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【シンジ】 LAS総合スレ vol.57 【アスカ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 22:22:41.08ID:???
LAS人同士で語り合いましょう。
甘LAS、シリアスLAS、エロLASなどジャンルは問いません。
また、LARSやハーレム物の中で描かれるLASなどもOK。
過去あったLAS関連の次スレ(小説スレ・夫婦スレ・こんなアスカスレ・LRSは非現実スレ等)が立たず困っている人、自由に利用して下さい。
※注意事項はこれだけ。
他の住人がLAS話で盛り上がっている最中に、アンチがーとしか言わず流れを止めてしまう人は立ち入り禁止出入り禁止です。

荒らしは接触せずスルーでおねがいします。
そして制作への嫌がらせ、声優叩きや他所への突撃や対立煽りなどは、ガチで公式の告訴の危険がありますので全力で避けましょう

次スレは950の人にお願いします。
※前スレ
【シンジ】 LAS総合スレ vol.56 【アスカ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1623730581/

LASは永遠不滅
0002名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 22:23:09.71ID:???
「何であんたがそこにいんのよ!」
「何にもしない」
「私を助けてくれない」
「抱きしめてもくれないくせに!」
「私のこと、好き? 本当に、私のこと、好き?」

「ねぇ。キスしようか?」
「それとも怖い?」
「じゃ、いくわよ」
「何も判ってないくせに、私のそばに来ないで」
「判ってないわよ……バカ!」
「あんた私のこと分かってるつもりなの?救ってやれると思ってんの?それこそ傲慢な思い上がりよ!判るはずないわ!」
「バーカ!知ってんのよ、アンタが私をオカズにしてること。いつもみたくやってみなさいよ。ここで観ててあげるから」
「あんたが、全部私のものにならないなら、私……何もいらない」

「じゃあ、何もしないで。もうそばに来ないで。あんた私を傷つけるだけだもの」
「ウソね」
「あんた、誰でもいいんでしょ!ミサトもファーストも怖いから、お父さんもお母さんも怖いから!私に逃げてるだけじゃないの!」
「それが一番楽でキズつかないもの!」
「ホントに他人を好きになったこと、ないのよ!」
「自分しかここにいないのよ。その自分も好きだって感じたこと、ないのよ」


「・・・いくじなし」
https://i.imgur.com/VVxhnMJ.jpg
0004名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:23:56.53ID:???
君の行く道は果てしなく遠い
だのになぜ歯をくいしばり
君は行くのか
そんなにしてまで

君のあの人は今はもういない
だのになぜなにを探して
君は行くのか
あてもないのに

君の行く道は 希望へと続く
空にまた 陽がのぼるとき
若者はまた
歩きはじめる

空にまた 陽がのぼるとき
若者はまた
歩きはじめる
0005名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:24:13.39ID:???
愛 あなたと二人
花 あなたと二人
恋 あなたと二人
夢 あなたと二人

二人のため 世界はあるの
二人のため 世界はあるの

空 あなたとあおぐ
道 あなたと歩く
海 あなたと見つめ
丘 あなたと登る

二人のため 世界はあるの
二人のため 世界はあるの

なぜ あなたと居るの
いつ あなたと会うの
どこ あなたと行くの
いま あなたと私

二人のため 世界はあるの
二人のため 世界はあるの
0006名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:24:49.56ID:???
パパはわからない。 ママもいない。
だから誰もいらないのよ アスカ。

誰もいなくていいようにする。
そうしないと辛いから。
生きているのが苦しいから。

エヴァに乗る。
人に嫌われても 悪口をいわれても
エヴァに乗れれば関係ない。
ほかに私の価値なんてないもの。
誰も必要としない
強い心を持つの。

だから私をほめて

私を認めて

私に 居場所を与えて

…ほんとは淋しい

ほんとはただ…

頭を撫でて欲しかっただけなの…
0008名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:27:31.98ID:???
シンジ「助けてよ…」
ミサト「キスしましょう」(混乱)
シンジ「えっ…やめてよっ😨」
ミサト「女が怖いのかしら…」

シンジ「助けてよ…」
レイ「ごめんなさい」
シンジ「そう…😟」

シンジ「助けてよ…」
アスカ「哀れね…、バカガキ」
シンジ「……😩」

シンジ「助けてよ…」
マリ「君は良くやってる…おまたせシンジ君♡」
シンジ「マリさん😍」
0010名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:32:17.73ID:???
17:1って本当最高のSSだよな
アスカ無理矢理調教して忠実な性奴隷にしてさ
シンジに堕ちていく過程がいいんだよね
結局LASもシンジとアスカがセックスしてればええんやろ?
こういうのもLASだよな
0012名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:34:47.41ID:???
冊子のイメージイラストは「エヴァ愛と妄想力」で作られている
映画本編と直接繋がる世界ではない


松原秀典@HideMatsubara

E-E-E、イセキ君のエヴァ愛と妄想力よ・・・。
P が制作中ずっと、描いてる皆さんのエヴァ愛が重いw、って言ってたからな。
総頁数が予定の倍になってしまったほどにww

https://twitter.com/hidematsubara/status/1401780930235310080?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0013名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:35:17.88ID:???
ともかく俺が好きになったアスカもLASもまだスタジオカラーの中に存在していたようだ
少なくとも鶴巻達の中には
あとはLAS応援歌を歌い続けていたマリを信じ切るだけ
0016名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:38:11.75ID:???
ほんとに疑問なんだけど
この先どういう結末になると思ってるんだ
帰還はしないって思ってるならどういう風になると思ってるんか気になる
0021名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:41:00.29ID:???
マリだのケンスケだの言ってるのは古い上に恋愛漫画を読んだことの無い想像力の無い人達
マリやケンスケのグッズなんて絶対に買わない人達なのにな
何が気に入らないんだか
0022名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:41:01.71ID:???
>>16
あのシンジとマリはどうやっても庵野と嫁だろ、嫁いるのにアスカカップリングするわけ無いし、そのためにケンケン用意してるような作品だろ
0023名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:41:41.93ID:???
「ねぇ。キスしようか?」
「それとも怖い?」
「じゃ、いくわよ」
「何も判ってないくせに、私のそばに来ないで」
「判ってないわよ……バカ!」
「あんた私のこと分かってるつもりなの?救ってやれると思ってんの?それこそ傲慢な思い上がりよ!判るはずないわ!」
「バーカ!知ってんのよ、アンタが私をオカズにしてること。いつもみたくやってみなさいよ。ここで観ててあげるから」
「あんたが、全部私のものにならないなら、私……何もいらない」
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2506949.jpg
0033名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:45:50.43ID:???
セブンイレブンのクジ見ても、ラストワン賞でアスカだし、酷い目あっても1番人気はアスカなんだね。

公式ももっとアスカに優しくして欲しい。
0034名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:46:53.58ID:???
マイナス宇宙では人は自分が認識しうる形でしか物事が見えない
黒いリリス?お前にはそう見えるのか

単純に普通に帰還するのが素直に描けなかっただけなんじゃなかろうか
故郷の駅を抜けてどこに行くんだよって?家に帰るんだよみたいなイメージを描いたみたいな
0036名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:48:56.71ID:???
>>12
これ妄想とか言われてるの井関が描いた
子供を肩車したカヲルとレイの絵のことだろうが
まるで冊子の全部のイラストが妄想で描かれてるように誘導してんじゃねーよw

だれだよこんなくだらねー曲解してる奴はw
0037名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:49:03.55ID:???
あのアスカ2回目視聴でやっと気づいたけどそんなにモサくないよね
髪はおろしてるしパンツスーツでヒール履いてるみたいだから大人の恰好で別に良いじゃん
綾波みたいに女の子っぽい恰好じゃなくても別に良いけど
0038名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:49:07.25ID:???
帰還しないって思ってる人の再会とは何か教えてほしいんだが
解釈として俺も知っておきたい
俺は帰還したと思ってる人だから
しない場合のことを知りたい
0039名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:51:51.85ID:yNmqRZRe
庵野はミサト、ゲンドウと関係を描き切りたかったのだと思う。TVシリーズの頃から課題としつつも描けなかった関係を。特にミサトはめちゃくちゃ思い入れが強いらしいし

レイとアスカは鶴巻ほかに任せたって感じ。庵野本人はレイにさらさら興味がないらしいし。アスカには愛着があるけれど尺と力量が足りなかった
0040名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:52:27.31ID:???
>>38
しないという考えじゃなくて公式がそういう描写をしてくれることに期待できないor信用できないってことだと思う
実際庵野は天邪鬼だし、持ち上げてまた落とす恐怖があるし
といいつつ自分は帰還できた派。追加シーン欲しいけど無理ならEOEの時みたいな1枚絵が理想
0041名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:52:31.77ID:WjSlW195
アスカ:「私に居場所を与えて!!」
シンジ : 「アスカも戻ったら
新しい居場所に気つくと思う」
結果
https://i.imgur.com/ymKJSHj.jpg
うべしんがわ駅のホームレス
アスカ:こんなはずだったらケンケンの家にいたのがずっとよかった。
0048名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:01:40.76ID:???
>>47
個人的にあれじゃ満足できない。できればシンアス二人のみで向かい合ってる絵が欲しいのよ
でもあのイラスト見て救われたのは事実だよ
0049名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:02:13.67ID:???
>>38
多分自分へのレスだと思うから返信するね
帰還した、しないの2択ではなく現状は何とも言えない
話の流れからして帰還が順当だけど駅のインパクトが強すぎる
ちゃんとアスカと再会するまで描いてくれ!って事
0050名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:02:15.16ID:???
あのイラスト来て文句言ってる人がいるのが不思議で
帰還がないならあのイラストも描かないでしょ
錦織さんが描いたものがEOEの一枚絵のようなものだと思うのに
帰還しましたよって補足として
0051名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:03:00.21ID:???
なんかまた昼間から仕事もせずにアホのケンスケ自演コピペ荒らしが暴れてたんだな
もうここまでくると頭が悪いとかのレベルじゃなく統合失調症とかダウン症とかそんな領域じゃないのか?
レス内容が支離滅裂で狂ってるとしか思えん

