな穏当なエンド俺様はやらないぜ！！という庵野監督のドヤ顔なら確かに浮かんできたけど
それ以上のものが何もない
0219名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:02:08.87ID:???
>>210
いや実はそこまでは思ってない
マリとの結婚式に出席するくらい友好関係は残ってて欲しかったんだけども、その気配すら無さそうじゃん
0222名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:03:04.94ID:???
カヲル君はシンジが死ぬ気なの分かってて、送ったんかなぁ
マリが助けると確信していた？？
レイは心配してたから、違和感あるよな

もしかしたら、前ループでアソコまでは何回も行ってる可能性あるな
マリが助けて、電車に乗るルートでコンテニューするのか
マリが助けるが、皆と別れる覚悟で改札口からループから抜け出すのかって
あの駅が最後のルート選択とか？？
0223名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:03:40.50ID:???
>>215
時間空いたのとシンゴジシンウルトラでエヴァの設定あらかた忘れちゃってて
覚えてた分だけでそれっぽく作ったんじゃないか、と割と本気で思ってる
本当に何もかも無かったことにしたよシンエヴァは
0224名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:04:18.03ID:???
カヲレイは正直全員とは言わんがレイ派はそんなに怒ってないと思う
ケンケンよりマシだしゲンドウユイの投影と考えれば辻褄が合って無い事もないからな

怒ってるメインはカヲル好きの腐女子でしょ
0231名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:06:37.90ID:???
>>219
エヴァのない世界を選択したんだから関わりのない他人同士である事が幸せと庵野は言いたいんでしょう
マリは自分の嫁だから仕方ないとしても
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:06:56.34ID:???
最近は否定的な意見に直ぐ人格批判や売れてるからって意見が多くてウンザリ
人と人とで意見は違うから、その人の感想を否定する必要無いんだけどなぁ
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:08:01.55ID:???
>>224
カヲレイ好きの個人的意見言わせてもらうなら
ゲンドウユイの投影っていうのが一番嫌
いい加減あの二人の呪縛からカヲレイを解放して欲しい
0236名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:08:39.91ID:???
エヴァ2だったかな？シンジが消える選択した時、カヲルくんはこれが君の望む未来なら…みたいなこと言ってた気がする
だから必ずしもシンジ消失を阻止するとは限らないとは思うんだけど、レイには嫉妬してたのにね…？
0239名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:09:47.12ID:???
でもシンジを獲得したマリに何かいいことでも起きるのかしら？
俺は特にないと思う
エヴァのパイロットの能力ってか「1号にユイの魂が残ってたし強くて当たり前だし
もう親のコネはないからな
つまり脳なしのお前らと同じだ
0240名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:09:57.81ID:???
>>234
嫌だとかそういう話じゃないから
辻褄が合ってるかあってないかの話だから
iskが炎上して慌てて無理やり否定したけど公式同人誌の赤ちゃんシンジ肩車してる絵からしてもそういう想定だったのは明らかだろ
カプ厨は消えてどうぞ
0241名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:10:21.08ID:???
>>231
エヴァのない世界を選択して、エヴァ世界のマリとラブラブするからなぁ
最後がシンマリじゃなければまだ納得なんだがね
それか記憶をなくした状態でマリと出会うとか

全てが庵モヨのための作品にしか見えん
0242名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:10:31.80ID:???
>>232
誰だっていきなり「エヴァに乗れ！乗らないなら…帰れ！」言われたらカチーンくるわ
ハイハイ帰りますよ！クソ親父！って言いたくなるわ
「逃げちゃダメよ」とか言われたらうるさいオバサン！って言いたなるわ
0244名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:12:08.95ID:???
ずっと僕の中にいたんだね母さんとか言ってたし、マリ→シンジはわからなくもないかなぁ
でも顔面全く同じレイの等身大フィギュアも飾ってそう
0246名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:12:41.94ID:???
>>227
213だけどなんか、ありがとう

興収とか数字をやたら言い立てるのは
裏を返せば中身で反論出来ないってことになりかねないのにな
数字はわかりやすいから頼りたくなるのもわかるけど、数字は数字以上のもんじゃない
0247名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:13:00.85ID:???
>>242
エヴァに乗れ乗れ！とかミサトも私達も死ぬから立場は一緒よとか言うけど
死ぬほどの痛みを受けるのパイロットだけなんだよな...
何処が立場一緒なんだよって
0250名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:15:35.40ID:???
亡くなった人を生きてる人に重ねるってあんま良くない気がする
レイもゲンドウにユイと重ねられてたの嫌で人形じゃない！って言ってたやん
0253名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:16:43.03ID:???
アスカケンケンとかレイカヲルとかマリシンジとか怒ってる奴の気がしれん
アスカもレイもマリもカヲルもシンジも全員絵じゃん
現実にはおらんのやで？
そんなんで怒ってたらストレスでハゲ不可避だぞ
0256名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:18:09.84ID:???
加地なんか格好いいこと言ってるだけの風来坊としか思えなかったな
あとだしで人類どころかほかの生命のために身を犠牲にした救世主みたいになっているけど
0260名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:19:53.29ID:???
カヲルを自分の巻き添いにするのはシンジの本意ではないだろうから
そこまでシンジの意を汲んだってことかな
シンジが決心をしたならそれがシンジの消滅であっても尊重すると
これまでカヲル君の退場は死だったし、その後シンジは病むし
…これくらい考えないとつらい
0261名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:20:38.96ID:???
>>251
だから同じパイロットで痛みを共感出来る、レイやアスカにシンジを救ってあげて欲しいんだよね
死にかけたアスカは仕方ないかもだけど
辛いシンジに、ワタシも辛いんだ！！ってよりは分かるよその気持ちって寄り添って欲しかった
28歳なんだからさ
0263名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:21:29.71ID:???
>>250
破のレイは「私は人形じゃない」と言ったし
「他に何もないから」ではなく「シンジをもうエヴァに乗せたくないから」で零号機に乗った
黒波は「あんたはどうしたいの！」と問われてエヴァを降りて居場所を見つけた
ゲンドウだってレイを道具として見てたにしろそこまでユイのイメージを引きずってない
（レイ＝ユイに固執してたならリリス首に「もうすぐ会えるな」と呼びかけるのは変）
シンジがカヲルに言ったのは「父さんと似てる感じがした」ってだけ
なのに作品外の人間がレイ＝ユイ、カヲル＝ゲンドウで納得しろと連呼する不思議さよ…
0267名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:22:46.36ID:???
ほんとこれ

325 風吹けば名無し[] 2021/08/13(金) 03:40:19.45 ID:2ZLBarzia
シンジが動かなきゃワイらは全滅してた！
でもシンジが動いたせいでワイの家族みんな死んで一人ぼっちになってしまった！
↑これを知らされた直後なら飲み込めずにシンジに当たり散らすのはわかるねん
でもあいつら大人で知らされてから十分それを考える時間があったわけやろ
そんで出てきた結論がシンジの迫害ってあいつら人間ちゃうやろ　シンジよりガキ
0270名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:23:09.62ID:???
てか未だにエヴァで商売できると思ってるのが笑えるわ
誰もコイツのチンケな落書きなんか見たくねーんだよ
シン者向けに作ってもいいけど、それとは別に昔からのファンの為にはよ版権手放して旧メンバーで作り直して欲しいわ
どうせ空白の14年なんかもくだらん話なんだろうし
その辺の賢い小学生の方がまだ面白い話描けそう
0271名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:23:28.46ID:???
今日たまたま病院の待合室で美味しんぼ流し読みしてたんだが
シンエヴァよりよっぽど丁寧に親子の対立と和解が描かれてた
0278名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:25:15.75ID:???
>>263

岡田斗司夫
「カヲルとゲンドウは同一人物
だから渚司令と呼ばれるし、十三号機登場時の変なポーズは渚カヲルの初登場のポーズと同じなのはそういうこと
ユイを死なせた贖罪でシンジを寄せ付けない黒ゲンドウ
父親として息子が可愛くてたまらない白ゲンドウ」

正解だったね^^
https://i.imgur.com/VpxNC1I.jpg
0281名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:27:11.77ID:???
>>268
いや自己犠牲がシンジの幸せってのは違うだろ
自分（カヲル）目線だけで見ないで、シンジが決めたことを尊重するっていうのがカヲルの成長だったってことでは？
あの場でのシンジの決断は自己犠牲での世界再生だったけど、仮に別の世界線で別の決断をしてもカヲルは尊重したと思うわ
0282名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:27:13.63ID:???
マジで中国版権買い取ってくれないかなぁ
今の中国って本気でアニメ文化築こうと全力だから
官民一体で力入れてるしエヴァへの愛情も一際強いからな
どうしようもない奴が版権持ってるより全然いいと思う
0288名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:28:41.59ID:???
>>275
トウジがシンジに「お前はみんなのために十分頑張った」って言った時涙が出たわ
なんでミサトはあんなに冷たいんだよお前も行きなさいシンジくんって言ってたじゃん
ヴンダーの連中にレイプされて逆らえないのか？ってくらい不自然だった
ケンスケは命の恩人にネチネチマウントとってくるカスにしか見えなかったから死んだ方がいい
0291名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:30:06.76ID:???
>>270
山下いくと氏ですら、
テレビのリモコンをエアコンに向けてポチポチしているような状態な訳で（逆だったかな）

オリジナルメンバーで作っても面白いのは無理だと思うよ
0294名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:30:56.07ID:???
>>283
ケンスケは加持と同じく説教役として、嫌な役割を引き受けた様にも見える
まぁパイロットでもなく、昔その邪魔をしたケンスケに言われたくはないわな
アスカは確実に憎しみ入ってるだろwって思っちゃうわ
0295名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:31:27.40ID:???
>>278
考察としては面白いけど本編で確定してないこと言われてもなあ
根拠が公式同人誌（ってなんなんだ？）の絵とか情けなくね？
これが正解だから！と連呼されなければおーその見方もありだな面白いなって思えるんだが
0300名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:33:07.17ID:???
>>290
Qの頃もQ信者が「ミサトやアスカは14年間必死に贖罪してきたからいいんだよ！」って言ってた
そんなん画面のどこにも匂わせすらなかったんですが
むしろミサトはむざむざシンジ逃がしましたが、っていう
0304名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:34:20.67ID:???
>>288
トウジの態度が普通だよな
もう休んで良いよって

まぁケンスケの親父さんと話せはシンジの為を思ってかもしれないが
それは結果的に死地に送り込むんだから、もうちょいと考えないとな
シンジに死刑宣告したようなモンだ
0306名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:35:29.16ID:???
もっと脚本的とか別の出来栄えのところで批判したいのに
カップリングの話に終始しちゃってるこの雰囲気も最悪だわ
批判するとカップリングに不満があったからみたいなレッテル貼りをされる
0307名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:35:51.79ID:???
まあ俺もシンジの立場だったらアスカは暴力的だし、レイは何考えてるか良くわかんねーし助けようと頑張ったらとんでもない事になったトラウマあるし、カヲルはホモだし
この世界に未練ねーよって事でネオンジェネシス選ぶかもしれん
マリはsex相手としてキープで連れていくかって感じ
シンジはマリの正体知らないだろうしな
0311名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:37:35.90ID:???
>>305
ケンスケがシンジに「碇、友達だろ？」って言った時不穏な感じがして怖かった
真心って感じじゃ無かったように見えたよ
意図的にケンスケの腹黒さ描いてるでしょ
0314名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:38:27.92ID:???
>>300
アレはマジで戦犯だよ
アスカが人1人に構ってる余裕ないと言い、シンジ奪還時も初号機の回収が最優先とアスカに死んでも離すなぐらい言ってるのに

