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【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ【世界】
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 12:10:06.78ID:???
特撮世界が存在することを前提としたマルチバースによる多角的な考察スレです
特撮考察が嫌いな人は本スレにどうぞ

以下、特撮考察氏の考察

□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙とはウルトラマン用語でマルチバースであることを示唆している。
・マルチバースであればレベル3バースによってループ構造やテレビ版の最終回等の説明ができる。
・レベル3バースとは所謂量子力学で言う並行世界。
・つまり、シンエヴァとは別のレベル3バース世界ではカヲルやレイはクローンではなく一般人で幸せに暮らしていたりする。
・もちろん、シンジ、アスカが幼なじみでラブラブな学園物エヴァが現実である世界も存在している。
・なんなら我々の世界もレベル2バースでエヴァと同じ世界かもしれない。
※マルチバースについては下記参照
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/7933.amp

□シンエヴァDパートラスト
・アスカはエヴァ世界へ送還した。
・オリジナルアスカ及び補完したカヲル達はネオジェネ世界では存在出来ない。
・カヲル、レイ、オリジナルアスカはレベル3バースのシン世界(1.0の世界)を創造して送ってあげた。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機から射出する。
・消えかけるシンジ※儀式進行により初号機が消えかけている為。
・マリ「ギリギリセーフ!」。
・尚、マイナス宇宙に生身で生存可能かは不明な為、射出時にはシンジはエントリープラグ内にいるものと仮定している。
・故にネオジェネ後にシンジ生存しているのは消えかけの初号機エントリープラグ内にいる可能性がある。※砂浜はプラグ内のLCLが造ったイメージ
0009名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 12:25:08.30ID:???
ガイウスがあればパイロット達を人間として送還して世界が分岐していない前提でも成り立つなと思い考えてみました。

現状、ここまでしか考えてないです。
ホースマン主機四機分のオーバーラッピングへの動機が薄いのですが素直に映像だけから受け止めてみました。

もしかしてゴルゴタオブジェクト経由してシンジ探す過程で裏コード起動に必要だったとか?

などと妄想しています。
また、何度か見直して気付いたことなどがあれば書き込みします。
0011名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 12:33:50.39ID:???
駅の世界はそれまでのエヴァ世界とすると別の世界だとするのは急に実写になる理由としていいんだよな
マリへの考察が進めばまだ補完していけそうだと感じた
0012名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 12:52:10.69ID:???
シンジが罪を背負わず生きていけてしまうけど、充分に苦しんだわけだしいいような気がする
ただ、同一世界だとするといつか逆恨みした遺族がシンジを殺しにきそうで怖いな
0013名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 12:59:27.89ID:???
オリジナルアスカがアスカ引っ張り出したとき第9使徒の時みたいな羽生えてたんだよね。んで、足元にはカヲルくん。
あれ、完全に使徒かなにかに見えた。
0015名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 16:42:20.33ID:???
>>11
マリについてわかっていること

○概要
・冬月研究室メンバー
・ゲンドウをユイに出逢わせた
 ※回想シーンではむしろユイより距離近い
・破の時点で16〜18歳の外見
・ユーロネルフにとっての?問題児
・二号機の裏コード等人外未知の技術に精通している
・アスカ、シンジに執着している

○考察という名の妄想
・ユイはゴルゴタオブジェクト出身
・ゲンドウはゴルゴタオブジェクト出身
 ※回想シーンに実写いくつかあり、かつユイがそこの出身であることも看過していた
・マリはもともとユイと仲間?
・加えてゲンドウを仲間に引き込んだ
・マリもゴルゴタオブジェクト出身の可能性有
・ゴルゴタオブジェクト出身とは正確にはゴルゴタオブジェクトを通じて特撮または別世界からやってきた人間?
・なのでエヴァ世界の総てに、ゼーレや超技術に精通している
・16歳の外見のままなのは超技術で不老化しているまたは完璧なクローン技術使用
・アスカ、シンジがエヴァ世界の重要人物であることを知っている
・ユイの真の目的の為に行動している
0016名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 16:45:21.86ID:???
>>12
その後の世界を考えるとシンジが幸せに暮らせる世界はやはりエヴァのあった第三村世界よりもシン世界だとは思う。
ただ、第三村世界だとしても落とし前をつけて世界を救っているので大丈夫なのではないかなとも思う。
0017名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 17:01:24.92ID:???
>>13
オリジナルアスカはもともと使徒或いは別世界の人間なのかもしれないね。
・カヲルは使徒
・レイも使徒
・シンジは別世界の両親を持つ神の子
・マリも別世界からの死者