なりすましケンスケ自演荒らしのゴキブリは↓のスレへ行けやゴミ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1622753534/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599809932/
エヴァ板には来るなボケ
0052名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:03:23.35ID:???
>>44

有名な話。貞エヴァのあとがきで庵野が直々にもう1人の主人公って書いてた。

鶴巻いわく「ミサトは庵野が入れ込みすぎたせいで失敗した。キャラクターとしては面白いけれど、どんどんシンジと関係のない女になっていって、作品に全くはまってない」とのこと

ちなみにゲンドウのことは「単なる障害物。キャラクターとして機能してない」とまで言い切っている
0057名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:10:26.39ID:???
レイとカヲルは設定的にもキャラ的にも動かすのがめちゃくちゃ難しい

庵野なんて「笑えばいいと思うよ」を序盤に持ってきたことを後悔してたし。アレをやったらレイの話が終わってしまう、って
0058名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:11:15.87ID:WjSlW195
シンジ:それに あとでマリさんが迎えに来る, だから安心して
>マリとレイは顔を見たこともない。
だからここじゃない 君の生き方もあるよ
https://i.imgur.com/zWMIxMU.jpg
綾波レイもやはり一度も接点のないかおると共に駅のホームレスに成り下がった
0059名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:12:31.41ID:???
https://i.imgur.com/DAMMpf0.jpg
どういう了見で「善意から」レイに食事会を譲って3号機に乗ったアスカがシンジと離れ離れにならなきゃならないんだ?
どういう了見で3号機に乗らずに済んだトウジは立派に育ってヒカリとしっかり結ばれてる話になってんだ?

俺は式波の完璧なハッピーエンドを見せるまで死んでも納得しないからな
俺はスタジオカラーのメインスタッフ達より若いから、つまりお前らが寿命で死ぬまで俺は納得しないという事だ
0060名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:14:00.60ID:???
>>50
俺もなあのイラスト見たときは帰還したんだなって思えたのに
まだ文句言ってるやつがいるのは何でだと思ってた
待ちにまで待ったイラストだったのにね
0061名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:14:29.09ID:???
>>50
イラストを実際にあったことと捉えるかどうかでしょ
あれを帰還の証拠と思うのもいいと思うけど、同時に載ってる他のイラストについてはどう思うの?
犬や鶏がお面被った農場とかさ
0064名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:19:25.60ID:???
前日譚は公式
寄稿イラストはスタッフ達の同人ってところだろうさ

でも帰還しないとは思ってない
帰還しないとストーリーは破綻
ミサトに「必ず連れ戻す」と約束したマリが約束を破る事になるし
なにより旧劇の「もう一度会いたいと思った、その時の気持ちは本当だと思うから」を丸ごと否定するような話になるのは絶対におかしいし認めない
0066名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:23:01.69ID:???
帰還しないとストーリーは破綻
帰還イラストが来てもそれは違う、意味ない
この思考がわからない
帰還したってことの補足とも思えないのか
0067名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:24:11.16ID:???
>>48
>>49
気持ちは分かる
今後出るであろうBDでそういうアスカとシンジが抱き合ってキスする一枚絵が
オマケで付いてくる可能性もゼロではないからな
BDが売れるようにするための最後の切り札として温存してるのかもしれん
まあでも今はあのエヴァ装甲の残骸一枚絵だけでも十分だよ
仮に公式がシンジとマリの帰還を否定する考えであるならば
あの一枚絵は冊子制作の選考段階で没にされてるはずであり、
前日譚の露骨なLAS内容の漫画まで掲載するのだから帰還しないなんてことはまずない
冊子自体が90億すらいかない危機感や海外からの脅迫、ファンからも作品が不評だった事から
5月頃(だったかな?)に制作が決定されたものであり、今回はそのおかげで前週比900%超えの収益を得たわけだ
駄作と呼ばれた作品もLAS要素の強い冊子一つで90億に到達したわけだから
カラーが学習能力のないアホ集団なら話は別だが、BDを多く売りたいと考えるなら
今回のような特典冊子の投入は十分ありえる
0072名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:26:20.70ID:???
散々言われてるけど駅のホームまでが補完世界だよね

なんとでもとれるように出来てるけど、あの後帰還しない方が話として支離滅裂。
0074名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:27:40.94ID:DENgLIK7
エンディングのシーンがもっと追加されたり、 変わる可能性はあるかな?
0076名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:31:14.23ID:???
>>69
突っかかってくるしそうなんかな
おかしな話だもんな
LASで帰還するって思ってるのに違うとか言ってくるのも
気にしないように努力します
0077名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:33:51.56ID:???
庵野は好き同士ながらすれ違ってしまった失恋にしてシンジを駅から飛び出させてしまったんだから正直しょうがない
イラストは別エンディングとしてLAS的にはこっちが自分達のエンディング、で満足するしかない

なんにせよ映画本編が修正されない限り庵野が選択した結末は変わらない
0079名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:36:01.57ID:???
>>77
まあケンチン汁に比べたら荒らしもしおらしくなったもので
こういう解釈違い乙くらいの事しか言えなくなったのは特典さまさまだね
公式ありがとう
0082名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:37:18.78ID:DENgLIK7
>>78
創作物を現実と繋げて考えてはいけない..
0084名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:39:38.59ID:???
>>61
あれは絵見れば学生時代の若かりし頃のミサトとリツコと分かるだろ
牧場でアルバイトでもしていたとか普通の感覚持った人間には想像できそうなっもんだが
キミみたいな歪んだ思考の人間には想像できないかな?
0085名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:40:50.97ID:DENgLIK7
帰還シンジとマリが第三村へ帰還したとしたら、シンジ、マリ、アスカたちはどこへ住むのだろうか?
0087名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:42:41.79ID:???
あのイラストみんな幼いままだけどエヴァの呪縛はどうなったん?
なんでマイナス宇宙で消滅させたエヴァが地球にあるん?
都合よく第三村近くの海に落ちて来たん?
マリ、アスカ、シンジだけでなくカヲル、レイまでいるのは何で?

大人になったマリ、シンジ、アスカ三人なら駅から第三村に来た、映画のラストと完全に繋がって完璧だった
0088名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:43:33.73ID:DENgLIK7
ミサトも加持も第三村へ帰還したか?
0091名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:43:56.11ID:???
>>64
>>70
みんなに会いたいと思ったのは自分中心で考える幼いシンジが至った結果でこれが旧劇のシンジを中心としたインパクトの失敗原因
シンでは他人の事を考えるちゃんとした大人になれたから起こすことができたネオンジェネシスであってこれが庵野がシリーズ通して1番やりたかったシンジの成長だろ

丸ごと否定するとか言ってるがこれを肯定する旧劇から何も成長してないシンジに告られて照れるアスカとか見たいのかよ
0097名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:47:13.34ID:DENgLIK7
>>86
見まねが上手だね。
0103名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:53:17.75ID:???
>>98
そう、それが正解
なのに完璧をみな求めようとする
はっきりと描いて欲しいと望む
あのイラストだと駅のマリ、シンジが若返ってるから、あくまでもイメージイラストでしかないことになる
0107名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:57:17.54ID:DENgLIK7
>>103
>>98
あなたはKARAの職員なのか?
なんでそんなによく知ってるの?
0111名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 23:59:54.66ID:???
>>105
お面はただのお遊びで入れただけだろ
普通に加地が言ってた老後は葛城と畑仕事でもどうです?
のイメージイラスト
ちゃんと劇中の内容は反映されてる
0113名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:01:13.98ID:???
アスカってこれほど切なさと悲劇性を強調されるキャラだったかね?
最後にシンジくんといつもの夫婦喧嘩の1つでもやらせてやれよと
前日譚の「ぶん殴る!」でようやくアスカおかえりって気分になったわ
なぜあれを本編でやれない
0116名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:02:58.39ID:jr7WqRYp
意見統一とか言ってる幼稚な奴は荒らしと同じ
幅があって当然なのにアホかと
0117名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:04:37.65ID:???
>>110
とてもじゃないけどまとまってるようには見えないんだが
帰還する人としない人や
駅をマイナス宇宙だとしてる人やそうでない人
LAS的にはどれも前者のはずなんだが
違うのかい
0118名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:05:52.11ID:8dVcQAD0
帰還してシンジ、アスカの二人がまた会って二人で顔が赤くなるアニメ演出入れろそれがあってね。
https://i.imgur.com/iHd3dP9.jpg
https://i.imgur.com/0ZTvPXb.jpg
目で直接確認できるものと観客の観点以降では想像で解決されるものとでは大きな違いがある 今つるまきの前日談があったし、なかった差ぐらい
0119名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:05:57.99ID:???
ところで海外公開いつになんの?
とりあえず香港の人から怒りや失望を凄く感じるんだよね
ネット規制ある中国人も本格的に参戦するのは公開後だと思うし、どういう事になっていくんだろ
0121名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:08:24.33ID:???
>>118
シンエヴァではケンスケに食われてます、この身体は..
.
上手くフェラできたら、撫でて褒めてあげてます
撫でて貰って良かったね...アスカ
0122名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:09:04.15ID:???
>>111
やっぱりイメージイラストだよね
だから第三村のチルドレン5人もイメージイラストだと思う
映画のラストからそのまま繋げるのは無理っぽい…
0123名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:12:28.90ID:???
>>122
お前はアホか
劇中の加地が言った老後の畑仕事を分かりやすく表現したイメージで
ちゃんと繋がってるって意味だボケ
第三村のエヴァ残骸チルドレン5人もちゃんと繋がってるんだよバカ
0125名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:13:18.83ID:8dVcQAD0
外国人の場合よく聞く理由は映画全体的なものを見ていないからだ。 そんな中、とんでもないデマが広がった」「アスカとケンスケが続くという今は、とんでもないデマ映画は見ることもできず、コロナで日本に行くこともできず、外国人の心情が分かるだろうか。
0126名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:14:57.24ID:???
肉体関係や同棲、アスカはシンジのことなんとも思ってないというのが公式否定されて
荒らしが必死になってるのが実に滑稽だこと
0127名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:15:10.25ID:???
>>122
普通にそうなのに、頑なに認めないからね
外ではLASエンドとか言わないでくれよ??
マジで引かれるから