シンジに甘々だからな
リツコがトリガーになり得ると言ってるのにな
つまり再び世界の危機なのに、それよりもシンジを優先するのはアカン
皆、そういうのを捨ててきたのに
0319名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:40:27.91ID:???
>>305
「縁は消えない、親父と向き合え」だけ取り出すといい説教ぽいんだけど
シンジとゲンドウの置かれた状況考えるとおかしいよな
明らかに暴力的なアスカにも一切注意しないし、ケンスケおかしいよ
真っ当なこと言ってるトウジが眩しい
0321名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:40:34.82ID:???
戦闘シーン比較

旧
https://i.imgur.com/lsBHjcl.gif
https://i.imgur.com/bjfiUQs.gif
https://i.imgur.com/q7dcdwu.gif
https://i.imgur.com/iHVRGus.gif

シン
https://i.imgur.com/alkxct2.gif

ハサウェイ監督
CGをぐるぐる回すということではないです
https://imgur.com/XtDmOAt.png

問題のシンエヴァ↓
https://imgur.com/hyR6zer.gif
https://imgur.com/rsUSVwo.gif
https://imgur.com/IsW6EQV.gif

ロボアニメでイキるんならこれくらいやってくれよな〜
https://i.imgur.com/kZvwDpU.gif
https://i.imgur.com/0OCb8V6.gif
https://i.imgur.com/9EEjGam.gif
https://i.imgur.com/6Lt6w22.gif
https://i.imgur.com/4SExiWR.gif
https://i.imgur.com/AbIvZRo.gif
0322名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:40:53.21ID:???
初号機vs13号機　コメント欄の海外人から大不評
wow that looks like shit
https://www.youtube.com/watch?v=paOjjjWZRdw

まだ何も見ていませんが、この戦い全体は地獄のようなメタです。つまり、くだらないアニメーション、ビデオゲームから見えるCG、特撮のもの（ウルトラマンと仮面ライダーが時々このようなことをするので、これは目的で作られました）とにかくこれ映画のあらすじ/ストーリーもひどいです。（google自動翻訳）
0323名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:41:08.62ID:???
・肉親はニアサー関係ないところで死亡
・サバイバル軍事オタクから頼れる男に昇格
・憧れのネルフ（ヴィレ）と一般人の梯役に抜擢
・高嶺の花の14歳美少女をゲット




「碇、ニアサーも悪くないよ」
0325名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:41:54.27ID:???
>>315
あのマリは完全にシンジ籠絡しに来てる
それか宮村優子が言ってたようにアスカへのマウント（あなたはいつまでも素直になれないけど私は優しく出来るよ）か
0327名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:42:42.77ID:???
>>319
シンジ家出中にアスカに「お前は碇に複雑な思いがあるのかも知れない。でも俺にとってあいつは命の恩人なんだ。俺はあいつの力になってやりたい」とか言ってれば株爆上げだったんだけどな
その方がアスカが惚れるのも無理ないわってこのスレの奴らの理解も得られたと思うね
0328名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:43:48.24ID:???
>>319
製作側の感性がおかしいんだろ
毒親という言葉のなかった昔の方がよほど埋められない溝をかいてると思う
今の時代に毒親と和解せよ！ってさぁ〜
0329名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:43:58.10ID:???
>>325
え、みやむそんなこと言ってたんか！
「大人アスカで迎えに行きた〜い」は知ってたけど…あれもやっぱ、どこにいても必ずシンジを迎えに行くって役目はマリじゃなくて私のアスカだろそこどけって意味なのかなあ…
0331名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:44:47.82ID:???
じゃあお言葉に甘えて
自分としては2度と同じことをやらないって豪語してたくせに旧劇のセルフパロディをやらかしたのが1番キッツかった
表現を変えりゃあ同じことしてることにならないのかよと
しかもなんだよあのCG
カラオケのMVレベルじゃん
0333名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:46:35.18ID:???
>>314
ヴンダーがMk.9に落とされた時も「シンジ君…」だからなミサトは
捨ててきたつもりで実は昔の情に囚われっぱなしだというのを自ら暴露しちゃった
やたら威圧したり暴力振るうアスカもそこは同じ
冒頭で白眼視してたヴンダークルーの方がよっぽど抑制した振る舞いしてたっていう
解せないのはそのヴンダークルーがフォース後もミサトについてくところ
サード阻止の英雄・亡き加持の威光なのかな、それか反ネルフとしての身内びいきが勝ったか
単に人がいなかったからかもしれんが
0334名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:46:41.11ID:???
旧では無敵のシンジ様に戦績でコンプレックス
新では破で初めてエヴァに乗ったマリ以下の活躍シーン
しかも最後はチョンボ🤣アスカってなんなの
0335名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:46:44.58ID:???
面白いとかつまらないの次元じゃなく意味がわからない。映画館とアマプラで2回見ました。
こんなに早くアマプラで配信するなら映画館で見たのを禿げしく後悔。
すいま千円返して。
0337名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:47:49.93ID:???
>>311
アスカが居る事を言わずに裸を見せプ
事前に用意したタオルを掛け関係をアピール
「トウジとヒカリがくっ付いたの意外だろ？ニアサーが2人を急接近させたのさ。ニアサーも悪い事ばかりじゃない」と
トウジとヒカリの関係は言及するのに、自分とアスカの関係は言わない
トウジに冷たすぎると言われて嫉妬を見抜かれる
早く村に馴染めば良いとのトウジのセリフに微妙な表情
次に村を出ていけ＋死刑宣告でもある親父と話せと言う。
友達だろと良い人アピール＋最後に残っても良いんだぞと一応聞いときました感を出す

うーん、この
0349名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 19:53:30.21ID:???
>>328
そうだよね
毒親まで行かなくても誰しも親との溝は感じたことがあるわけで
だからこそ旧シリーズのぎくしゃくした人間関係が共感を得たのに
シンは表面だけで20世紀の説教して結局子供が自分を犠牲にしただけだった
0352名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:54:21.53ID:???
萌豚にはわからないでしょうねって書いてる感想とかあるけど
パンツローアングル、全裸徘徊、ビリビリのプラグスーツ描いてる時点で萌豚はどっちだよと
0353名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:54:59.39ID:???
>>331
劣化EOEはきつかったな…
せめて映像的に進化してれば序みたいに「今の技術と発想だとこうなるのか！」と感心できたんだけど
CGも使い方も劇伴も何もかもが劣化してたという…
0360名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 19:58:34.64ID:???
マーク7どこに向かってんのあれ
黒き月内部目指してんのか？
だとしたらリリス首に群がるエヴァインフィニティと何かダブるな
ウジのように湧くエヴァインフィニティとドリル形成するマーク7はやっぱ似てるし、Mk7はやはりエヴァインフィニティに再利用ドクロ頭乗っけてガワに最低限エヴァになる装甲くっつけた代物に思える
ネルフ本部移動用で使い倒した後の時間稼ぎがてら在庫処分かなアレは
0363名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:00:25.61ID:???
>>336
だから薄っぺらいんだよなぁ
そこまでの過程を描かないと
現実を表現したいならな
空から落ちてきた女が何故か4回しか会ってないのに、シンジに惚れてて助けに来てくれるのが現実かい？？って
赤ちゃんの頃から狙うのが普通かい？ってな
0364名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:03:11.79ID:???
>>350
その「舞台装置で劇中劇として見せる」っていうのも旧25/26話で既にやってるという
結局新しいことって何やったんだ？ヴンダー？それともやっつけエンドでもいいよってこと？
0368名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:06:05.96ID:RFPEvcCl
>>337
これ皆思ってるよな
まじでケンスケは善人の皮を被った腹黒い奴なんだよ
ケンスケのしゃべりも終始ゆったりとした説明口調ばかりで感情が見えず気持ち悪かったし
でもTwitterやらSNS界隈ではケンスケが良い男だのふざけた意見多くてゲンナリした
頭お花畑はこういう男に騙されやすいんだろうかね…
0369名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:06:18.62ID:???
>>350
なんつーかファンの思いを念入りに潰しに来てるなーと思った
思い出すら消したいの？って
ただ舞台裏に吊された青い零号機の着ぐるみはちょっとかわいかったw
0370名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:09:34.33ID:???
単純にセンスがないってだけだろ
ダサいだけなのにファンが頑張ってダサいことにも何か意味があるんじゃないかと勝手に思ってるだけ
技術的にアレが限界でセンスがなかったってだけだ
思い出を潰そうなんて考えてないよ
あれがチョーカッコイイと腹の底から思ってんだよ
0372名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:13:07.43ID:???
>>370
センスは枯れ果ててた
これがあのTVシリーズやEOE作った人？？？ってくらいに
シンには目をみはらされるようなカット、シーン、セリフがなさすぎる
0377名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:15:48.52ID:???
>>366
冬月は効率厨RTA走者だから、労力裂かないようにゲンドウ用時間稼ぎには粗製乱造で対応するし、
mark9ハッキングでシンジの個室のロックを開けるし、
マリに会ったあと即行で8号機のおやつを仕向ける
0379名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:17:27.63ID:???
>>377
シンジ隔離部屋の鍵開けたの冬月の意図だったのか
なんか電源？制御？がMk.9にダウンさせられて設定クリアされたんかと思ってた

8号機のおやつは草、マジでその通りだった
0381名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:19:41.24ID:???
イチから作り出すのは得意じゃないんだろう
才能のある人材を集めてその中からカッコイイっていうものを見つけ出す才能に長けてた
でもそのカッコイイの種がない場合にはああなる
0382名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:19:43.30ID:???
数字と絶賛意見だけ見てシンエヴァ大成功！！大傑作！！ってやりたい人は別に好きにしてればいいんじゃないの
ただ自分と違う意見を許せなくなったら病的
0385名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:22:33.45ID:q252748g
定期的にエチエチなシーンがあって嬉しかっです
0387名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:23:10.09ID:???
>>381
マリの「エヴァを壊すキャラ」もそうだけど種っぽいのは庵野の中にあるんだと思う
ただそれを形にすることが出来ない
どんな要素にするのか、表現の仕方は、とかその辺から既に出来ない
TV～序破（ぎりぎりQ）までは他スタッフに出してもらった膨大なアイディアでそこを埋めたけど
他人の助けがなく自分でやり出すと、平気でヤマトとかウルトラマンとか、自分の趣味の領域がモロに出てくる
庵野監督って人はそういう悲しい「クリエイター」なんだなとQシンでよくわかった
0395名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:27:05.21ID:???
ヒラコーがシンに全く触れてないってのはここで見たけど、他にもそういうクリエイターいるのかな
逆に絶賛してるクリエイターとか
0397名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:27:50.17ID:???
>>379
りつこ「さすがは冬月副指令、見事だわ」
↑マーク9aはおそらく冬月の差し金でしょう。
アダムスの器は、首だけでなく体の半分ほど食われないと死なないことも分かりました。
0401名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:29:34.89ID:???
逆に言えば庵野の要望を投げてあそこまでセンス良く仕上げた旧作のスタッフは凄い
ウルトラマンっぽくっていう要望に対してその「っぽさ」のところをうまく抽出して
自分たちのセンスを練り込んで自分たちなりの形に昇華させてる
今回のはウルトラマンっぽくとなると単純にウルトラマンにしてるからグチャグチャなんだよな
0404名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:31:23.11ID:???
>>285
このスレのアンチ活動してるのはカプ厨か旧キャラ厨しかいないよ
アマプラや映画レビューで高評価つけてる人はキャラやカップリングなんか興味ない人
例えば自分は閃ハサ観に行くほどガンダムも好きだけどカップリングやキャラの結末なんかどうでもいいもん
ハサウェイとギギがどうなるか興味ないしね
まあ原作の結末はわかってるんだけど
0410名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:36:50.08ID:???
>>401
旧シリーズにあって今ないものは何かがわかってくるのは悲しいな
未だによくわからんオーバーラッピング装備も、旧の作り方ならどんな装備で何が出来るか、何を狙ったものかってのが必ず描写されてた
シンは「ウルトラマンのあれだよ、わかるでしょ？」っつー手抜き感が嫌だ