○アスカも別世界の人間?
・マリが別世界の惣流をエヴァ世界に連れてきたが身体の欠損が多過ぎだ為、クローン技術にて式波シリーズとして生産した
・惣流は旧劇でエヴァと同化し過ぎた為、使徒に近い存在となってしまっている
・マリは言わば式波シリーズのマリア。
0019名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 17:12:26.42ID:???
>>15
ゲンドウ、マリも元々ユイと同じ世界の住人てことか!
ユイがマダオなゲンドウとくっつく理由にはなるか(笑)
マリがマダオゲンドウを仲間に引き込んだりする理由とか色々解決する案ではあるな。
んでもって詳しすぎるマリにも説明はつくし、ゲンドウが司令にまで登りつめたのもな。
0020名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 17:27:20.99ID:???
Q以降にアスカがシンジ含めて周囲に厳しい態度をとるのって、少しわかる気がするんよな
周囲のリリンは年齢を重ねていく
食事もとれない
睡眠もとれない
性的なこともできない
人間の三代欲求全部消されたら狂うところを、ギリギリなところで踏みとどまってるんだろうな可哀相かも
0022名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 17:33:04.10ID:hK3XJyW9
ゲンドウやユイ、マリ達が別世界から来た話もそうだけど、逆にシンジとマリがそのEVAの無い並行世界に移行したとしたら、そこに元々居たシンジとマリはどうなるの?
0023名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 17:34:09.24ID:???
性的なこともできないって理由は何?

勃起したらちんこ爆発
膣に挿入されたら膣&ちんこ爆発
そもそも性的に興奮したら爆発

どれよ
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 17:35:37.62ID:+hZodgQW
>>20
私なら狂うわ
0025名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 17:38:53.11ID:???
>>20
しかも暗殺されそうになることもある
後、初恋もプログラムだつたことを知ってしまい、自分の感情もプログラムされてるだけの無駄な機能云々語ってる。
まじで地獄やな
0028名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 17:44:37.46ID:???
オリジナルアスカってワードが一人歩きしてるな
アスカは「式波タイプ!私のオリジナルか!」って言ってる
Q黒波への「あんたのオリジナルはもっと愛想があったよ」で論争になったが、エヴァ世界には先ず親クローンを作って、そこから複製しているとも考えられる

ユイから綾波レイを作ったのと同様の製造法なら、式波の元の人間を式波「タイプ」とは呼ばないと思う
綾波レイはユイタイプって呼ぶか?
0036名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 18:31:56.40ID:???
旧劇で二号機と混じりすぎたら翼生えるってのがイマイチわからん
オリジナルアスカが使徒みたいな表現されてるのは別の理由があるんじゃないか?
0037名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 18:51:58.96ID:???
>>36
可能性として切り分けしていこうか

1 オリジナルアスカが使途
2 ゲンドウがオリジナルアスカ確保後使徒化させた
3 式波コピーが使徒化したことでオリジナルも影響を受けた
0038名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 18:54:06.16ID:+hZodgQW
>>35
三大欲求消された上に暗殺される恐れがあり、命をかけて守る艦船内でも爆薬セットで生活させられる