14年離れてる間にケンスケに気持ち移って、サヨナラっのが一般の見解だからね?頼むよ?
14歳時はLASだから良かったね、アスカって話だしな
時が止まった14歳ではシンジに愛されて、時が動き出した28歳時ではシンジと付き合えないからケンスケと結ばれる
撫でてくれる願いも叶い、初恋の人からも愛された
幸せだよなアスカは
シンジを忘れずに、シンジを愛した事を誇りにしてケンスケと生きていくって話よ
切なくも甘酸っぱい初恋物語でした...泣
やっぱり庵野監督は凄い
0132名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:17:49.29ID:???
>>91
トンデモ曲解だな
旧劇のゼーレが起こしたサードインパクトは成功させちゃダメなやつ
シンジが他人と共生する道を選んだのは人として正しく自己中心的でもないし失敗でもない

シンでシンジがやろうとしたのは自然の摂理に反する争いの種であるエヴァを消し去り、それによってアスカ他の不幸を取り除くこと
大切な人を助ける代償が自分だけ別世界へ飛ばされるとかそれが成長だとかどんだけ残酷なのよ

大切なみんなに会いたいというドメスティックな感情は博愛の最初のベースになるもの
それを肯定し是認することが利己的な思想の停滞であると捉えるのはまるでポル・ポトのような危険思想だよ

平たく言うと、お前には人間らしさがない
0139名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:26:07.00ID:???
というかネオンジェネシスで加地やミサトも生き返るだろうに
エヴァ装甲残骸の一枚絵でもカヲルやポカ波(ポンチョに0の番号)も生き返ってる
だからべつにおかしくはない
若く見えるのは絵を描いた人の画風じゃん
0140名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:26:08.16ID:???
これ以上公式が何かしてくれるとは思えないんだけどな
明確に二人が結ばれるところまでみたいが
全員集合もよかったけどやっぱ二人のイラストが見たいよな
0144名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:30:11.18ID:???
>>136
いやLASじゃん
シンジとアスカは愛し合ったまま別れるわけよ
良い思い出の中、別れる
悲しい別れじゃない
あの時、私達は愛し合ってたんだ//とアスカは14歳の時のシンジとの生活を反芻して行くよ
あの時も、あの時もお互い好きだったんだ...って
嬉しくて堪らないだろうね
0145名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:30:39.75ID:???
>>137
おまえのやってることはただの揚げ足取り
劇中の加地のセリフを表現してるだけの絵に過ぎん
お前が全ての一枚絵を一括りにして否定したいだけだろ
そんなもので事実は覆されん
0148名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:34:25.99ID:???
エヴァが最初からなかった世界にするとか
エヴァで結ばれた縁が消えるとか
死んだ人が生き返るとか
どういう理解力してたらそんな解釈になるのか不思議
そ世界に存在するエヴァと関連遺物の機能を破壊/消去するだけ
それまでに起こった事は記憶にも記録にも残るし関係性もリセットされない
なにもかも消えてしまうなら数々の描写が無意味になりただの夢オチになる
んなアホな
0152名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:35:44.57ID:???
>>143
一応槍化=LCL化するってパターンもあるが
大切な人の死を受け入れるようになったか...
大人になったな...シンジの名シーンがお笑いになっちゃうからなミサト生きてたら
リツコに子供達をよろしくしたのにってのもあるし
0160名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:42:16.03ID:8dVcQAD0
どうしてここはいつも喧嘩してるんだろう。。。
0163名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:45:34.85ID:8dVcQAD0
カラに要求すると、曖昧な結末はやめて確実な結末を出すべきだと
0165名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:47:25.69ID:sCwSHutF
>>127
アスカはケンケンとは結ばれてないからな
疑似親が必要なフェーズは砂浜で過ぎてるし
アスケンだったらイラストで補強されてるだろ

ボッチエンドにしてるのはアスカは結局シンジを求めてたから
求めてももういない
異性パートナーとしてシンジを求めて愛してるから
ボッチエンドになってるからな
0166名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:48:13.37ID:8dVcQAD0
まさか成田まつしというのは私の事かな ?
0168名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:48:50.85ID:???
死ぬと新たな世界に行くってパターンだと思うけどな
駅はコレからそれぞれの世界・駅に止まっていくって演出

カオルとレイは同じ駅に、アスカは第3村がある駅に
シンマリは電車に乗らずに改札を抜けエヴァ無き世界に
宇部新川駅がエヴァ無き世界で終着点ってこと
始まりと終わりは同じって話通り
宇部新川で始まり、宇部新川で終わる庵野の物語
0170名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:50:12.87ID:???
まあ庵野エヴァじゃ二人の結末は見ることできないだろうな
これからのエヴァンゲリオンシリーズでやってくれることを願おう
0171名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 00:50:57.14ID:8dVcQAD0
私はなりすましのではないです T.T
0172名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:54:38.59ID:???
てかアスカが幸せじゃないって何で分かるんだ?
ケンスケで補完されてるし、ケンスケと結ばれても幸せになると思うぞ!?
あんなに別れるの不服そうな綾波でさえ、笑顔でニッコニコになってるし
アスカも呆然としてたけど、ケンスケと幸せそうに笑顔でニッコニコになると思うけどね〜
0177名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:59:35.09ID:sCwSHutF
>>172
ケンケンは親いないコンプの充足でしょ?
綾波カヲルみたいに異性として他者の役割もちながら生涯生きていく間柄じゃない
だからこそボッチで描かれてんだから
使途化やクローンの生い立ちの不幸で成り立ってた関係で
想い人が別にいて人間になったら関係性が変わってアスカにとって必要じゃなくなった
ケンスケと幸せで笑顔になってる描写ないし
居場所がない象徴のゲームを一貫してやってるからね
破でのシンジとの触れ合いではゲームから脱却してるし
0179名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 01:02:19.89ID:sCwSHutF
駅でアスカだけ凝視せずレイカヲルをクローズアップした後にマリがシンジの目を覆う時点で
アスカは潜在的に幸せにはなってないしシンジも未練や逡巡の想いを抱えてるだろ
0180名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 01:05:57.19ID:???
その話題もうええよ
カヲルはゲンドウ、ケンスケは加持なんだよ
ゲンドウ×ユイは成立、加持×アスカは不成立

しっかしなんだろうねこの紐付けは?
ぶっちゃけシンエヴァの問題点の根源ってこの紐付けにあるんじゃないか?って思えてきたわ
カヲル関連もレイ関連も地獄みたいな雰囲気になってるの、この突拍子もない紐付けのせいだろ
0181名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:08:25.19ID:???
>>179
未練はあるけど、幸せではあるよ
じゃなきゃ改札から出ていかんよ

皆、アスカの願いを無視してる
撫でて欲しいだからね??アスカの願いは?
勝手に曲解しちゃってるけどさ
シンジと結ばれたいとかじゃないの

救わせたケンスケはシンジが用意した人形だけど、それで救われてる以上
アスカはケンスケで幸せになれるって事
シンジで幸せになれるなら、ガキシンジを見た時に浜辺で目覚めてるよ
0182名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 01:12:30.77ID:???
何で分からないのか不思議だわ...
皆の幸せを叶えて、助けたいってのがシンジ君の願いだった
その通りにアスカは撫でてくれる人を
カオルはシンジを幸せにするのではなく、自分を幸せにする道を
綾波はプログラム無しの幸せを
皆を助けて、消えてしまいそうな所をマリが助けてくれた
その後に駅シーンになるのよ
皆幸せになってくれたかな??って
改札口から出たって事は3人は幸せになった証拠、てかそうじゃないとDSSチョーカー外れないしな
0186名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:15:44.27ID:sCwSHutF
>>181
そもそも幸せじゃなかったからといってエヴァあった世界に戻れるわけじゃなかったら
でていくしかないだろう

あくまで親居ないコンプからの幼女補完で褒めて撫でてのシーンで
シンジとの想い出にシンジの姿が無いのは
シンジがそのように消した
真っ先に探してるのはシンジだった

死にゆくから新しい居場所としてケンケンを用意して撫でさせて肯定する言葉をかけた

幼児シンジはシンジの知らないアスカがなでシンジに惹かれるか
シンジでもメイクしきれなかったアスカの想いの残滓ともとれるしね

アスカを根源的に救ったのはシンジのアスカへの好意の言葉だと思ってるしね
等身大の年令の28歳アスカの求めてたのが
14歳のシンジに異性として居場所になってほしかったというシーンが
砂浜補完だからな
0187名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:17:49.86ID:sCwSHutF
>>182
チョーカー外したのはマリの裁量だからね

アスカボッチになっててクローズアップをさせてない時点で
シンジの中で受け止めれない、割り切れられない事柄を現してるんだろう
0189名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:20:57.48ID:???
根本的にエヴァのテーマを理解してないやつとは話にならんよ
「いいじゃん他人がいても」
「曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟」
これがエヴァのテーマ
べつにシンジくんが神様になって世界を救おうぜみんなを救おうぜって話じゃない
0190名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:25:26.60ID:8dVcQAD0
>>182
これ完全にオズの魔法使いみたいな話だね。
0191名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:25:47.26ID:sCwSHutF
そもそも
シンジに救われて好意の言葉両想いを認識できた時点で幸せにはなってる
その上でシンジを想って生きていてシングル通してるだけだ

Beautiful World (Da Capo Version)はアスカ、シンジが互いに来世では結ばれたいと願う曲
0192名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:41:31.23ID:8dVcQAD0
庵野は意地を折るのはやめて,アスカ、シンジがちゃんと続く場面をエンディングに入れろ!
httphttps://i.imgur.com/Ii1rWn0.jpg
s://i.imgur.com/rZepMHU.jpg
エンタメ見せてほしいね
0193名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 01:51:40.47ID:???
一般層にも分かりやすくアスカ→シンジへの想いを伝えてくれた鶴巻には感謝
でもこのスレでずっと言われてきたシンジ→アスカの補足なんて一生出ないんだろな

だって意図的に隠してんだもの
0194名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 02:14:37.33ID:???
流れが分かってない人多すぎ!