たぶんアイディアの核（例：巨大ロボに乗って戦う少年は幸せか？）や細かいディテール（大量のモブオペの台詞）は庵野にはあるんだよ
でも誰かが一度中間で形にしてくれないと進み出せないんだと思う
それと全体を眺めてまとめてくれる誰かも
0411名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:36:55.17ID:???
あのシーンのあれはウルトラマンのあれなんだ～って解説してるのよくあるけど
で？ってなるよな普通
ウルトラマンのマークそのまま描いちゃうとかも何も考えてないじゃん
今では忘れ去られたアンビリカルケーブルの3分しか戦えないとかはうまく落とし込んだなと感心したもんだが
0412名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:37:52.88ID:???
>>408
思い出した、ありがとう
魂の場所が云々ってのもよく分からなくて無視してたけど、クローンだからってこと？カヲルくん自分もそんな感じなのにな
アダムとかリリスとか関係ある？
0414名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:38:43.56ID:???
>>406
Qで13号機がドグマに降りる時の「リリンの模造品には無理なんだよ、魂の場所が違うからね」ってやつじゃね

そういや黒波の魂の場所って何だったんだ？
冬月部屋で棚の生首が1個パシャってからそれが黒波の本体だったのか？
0417名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:40:11.67ID:???
新劇では結局綾波はただのユイのクローンカヲルは第一使徒でゲンドウのクローンでアダムリリスって言及されてないのなんなんだろうな光の巨人は出てきたがアダム自体出てきてないし
0419名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:40:44.35ID:???
>>412
カヲルはDSSチョーカーで死ねる訳だから魂が自分の身体にあったっぽい
黒波は別の場所らしいがよくわからん
結局これもうやむやで終わった
0424名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:43:37.49ID:???
>>410
本当にこれだと思う
核自体は変わってない
出力の精度が落ちた
前は庵野のやりたいことの本質を理解して形にしてくれる才能ある人たちに囲まれてたんだろうな
それを失ったって分かるから悲しいわ
0425名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:43:44.15ID:???
使徒のころのカヲル君は見かけは男だけどチンボはついてたのかしら？
使徒に「性別はないと思うし
駅のカヲル君も見かけは男だけどマンコついてないかしら？
0426名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:43:49.53ID:???
>>417
そもそも使徒と「アダムス」の関係もよくわからんままという
旧でもリリスが第二使徒だったのか明言はされなかったがそんなレベルじゃない

序でミサトが「第2の使徒、リリスよ」とはっきり説明した時は
今回はしっかり描いていくんだなと期待しちまったもんだが、旧には及ばなかったな
0430名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:45:43.70ID:???
>>421
ロボットアニメではなく、キャラで売れたアニメって事やな
つまり萌アニメ
後は期待が新しくならないのと、同じことの繰り返しだから必然的にキャラに話いくわな
0433名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:45:56.35ID:???
エネルギー切れた！ヤバい！→綾波を…返せっ！テンレレレレレレテンレレレレレレテンレレレレレレテンレレレレレレレ…(BGM)で起き上がるの、プロレスっぽくてすごい興奮したんだけどなあ…ケーブルを…返せっ！って感じだよ
0436名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:46:43.69ID:???
>>403
まあ観てる側からしたら違和感あるけど本人達は記憶無さそうだし
駅はどうしようもないがガキシンジは公式の薄い本（笑）に載ってるファンアートだから
100万部ばら撒かれたけど
0440名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:47:17.11ID:???
>>424
俺は逆だと思う
過去作では庵野が考えてる作品の核は凄いしょーもなかったんだけど、核の周りをセンスあるスタッフが着飾らして面白い作品に仕立て上げていた
シン劇はセンスあるスタッフが抜けて庵野が考えるしょーもない作品の核が露呈してゴミクソになった
0442名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:49:15.55ID:???
>>431
メカ好きの女だっていますが
動画マン時代隣の席の女の子が休憩時間にクシャトリヤ真剣に描いててびびった
その子は初号機もめっちゃ上手かった
0448名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:53:15.23ID:???
>>439
そこ大事だよな
それでこそシンジもあそこまで追い詰められたんだし

新劇は破のダミーシステムのシーンも納得いかない
18話はシンジはずっと初号機が何してるのかわかってて怒ったし絶望したのに
破は何が起きてるか知らないことになってるのが嫌
だからこそ戦闘後にあそこまで怒りの行動に出たのかもしれんけど、
肝心の惨劇がぼやけてるからいまいち消化不良
0454名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:56:20.24ID:q252748g
最初にあらすじ紹介があったので
初心者でも楽しめました
0456名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:58:53.05ID:???
新劇で不満なのはシンジを虐め続けたことだなぁ
世界を何度も救ってるって事実があるのが辛い

14年後にいきなり飛ばされて、気持ちを整理する時間さえ無いし辛すぎる
0457名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 20:59:00.61ID:???
Qは大丈夫大丈夫また次のループで会えるから！今これから見る僕のグロい死に様もすぐ忘れるから！じゃまた✋(ドブチュ)って感じで雑に死んだよね
ゲームでもあー詰んだわこれって思ったら適当に死んでやり直すでしょ、そんな感じ
0458名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:00:10.62ID:???
>>440
しょうもないかもしれんけど、他クリエイターのアイディアの起爆剤になったという意味では庵野のはいい種・核だったと思う
周りの人間に考えさせる力があったというか
これを形にしたい！と思わせるだけの何かがあったから旧シリーズは出来た訳で
何もかも駄目だったと言うのはそれはそれで違うと思う

ただQシンは夢よもう一度とばかりに同じことを今度は他人を介さないでやろうとしたら空中分解した
山下いくと氏のツイ見てると叩き台としてのアイディアはいっぱい出てたらしいから、アイディアだけあっても駄目だったんだな
庵野の「こんな感じのことやりたい」って核があって、それを「最初にある程度作品の形にまとめる役割の誰か」が旧シリーズにはいて
Q以降（下手すると新劇当初から）にはいなかったんだろう
庵野自身にその役割が出来れば良かったけど無理だった
0463名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:03:09.05ID:???
>>456
けどちゃんとシンジに好意を寄せて尽くしてくれる人は居た
綾波アスカカヲル更にはマリやミサトやケンケンや鈴原夫妻とね
正直恵まれすぎ
0464名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:03:15.61ID:???
>>457
個人的にはカヲルは適当に死んだとは思えないなー…
自分が死ぬのはわかっててあの場でギリギリやれることをやってシンジを生かしたって感じ
次のループがあろうがシンジが傷つくのは知ってたはずだろうし、それはシンジは勿論カヲルの幸せでもないから
0469名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:06:38.50ID:???
>>464
バカだから分かんないんだけど、新でも浮けるんだったら自力で脱出して自分の魂使わせないようにするとか出来なかったのかな…？と
死ぬの慣れてる感じがしたから
0470名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:06:41.05ID:???
>>459
制御システムとしてのユイは最初から初号機にいた
魂としてのユイはシンジの中にいたらしいから、序の暴走時にはユイ要素は揃ってた
破のダミー拒否は単純にシステムが叛逆したんじゃね？ゲンドウはユイは初号機にしかいないと思ってたし
にしても魂がシンジの中にってのは後付け臭いし正直よくわからん
0476名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:11:56.94ID:???
>>469
正直自分もわからんので
インパクト止めるには、トリガーだか生け贄だか依代だかとして誰かが死ななきゃ収まらない状況だったんじゃないか？としか言えない
シンジを殺す訳にはいかない、じゃシンジを傷つけるけど自分が死ぬしかないなと
何ループしたかは知らないけどシンジと出会っては死んできた人生だろうから死ぬのには慣れてそうだ、悲しいけど
0477名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:12:25.01ID:???
シンでシンジが自分に槍刺そうとしたらユイが横から槍キャッチして
ゲンドウとユイ自身もろとも貫いたやん
Qでも槍が2回13号機の機体を刺してシンジがヴォエ！ってなってた
0478名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:12:33.57ID:???
最初はエンタメ路線だったらしいから、細かいとことかグロい人間関係も裏設定も省くってのはまあ分かるけどね
旧ファンの方が余計混乱するよね
0480名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:15:41.86ID:???
>>478
エンタメ路線を貫きキャラ偏重のない王道大団円エンドで終わるエヴァが見たかった
例えばリツコはゲンドウとの関係省かれてキャラ薄くなったけど、まあ尺ないししょうがないよねって納得してたのに
まさか省いた分別の趣味をぶっ込んでぐちゃぐちゃにするとは思わなかった
0483名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:17:18.57ID:???
>>479
トリガーはQで出てきた、依代は旧劇
どっちも槍というよりインパクトの関連用語っぽい
生け贄はちょっと思い出せないけどオップファータイプというのが生け贄って意味らしいとここで聞いた
0484名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:17:57.71ID:???
最後二号機と八号機をネルフ本部？に投下した後のヴッターが放置されてたのには何でや
あの測定不能の数の骸骨エヴァやヴッター後方に迫ってた敵戦艦で完全KO出来ただろ
0488名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:21:45.67ID:???
カヲルと使徒が融合でトリガー化か？
方法は分からないが、インパクトを止めないとシンジは巻き込まれる
つまりシンジが好きなカヲルはインパクトを止める為に死を受け入れたか
カヲルは堕とされたとあるから、チョーカーを外せなくなったかだな

つまりゲンドウはカヲルがシンジのために動いて、チョーカーを譲り受けるまで読んでいた
全てがカヲルを殺すための戦略
だからこそ、流石はリリンの王となるんだろうね

それまではカヲルはゲンドウが刃向かったら、殺せとゼーレに命じられてたんだろうな
だからカヲルが死ぬしか無いとなった時に、あのゼーレ皆殺しの場面になるんだと思う
0489名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:23:19.45ID:???
>>485
インパクト乱発といい幾らでもあるDSSチョーカーといい格落ち感が酷いよな
増やせば凄そうに見えると思ってるのか？逆に残念になるだけだっての
0490名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:24:11.58ID:???
ほんとわかんなくなっちゃった
そもそもなんでリリスに槍が刺さっててそれを抜いたら世界書き換えられるんだっけ…カヲルの死でインパクト止まった理由も……贄とか…めんどくさい
0492名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:26:12.17ID:???
>>489
旧の量産機出てきた時はえっそんな…そんな何体も隠してたのかよ！？ずりーじゃねえか！！！アスカ…勝てるのか…？っていう絶望があったけど…
0493名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:26:47.44ID:???
>>488
14年ありながらQから最終決戦まで直ぐなのは、カヲルという枷が外れたからだな
ゲンドウの願いに障壁は無くなった