生き地獄が過ぎる
0040名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 19:01:50.21ID:???
セカパク爆心地にある倒れた十字架は第13号機の物なんだよね?
だったらQで誕生した第13号機は2体目でしょ?
アドバンスドアヤナミからすると再生した筈
1つ目の13号機にアスカのオリジナルが乗ってたんじゃないかな
0042名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 19:07:16.64ID:???
依代(13号機)+ホースマン四機があればアナザーを起こせるのほわかるけど、初号機まで持っていったのはアディショナルインパクト起こすためでええんかな?
0045名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 19:34:08.42ID:???
アナザーとアディショナルの違いはなんだろうね?
リリスではなくエヴァイマジナリーで起こしてるのはわかる
全人類を統合してゆいに逢いたいだけならアナザーでも充分だったのでは?
なんかもう1プラスありそうなんだよね。
例えば全人類統合したうえで、ゲンドウ、ユイ、シンジだけはシン世界に移動したかったとかさ。
0049名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 20:28:38.26ID:???
ここまでの書き込みみるとかなり面白い

・ユイ、ゲンドウ、マリは元々別世界の住人説
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
・式波生き地獄説
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機+二号機説
・Q以降の13号機は再生されたもの説
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説

個人的には式波生き地獄説がなかなかしんどいと思った。
確かにしんどい生き方だわ。
シンでも後半ほとんどゲーム機弄ってないのとかね。
0050名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 20:40:54.64ID:???
>>49
>アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説

2021/3/20配信の宮村優子コーポレーションのファニラジオ
宮村優子
「オリジナルアスカはねえ惣流アスカじゃないと思うんですよ、私は。うん。
ま、今回のその新エヴァが始まる時、あの序・破・Qの序が始まる時、ま、序の時私は出てないですけど
あの破の時とか、あのまあ惣流と式波はもう全くの別物と思ってやってくださいっていう感じだったんで
私もその別人は別人だと思うんですよね。うん。ええ惣流ちゃんのほうは惣流ちゃんのほうでまあクローンじゃなかったし、
そのまあお母さんのね、ことがあったりとか、うんうんうん。で、え〜と〜、なんだけどもやっぱりあの海岸シーンあったじゃないですか
最後のそのまあシンジが僕も好きだったよっていうとこね。あそこはやっぱりその最後のその旧劇場版のやつ。
あの気持ち悪いって言ってたあのシーンがやっぱり海岸なんで、うん、そこでちょっとこうクロスしたっていうかね。
あの絶対別人は別人なんだけど、あの時の惣流ちゃんも、やっぱり今回のエヴァでまあ救われるはずですよねっていう
救われてるはずですって感じだったかなあって思うんですけどね。
たぶん今回の、まあこれは私の勝手な妄想ですけど、そのシンちゃんがエヴァのない世界を創るって言って、うん、
言ったことによりまあ、あそこの世界線のアスカもまあたぶん救われてどっかしらへ飛んで行ったんじゃないでしょうかね」
0052名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 21:24:24.59ID:???
>>49

> ・ユイ、ゲンドウ、マリは元々別世界の住人説
> ・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
> ・セカパク13号機の素体は旧劇初号機+二号機説
> ・Q以降の13号機は再生されたもの説

このへんはマルチバース理論あればある程度可能なのが面白い。
後、むしろ旧劇のシンジと惣流がその後、シンエヴァの世界に来ないと全てのエヴァを終わらせることが出来ないとなんとなく思ってる
0053名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 21:28:19.76ID:+hZodgQW
確かに、旧劇エンディングからするとあの2人には死しか待ってないし、カヲルも居なくなってる状態
あの世界の中だけではループさせることも出来なそうだね
0054名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 21:32:20.23ID:???
>>53
そこに介入したのが別次元ていうか観測してたマリみたいな存在かなって思ってる。
強引に世界をループというか新たにユイが降臨する時点のレベル3バース生み出してやり直しさせてる。
0057名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 21:36:28.86ID:???
>>50
みやむーがここまで話してたの知らなかった。
自分もこの時は惣流も混ざってると思ったし
(赤い海だし)
ここはここで旧劇のシーンは、惣流は救済されたんだろうなぁと。
惣流と旧劇から見てた自分たちも含めて。