ネオンジェネシス→エヴァ無き世界に書き換えがシンジとマリの最終目標
エヴァを消す為に槍で貫く必要あり、その為死亡確定
死ぬ前に皆を救済しないといけない
アスカは新たな居場所の作成、その為に14年の空白を作る計画だろうね

シンジはアスカを救い、死を決意をしたのをユイに助けられ
マリにマイナス宇宙からエヴァ無き世界に書き換えた世界に連れ戻して貰ったってだけで
生き延びはすれど、3人との別れは変わらないんだよ
それが駅シーン
0195名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 02:37:22.12ID:???
数回観てるけど、宇部新川のシーンおもしろいとこいくつかあった。長くなるけど書いたの出してくね

まず、マリがホームに来た後、大人シンジの匂いをかぐ場面があると思うんだけど、その後のカットで映るアップのシンジくんが実は
マリの方を全然見てないんだよ。では何してるかっていうと、体と目線を思いっきり(シンジくんから見て)左の方向へ向けてる。これは、
その後マリに「君こそ相変わらずかわいいよ」と言う時、体と視線をぐるっと右に反転させていることからもわかる(シンジくんの
アップの時、後ろに駅の柱が映りこんでるんだけど、左を向いてる時は柱が画面の左端へ、右を向いた時は画面の右端へと、シンジくん
の動きに合わせて大きく移動している)

さらに印象深いのが左を向いてる時のシンジくんの表情で、切なそうな寂しそうな顔をしてる。その後でマリに軽口叩いてる時の余裕
かました表情とは全然違う

つまり、この場面でシンジくんは、「マリではない何か」に懸想していたということになるんだけど、シンジくんから見て左側にいた
のは、向かいのホームにいたカヲルくん、綾波、アスカ。じゃあシンジくんが見ようとしたのは誰か。ヒントは直前のマリのセリフにある。
マリが匂いをかいでる時、シンジくんは正面を向いてるのが映像で分かるから、左を向いたのは、「大人の香りってやつ?」ってセリフの
直後。マリが同じセリフを前に言ったのはヴンダーだけど、その時、同じ場に居合わせていたのは誰か。劇中シンジくんにずっとガキガキ
言ってたのは、誰か。こう考えればシンジくんが思いをはせた対象が何かはおのずと明白だよ

1〜2秒ほどの短いシーンだけど、もしこれから劇場に行くようであれば、是非確かめてみて。大人シンジはそれまでのシンジくんと別人
じゃないし、マリとイチャイチャしてるように見えて、実は心は別の方向を向いてる。これをおさえれば、最後のシンジくんの
「行こう!」のニュアンスも、少し変わって見えてくるかも知れないよ

映画全体を通じてシンジくんの内面は本当に巧妙に隠されてる
0196名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 02:40:31.58ID:???
>>195の続き。
駅の二人がそれまでのシンジくん・マリと無関係の別人と考えるのはやっぱ厳しい。「行こう、シンジくん」のセリフがあるし、「だーれだ?」、
「大人の香りってやつ?」、「胸の大きいいい女」から見て、駅の女性がマリなのは明らか

じゃあ大人シンジくんはマリを新たな恋人にしたのかというと、それは違うと思う。根拠はいくつかあって、195で書いたこともその一つ
だけど、シンジくんが「胸の大きいいい女」、「かわいいよ」って言ってる時は、どれも無関心そうな顔か余裕かました表情かどっちか
しかない。匂いをかがれてる時も無感動な表情。マリに至っては、「だーれだ?」も、「大人の香りってやつ?」も、「行こう、
シンジくん」も、全部ヴンダーとマイナス宇宙突入の時のくりかえしをしてるだけ

いやいや、階段を昇る時、手をつないでるじゃんって言われるかもだけど、重要なのは、改札を出たシーン。既に言われてる通り、ここで
シンジくんとマリは手を離してるんだけど、二人の目線から見て、マリは左側、シンジくんは右側に位置する形で並走している。これは
駅の階段を昇る時と真逆になってるんだよ。で、二人の持ち物を見ると、シンジくんは左手にビジネスバッグを持ち、マリはショルダー
バッグを右肩にかけてる

どういうことかと言うと、階段のシーンでは、二人とも空いた手を握れるよう走ってるんだけど、駅を出た後は、二人の間にそれぞれの
バッグを挟む形で、手を離してる。つまり、絶対に手をつなげない位置にわざわざ体をいれかえて走ってるってこと。ここから考えると、
シンジくんとマリは、駅を出るまではワケあって手をつないでたけど、改札を出てからはもう手をつなぐ必要もなくなったって見るのが
自然。二人が恋仲なら、改札を出てからも手をつないでいいはずだし、わざわざ体の位置まで変える描写を入れる必要もない

これもたぶん意図的な演出だよ
0197名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 02:43:42.39ID:???
>>196の続き。
観客から見れば、195で書いたシンジくんの表情・目線の変化なんか地味すぎて普通気付かない。空撮シーンも目立たないから注意して見ないと
素通りする。そのくせ、手つなぎシーンや(表面上の)イチャイチャだけは印象に残るよう描かれてるから、二人は両想いになったと簡単に
ミスリードされてしまう。でも「実はそうじゃないんだよ」って演出も、庵野はしっかりポイントポイントで(だけどめちゃくちゃわかりにくく)
入れてる。シンジくんがこれまでの縁を断ち切ってマリを伴侶にするということを描きたいのであれば、明らかに邪魔となる描写をね
0200名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 02:58:16.75ID:???
>>197の続きというか追加

シンジくんの向かいのホームにいた人たちは幻影じゃないかという考察が出ているけど、それに賛成。アスカ、カヲルくん、
綾波たちのいるホームにクモハ42が入ってきた後、電柱から鳩が一斉に飛び立つシーンが入るけど、その後、シンジくんの
視界から、向かいのホームの人たちが消えてる。車両の位置的に、右端にいた女子高生と、ベンチに座っていたおっさんが
電車の窓越しに映っても良いんだけど、全然見えない(向かいのホームの植え込みの影は窓越しに映ってる)

あと、停車したのに誰も車内に乗り込んでこないし、電車のホーム側扉も開かない(画面の右側に閉まったままの前方扉が
映ってる)。その後マリが目隠しして、電車の絵は途切れるんだけど、one last kissの前奏がかかるまで、電車のコンプレッサー音
はずっと続いてる。しかし、ドアの開閉音だけは最後までしない。クモハ42の扉が開く時って、プシューッっていう空気圧の音と、
ガタガタンっていうドアの音が鳴り響くんだよね。電車の描写にこだわるはずの庵野がそんな見落としするかなって

要するに、あの向かいのホームには誰もいないと思うんだ。綾波もカヲルくんもアスカも、全部幻影だと思えば、辻褄が合う。
本編で何の接点もない綾波とカヲルくんが仲良くしてるのも、二人に親の似姿を見るシンジくんが生み出したイメージだと
すれば分かりやすい。一人でゲームをしてるアスカが元々の構想では親と一緒にいる幼女として描かれる予定だったということも、
向かいのホームにいる人たちは、実体としてそこに存在してるとか、本当にその通りの姿になったというわけではなく、あくまで
シンジくんの頭が生み出した、既にそこにはいない人々のイマジナリーであるという証明になるんじゃないかな

そう考えるとやっぱ駅はマイナス宇宙だと思うし、マイナス宇宙を既に出た人たちのことを思うシンジくんは、マリの助けを得て
改札の外(人がいっぱいいるから、現実の世界)に脱出することが出来たと考えるのがいいのかなと思う

これくらい。間違いがあれば訂正していってください。長文失礼
0203名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 03:12:03.76ID:???
読んだ
検証はBD出てからになりそうなほど難しいな、でも書いてくれてありがとう

https://i.imgur.com/KAlkqAk.jpg
この画像を前に貼ったんだけど今の今まで「シンジくんがアスカをチラ見してる」事にも気付いてなかった人がいたのを思い出す
やっぱり庵野が最後にエヴァの終わりとして持ってきたもんは旧エヴァの「庵野目線での最後の仕事」(旧劇後に作った22話追加シーン)とリンクさせてんじゃないのかなと思ってる

でもやっぱりねこっちはこんな謎解きを求めてたんじゃないんだ
もうただシンプルにシンジくんがアスカを抱き締めてやる「絵」なんだ
0205名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 03:19:21.34ID:???
>>196
駅の外に出た後カバン側をお互いに向けてる部分についてはなるほどですねーと思う

>>195
こっちはどうかな
自分の見た印象では左を意識してるという演出意図は感じられなかった
嫌がってるというか親密な感じは確かにないと思ってるけど

>>200
マイナス宇宙なんだから実物ではない
鳩が飛んでみんないなくなった
つまりシンジのイメージがあそこで打ち切られてるのもわかる
だからあの三人が車両に乗って逆方向のエヴァ世界に帰り、シンジとマリだけが新世界(現実)に旅立ったっていう考察も当を得ていないのもわかる
やっぱり宇部新川と第三村は地続きなのかねぇ
あるいはマイナス宇宙と実世界との境界はまだその先にあるのかねぇ
0206名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 03:20:24.71ID:???
「好きだった」という要点を際立たせるには「(今)好き」というのは時系列的な混乱が起きる
これをやると作品全体を潰すことになる
新劇のメインテーマを潰してまでやるようなことではない
0209名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 05:16:02.45ID:tc1g4z6m
汽車駅で目覚める場面は除くのがどういう意味かも分からない
0210名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 05:22:15.09ID:tc1g4z6m
正直にみんな汽車駅はこういう演出をしたんだよと各自言っているけど、カラが各自が言う意図を演出したんだとどうやってわかるんだ? そのまま汽車駅のエンディングは削除して王道のいるエンディングに行ったほうがいい。意味も分からないエンディング削除が急がれる。
0213名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 05:25:53.93ID:tc1g4z6m
正直、ネオジェネシスの意味が分かりませんが 正解だよ。理解できない場面。
0214名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 05:51:59.94ID:tc1g4z6m
ネオジェネシスの意味が何なのか分からない 正解だよ。誰も理解できない。そんなエンディングは誰でも分かるし、受け入れやすい王道エンディングに変えよう!las
0215名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 06:08:39.67ID:tc1g4z6m
ネオジェネシスの意味が何なのか分からない 正解だよ。誰も理解できない。そんなエンディングは誰でも分かるし、受け入れやすい王道エンディングに変えよう!las
0216名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 06:48:00.53ID:???
>>200
駅シーントラウマで全然観察してなかったから興味深い考察だった。ありがとう
駅に停車した電車のドアの開閉音がしないのは確かにおかしいな
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 07:25:33.12ID:???
>>208
俺も贖罪だと思うわ
無知は罪なりって事だね
知らなかったから許してよじゃなく
起こしてしまった事に責任取ろうね
大人ならさって事だね
昔と違い、視聴者は大人になった人が多いからね
シンジ君は14歳だから可哀想なんだし...
庵野が大人になれてない為に全く響かないメッセージなんだが