何故ゼーレが14年もインパクトを起こさなかったのかが謎だけどね
カヲルとレイはシンジを起こさないを選択してるから、あの悲惨な世界には戻したくなかったんだろうね
それをアスカの助けを呼ぶ声にシンジが飛び出してしまった、、、って流れかな
アスカさん、助けを求めてケンアスってアンタ...
0494名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:28:04.45ID:???
>>488
おおむね合ってると思うけど何しろ正解がはっきり説明されないから何とも言えない…
個人的にはチョーカーの作用か何かでカヲルが第13号機と一体化しちゃったのが第13使徒かなと思ってる
0496名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:30:15.10ID:???
>>492
旧はゼーレが不気味で何をしてくるかわからないという重みがあった
MAGIコピーや戦自を動員できるという実力を見せつけた後だし、
24話までで「量産型を建造中」という前振りがしっかりあったのも大きいと思う
0499名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:30:31.90ID:???
新劇はストーリー、設定、キャラと従来のエヴァ破壊が目的の作品だわな
まぁ破壊したなら、破壊したストーリー、設定、キャラで金儲けすんじゃねーよって思うがw
0500名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:31:44.88ID:???
>>490
リリスの槍を抜いたら、というより槍2本があればインパクトを思うようにできるという謎設定がQで唐突に追加された
序破の頃はセカンドインパクト時に槍が複数存在したということしか明らかになってない
0506名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:36:15.08ID:???
>>499
今後も商売する気満々みたいだけど、どこまで行けるかね
新世紀エヴァンゲリオンとしてなら昔ファンだった層を集めてまだ行けると思うけど
新劇場版は通して見たら卒業されちゃうでしょ
0508名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:39:31.30ID:???
そういえばさ、あの「説教臭い」って庵野に説教したカラーの営業の女の子、

アスシンで営業出来なくなって取引先に頭下げてるんだろうなと思うと可哀そう・・・
0509名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:41:16.46ID:???
>>506
14年空白は見るシン者は必ず居るだろうな
コラボとかはキツそうではある
作品自体が終わったので、長々とコラボ続いてる作品ってマジで少ないからな
てか子供向けしかないからきつそう

ガンダムみたいにするには既に基盤が出来上がってる相手に不利すぎるし
出来たらやってるだろうし
エヴァ以外に何も26年の間に作れてないしな

まぁパチンコとかグッズとか細々とやっていけば、ある程度は持つだろうね
困った時ようにさよならはまた会うためのおまじないとか、保険かけてるし
0513名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:42:44.14ID:???
あー、シンエヴァ見た日も遠くなってエヴァもどうでもよくなってきたと思ってたけど
ここでエヴァの話してるとやっぱり楽しいわ
お前らありがとう
0519名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:45:27.17ID:???
>>511
ありがとう
聞いてもよくわからん…それは槍が作れるのと同じでそれ以上の説明はないんだよね？
北上が巨大リリスの顔見てびびってたくらいしか覚えてないから、俺にはそっちの方が印象強かったんだな
0527名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 21:50:37.48ID:???
脚本「シンジは途中で悟りを開く事にした」
ゲンドウ「はぁ」
脚本「というわけでシンジがやる予定だった電車の独り言をお前がやれ、やらないのなら帰れ」
ゲンドウ「」
0528名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 21:51:15.76ID:???
>>509
例えばよ？アマプラで１話、1年で14話やっていくとして
トウジ、ケンスケ、ヒカリは成長に伴い、毎回作画を変える必要があるよね。

シンジの作画をゲンドウに寄せてしまう
今のカラーにそれができるかと言われたら出来ないと思う
0541名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 21:59:21.07ID:???
シンカリオンZのシンジ君が全部ひっくり返してくれることを願おう・・・

2018年のシンカリオンコラボの世界のイケメンシンジ君が出てきて欲しいな・・・
0543名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:01:12.03ID:???
>>539
鶴巻「意味分からない」「マリが何者なのか、私も知らない。監督しか知らない」
だからな
そのくせ公式にマリは鶴巻のリビドー言われるんだから困るよなwww
0545名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:01:36.14ID:???
>>539
『カラーのスタッフだけ聞かされている裏設定を理解していれば分かりやすい』のか

『マリ＝安野モヨコ氏、アスカ＝宮村優子と理解していれば分かりやすい』のか？

知らない人には全くわからんよな


恐らく数年後に「マリはモヨコさんなんですよ！監督は愛にあふれてますね」ってやりたかったんだろうけど、
数週間でバレたから否定してるんだろうね
0548名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:05:46.42ID:???
作画監督の一人「カヲルはシンジの理想の父親でカヲルからシンジへの愛は父性愛。
レイは監督の理想の恋人。カヲルとレイは夫婦になって息子のシンジ君を愛でてほしい」
0549名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:06:23.62ID:???
>>545
シンマリとかシンアス以前に、というかシンレイもシンカヲも全部引っくるめて作品全体が意味不明だから
収拾がつかないからメタ空間で無理矢理終わらせたのが丸わかり
0551名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:07:28.93ID:???
誰かはわかってるんだろうと思って誰もわかってなかったんだろ
愉快なのは鶴巻もわかんねえのに信者がわかってることよ
絶対勘違いだろそれって思う
0552名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:08:06.35ID:???
庵野のアウトプットが下手くそすぎる問題
昔はそれでも周りが上手いこと受け止めて方向性をまとめてたけど庵野が独裁者になってからはその役目の人間がいなくなった

ワンピースで言うとルフィ海賊団がナミ抜きで航海してるようなもん
0553名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:10:03.88ID:???
レイが恋人扱いされたことなんて無いと思うけどな
むしろレイファンを殺すために旧劇で首を飛ばしたのは有名な話なのにさ
理想の恋人なのは初恋の相手だったあの人に限っての話だろ
0556名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:11:26.60ID:???
どのカプも捨てたくないし、解釈は自由ですでファン(金ヅル)減らしたくないんだろうな
中途半端だよやり方が
カヲレイも同人扱い
さっきのスタッフの解釈の違いや、声優達の意見もチグハグ
庵野は止める気無さそうだな
そんな中でも、秘密にされたマリの件は何なのか？って感じやね
クローンとかくだらないオチだろうけど
0563名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:15:01.54ID:???
周りが止めたのか、庵野が止めたのかだな
破の時点でシンマリなら、Q・シンは全く脳破壊がなかったろうな
破で破壊されただろうがwww
過程が無いのがアカンって話なのに、没案だとまた過程が無いからな
0569名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:21:07.44ID:???
>>560
普通:使徒
妥当:オリマリのクローン
穴　: オリジナルアスカの母
大穴: ユイのクローン
爆弾:惣流
奇想天外:シンジの娘
「ワタシ、未来から来たって言ったら笑う？」
0570名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:21:51.64ID:???
>>567
>>551

恵　零号機
「どうしてレイちゃんがここ（宇部新川駅）に居るんですか？」

庵野
「んー　わからない」

信者
「俺はわかる」

恵美　初号機
「ラストシーンの声だけ変えられた・・・・（涙」
0571名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:22:15.87ID:???
キスだのNTRだの作品を破壊する方法が全部エロなのどうにかならんのかね
エロい話題をいえる俺カッコいいっていう中学生みたいな精神構造なのかな
そんなに作品を壊したいんだったらＥＤで初号機にパラパラでも踊らせりゃあいいんだよ
手っ取り早いだろ
0575名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:23:25.65ID:???
別にマリエンドでも良いんだけど、

・過程がない
・実年齢都合よく操作しすぎ
・他キャラを踏み台にした
・胸押し付けとかニャーとかキモい
・旧も全部巻き込んだ収束、トゥルーエンド

なのが許せない。他との可能性もある上の、いわば恋愛ゲーで選べる攻略対象の1人みたいな感じなら良いんだけどね
0583名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:26:36.76ID:???
>>577
没案入れるとヤバいのばっかやで
綾波がシンジ好き好きで
ミサト達がそこまでシンジ君を！？ってシーンもあったんやろ？
アスカか誰かの胎盤持ってかれる演出とか

旧劇も没案入れたら、14歳の母アスカがあったらしいし
壊れちゃ〜う
0584名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:28:12.45ID:???
>>583
アスカの顔面剥がしもあるか...
唯一のアイデンティティだもんな

逆にそんなアスカをケンスケが介護してるなら感動かもな
シンジが顔を戻してあげて、ケンスケによろしくなら皆納得やろ
0587名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:30:26.72ID:???
没案は本当にシモ多すぎるんだよな
でも無くなった
暴れ馬を止めてくれる有能ジャッキーが居たんだろうな
いい大人が何やってんのって感じだわ
0588名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:34:03.83ID:???
>>583
ミドリ（中身：庵野に説教した営業の女の子）「うちの会社の取締役連中さぁ、61歳・58歳・55歳なのに、セックスの事以外考えられないみたいなんだけど、マジやばくないｗｗｗｗ」
0597名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:40:37.33ID:???
庵野は引かせ芸人になってたからな
客がドン引きするのが自分の持ち味みたいな

周りがとめなかったら、そりゃ１４歳でもはらむわ
0600名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:41:34.86ID:???
なんかオリンピックの開会式で降ろされた芸能人みたいに
そういうエログロナンセンスな演出がカッコいいって勘違いしてそうだな
0607名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:46:23.17ID:???
誰か、あの普通が面白いことに気づかない云々のやつを庵野に送ってくれよ
普通に面白くするのと、破壊して気分悪くさせるのだったら
圧倒的に普通に面白くさせるの方が難易度高いよな
分母が桁違いだし、王道かつ面白いに出来るのは凄いと思う
王道は皆が目が肥えてるし

破壊させるのは俺らでも出せるほど簡単
取り敢えず妊娠とか、NTRとかやれば良いからな
マジで簡単だと思う、破壊は
0610名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:49:08.35ID:???
>>607
王道がいちばん大変なんだよ
奇をてらうだけならそれこそいくらでもできるし

庵野はその王道ができなかったから、TV版も旧劇も新劇も逃げただけ
0613名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:52:17.42ID:???
一回見ただけでよくわからなかったけど、ネオンジェネシスってなんなんだ？

もしもボックスみたいに、自分に都合のいい世界を作れる儀式みたいなもんなのか？

もう物理世界と精神世界がごっちゃになって何がなんだかわからん状況になってた
0615名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:53:36.50ID:???
アマプラの評価の推移見てるんだけどほぼ星5と星1しか増えてないのウケる
上位レビューなんかシンエヴァエアプの星5がトップに来てるし
0617名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:54:20.70ID:???
>>612
まあ、それなりに金がかかってるもんだからなｗ
暴走にも限界があるわ

そんなにパンツが脱ぎたかったら、実写で庵野が出てきてパンツ脱げばよかったのにな
「これがあなたの望んだ世界なんだ！」とかわけのわからないことをいいながら
0621名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:56:28.92ID:???
>>610
奇を衒い、キリスト要素を入れて厨二病を刺激させて
更に下品なエロ要素を入れたって感じだな
まあ若い奴らが好きになる要素が盛りだくさんだな
ヒロインも正反対の2タイプを用意するし
しかしロボットアニメでは絶対無いわ

見てた層が大人になり、気を衒った作風に疲れちゃったのはあるだろうな
だから終わって良かったと思い考えるの止めるしかない
俺らも、そういうの良いから全部説明して王道で終わらせてくれよって感じやね
もう邪道は疲れたわ
驚かせようとか要らない、疲れたもう
0622名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 22:57:14.83ID:???
>>455
昼間アスカが第3村に返された時は14歳だ大人だパンツだどーのこーの言ってたが局部を隠す最低限だったんじゃないのか
そういうメタ読みでしか納得行かないシーン多いな
0626名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:00:43.91ID:???
>>620
6月12日からの配布で100億いったら丁度100万捌けるくらいと聞いてたけど興行収入スレで単価かP値やらよく分からんけどおかしいと言われてたから本当は捌けてなかったりして松原辺りが口滑らせてくれないかな
0628名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:01:24.43ID:???
ちっとも分かりませんでしたが考察を見ましょう！分かります！って奴らは詐欺られそうで心配だわ
公式関係者でもなんでもない第三者の話を聞いてそれを信じちゃうんだから
水素水とか飲んでそう
0629名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:02:02.35ID:???
>>625
なんか、黒波の名前を決めて決めてっていうところが、君の名はのオマージュか、すりよりかなんかなのかなと思った
なんか名前にこだわってたし
0632名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:05:40.23ID:???
>>630
鶴巻は、あれこれ小細工したけど１００億いってほっとしてるだろうな
Q以下の酷評も覚悟してただろうしな