でもこのあと式波は式波で救済。
0059名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 21:42:14.37ID:???
>>58
庵野さんもあのまま終わらせてたエヴァ世界をシンエヴァ世界に無理矢理巻き戻した別世界に再構築して救いたかったのかもしれないね
0061名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 21:55:51.59ID:???
仮にマリなのかどうかはわからんけど誰か上位の意思が介入した。
ゴルゴダオブジェクトで旧劇からリビルドしたシンエヴァ世界に移動させる。
その時、自由にできるならシンジとアスカ用に初号機+二号機も持っていきそうなんだよ。
0064名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 22:13:34.84ID:???
自分がもし旧劇からシンエヴァ世界リビルドするなら確かに神となった初号機とシンエヴァでいう触媒になった二号機も持っていきそう。
随行者たる量産型エヴァはどうしたものか迷う。
あいつらすぐ二号機襲いそうだし(笑)
0066名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 22:32:58.58ID:+hZodgQW
>>50
声優のこういうのはじめてみた
0067名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 22:42:55.26ID:???
声優さんには裏設定も含めてきちんと説明してあげるもんだと思うんだけどエヴァは自分で考えろというスタンスなんかね?
0069名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 22:58:20.52ID:???
ゲンドウ「第13のエヴァ、希望の初号機と対をなす絶望の機体だ」

シンエヴァでは絶望の機体って言ってるけど旧劇で

「エヴァンゲリオン初号機」
「まさに悪魔か!」

ってことを自衛隊員が言ってて単純には妄想乙で終わらせられないな
0070名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 23:02:23.62ID:+LeDNRLg
>>68
すげー気になる


>>69
旧劇初号機は確かに悪魔っぽかったね
0071名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 23:09:39.50ID:???
>>1-2
ガイウスっていう槍というかセキュリティーキーでゴルゴダオブジェクトを使って世界を書き換えたり造ったりするのはわかるけど、マリとシンジが帰れたのはマリが非常口知っててそこから出たんじゃないかと思うんだけど。
初号機と八号機は完全に消えた描写だったしその方が自然じゃね?
0073名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 23:27:00.34ID:???
前提としてマリがユイと同じように別世界から来たような異世界人みたいな設定である必要はありそうだけど、>>1説より更に自然にはなるように思う。
0075名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 23:38:02.52ID:???
旧劇との繋がりは綾波補完シーンとかみると確実にあるとしか思えないし13号機が旧劇初号機とかでも驚かんね

むしろ、旧劇初号機+弐号機なら2号機(というか式波アスカの心)が脅えるのもわかる。
コアにキョウコが居てプラグには惣流。
オリジナル+間接的な母親相手だしな。
0076名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/13(金) 23:50:39.88ID:???
俺がマルチバース理論支持してるのは虚構実在論を信じてるからだ
シンジもカヲルも実在するかもって考えたら最高だろ(錯乱)
0079名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/14(土) 00:07:59.04ID:???
ここまでの書き込みいっかいまとめるね

・ユイ、ゲンドウ、マリは元々別世界の住人説
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
・式波生き地獄説
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機+二号機説
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説
・Q以降の13号機は再生されたもの説
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説

ユイとマリはかなり親しそうなのでマリもゴルゴタ出身はほぼ確定でいいような気もする
0081名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 00:19:39.11ID:???
カヲルはゴルゴタオブジェクトでループしても記憶継続+必ず再生しているのって実はカヲルオリジナルがゴルゴダ管理人とかだったりしてな
だとしたらとんでもなくシンジに肩入れしすぎなクソ管理人だけど(笑)

生命の書っていうのはゴルゴダ本体に付属してるマニュアル本とかな

【重要事項】
必ず碇シンジとカヲルはBLさせなさい

みたいな
0083名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/14(土) 00:27:26.42ID:???
破のラストでいいとこ取りしたり空白の14年間で司令やったりサードインパクト起こしたりやりたい放題やってたしな…