そして特典マリのまだ青春は続いてるよって発言は重要だよな
大人になったとか悟ってるけど、まだまだ子供だし
青春諦めなくていいのに、って励ましでもあるんじゃないかな
0218名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 07:29:27.63ID:PeBxg+Hf
ただ誰も理解できない展開じゃない?
0219名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 07:30:01.20ID:???
駅の考察は興味深い演出だが、別世界で未練あるけど諦めエンドに見える
幸せにね、アスカって感じで
まぁ応援団長のマリねぇさんが居るからなぁ

シンジのチラ見も全て分かってて
君らは本当に素直じゃないね〜とか思ってそう
0220名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 07:41:26.69ID:???
鳩が飛び立つ、人が死ぬ演出みたいなのも聞いたことがあるな
マリとシンジは死んでいて
「逝こう!」なのかもしれん
もう未練は無い!と強がって別世界=天国に向かって走る
0221名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 07:44:29.78ID:PeBxg+Hf
既に全てのエヴァンゲリオンはユイ、ゲンドウがどんな窓で全部壊したのかで出てくるのにこうなるとシンジは死んだわけではなくなる 8+9+10+11これらもまたマリが無くした あえてまたエヴァンゲリオンがいない世界を作って分からない汽車駅でエンディングする理由何だ? まともなエンディングまた作ってくれなければならない
0224名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 07:54:27.74ID:???
手を繋ぐ必要性はシンジが人間だからかなぁ
マリは自分で人外だと言ってたし、DSSチョーカーも外せた
使徒でもあり、人間でもある神のような存在に?

アダムス達を食べてたのも使徒になる為かな??
使徒になりガフの扉(改札)を通過する為?
シンジ君は人間だから通れなかった為に手を繋ぐ必要があるとか?
まぁマリが誰の使徒かと言われたら、1人しか居ないわな

そしてやっぱり王子(ワンコ)と姫だと思うんだよね〜
リリンの王はゲンドウだとカオルは言ってたし、シンジは王子でもおかしくない
0229名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 08:34:20.24ID:???
世間などどうでもいい話
スレに来るような奴らは世間一般的では無いからな
それに世間はエヴァのカップリングなんぞはどうでも良い話
0230名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 09:00:26.17ID:???
14年の歳月でシンジからケンスケに気持ち移った
初恋ってそんなもんだよね
ぐらいが世間様の認識じゃないかな??

最初はシンジに期待してたけど、ガキのままでずっと夢見てた白馬の王子様なんか居ないんだ...とアスカが悟る感じだしな
その後王子様に助けて貰い、夢見てた告白もして貰ったって流れだわな
0231名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 09:26:44.98ID:???
やっぱ「アスカはアスカだ」が1番インパクトデカいよな
真の願いは撫でて欲しいって事だったし、シンジが好きだけど
幸せにしてくれるのはケンスケって意見はよく見るよ

このままケンアスならアスカの心理状態はそうなるんじゃないか??
いや式波の心理か
惣流はまた願いが違かったし
0232名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 09:32:50.75ID:sCwSHutF
>>231
ボッチエンドで望んでたのが撫でてもらう
ただ撫でて貰えたらよかったの表層の願いにしか思えないけどな

誰に撫でてもらいたかったかでそこから
異性として育んでいける相手にフェードアウトしていったら

その相手はシンジしかいなかったってことだからね

幸せになれたと自覚してたのが破でのシンジとの触れ合いで
ゲームに傾倒しなくなったからね
ケンケンとはゲームに傾倒してたわけでな

明らかに撫でて貰うのからシンジの砂浜補完で異性パートナーを求めるのにシフトしてるでしょ
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 09:33:46.18ID:sCwSHutF
>>231
アスカはアスカだ
はシンジの言葉だろ
ケンケンパペットを操ってたんだからな
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 09:56:51.81ID:???
>>233
一般の方はそう思って無いよって事
アスカは撫でて欲しかったんだ...でケンスケきて救う
シンジもケンスケの場所に送るで
まぁケンアスだと思うよねって

駅シーンもアスカを無視して去るから
お互い気持ちに整理つけられたんだねっておもうし

てかLAS派だから、そういう見方が出来るってだけで
このままなら、初恋終了だよねって意見に反論出来ないしな
いや、アレは〜とかLAS要素喋ってもドン引きされるだけだし
イラストで帰還したから〜も、いやアレ二次創作でしょ?でおわり
0236名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 10:04:01.88ID:sCwSHutF
>>234
世間とか関係無しに作り手のバックテキストがどのように語られてるかが重要でしょ

さすがにケンアスと断定するのは浅はかさすぎるしね

ボッチエンドでアスカがケンケンとは居場所にならなかったのを現してるからな

整理をつけられてないからボッチエンドになってるわけでな

望んでるのが親から他者に移行してそっからの答をみることできないだけでしょ
世間は

シンジなりの不器用なアスカへの愛が幼女アスカ補完のメイク
砂浜補完になるのをみれてないだけ、世間は
0237名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 10:07:10.08ID:???
まぁ旧劇と同じく、切ない終わりだったのは確かよな
お互いあの時好きだったって悲しいよなぁ

シンジ君は死ぬ覚悟で、誰にも渡したくない筈のアスカを親友に託すし
アスカの負担になるかもしれないけど、絶対に死ぬ前に伝えたいと
好きな気持ちを伝えるし、やっぱシンエヴァはエモいね
0238名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 10:07:41.01ID:???
「アスカは大好きな加持さんとくっついたんだねえ、よかったねえ」

こんなこと言ってる世間(笑)を我々だけでほくそ笑むのも一興よ
悪趣味だとは思うがな
でも庵野が用意したもんに乗っかるならそうなる
0239名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 10:13:34.51ID:sCwSHutF
シンジ側がもうエヴァ世界に戻れず
一緒に死んでくれたマリが居るから
今世はアスカへの想いを整理したってのはわかるがな

アスカ側がボッチエンドになってる以上
異性パートナーはシンジじゃなきゃダメだったんだということだな
シンジじゃなきゃアスカは潜在的に幸せになれなかったてのは正しかった

砂浜保管で救ってもらい好意の言葉からの両想いだったので幸せになれたからな
0240名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 10:14:09.02ID:???
冷静になって映画館で観ると色々新しい発見もあった

・マリの抱きつきやアスカの告白に無反応だったのは黒波がパシャった直後だったから
・アスカが去ったあとカヲルを思い出してまた会えるよ、そうだねって会話してるのは
この時点で死んで落とし前をつけてあの世でカヲルと再会するつもりだったから
・ケンスケがトウジ家からシンジを引き取ったのは
ゲンドウが嫌いだったうざい親戚みたいなブンザエモンがいたから
0242名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 10:35:38.10ID:???
世間から二次創作と言われようが、今回のイラストには本当に救われた
前日譚から今でも両想いって判明して、それで別れる事になるのかと...
切なくて今までの25年間も併せてやりきれない気分だったけど
帰還後のイラスト来たことで、良かった...って心の底から思えた
長年お互い想い続けて、結ばれないは悲しすぎるからね
0244名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 10:41:16.08ID:???
>>243
でも嫌だよ、やっぱ
コレからケンアス、ケンアス言われていくのは
それこそシンジとアスカがカオレイみたく
子供と笑顔の一枚絵とかくれば、一気に世間の流れ変わるけど来なそうだし
逆にケンアス来そうで怖いし
0246名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 11:15:24.89ID:sCwSHutF
単純に式波が余計なもん拵えてたからシンジとうまくいかなかったわけだからな

ボッチエンドでケンケンとはくっつかずが公式だから
冊子でもケンアス要素はなかったわけだから
これ以上はもうないでしょ、エヴァは終わりで
円盤も追加要素ないだろうしな
0250名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 11:42:59.45ID:???
薄い本で怖いと思った
ミサトさんのアルピーヌをレストアするケンスケ達を見て怖いなと思った
ケンスケとリョウジじゃ無く、アスカが2重で拒否してるのがな
1つ目がジムニーと言う境界線から中のアスカ、外のケンリョウ
2つ目がゲームで『構うな!』するアスカとリョウジをやさしく見守るケンスケ
どういう意図でこの構図にしたのか
闇は深いなと思った
0251名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 11:48:44.30ID:???
>>250
全くファンサービスになってないよな
出番の少なかった加持Jrを題材にしようと考えるのは分かる
もっと微笑ましいシチュエーションあるだろっていう
アスカはずっとこんな感じでしたよ、とLASに擦り寄ったのか、なら逆に結構ちょくちょく第三村に来てたんだってなるだけだし
0254名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 12:13:25.76ID:???
before浜辺のアスカはどんなに明るく描いたとしても、無表情の仮面をつけたシンジに助けを求める哀しい少女でしかない
もはや地獄の前半生と諦観の14年の悲しみが積み上がって行くだけ
今の所afterシンの情景を描いてくれたのは錦織さんだけ
みたいのはシンジに頭をなでてもらうアスカの笑顔だよ
0255名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 12:13:54.92ID:???
指輪してるからね...
辛いわ

やはり死に別れみたいになったんだろう
両想いだったけど、別れてしまった
2人の気持ちは永遠に、なったけど一緒にはなれなかった悲しい物語
0263名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 13:31:52.13ID:???
もしアスカがシンジとケンスケどちらかしか助けられなかったらケンスケを助ける。世間はこれをケンアスって言ってる。
蓋開けるとアスカはシンジと一緒にいたいだけなんだっていうのがわかるのが前日譚だよ
0265名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 13:51:48.97ID:???
必要・幸せになるのはケンスケ、好きなのはシンジ
必要・幸せになるのはマリ、好きなのはアスカ
こんな感じやろ