なんだかんだいって、回を進めるたびに収益増えてるんだよ
９年待たせて前作越えってちょっとすごいわ
いくらアニメバブルに乗ったとはいえ
0636名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:09:32.62ID:???
没案やらコンテ没シーンなんて後付けの言い訳にしか見えないんだよ
作中で全てハッキリさせるか最後まで綺麗にミステリアスにして欲しかったわ
0637名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:09:37.28ID:???
>>632
待ったのが良かったかもな逆に
皆最後だからとこぞって見に行った
後は異例の放映態勢というのも響いたね

コロナブースト凄いよな...
鬼滅も400億はちょっとなぁ
面白いけど、400億の作品ではない
0638名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:12:30.69ID:???
>>636
コレが最終作じゃないならまだ良いけど、最後だからな
よく分からんマリで締めるはちょっとね

ミステリアスなら最後は大人になったチルドレンが、それぞれの道を行くで良かったわな
また会えるよとかカヲルに最後言わせてたりとか
改札出る前にサヨナラってシンジが微笑んで歩き出すとか
0642名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:14:23.21ID:???
わけのわからん用語出しまくって面白いから再度見る！じゃなくて考察のために再度見るって奴が多いだろうしな
他のアニメ映画と比べるのもおこがましいよ
0643名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:14:49.79ID:???
カヲルの台詞が「縁が君を(マリの元へ)導いてくれる」になったの本当に最悪だよ
Dパート全部とは言わないからせめて駅のシーン作り直せ
0645名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:15:13.68ID:???
シンは色々設定を羅列してるみたいな感じだけど、TV版や旧劇に比べてなんていうか説得力のあるハッタリがきいてないというか、古の２次創作でよくある俺設定を前面に押し出して設定と結末ありきで組み立ててるというか…
0647名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:17:06.27ID:???
>>610
逃げて終わっちゃったよね
昔のシリーズの方がまだ真剣に作ってたから少しは救いがあるけど
今絶賛してる人見てると、こんな適当な作品でも喜べるんだって悲しくなる
0648名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:17:08.61ID:???
>>641
ハンタとか、そんな感覚だよな
あ〜、連載開始するんだ。終わるんだ〜ぐらいの認識しかない。
ずっと地続きだったら、終わって良かったという感想も
鬱に負けずにという感想も無くなるから
批判凄かったろうな
0651名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 23:20:17.41ID:???
>>619
予想を裏切るというか、他人の裏をかく、びっくりさせることに全振りして他があじゃぱーになった
それがシンエヴァ
>>607と>>610でもう言われてるけど王道エンドで感動させるのが一番難しいのに
何もかも壊して終わりにするのは25年前に既にやったのに
壊して終わるのが未だにカッコイイんだと思ってるんだろうな
0653名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:21:06.26ID:???
>>647
ちょっと怖くなるよな
繋がりが無くても制作が幸せですと言えば幸せならOKですってなるんだから怖いわ
てかそんな作品なら紙芝居で十分だわ
0654名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:21:39.12ID:???
空白の14年間はシンジがいないのはさすがに…ってやめたんだっけ
カヲルくんがずっと回想かなんかしてたらいいじゃないか
0655名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 23:22:11.46ID:???
旧劇も補完シーンは残酷で綺麗だけど庵野担当パートの実写シーン辺りは微妙だわ
序と破といい、庵野に舵握らせない方が良い物出来るとシン観て確信した
0656名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:22:20.33ID:???
>>621
作ってた方は大人にならなかったな、ずっとあの頃のノリのまま
見てる方は当時と比べながら見てるのに
そこが新劇エヴァで一番しんどかった
0660名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:25:09.83ID:???
>>642
よくわかんなかったからもう一度見に行ってみる（みた）って声、ここでもけっこう多かったと思う
楽しかったからリピート、じゃなくて本当に面白かったのかよくわからないからリピートって悲しくない？
0661名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 23:26:13.20ID:???
>>645
単語だけの設定や敵が多いからだと思う
出オチというか、一回出て名前呼ばれてそれで出番終わりみたいな
僕の考えたかっこいい単語紹介以上のものにはなってなかったのが痛い
0663名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:27:01.91ID:???
>>656
よく分からないストーリーじゃなく、わかりやすいストーリー
皆幸せで笑顔のラスト写真撮影とかで良い
疲れたんよなマジで

いや、疲れたというか王道が1番面白いことに気付いたが正しいか
0664名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:27:48.20ID:???
>>648
シンはQのほとぼりが冷めてからだろうなーとは思ってたけど流石にここまでとは…
シンゴジラ直後くらいにシンエヴァやってたらまた違った反応だったかもね
0665名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 23:28:50.73ID:???
売れる方法のメソッドとして意味不明にすることしか持ってないんだろうな
もしくは分かった気にさせる
分からないって言ってる人間の中で分かったような気分になるって優越感があることだもの
健全とは言えないけどね
0666名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 23:28:58.72ID:???
マリは貞版読んでてもシンジへの恋愛感情理解出来ないし
サクラもシンで急にシンジへの描写出たけどあれもQの没シーンが無ければ唐突過ぎる
ゲンドウユイに関しては全く共感出来ないからあの2人が綺麗に終わることに興味が無いし
ミサトと息子まで追加されてネグレクト肯定アニメとして強化されただけだった
0667名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:29:06.95ID:???
エヴァを消すってのは視聴者を卒業させる、監督は特撮に行くからエヴァという作品自体を終わらせる
エヴァの呪縛とは視聴者の「キャラが老いるのを見たくない」という願望のせいで成長出来ないパイロットたち
変なカプ乱立は、人は変わるものだっていうことだと思ってるんだけど
…………いや、この人たちアニメだから…そりゃ現実の人間が老いることも変わることも知ってますけど…？
0671名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 23:29:54.01ID:???
ユイ…どこだ！？ユイィ！！これは全てレイか…！？どこなんだぁ！ユイィィィィィ！！！
あ～ムラムラしたな…赤木博士、あとで私の部屋にくるように
0672名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:30:58.98ID:???
>>564
ゴミクソが水の泡になることはいいことだろ
あなたは一生懸命作ったから出来上がった物がゴミクソでも世に送り出そう！って考えるのか？
0674名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:32:29.11ID:???
>>621
最後まで思わせぶりとケレン味（古臭くて薄っぺらくなってる）に頼って終わったのが本当に残念だった
エヴァは好きだけどここまで追いかけたのは後悔してる
見届けたことを後悔するなんて思わなかったよ
疲れた、そうだね、疲れたが一番しっくりくる
0675名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:33:16.21ID:???
>>667
ガンダムだって例えばＺ、逆シャアとアムロも年を重ねて魅力を損なってないんだし、真っ当に成長させて年数経過したらよかったのでは？
呪縛してるのは庵野だと思うんだけどなあ。
0677名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:34:11.88ID:???
>>667
能書きはわかるんだけど、それを作品世界内にきちんと落とし込めてないのがつらい
監督の言いたいことはだいたいわかるんだけど作品としては意味不明って最悪のパターン
0680名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:35:28.35ID:???
やっぱ中途半端さが良くないわ
現実に戻させたいなら、現実にありそうな展開にしないと
主人公が14年空白の時点でどこが現実なんだよって

アニメにするなら、終始アニメにして
皆生き返り幸せ集合エンドでいい

結局どちらもやろうとするから、中途半端になりクソになる
日本人の曖昧さの美徳とか出されても困るわ
0683名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:36:28.73ID:???
あの学園エヴァもシンジにとってレイ＝理想の母ならリナレイとしてレイ出てくるのも謎だけどな
普通に恋愛対象じゃないの？
0686名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:37:25.32ID:???
そろそろオリラジ中田の感想が聞きたい
前半でパシャるそっくりさんや後半でシャッターから締め出されたレイの扱いをどう思ったか聞きたい
0687名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:37:28.10ID:???
物語を作る上で、例えば「このタイミングでこんな風にこいつ殺したら視聴者に衝撃を与えられるだろうなあ…！」っていう舞台装置はもちろん必須だと思う
進撃は結構そういうのがあって、それが物語の主軸になったりその死に物語上の意味があったと思うんよ
エヴァはさ、「物語上での」意味がなさ過ぎないか？
「監督が」マリのためにヒスカプログラム化自己満化を付与されたって感じがしてすごい嫌だ
0692名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:39:16.89ID:???
>>683
そういう母親像の投影とかから自由になった普通の女の子のレイだと思ってる
あの学園ラブコメのノリだとあの後アスカとレイでシンジ取り合いになるな
0693名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:40:39.09ID:???
キャラの年齢操作出来るのは作者だけだよなあw
むしろ自分はかっこよくかわいく成長したみんなが見たかったよ？
だから髪下ろしたアスカ、マリ、カヲル、レイのビジュアルだけ、ビジュアルだけは嫌いじゃない
大人シンジの理想はエヴァ2
0694名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:40:47.84ID:???
>>685
不器用ながらも心の奥ではみんなと触れ合っていたいシンジが好きだったのに
シンでは他者は物語の中の人間と割り切って、胸の大きいいい嫁さん貰ってハッピーな庵野の自己投影人形だからな

悪りぃ、やっぱつれぇわ…
0695名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:41:15.05ID:???
>>675
それで良かったと思う
ANIMAみたいな感じでさ
チルドレンは大人になったで
その上で出会いと別れを繰り返してなら、皆納得だろ
それが描けないって事なんだろうけどな
強制時飛ばしで14年後に行かされ、14歳の子共に大人になれって共感できるわけないだろ...って普通は分かる
0698名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:42:05.22ID:???
>>689
誕生日がセカンドインパクトと同年月日なのは
実際に年齢がどうこうよりもカヲルが使徒だという意味付けのためじゃない？
ゼーレもそこだけ明かしてネルフ側に、そういうことだから、どうするかわかるよねって伝えてる
0702名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:43:34.52ID:???
言いたいこともやりたいこともまあなんとなく分かるけどそれって作品としてのまとまりとは関係ないしさ
自前のCGを使ってみたい、やりたい演出があるのも分かるけど統一性を失ってまでやることなのかと思うし
話だって散らかしすぎてて繋がってない
本人の中でも結論が出ていない部分がある
それら全部をファンの想像力とかで補わせようとしてる
なのにテーマが卒業っておかしいよ
支離滅裂すぎる
0703名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:43:39.85ID:???
>>687
物語の展開上での要請があまり感じられないよね
だから監督が一人でやってる人形劇に見えてくる
黒波が消えるのはわかるとして、ミサトが一人で特攻する意味はよくわからない
こんな状況設定かっこいいでしょ？泣けるでしょ？的な圧力は感じたけど
0708名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 23:46:51.40ID:???
>>702
卒業を使って言論統制
批判派を抑え込んだのは上手かったな