いや、シンエヴァでわかったのはマーク6がリリスの頭の代わりに首から生えてただけでカヲルが意図したわけでは無いだろうが
0085名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 00:36:49.26ID:???
そういやゴルゴダオブジェクトといえば何気にあそこに入ったくらいで別世界の記憶思い出してるっぽいね。
ゲンドウは鍵使ってたから例外としてもシンジもアスカも旧劇演出されとったし、カヲル…は元から知ってたとしてもテレビ演出されとったし

マリが何思い出したかが気になるけど、多分元々記憶持ちのカヲル系なんやろな
0086名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 00:37:46.94ID:???
真空崩壊がないと壊れないって言ってるのは
微細構造に畳まれて隠されている余剰次元6次元のカラビヤウ多様体で閉じてるんだろうな
0088名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 00:55:21.35ID:???
>>83
コマ送りで見たけどこれでサードインパクトはマーク6がおこしたで良いと思った

加持さんの特攻は渚司令のDSSチョーカー破壊やろな

それ見てゲンドウはシングルエントリーはあかん、フォースでは保険かけたろってなった
0089名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 00:57:13.79ID:???
>>86
肉体としての死はあるけど、魂がゴルゴダにでも囚われてて無限ループさせられてるんじゃないか?
シンジがループ止められたくらいだしさ
0090名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 01:02:51.34ID:???
ゴルゴダオブジェクトまとめ

・カヲルオリジナルが管理人してる説
・辿り着くと他世界の記憶戻る説
・生命の書はゴルゴダマニュアル本説
 そしてカヲルが勝手に改竄説
・カヲル魂ゴルゴダ幽閉説

なんかカヲル草だわ
0092名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 01:06:18.05ID:???
>>86
第13使徒に落とされて
その世界の円環の中心が他者になると
カヲルはその世界から退場=死ねるようだ

ただし中心となった人物=ゲンドウがリタイアした瞬間
カヲルは再び世界に顕現したから所詮は仮死状態
0093名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 01:09:27.56ID:???
テレビ最終話でシンジに平行世界、多元宇宙論について無事洗脳成功するも、更に上位次元視聴者にすこぶる不評で怒られてリセットさせられる(笑)
0101名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 02:33:31.40ID:???
>>97
例え死んでも労災どころかむしろ生き返らされて次世界に出向が決まるだけ

テレビ版での台詞が(笑)

カヲル「僕が生き続けることが僕の運命だからだよ。結果、人が滅びてもね。
だが、このまま死ぬこともできる。生と死は等価値なんだ、僕にとってはね。
自らの死、それが唯一の絶対的自由なんだよ。」

お疲れが過ぎる。
0102名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 02:35:33.24ID:???
加持「あなたはもう十分に働いた。あとは彼に仕事を引き継いで貰っても良いんじゃないですか」
カヲル「・・・(よし、辞めよう)」

加持「退職後は畑仕事なんてどうです?」
カヲル「それもいいね♪(夢が広がるセカンドライフ)」

カヲルの補完だけ世知辛い
0104名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 02:43:46.97ID:???
首刈り取り、本体乗っ取りは自律プログラム起動やろな…
リリスに接近しようとしたのは槍回収して初号機のカシウスとセットで使ってリセットしようとでもしたんかな?
0106名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 02:48:09.08ID:???
分岐前の前スレに書いたのこっちに書かせて

死海文書は基本レイアウト左が使徒で右が人類だね。
途中、中央から右にかけて依代+四体の巨人(全て羽有≒覚醒)が儀式してる。セカンドインパクト?

途中に出て来る細かい四角の升目?に記号不明

後半の12枚の羽+10人いる随行者?
旧劇のサードインパクトっぽく見えるが…量産型は9体だったな

これ、旧劇サードインパクトだとすると基本的な起こし方は旧劇のが正しいのかもしれないよね
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