ケンスケの様なシンジがアスカの理想
マリの様なアスカがシンジの理想
しかしシンジはシンジだし、アスカはアスカ
どちらかが無理に合わせたら破滅する
お互い好きだけど、お互いの為に別れるって話
0266名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 14:08:52.04ID:???
>>265
思春期の少年が患難を乗り越え親から離れて大人に成長するのがエヴァのテーマなのに
ケンアス厨はシンジとアスカについては必ず二人を成長前の未熟な子供の型に押し込もうとする
そのくせ現実ガーリアルガーが好き
いい加減シンジをウジウジから開放してやれよ
映画本編で解消した課題にいつまで拘泥してるんだよ
いい加減に身勝手な願望から卒業しろ
0267名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 14:28:39.21ID:???
>>266
いや、大人になったから別れるんだろ
上手くいくわけない、でも君と居たいが旧劇
お互い自分の中にある理想の恋人を押し付けて
現実は違かったとなればこんなの求めてたんじゃない!!と傷付いて、相手も傷付ける
旧劇も新劇もそんなシーンが沢山あるし
今回のLAS派、そのものだよ

お互いは変わらなく良い、そのままの自分を受け入れてくれる人を探そうって結論
それが成長だよ
0268名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 14:45:07.13ID:???
>>267
出た出た。そんなシーンいっぱいあったし
じゃあ全部出してみろよ。どーせそんなにないだろ?
あったにしてもそれを頑張ってフォローし合ってたわ
0270名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 14:46:57.20ID:???
お互いを理想の恋人として追い求める2人
理想は理想で現実は上手くいかない、でも諦めきれない

それを諦めるって話
上手くいかなくて、他の人に行こうとも
お互いが好きだった気持ちは消さなくて良いし、忘れないよって話

2人で帰った学校の帰り道での楽しいひと時を今でも宝物の様に胸にしまうアスカ、で終劇
0271名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 14:49:12.81ID:???
>>269
ガキに必要なのは恋人(アスカ)じゃなく母(マリ)って事だよ
アスカは叱るばかりだが、マリはよくやってるよと認めてくれている
どちらが必要かと言われたらマリだよ
アスカの気持ちも分かるけど、14歳のシンジに必要なのは頑張ってるねって言葉なんだよ
私に追いついてこい!、頭を撫でに来い!じゃなくてね
0276名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 14:54:02.15ID:???
>>267
意味不明だね
そのままの自分を肯定するのがテーマなら、ゲンドウとの対決から逃げて第三村で暮らして行けばよかっただろ
「やりたいことだけやって、嫌なことから逃げ出して、何が悪いんだよ!」ってやつだよ

自分も相手も互いに好き
なら、うまくいくかどうかはやってみなきゃわかんない
うまく行かないと決めつけてそこから逃げ出すのは自分の本当の気持ちからの逃避にほかならない

そんなものを成長とは言わない
自分に嘘をついて自分を宥めて楽な生き方をしろと言っているようなもの
枯れきった老人の思考でメッセージ性は欠片もないよ
それのどこが若者向けに作った映画なの?
っていう感想になるわ
0278名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 14:56:40.69ID:???
>>268
キスシーンもそうだろ
キスだけで抱きしめて欲しかったのに!と理想を押し付けて、違かったからとシンジを傷付ける
シンジのオナニーもそうだよ
起きてバカにしてよ!と理想を言うけど、起きなくて、更には自分の性の捌け口に使う
アスカに助けてよと迫るも助けてくれないと分かると首を絞める

新劇でも理想のシンジは私を助けてくれる白馬の王子様!!ってアスカが勝手に思って、そうじゃなかったから怒って
ケンスケの様になれよ!!と暴力を振るってる
どちらも自己満足ばかりで、相手のことを考えてない

先に大人になったアスカは理想は理想に過ぎないと未練はあるけど、シンジに別れを告げるのよ
シンジも同じく、別れを告げる
別れたくないけど、君の理想にはなれないからって

好きだけど、諦めきれないけど
お互いの幸せに必要なのは自分じゃないと
相手を思いやるように成長したワケだ
最後の方は自分のことだけを考える2人じゃなくなってるからね
大人になったな...って感じよ
0281名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 15:04:08.23ID:???
>>278
旧劇は成長してない子の話だからするなよ
惣流にくらべて式波は大人だよ
精神崩壊せずに親にも依存せず一人で任務をこなし続けてるんだから
シンジはヴンダーに戻る決心をするまでは旧劇ラストの段階にも至ってない子供
大人と子供なんだから釣り合うわけがない
アスカはシンジが成長の萌芽を見せた所を確認して、溜めていた思いを告げて自分の生は時間切れだからと別れを告げた

シンジはわがままな子供からの脱皮をゲンドウとの対話やアスカ救済によって証明した
ただ自分も死ぬからとアスカへの気持を確認して別れを告げた

お互い理想になれないからなんてどこにも描写されてないよ
0282名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 15:04:26.61ID:???
>>276
そのままの自分って恋愛面ね
アスカはシンジに撫でて欲しいって思ってるけど、シンジは愛して欲しいからタイプが違うんだよ
アスカが求めてるタイプと

恋愛以外ではシンジ君は成長しまくりよ
知らなかったから仕方ないじゃないか、命令されただけだよ...とウジウジしてた所に
辛いのはお前だけじゃない
起こした事に、ケジメを付けるのが大人
と親友達から学んで
落とし前をつけにいくんだからな
カッコ良すぎるよ本当
0286名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 15:12:04.07ID:???
>>282
好きなのにタイプが違うからって諦める奴なんて現実で見たことないぞ
最初からタイプが違うと認識できるなら好きにならないし告白なんてもっての他
人を好きになったことないんじゃないの?
0288名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 15:17:20.22ID:???
>>283
すまんw見逃してた
いや、マリは叱ってくれてたろ
姫を助けろ!男だろ!
世間を知れ!!って
その後によくやってるよとも褒める

アスカはシンジを叱りつけるだけ
0290名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 15:22:23.38ID:???
>>285
王子設定は姫呼びからやスマンな
理想というか助けて欲しがってたろ、アスカは
14年前に居場所をくれて、救済してくれたシンジに期待したがあくまでそれは14歳同士
先に大人になっちゃったアスカの理想には14歳のシンジはなれなかった
昔、惣流ならそれでも一緒にいる!愛を諦めたくない!とそばにいるけど
式波は傷付き、傷付けるぐらいならと諦める訳
一緒に大人になれてたら...泣と嘆きながらな
しかし時計の針は戻らない、から
ケンスケと結ばれるって話やな
0293名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 15:24:57.52ID:???
>>286
それで傷付き、傷付けてきたから別れるんだろ
好きすぎるから、私の理想を押し付けちゃってごめんね...別れよ?ってなるのよ
シンジもアスカがそれで幸せならと別れる
0294名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 15:32:45.48ID:???
>>291
ちょっと惜しい
親から脱却しつつあるけど、まだ出来てないから
アスカと対等になれてない

アスカと対等どころか、はるか大人なケンスケの方が幸せに出来るってシンジ君の判断だね

僕はまだガキだから、君に追いつけるように頑張るよ
って話なんだよなシンアスっていつも
緒方さんの曲の通り

永遠に追いつけないから結ばれない
だけど諦めない!だとアスカは幸せになれんから、ケンスケが必要だった
0297名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 15:46:51.85ID:???
>>289
幼少期といえば
幼少アスカがシンジを見つける例のシーン、あれシンジとの別れじゃなくて初めて会ったシーンに見えた
ユイさん車から降りてきてるんだよね
0298名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 15:47:41.43ID:???
>>290
14年前の居場所与えたってどこのシーン?まさか3号機乗る時のミサトさんとの会話の事か?あれシンジ君が与えたものじゃないよ?しかもそれを14年後も救ってくれると思ってたって益々意味わからん。
つまり14歳の時に明日も遊ぼうっていってたのに28歳になって遊べないっていったらお前なんか友達じゃないって事か?
お前のアスカ薄っぺらいな
0300名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 16:27:13.96ID:???
個人的の願望混じりの考察では、特典読む限りアスカはシンジを想い続けている。
でももう居ないと思ってたけど、シンジは蘇った。嬉しかったはず。
でも自分は化物だからシンジと恋愛できない。
昔のような関係になれない気持ちがあったと思う。
そんなシンジと昔のような接し方すると、アスカはますます辛くなる。
そんな気持ちもあったんじゃないかな。
まあ無理に母親役やろうとしただけかもしれないけどね
0302名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 16:33:56.61ID:???
>>299
甘えたくて気持をぶちまけたくて耐え抜いた14年
待ち続けたシンジは綾波レイにご執心で独りよがりムーブかますクソガキのまま
でも想いを諦めきれなくて鬱のシンジをなんとか立ち直らせようとアスカなりのやり方で感情をそのままぶつけてしまった
あれは大人を演じ続けていたアスカが本来甘えたかったシンジ相手にまで母親を演じなきゃならない悲しみの発露であり魂の叫びだと思う
0304名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 16:48:58.72ID:???
>>298
お前が何も分かってないのは分かったよ
シンジ君との生活、1番は添い寝シーンだな
あの時アスカはゲームも人形も連れて行かずに、シンジという人と向き合った
シンジの気持ちを知り、自分と同じだと気付いて人と話せるようになるんだろ
弁当も喧嘩もして、初めてエヴァ以外の楽しい居場所ができた、与えてくれたのは明らかにシンジだろうよ
その後に恋人としての居場所を取られるかもしれないのに、レイに気を利かせて3号機に乗った
案外他人と居るのも悪くないわねって初めて知った
その時自然と笑えていた、クローンから人間になれた瞬間全てを奪われたって感じだね
14年前にアスカを救って居場所を作り、与えたのはシンジだよ
0305名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 16:50:48.37ID:???
アスカもガキのままだったからと解釈してる
未成年でエロ同人見てる発言して叩かれてたのもいたし子供なんてそんなもんよ
0306名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 17:12:30.07ID:???
親の愛=無償の愛を受けられなかった子供は心に穴が空いたまま大人になる
なにか成果を成し遂げないと誰にも認めてもらえないという脅迫的観念に近い自己肯定感の低さを抱え続ける
意味もなく愛してくれる相手が人間には必要だから