作品の質は低下したが、それ以外の情報操作は格段に上手くなってるのがムカつくな
0714名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 23:48:37.13ID:???
>>704
現実なんだろうけど、ブンダーに再乗艦した時から頭おかしくなりだして、裏宇宙で人格乗っ取られてるような現実ならシンジの意思は無いも同然では？
0715名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/15(日) 23:48:40.91ID:???
>>704
シンジだけ急にメタ視点で視聴者（観客）の代理にさせられるから変になる
シンジにとっちゃレイもカヲルもアスカもミサトも全部大事な現実の他者だろうに
0722名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:52:46.74ID:???
>>708
＞作品の質は低下したが、それ以外の情報操作は格段に上手くなってる

本当にな
これさえ押さえておけば作品は売れるという悪しき前例になってしまった感
ファンを楽しませて売れた他の大型作品がたくさんあることがかろうじて救いだ
0727名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:55:01.31ID:???
>>716
その小学生並みの当たり前の言葉をかけてやった人間がシンジの周りにほとんどいなかったから…
にしてもミサトが初戦の後に「あなたは立派なことをしたのよ」「がんばってね」ってちゃんと言ってるんだけどな
Q以降ではトウジとマリだけという
0732名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:56:43.33ID:???
ここの住民が人間不信でネット掲示板に入り浸りなのはもう分かり切ってるけど、そろそろ自分の為に生き方を変えないとな
0733名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:57:45.98ID:???
>>723
人間不信はそうかもしれんw
yahoo知恵袋でこういう感じの考察連呼してるヤバめの人がいて、ちょっと納得した部分もあったから言ってみたんだ
0734名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:57:50.63ID:???
全く描写の無かったシンジマリ間の描写を私小説だから察してっていうのがそもそも無理なんだけど
この作品の根本的なことだろって言われそうだけど
監督＝シンジだという前提が無くても楽しめる作品であってほしかった
0736名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:58:08.17ID:???
>>729
そもそも新しい世界なら何でチョーカーあるの、何でマリが外して持つのっていう
結局あれも誰かの都合のいい可能性世界なんだろうなと思えてハッピーエンドに見えなかった
あとは庵野の現実との比喩と見るくらいしか解釈のしようがない
0737名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 23:58:47.29ID:???
通報の意味がよくわからんけど…
マリ＝モヨコに限らず、視聴者は色々な解釈をするもんだろ。
それがいやならパンフとか冒頭にでも書いとけよ、
『マリはモヨコではありません』って
0740名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:00:08.12ID:???
>>731
アスカが身勝手な告白したりクソ面倒臭い質問してきたあとにマリが胸押し付けて慰めてきたらマリに靡くのもしゃーないと最近は考えてる
0743名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:01:30.74ID:???
>>734
作品外の作者の事情をある程度承知してないと納得いかない作品なんて
作品として自立できてないと思うし
そんな作品がエンタメを名乗るのはおこがましいと思う

さんざん言われてきたことだろうけどエヴァが見たかったんであって
庵野監督の頭の中や私生活を見たかったんじゃなかった
0746名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:02:36.02ID:???
>>735
それでもQでは「きっと何か事情があるんだろう、ミサトも本心じゃないっぽいし」と思えただけマシだったよ
シンで特に何もない（むしろ育児放棄がプラスされた）とわかるよりは
0747名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:03:49.37ID:???
そもそもシン公開前までのエヴァ史で言うほどシンジ＝庵野論って支配的だったか？っていう
綾波の肉嫌いとか各キャラに庵野の一部が入ってるとはよく言われてたけど
むしろシンジってそんなに庵野らしいとこなかったでしょ
0749名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:04:38.39ID:???
>>741
いや個人的にはハッピーでも何でもないと思ってるけど、
絶賛派に限らず最後が明るいハッピーエンドで良かったねって声をちょくちょく聞くんで
世間一般としてはあれがハッピーエンドに見えてるのかなって
0750名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:04:51.11ID:???
>>738
末期なのは自分がよく知ってるだろ？
もうまともに創作物なんて見られるような感受性を失ってるのだから、典型的なネットに毒された症状なんだよ
0751名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:05:12.02ID:???
>>743
その頭の中もウルトラマンだったしね

で、そのウルトラマンはどうなったんだ？
本当に出禁でやる気ゼロなんか？

ボンボリも仮面ライダーだったみたいだし
0752名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:05:21.33ID:???
チョーカーはエヴァの呪縛から解放されたことを象徴してる概念でしかなくて実体はないようなもん、ってのも見たけどね
それなら何もない首のあたりに手をやって無くなったことを確認するって動作で示唆すれば良いんじゃないかと思う
0754名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:06:27.09ID:???
>>747
TV版終盤のかまってちゃん独白とか
旧劇アスカに逆ギレして首絞めるとことか庵野要素はそこそこあった
ただ新劇は碇シンジというキャラを大切にしてくれてて安心して観れたんだけどな、シンまでは
0756名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:06:47.94ID:???
>>747
シンジが庵野に似てる似てないというより
シンと同じで庵野の好きに動かされてるって言い方はよく見るよ
旧劇なんか自慰に首絞めにともろそんな感じ
それでもシンほど露骨に操り糸は見えてなかったが
0759名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:08:34.87ID:???
>>747
中世的な美少年
趣味がチェロ
料理も出来る
脚が長い
顔がカッコイイ
中２にして同居人の女２人の世話をする
勉強もできるという設定
各ゲームではヒロインを全て落とす


庵野さん要素ほぼ0やね
0762名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:09:23.32ID:???
新世紀～旧は群像劇としてよく出来てたというか
各キャラクターにバックボーンとドラマがあって、ちゃんと分散されてたのがよかったよな

新劇はミサトとかリツコとかのドラマ大幅削除されたし
その分シンジにツケが回ったかんじ

旧エヴァは全員が庵野の分身て感じだったけど
シンはシンジが庵野の入れ物ってだけでどのキャラにも真実味がない
ミサトの母親化とか特攻とか、あれは私小説観からしたら何の意味があるのｗ
0768名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:10:19.96ID:???
>>753-754
根っこに庵野のアイディアなり人格なりがあっても
エヴァという物語の中で碇シンジというキャラは確立されていってたと思う
最初から操り人形なのが見えてたら誰も共感しない
それなのに最後の最後に横取りしてやりたいように動かすから変になった
0770名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:11:45.16ID:???
破までのパートでミサトやリツコやゲンドウの複雑なアレコレが描かれなかったから
「新劇では真っ当に大人になったんだな」と思ってたら
Q～シンでまた描かれもしないアレコレ付け足されてバカかと思ったわ
0772名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:12:11.04ID:???
破のパラシュートラッキースケベの時、もっと遡ると赤ちゃんの頃からシンジを狙ってた年齢詐称おばさんって
狂気以外の何者でもないだろ
あの肉体もクローンなのか不死身なのか知らんが
0773名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:12:31.62ID:???
真剣に見た目、イラストレーター、設定、性格、属性、喋り方、声優、声優への演技指導、魅せ方、情報の出し方なんかを細かく作り込んで、人気が出るような(あるいは逆に嫌われるような)キャラクターを一生懸命作り出してる世の創作者全員への冒涜だよ
0774名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:12:57.90ID:???
>>769
だからこそシンジは無視して大人の対応をして、そのシンジに対してマリはよくやってると褒めたのか
アスカさぁ…あんた何やってんの？
0775名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:15:04.51ID:???
>>762
嘘と沈黙とかネルフ誕生とかの人間ドラマの回も見応えあったよね
終盤にかけての人間関係が壊れていくさまもつらいけど目が離せなかった
新劇はキャラの掘り下げがない割にやたら記号化だけはされててすごく勿体ない
シンは一部の目立つキャラ以外はみんな書き割りみたいになってた
シンのシンジは庵野の入れ物か、そうだね、その言い方が一番しっくり来る
不憫なキャラだ
0776名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:15:06.27ID:???
シン公開前「旧劇からの繋がりやループ匂わせや空白の14年を埋めて綺麗に完結してくれるに違い無い！」


シン公開後「エヴァは庵野の私小説だった。終わらせてくれてありがとう。卒業(白目)」
0777名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:15:35.90ID:???
>>774
式波アスカ「アタシバカぁ？」

旧劇レイ「そう。あんたバカぁ？あんたバカぁ？ってあなたがバカだったの」
惣流アスカ「ファースト、相変わらず容赦ないわねぇ・・・」
0779名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:16:03.62ID:???
ガキシンジ言ってるけど28年近く生きてるアスカの言動が一番ガキだよなぁ
「私が先に大人になっちゃった」ってシンジに愛想尽かしたからじゃなくて別の意味邪推するのも無理無い
0782名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:17:49.22ID:???
旧劇レイの冷たさや不気味さも魅力があって良かったんだがな
ぽかぽかする発言から何かおかしくなってる事に気付けば良かった
0784名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:18:00.86ID:???
あのアスカ告白の流れって
マリ「アスカ、シンジに気持ち伝えなよぅ」
アスカ、身勝手な告白とクソ面倒臭い質問をする
シンジ(何だこいつ)
マリ(ちょっ…アスカ何してんの、フォローしとかなきゃ)
シンジ(このマリさんって人良い人だなぁ)
って流れか
これアスカのせいでシンマリになったようなもんじゃん
0786名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:18:47.24ID:???
>>778
8号機で協力してくれたのは確かだが
何でそれだけでシンジの唯一の理解者みたいな扱いになってんだろうな
庵野や制作に付き合ってたスタッフの中では意味が通じてるのかもしれんが
完成作だけ見た観客にはわからんわ
0789名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:19:44.65ID:???
破まではシンジを割としっかり描いていたのにQから突然なげやりになったのは何故なのか
Qはシンジ登場無しの予定だったとか更に空白の14年作りたいとかどうした？
0791名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:20:43.72ID:???
おオッパイには勝てないのだ。そういうこっちゃ。しかも優しそうだし。アスカみたいな情緒不安定な貧乳より巨乳で包み込んでくれそうなマリの方がいいに決まってるだろ
そのあたりのメッセージくらい一瞬で理解しろよ
0792名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:20:55.03ID:???
>>784
アスカが面倒くさい性格なのはシンジはわかってたろうから
アスカが言いたかったこともちゃんと伝わってたと思う
マリは意味わからん
あそこでシンマリの流れになるなら直後のカヲル回想が謎になるし訳わからん
0795名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:22:41.96ID:b9A+3rDS
【悲報】外国人、シンエヴァにブチ切れ「CGが酷すぎる！」「戦闘シーンもゴミだ！」　5000文字に渡り酷評するファンも登場
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629034310/
0797名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:23:43.47ID:???
>>787
シャッター送りはともかくマリの半生は見たいな
ゲンドウ視点だと脇役だったし
ユイとの関係やエヴァとどの時点から関わってたかは見たかった
もう無理だけど
0798名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:23:51.27ID:???
8号機にマリだけじゃなくってアスカとレイとカヲルがみちみちに乗ってシンジを助けに行く展開が良かったよ

「あちゃー！これって複座式じゃないのににゃ～！」
「バカシンジに助けられたまま退場なんて私のプライドが許さないわよ！」
「私もみんなも、碇君にもう一度逢いたい…」
0801名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:25:19.45ID:???
カチッ
「ん…？今何を…これは…DSSチョーカー！？な、なんで！？どうしてこんなの付けるんだよマリ！？というかまだ持ってたの…！？外してよ！！」
「んもうー、ひどいニャー。私たちが出会った時のこと忘れるなんてー」
「は…？」
「ずっと言ってたでしょう？あの時から、ずーっと」


「ワ・ン・コ・君♡」ジュルリ
0802名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:25:20.34ID:???
>>790
・アスカが内心不安だからマリについてきてもらった（お母さん怖いからついてきて的な）
・マリが勝手についてきた