惣流アスカは親に切り捨てられ、失われた愛を埋め合わせる為の努力を重ねた
その努力が結果に裏切られた時に「無価値な自分」に直面させられ精神崩壊を起こした

式波アスカはそもそも愛されることの喜びを知らない
それは失ったものではなく憧れたもの
彼女は惣流アスカと異なり努力を裏切られなかった
あまりに過酷な生い立ちと半生にも関わらず最後まで一兵士として最前線に立ち一人の大人としての職分を立派に果たした
ガキだったから、シンジに辛くあたったんじゃない
未熟な部分を幼少期に満たされなかった彼女が求めた愛は異性愛と親の愛が入り混じった不可分なもの

アスカがシンジにしてほしかったのは、異性としての自分と子供としての自分を同時に受け入れてくれること
だから女として世話を焼き、娘として癇癪を起こす
とはいえ彼女は十分に分別を弁えた大人だから、感情が十分に満たされれば一人で立てる
依存的関係にはならない
シンジは彼女をかきいだいて頭を撫でながら「きみを大事にするよ」と言えばいいだけなんだ
0308名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 17:20:47.56ID:???
>>304
あのさ、お前の理屈合ってないぞ?あそこはアスカが自分で作ったコミュニティだぞ?シンジが自分からアスカのベッドに入ったか?シンジが自分からアスカの為に弁当作るって言ったか?シンジが与えた居場所じゃねえよ。
更にお前の理論だと14年後も同じ事しろって言ってるの?28歳が?14歳に?それで出来なかったら理想と違うって喚いてるの?
0309名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 17:37:47.83ID:???
>>271
親からの自立もテーマの1つなのに、母親みたいなら女を選んでどうするんだ
いつまで経っても成長しない、気持ち悪い主人公なんてダメに決まってるだろう
0310名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 17:43:41.35ID:???
>>200
電車はクモハ42だけアニメ絵で他が実写だっけ
電化されてないのに電車のクモハがあることと合わせても、駅はマイナス宇宙(虚構と現実が混ざり合う)と解釈していいと思える
浜辺でマリが間に合うシーンを別の表現で繰り返してる説
0312名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 18:08:32.86ID:???
>>299
それと、アスカには時間が無かったというのも有ると思う
ゲンドウに勝っても使徒に寄生されてるアスカには先が無い
ヴンダーに乗るところで、アスカはシンジと今生の別れになるつもりだった
それまでに、シンジが今後の厳しい人生を一人で生き抜ける様になって欲しかった
0313名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 18:10:07.17ID:???
>>301こちとらセックスもできないんでい!って相当切れてたな
ケンスケもおさまりつかないだろうに口で抜いてあげたりはしてたかな
その辺の色っぽい14年秘話来たら

ブッコロヌ
0317名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 18:32:58.84ID:???
「セックスもできないこんな身体で青春だなんて笑わせる」
このへんで荒らしの煽りは全て封殺されたね
ヒカリがトウジにツンデレしながら青春して結ばれて子供産んでんのをおそらく影から見てきちゃってたんだろうからね
「あのバカさえいなくならなきゃ私にもこんな未来が」とずっと思いながら過ごしてきたんだろう
0320名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 18:39:44.76ID:???
>>318
いくらなんでもいじめられすぎだったからなぁ
アスカ描けなくなった言ってた二次絵師さんとかもこれで戻ってきてくれると嬉しいんだが
0321名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 18:43:30.55ID:Ybl/ISeD
このスレって夕方になると勢い増すよな
なんでだろ
0324名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 18:51:11.65ID:???
>>313
セックスは出来ない→試そうとはした、だからな
ケンアスを否定する奴が分からんよな
シンジに自分を救って欲しいだけで、恋愛感情はケンスケよな
0327名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 19:07:28.22ID:???
>>325
俺もケンスケ使ったけど、普通にそうだと思うよ
男女間は何が起こるか分からないのに、男のケンスケの場所にアスカを送る訳がないからな
何かが起きても支障はない、SEXは出来ないと確定してるからケンスケの場所に送ってるとかじゃないと
ヴィレの警戒体制ガバマンレベルだからな
あり得ない
長期滞在も同じ観点からないし、アスカが志願しても許すわけがない
アスカが志願してるなら、シンジに執着する理由ないしな
0338名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 19:29:53.76ID:???
>>337
だから出来ないとも考えられるけど、設定というよりケンスケとの関係を分かりやすく否定するものだと思うけどな
問答無用でケンアス妄想をしなくなるだろうから山ある没からそんなどうでも良い事を出したんじゃないのかね
0339名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 19:33:13.89ID:???
>>337
だからこそ、よりケンスケの良い男ぶりが増すんよな
愛の最終目的である様な性行為が出来ない、いつ暴走するか分からない、いずれ死ぬ運命
こんな条件の女を長年支えてきたんだからな
0341名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 19:38:43.37ID:???
絶対一部のヤバい層がセックス妄想するから、していない事を明確に劇中で伝える案が出て、でもそんなしょうもない台詞は相応しくないから没にして、それでもやっぱりセックス妄想で騒ぐ一部のヤバい層が居るから、からわざわざ出したと

ガチ勢の相手は大変だからな
0345名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 19:48:56.25ID:???
今の子供にはむつかしかったんだよ
庵野はわかり易くしたつもりだったが、今の子らは一から十までどころか、一から百まで教えないと無理
仕事でバイトの面倒みてるとそう思う
0347名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 19:54:00.31ID:???
いや、老夫婦とラブシーンでケンアス自体はミスリードではないのやろ
劇中ではまだケンアスではないから、わざわざ没案を出した
そしていきなり出てきたケンスケの良い男ぶりを見せる為でもある

今回の冊子も、マリとアスカの株を上げる為
アスカは14年地獄でした、だから作中あんなに荒れてたのも仕方ないんです
そんなアスカをケンスケは見守ってきた良い男ですよ
ケンアスも悪くないよね?ってやりたかった
鶴巻さんが悩んだのはアスカが暴力ビッチ女と思われてしまったから
0357名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 20:17:02.44ID:???
>>200
それって1.01ですか?1.0だとバージョン違いがあるので
1.01で変わってる可能性が。1.0だとレイとカヲル君が車内にいるで電車が発車してレイとカヲル君が見える車窓
が左へと流れていき次の車窓が見えてきてアスカ乗ってるかなって思った瞬間にまりの指で見えなくなるってのも
あったんで。後、行こうって言って手を引いていくのはシンジ君じゃないですか?それだとマリが助けたって事で
はないような気が。でもそれが1.01ならあなたの解釈通り駅の中まではまだイマジナリー内だと受け取れますね。
0359名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 20:29:16.42ID:e0+hHV3H
>>267
お互いは変わらなく良い、そのままの自分を受け入れてくれる人を探そうって

人はそれを停滞と呼ぶ。何も成長しとらんぞw
0362名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 20:36:44.16ID:???
>>345
SNS見てたらホントそう思ったわ
今回かなり言葉で説明してたのにな
LRSとLKSだってあのイラスト出てから騒ぎ出して「えっ分かってなかったの?」って思った
でも庵野には今の観客の「レベルの低さ」までをも考慮してほしかったね
0366名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 21:17:55.60ID:???
>>271
必要だったのは黒波でしょ。立ち直った後にマリは要らんよ。
それに好意調整してあって体は母親のクローン体がいるのにアスカが
母親役する必要はない、だが甘やかすだけじゃダメなので
しかりつける厳しい損しかしない嫌な役をアスカがやってくれてる。
第三村でも本来ならシンジは拘束しておかなきゃいけないのを自由に
させてやってるし(ブンダー内でのサクラとのやり取りで分かる)アスカは
恋人や母親以上の愛を注いでる。
0367名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 21:21:27.00ID:???
シンジとマリは駅からアスカやレイとは違う世界に飛び出して行ったってわかりやすく描写してくれたのに
まさかのそこから会いに戻るとか斜め上の解釈されるとは流石の庵野も思うまい
0370名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 21:29:37.00ID:???
シンジとマリの駅パートを描く為に本編を作ってるからな
迎えに行って違う世界に飛び出すとかそれ意味ないわ
違う世界でもエヴァ世界に縛られてシンジ哀れやな
0371名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 21:31:34.88ID:???
>>366
だからシンジじゃ救えないんだろうよ
アスカは撫でて欲しいんだからさ
好きなシンジは愛情を受けるばかりで全然愛情与えてくれないんだからさ
0374名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 21:38:13.82ID:???
なんか冊子の一枚絵全部が二次創作とか言ってる奴がいたけど
あれ松原が井関の描いた子供肩車カヲルとレイの一枚絵の誤解を解くためにツイートしたやつだろ
https://twitter.com/HideMatsubara/status/1401780930235310080
あのカヲレイはオレもさすがに酷いと思ったから、このツイートに関しては問題ないとは思ってるが
このツイートを曲解して冊子の全部のイラストが妄想で描かれてるように大袈裟に表現して
映画本編と直接繋がる世界ではないとか必死に否定してるアホはなに焦ってるんだ?
これ井関だけを名指しして釈明してるだけで、絵師全ての一枚絵について言っていないからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0381名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:09:46.24ID:???
エヴァを卒業させる為にシンエヴァ作ったのに最後までしがみつくLASに媚びたイラストばら撒けないだろ
おまけ漫画で相当譲歩したが最後には潰しにくるぞ
0382名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:11:16.75ID:???
アスカは言葉とか表面上はドライで攻撃的だけど
行動には優しさしか無い、人に見えないところでも
反対に自分に対しては厳しくてドライ