この二つを足して二で割った感じだと思う
Qでマリに電話するシーンといいアスカは割とマリに頼ってそうだから
0807名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:27:59.66ID:???
>>795

"No matter where you are, I'll come to get you, Puppy Boy"（どこにいても、私はあなたを迎えに行くわ、ワンコくん♡）
はいはい、庵野の妻を唐突に映画に出してくるのはやめろ、この女を黙らせてくれ。


すばらしい・・・

日本人は右に習えしか出来ないから・・・
惣流さんが居たら「これだから日本人は」って言われる
0811名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:28:47.08ID:???
>>786
状況が状況とはいえ、Qでカヲルが死んでどうしようもなくなってた時に「ぐずるな姫を助けろ！」とか「ちょっとは世間を知れ！」みたいな事言ってたのに
自分のことを分かってくれる優しい巨乳のお姉さんになった
0815名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:30:53.57ID:???
>>811
あれ酷いよな
14年間の眠りから覚めたと思ったらみんなからいじめられて、唯一めちゃくちゃ優しくしてくれた友達が目の前で死んだ人にかける言葉じゃない
0817名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:31:21.29ID:???
2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW edc2-8aGm) :2021/08/15(日) 22:32:30.98 ID:huzT8eE70
以下和訳


8年以上も待ち望んでいただけに、酷く失望させられた！
今作の出来は、エヴァンゲリオンの「集大成」というよりもむしろ、二次創作やパロディの類でしょう。
（本物の集大成は1997年に公開された「旧劇場版(まごころを、君に)」ですね）
今作は庵野監督にとって、ヱヴァ4部作のすべての問題を解決する最後の機会だったのに。
特に、精彩を欠いた「Q」では、多くの重要な疑問が未解決のまま放置されてました
「破」の最後では、マーク06に乗ったカヲルがぎりぎりのところで止めたように見えたのに、なぜニア・サード・インパクトはあんなに破壊的だったのか、NERVの職員が全員裏切ってWILLEを作ったはずなのに、ゲンドウと冬月はどうやってNERVを一人で管理したのか？なぜゼーレは消えたのか？マリは何者なのか？
今作は、これらの質問に対して非常に不誠実でした。がっかり
0820名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:31:49.07ID:???
破の時点でもシンジにエヴァに乗りたくない奴なんているんだってマリ言ってたけど
子供の頃から狙ってたならそんな事言わないと思う
シンでキャラチェンし過ぎ
0821名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:31:51.79ID:???
4 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW edc2-8aGm) :2021/08/15(日) 22:33:11.49 ID:huzT8eE70
この映画の唯一擁護可能なシーンは、村にいるときです。
この部分は、脳死CGアクションと意味ありげで無意味な情報垂れ流しからの唯一の脱却シーンであり、登場人物がある程度成長することが許され、2Dアニメーションと映画撮影が非常に輝いていますが、残念ながらそれも長くは続きませんでした。

少なくともアクションが良ければそれほど悪くはないのですが、悲しいことに、「旧劇場版」のアスカVSエヴァシリーズのようなアクションシーンの質は失われています。
エレガントな振り付け、考え抜かれた構図とカメラの動きを伴ったこのシーンの素晴らしい2Dアニメーションは、24年経った今でも見栄えするものです。

それが今作ではどうでしょう！！！不必要に複雑なデザインの醜いCGエヴァ、多動症のカメラワーク、まさにマイケル・ベイ監督の映画「トランスフォーマー」のアクションシーンを彷彿とさせる醜いカオスとなっていました。


＊見た目が悪いだけじゃありません、アスカとマリが銃で撃つだけで何百体ものエヴァを簡単に倒せるので、緊張感も何もありませんでした（ATフィールドも意味を成していない）
0823名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:32:35.73ID:???
6 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW edc2-8aGm) :2021/08/15(日) 22:34:37.49 ID:huzT8eE70
では登場人物についてはどうでしょうか？キャラクターは常にエヴァンゲリオンの長所でしたね。

アニメ版エヴァでは、レイが人間らしく振る舞うまでに長い時間がかかりましたが、「Q」では感情のない人形（以前よりも冷たくなった）だったレイが、今では突然、好奇心いっぱいのかわいい赤ちゃんになっています。

シンジはカヲル君の死でとても落ち込んでいたのに、目の前で愛情を勝ち取ったレイが死んでしまっても、落ち込むどころか、銃を向けられても平気なチャド(ヤリ××野郎)になってしまう。

アスカはシンジへのツンデレな恋心の演出のためだけに存在し続け、彼女の過去からは同情を誘うようなものや、彼女の毒々しい行動を正当化するようなものはほとんど見られない。

皆さんもそうだと思いますが、元々マリはいつもエヴァンゲリオンの不要なゲストのように感じていました。台詞のほとんどが一言の寒いギャグで構成され、戦闘やファンサービスのシーンでしか登場しないメアリー・スーのような存在。

私がいつもマリを嫌っていた理由、それは『劇場版ヱヴァ』では『アニメ版エヴァ』に比べて登場人物を追うシーンがはるかに少なく、その上マリが彼らから貴重な登場時間を奪っていたからだ。
今作でも、マリの意外な一面や、プロットに関連した興味深い生い立ちを見ることはできず、相変わらず重要な場面で歌い、ふざけているだけの一面的なキャラクターのまま。

さらに悪いことに、全作品の中でマリの出番が最も多く、ミサトやリツコのような優れたキャラクターは脇に追いやられている。
ミサトは脇役に追いやられ、何か喋ったと思ったら「Q」と「シンエヴァ」の間の出来事についてのお粗末な説明を唐突にし始める始末。
0826名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:33:26.81ID:???
8 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW edc2-8aGm) :2021/08/15(日) 22:35:58.08 ID:huzT8eE70
"No matter where you are, I'll come to get you, Puppy Boy"（どこにいても、私はあなたを迎えに行くわ、ワンコくん♡）
はいはい、庵野の妻を唐突に映画に出してくるのはやめろ、この女を黙らせてくれ。


まあ最後らへんは、ゲンドウが常に不必要な情報を垂れ流して説明しているおかげで、より分かりやすくなってるといえますねｗ
「ここはあなたの記憶の世界です。我々の感覚では、反宇宙を知覚することはできない。そのため、LCLは私たちが知覚できる仮想環境を作り出しました」という具合に、馬鹿な人間でも理解できるように優しく説明していますから
0828名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:34:21.60ID:???
全シリーズ全部見たが
頭が悪いのか全く理解出来なかった

アマプラのレビューでどんな感想かなって見たけど
★5のコメントがエヴァ宗教的なコメントばかりで戦慄を覚えた
0830名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:36:48.68ID:???
>>815
シンジはメンタルズタボロだろうからちゃんと聞いてないかも知れないけど、個人的にすごく嫌だったわあのセリフ
まあアスカ最優先！って感じのキャラなのかな…と思ってたらシンではそうでもないって分かったし
0832名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:37:28.10ID:???
>>824
破の孤高で謎めいて飄々としていたマリに帰ってきて欲しい
Qシンの「いつのまにかそこにいました」なマリは要らないんで

いつのまにかヴィレにいたマリ、いつのまにか稼働してた8号機
この二者が唐突にモリモリ活躍してこいつらのおかげで話が終わるとかもうね
0844名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:42:28.67ID:???
ヴィレクルーがカヲルの存在に対してノータッチだったのも謎
シンジの隣で誰か死んでたっぽいくらいの話しかしてなかったろ
0846名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:43:02.40ID:???
>>839
ぶっちゃけメンタルぼろぼろ過ぎて聞こえてないと思う
目の前で友人吹っ飛んだんだぞ
2号機に乗ってたのもQでの呼びかけもマリだったと気づいてるかどうかも怪しい
0847名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:43:47.77ID:???
今更だけどコネメガネ！七光り！えこひいき！って、実力で勝ち上がったっていうプライドの裏返しなんやねえ
そんな中シンジは名前で呼んだし、(1人じゃ何も出来なかった…)から協調性ももっと身につけていくんだと思ったんだけど
0850名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:46:02.89ID:gv36yLhd
503 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 421c-tl55)[sage] 2021/08/16(月) 00:30:38.55 ID:TimjDGAl0
何を気に入ってんのか知らんが戦闘シーンでくるくるカメラ回すカットを多用する意味がマジでわからん
最後の敵中枢に突撃するとこなんてどう考えても正面に火力集中するべきだろ
0851名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:46:11.53ID:???
>>844
カヲルが13号機乗ってたと知らなくても
普通にネルフ（ゼーレ）の一員として警戒しててもおかしくないのにな
庵野が必要とした役割（シンジ虐めとミサト上げ）以外は何も考えない感じないって感じ
0852名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:46:26.80ID:???
縁が君を導くだろう、は僕が生命の書に名前書いてるから何も心配することはないよってことだろうね
分断されたアスカたちにも、僕にもまた会えるよって
0858名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:50:50.50ID:???
薄い本のQ前日譚でシンジに気付いてもらえる格好にしてるって話からのQのマリからシンジへのあのセリフだもの
Qの本編でシンジに関わろうとも慰めもしなかったしシンでくっつけるまでは叩かれるから描きたくなかったんだろうな
0859名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:50:51.96ID:???
>>855
そうだよね
マリと出会ってSDATの数値が進んだ→ループ脱出＝カヲルよりマリの方が強いってことなのが嫌だ…
あとエヴァってループがメインの話だったっけ…？
0861名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:51:40.86ID:???
>>856
もしくは渚司令の存在自体が当初から秘匿されてたか…
「碇冬月の代わりにゼーレの監査役が着任した」程度の情報しか職員には下りてこなかったのかも
知ってたのは加持くらいと
でもミサトリツコ辺りは立場上（ネルフでも、のちのヴィレでも）知っててもおかしくないのにな
全くノーリアクションの不思議
0865名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 00:54:36.44ID:???
>>859
序で匂わせはしてたからループネタ自体は別に構わないんだけど
引っぱりすぎた上に締め方が雑過ぎた
カヲルと加持の台詞数行で片付けて終わりって何なんマジで
0866名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:54:43.68ID:???
あんな子供がちょこんと司令の座についてるのなんて怪しいもんな
それにしてもなぜなのか、具体的に何してたかも気になるは気になる
サクラはチョーカーの使用履歴のことチラッと言ってたけど
0868名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:55:39.85ID:???
空白の14年やるなら渚司令と加持、シンジ以外のチルドレン達の関係の補強とマリ→シンジの補強はあるだろう
でも確実にQシンから矛盾や違和感だらけになると思う
0869名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:55:48.45ID:???
>>863
存在自体が隠されてたと考えるのが一番しっくり来そうだけど
要するに作ってる側がろくに考えてなかったんだろうな
カヲルに限らないけどな！
0871名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:56:13.75ID:???
岡田斗司夫
「カヲルとゲンドウは同一人物
だから渚司令と呼ばれるし、十三号機登場時の変なポーズは渚カヲルの初登場のポーズと同じなのはそういうこと
ユイを死なせた贖罪でシンジを寄せ付けない黒ゲンドウ
父親として息子が可愛くてたまらない白ゲンドウ」
0873名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:57:41.81ID:???
>>866
サクラにしても「もう一人パイロットがいた」だけでそれがカヲルだったとは知らないっぽい
下手したら綾波シリーズの一体が乗ってた程度の認識で終わってそうだわヴィレって
0875名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 00:59:07.06ID:???
>>866
誰が装着したか分かるのかねMAGIコピー側は
碇さんじゃなくて誰だろうこれ？って程度かもしれんな
渚指令の生体データは存在しないのかもしれん
0879名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:00:26.33ID:???
カヲルはカヲルで「もともと僕を恐れたリリンがチョーカー作ったんだしね」って言ってるし。
ピアノ連弾してるところにサクラを投入して制圧させて全部説明させたい
0884名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:03:17.96ID:???
>>879
そういやチョーカーのテクノロジー（少なくともコピー作れるだけの技術）はいつヴィレに渡ったんだろう
対使徒技術としても特殊過ぎで機密扱いだろうし
0885名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:03:49.73ID:???
マリもコーヒー首に当てる加持さんくらいのノリで、ちょっかいかけてるだけかと思ったんだけどねえ
思春期の男の子が胸で動揺するのがカワイイみたいな
0888名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 01:05:19.25ID:???
>>885
しかしパラシュートの時もアスカ面会の時もシンジはマリ胸に全く動揺しなかったという事実…
胸キャラなのに視聴者にしか胸アピール出来ないって寂しくないですか
0890名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:08:02.31ID:???
もう作らないでいいよっていうのがシン者もアンチも統一見解だろ
下手に触られてまた劣化セルフパロディとか旧劇をより汚染されるのは嫌だわ
0894名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:12:46.31ID:???
破のマリの新型プラグスーツからの薄い生地のまじで全身タイツみたいな空気抜く前の形も嫌いだ
序や8話だっけアスカ襲来の時のようなダボダボした感じの方が良い新型だけならともかくシンは初号機プラグスーツもあれになってたの何気気に食わない
0896名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:15:41.04ID:???
エヴァになろうみたいなハーレム展開期待する方がアホやねんよ。アスカの扱いがぞんざいすぎる気はしたけどなろうとは違うんだよ
0902名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:19:01.38ID:???
アマプラの星5評価いちいち低評価に噛みついてるやつは何なんだ
自分が面白かったんならそれだけ書けばいいのに
3月に散々聞いたような煽り文句ばっかだしつまんね
0911名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:23:22.23ID:???
>>909
エヴァも使徒もない死んだはずの奴は生き返ってる自分は成長してるだけどDSSチョーカーは付いてる
新世界なのかどうかも正直わからん
マリが作った別のご都合世界なんじゃねと思ってる
0913名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:23:59.33ID:???
>>905
電車が来ても一切動くそぶりがなかったのが気になる
TVアニメのアスカがシンジの横顔とレイの後ろ姿を見てるシーンとカヲレイをシンジが見つめるシーンが同じ構図だったり何を伝えたいのか全くわからんよ
0916名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:27:22.00ID:???
>>902
「★1付けた人が★５に訂正するまで文句言ってやる！嫌だ嫌だ！」という事

「おもちゃ買ってくれるまで、ここを動かない嫌だ嫌だ」って玩具店で暴れている子供と一緒
0918名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:28:01.62ID:???
>>913
・シンジの思い描いたイマジナリーだった
・作画の手間
・そもそも作画時間が無かった
・むしろ作画指示が無かった

お好きなのをどうぞ
つーか、わからんよ誰にも
0919名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:28:23.99ID:???
アマプラでやってたから初見したわ
ひねくれた考察無しに素直に全部受け取った
とにかくハッピーエンドっぽくて良かった
次回作はシンジ君の社畜ストーリーでもやってくれたらええわ
ちゃんとアスカやレイの日常もやってくれよ監督

新しいパチンコの演出はレイがちゃんと苗を植えられたら大当たりのほんわか演出で
田植え成功したらエヴァ発進とかもうできんかるな
頼んだぞサンキョー

スッキリしたわ
0921名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:29:42.37ID:???
カラーとジブリ合体は確定？なんスレか前でハサウェイスタッフがエヴァをバカにしていたって聞いたけど詳細わかるやついる？
0922名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:30:59.43ID:???
>>915
サクラの言葉でそれを知ったから最後シンジに面会に行ったらしいよ
つまりカヲルの存在も死んだことも知らなかった

でもQのマリの「扉が閉じない、ワンコ君がゼーレの保険か」を考えると
チョーカーの情報で一人が使徒になって死んだことはわかっててもおかしくないんだけどね
マリが黙ってたかミサトかリツコが握りつぶしたか
0926名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:33:22.69ID:???
>>924
見た通りでしょ
映画ナウシカ見て原作はうんたらこうたらぐらい考察は寒い
ラストはシンジとマリがなんかいい感じだったでいい
目で見える部分が全てだよ
0927名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:33:29.11ID:???
>>915
確かにそうだな
そのシーンまでアスカはシンジがあそこまで鬱になってるのは単に自分がまたインパクト起こしかけたせいだからと思ってる？
0932名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:34:16.91ID:???
岡田斗司夫ジブリ作品は制作費用とかかなり正確に調べて赤字か黒字か言ってたけど100億いったエヴァはしてくれんの？岡田斗司夫はエヴァ絶賛側なんだっけ？
0938名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:39:11.23ID:???
>>935
自分の知ってることが全てと思い込んで勝手に怒ったり責めたりしてる感じはあるな
傍から見るとある意味かわいそうだけど一番迷惑なタイプ
0939名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/16(月) 01:39:49.18ID:???
十三号機に他に誰か乗ってると知っていないとシンジのDSSチョーカーに反応ありってセリフが繋がらない
他人の爆死を見ていると語ったサクラの台詞とも繋がらない
でもそうするとシングルエントリーの台詞とも繋がらず
十三号機のダブルエントリーを警戒していなかったアホの子になる
要するに矛盾だらけで何も繋がらない
0943名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 01:44:12.28ID:???
>>939
「チョーカーに反応あり」はシンジが使徒化したと危惧しての台詞とも取れるけど
それだとチョーカー作動した後にも普通にシンジ生存を疑わず呼びかけてるのが意味不明になるんだよな
でも別パイロットがいたと知ってるならアスカだけがダブルエントリーだと知らなかったことになって
それも作戦遂行上そんな情報の伏せ方するか？って思う
どっちの場合でも「マリが知ってて黙ってた」と考えれば一応矛盾は無くなるけど、ますますマリが嫌な奴になる
0946名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 01:46:59.01ID:???
ピアノのそばに植えられていた木が秋〜春に見られるものらしいからQは半年くらいやなだから破のニアサーからゲンドウ冬月失脚渚司令ヴィレ設立加持特攻ミサト出産は破から1年以内
0947名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 01:47:24.50ID:???
>>940
Q直前に目覚めさせられて初対面のマリと速習コース（一ヶ月？一週間？）で改2の動かし方マスターしていきなりUS作戦行くのか
大人達身勝手すぎだろ、そらアスカもカリカリするわ
0950名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 01:50:20.96ID:???
破でシンジに「葛城を守ってくれ」って言い出したのがミサトの妊娠を知ったからで
居酒屋で身体のライン見てたのは妊娠して体型変わってるのか気にしてたから
とかだったらいろいろと残念な感じ
0951名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 01:51:09.48ID:???
結局Qの前に何してたかわからんからキャラの心情が理解できん
カリカリしてるやつらが八つ当たりして勝手に納得してネオンジェネシスしたってだけ
0962名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 01:58:20.84ID:???
tv版の段階でアダムが2匹いてもへっちゃらだからな
リリスは途中まで本当はアダムだったけど途中から変えたような元々矛盾だらけな作品だよ
0965名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 02:00:38.84ID:???
>>962
そういやあの8話のちっこいの以外のサンプルってどうなったんだろうな
あれだけってことはないだろう、あれだけだったらゼーレザル過ぎる
0972名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 02:08:14.75ID:???
>>970
カヲルはMk.6は自律型に改装されたって言ってたからサード時は乗ってないと思う
当時ドグマにいたらMk.6ごとリリスの結界に閉じ込められるし、槍の変形も自分の目で見て知ってたはず
0975名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 02:13:31.47ID:???
いつ初号機から槍抜いて封印したんだとかアスカいつどうやって復活したんだとか
ヴィレはどんな連中がどんな思いで設立したんだとか
ヴンダーはどっから生えてきたんだとか伊吹マヤに何があったんだとか
Qで感じた謎がどれ一つとして解決されなかった
0976名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 02:14:14.31ID:???
槍を持った人間によって槍の形状が変化するなら何故Qで既にロンギヌスだったんだよTVアニメと混ざって元から1本はリリスに刺さっててカシウスが変形してロンギヌスとロンギヌスになってたのかと思ったら新劇では刺さってねぇし2本のロンギヌスは一体どこから生えてきたんだ
0977名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 02:14:44.63ID:???
理解もせず低評価つけるのもよくないから
ネットで考察など見てきたけど
全部視聴者が察せよって設定なんだな
仮に全部理解ができてもこの作品が面白いとは到底思えない
ただのオ○ニー作品を見せられてる気分

ファンサービスか知らないがエロカットも執拗に使いすぎ
戦闘に関してはグルグルしてるだけ
しかも3回！
内容は難解用語使って厨二病感だしてるだけ
裏宇宙？
ラストはカップリングで感動のハッピーエンド？

感想
お金払って映画館で見なくてよかった
エヴァ自体は好きな作品なんだけどＱとシンにはガッカリした
0985名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 02:52:17.84ID:???
>>984
それはシン劇がゴミクソだと分かった上での考えじゃないかな
俺は新劇が始まった時はEOEの様な迷作ではなく大団円なハッピーエンドとか視聴後に爽やかな気持ちになれるエンタメ作品になると期待してた
それを10年以上待たしてゴミクソを見せられるとは思いもしなかったよ
0986名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 02:59:37.26ID:???
>>985
ああ、確かにそうだな
新劇開始時の公式の文面を信じた俺が馬鹿だったよ

> そのために今、我々が出来るベストな方法がエヴァンゲリオン再映画化でした。
10年以上昔のタイトルをなぜ今更、とも思います。
エヴァはもう古い、 とも感じます。
しかし、この12年間エヴァより新しいアニメはありませんでした。

閉じて停滞した現代には技術論ではなく、志を示すことが大切だと思います。
本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が必要だと感じます。
現状のアニメーションの役に少しでも立ちたいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。

映像制作者として、改めて気分を一新した現代版のエヴァンゲリオン世界を構築する。
このために古巣ガイナックスではなく自身で製作会社と制作スタジオを立ち上げ、初心からの再出発としました。
幸いにも旧作からのスタッフ、新たに参入してくれるスタッフと素晴らしい面々が集結しつつあります。
旧作以上の作品を作っている実感がわいてきます。

「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。

最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。

誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
0989名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 03:49:18.70ID:???
アマプラ配信からエヴァ見始めたにわかだけど、なんかよくわかんないな
月並みな感想しかないけど、マリがなんなのかさっぱりわかんない
映画からまったく存在を消してもストーリーが成立しそうに思える
逆にレイとアスカを破で退場させてQとシンで全部シンジとマリで尺とればそれはそれで成立する気がする
まあ、でもそれなりに面白かった
0992名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 06:31:51.53ID:qh7Ztz0d
>>657
教えて
0993名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 07:01:35.96ID:qh7Ztz0d
>>458
脚本家陣だよ
特に薩川さん
0997名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 08:29:52.38ID:???
こうやって少しでも批判的な評価が広まってくれるのは嬉しいし批判を言いやすい雰囲気が作られるもは嬉しい
初日組だったけど終わった後のあの時の雰囲気が忘れられない
一言で言って失望感で劇場が満ちてた
横の人が途中で見れなくなったけどそれでも最後まで見ずにはいられなかったのか俯いて目を覆いながら座ってたんだ
終わった後も項垂れてたよ
あんな人もいるのに絶賛だけなんてあり得ないし、それを封じるなんてできない
10011001
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