シンジの心情を誰よりも理解して
触れづらいシンジの心の奥に対してアプローチしてコミュニケーション取り続けてくれてる

シンジははよ反対ホームでも第三村でもいいから会いに行け
ユイがせっかく代わって帰してくれたんだから
0383名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:14:08.29ID:???
なぜケンケンのくだりは無視するんだ…自分の居場所を気づいてないアスカにシンジが自分の居場所に気がつくと思うでケンケンハウスに飛ばしたのを忘れたのか?他のキャラがわざわざストーリーやキャラの設定無視してご丁寧にカップリングしてるのになぜアスカはボッチエンドだと思うのか?
0386名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:22:13.97ID:???
ストーリーは父にありがとう母にさようならしてシンジ含む全ての子供達におめでとうな話だよ
カヲル=ゲンドウとケンスケ=加持はキャラ設定無視というかとんでもな紐付けだったが
それによってカヲル(ゲンドウ)×レイ(ユイ)の成立とケンスケ(加持)×式波(惣流)の不成立はもう確定してしまった

LASアンチは諦めてくれ
俺は一応カヲル好きに同情はしてるんだ
0388名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:31:27.15ID:???
本当にお前らって酷いよな...
あんな荒廃しまくってる世界に還したいか?チルドレン達を??
現在の世界の様にアスカが昔のゲームかつ、同じゲームしか出来ない世界じゃなくて
スマホで色々なゲーム出来る世界の方が楽しいに決まってるだろ
お前ら14年間グンペイやり続けてみろよ

必死に戦った結果、エヴァ無き世界でエヴァ以外の幸せを掴んだアスカ
これ以上に何を望むんだか...
撫でて欲しいって望みを叶えてくれる人も見つかってさ

シンジ君と結ばれるのがアスカの幸せなんです!!って思いたいだけでしょ??
現実は撫でて欲しいって"アスカ"の口から言ってるんだよ
無視してやるなよ、それをよ
0389名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:31:54.14ID:???
>>371
アスカを救ったシンジが愛情を受けるばかりの男ってひどい評価だな
身を捨てて好きな女を救うなんて最高の愛だろ
なんでシンジをガキのままにしたがるんだよ
>>266で指摘されたことそのままループさせてんじゃねえよカヲルかよ
0391名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:36:44.28ID:???
マリの連れて帰るはアスカの所に連れて帰るって意味でミサトに言ったわけじゃないのに
なぜかここじゃマリがアスカと再会させることになってる
0392名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:36:55.25ID:84Y2saDt
エヴァンゲリオンの監督は誰ですか?
1 鶴巻和哉
2庵野秀明
0400名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:47:39.95ID:???
>>398
というかケンスケにはヤンデレなサクラがいいと思うんだがな
トウジもケンスケの事はよく知ってるから
サクラがヤンデレモードになってもケンスケのような性格なら丸く収められそう
0401名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:51:00.12ID:???
分かった、あの駅のシーンはエヴァ無き世界でのシンジ未来予想図って解釈でええやろ
あの帰還イラストから14年後はこんな世界になってる筈だってね
14歳のチルドレン達はアレから世界復興していき、セカンドインパクト前の様な世界に戻していった
カオレイは結ばれ、アスカとマリはキャリアウーマンに
シンジもサラリーマンになったって感じでな
0403名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 22:54:11.56ID:84Y2saDt
この写真を見たら庵野は鶴巻がかなり好きみたいで実はエヴァンゲリオンはLASではなくLATではないかな?
https://i.imgur.com/HYKs1xB.jpg
0404名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 22:55:18.76ID:???
>>397
ケンアスになって欲しいんじゃなくて
せっかくエヴァ無き世界で、戦わなくて良い世界エンドにしたのに
また何で荒廃した世界でアスカやシンジを苦しめるのかが分からん
シンジはあの世界に戻れば戦犯だし

シンジにはマリがいるが、アスカに誰も居ないは可哀想なのでケンアスで幸せとなれば
アスカも救われるなってだけだよ
シンジはアスカを無視して改札か出たしな
0407名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/17(木) 22:56:33.40ID:???
>>400

1.
ワシの妹の名前はナツミ言うんじゃ
サクラ、そんなヤツ知らんで?なにワシの妹や名乗ってるんか
変わったやっちゃな〜まぁ認めたるか
「サクラ江 愛をこめて 兄ちゃんより」
サクラが手紙を貰って号泣した理由

なのでサクラなる人物は全く知らない説

2.
ケンスケが弟とか誰が得すんねん
友達ならええとして家族は勘弁や


どっちかな?
0408名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 23:02:52.20ID:84Y2saDt
エヴァンゲリオンが好きな日本人を除けばほとんどの日本人は庵野秀明監督を結構好きじゃない?
庵野秀明 耳が大きいなww
0409名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 23:05:10.60ID:???
もう闘いは終わったんだよ
シンエヴァのラストを締めた真希波マリがLAS信者だったと明確に示した時点でね

LRSとカヲシンへの爆撃までする事はなかったと思うがな
0410名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 23:06:45.58ID:84Y2saDt
第三村でシンジとアスカが再会した場合、
https://i.imgur.com/SCI9kqe.jpg
何であんたがそこにいんのよ!
0411名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 23:10:31.21ID:84Y2saDt
>>409
ユイとゲンドウのクローンだから互いに惹かれたのではないだろうか?
0416名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 23:23:07.53ID:???
本編マリはLASかも知れないが駅パートのシンマリは誰がどう見ても監督夫婦だからメタエンド終劇にしからならないのが残念
0419名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 23:35:37.92ID:???
マリはLAS応援してるけど、2人の幸せ願ってる感もあるからなぁ
シンマリは無さげだけどさ、シンジとアスカが結ばれなくても幸せそうなら無理に結ばせるって事はしなそう
0420名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 23:36:09.06ID:84Y2saDt
これの名前は何ですか。 正体が分かる方?
https://i.imgur.com/WZua93C.jpg
0426名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 07:32:43.83ID:p11g5ndP
>>404
単純にアスカがシンジじゃないとダメだからという明確な理由があるじゃん
シンジ以上に抱いてもらいたい異性がいない
シンジ以上に愛してほしい異性がいない
これでしょ
代替できないからボッチエンドなんでしょ
シンジじゃなきゃダメとLAS界隈でよく言われた口上そのまんま
0428名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 07:45:38.96ID:???
アスカがシンジじゃないとダメだからっていう時期は終わったぞ
だからこその好き「だった」発言
もうアスカはシンジを乗り越えて次に向けて歩み始めてた
0429名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 07:57:33.16ID:p11g5ndP
>>428
それは疑似親が必要なフェーズだろ
シンジに好意を貰い再度恋に堕ち
念願の王子様シンジに救ってもらった
異性として居場所になってほしい
ガキシンジじゃなくなったどころか自分の思った通り王子様だった
と認識して死んじゃったわけだから

異性として育みたいと思ってもシンジ以外にそうしたい相手がいない
それだけの話
いわばオトコの趣味の話だしね、無理なオトコはどうしても無理それだけ
0430名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 08:25:38.48ID:???
アスカの最後のセリフ「バカシンジ」
(緒方)シンジ最後のセリフ「マリさん!」
マリの最後のセリフ「行こう!」

お前本気で後日談描かないつもりか
意地張らないでくれや
0431名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 08:59:01.16ID:???
まだやってたの?駅のシーン見てた?
駅は現実だよ、エヴァ無き世界でな

だから駅にいるアスカはエヴァのアスカではないよ、一般女性の明日香になった
カオル(薫)とレイ(玲)も幸せ一杯の新婚さんに過ぎない
だからLASエンドではないけど、LASは永遠だよ
エヴァ世界では両想いで幕を閉じたからな

コレからシンジ君はエヴァ無き世界で一般男性として生きていくって終わり
明日香は独り身、また会うおまじないをしたので
いつか出会うかもしれないねって感じやね
明日香「アンタ、どっかで会った事ない??」
0432名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 08:59:38.59ID:???
庵野には描いてほしくない

かといって、これ以上鶴巻に庵野の尻拭いをさせたくない

だから鶴巻がイチからエヴァを作り直せばいい
0437名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 09:36:11.74ID:p11g5ndP
>>436
違うな、シンジとの弁当シーンが額縁で回想されてるから
歌詞の
「写真は苦手なんだ」
でもそんなものはいらないわ
あなたが焼きついたまま
私の心のプロジェクター
をなぞってるわけよ
one last kissはLASの概念
0438名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 09:43:29.78ID:???
>>436
あれは曲を聞いて歌詞を観てからの後付けの漫画だろ
だからアスカの思いを歌ったものとして間違いはないけど最初からそう作られたものじゃなくて歌に併せて漫画を構成したんだろ
0440名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 09:45:53.63ID:???
あの駅はマイナス宇宙なのか別世界なのか、知りたいなぁ
主題歌を聴くと別世界っぽいけどね〜

綾波とカオルは駅の世界へ
オリジナルアスカも駅の世界に行き、式波は新劇世界へ、とかもあり得るんかな
0441名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 09:46:37.05ID:???
駅シーンは
・神木シンジという全くの異世界人が受信したエヴァ世界の実話
・エヴァ世界に戻る直前のシンジ/マリの知覚した3人の今と自分たちの帰還するイメージ
・物語を終えてシンジと分離した庵野秀明の作品との別れ
このどれかだと思うわ
もちろん異界の神木シンジが赤い糸に導かれてOLアスカと出会う未来もあるかもしれない

Qでのシンジの失敗は槍で全てをやり直そうとしたこと
起こしてしまった災いをエヴァの力でなかったことにしようとしたこと
あの世界ではいくら神の力を使っても起きてしまったことを変えようとする過去への干渉は禁忌であり実現せず悪い方向にいくんだと思う
だからゲンドウはユイを取り返せなかったし、カヲルも何度ループを重ねても望んだようにいかなかった
これは誰かに頼って恣意的に乗っかる生き方で失敗してきたシンジ自身の問題に重なって提示される
だからシンジは自分の生き方を改めたのと同様、神の力そのものを消して、人類自身の手のみで未来を拓く世界に変えることを望んだ
なので彼自身が育った彼にとっての現実であるエヴァ世界が消えるはずはなく、ただ神の力だけが排除された世界になるだけ
そして命を拾ったなら、彼自身がそこに帰還するのは当然の帰結になる
新しい世界を作って記憶を消した仲間達を並べるのはゲンドウやカヲルのやろうとしたことと同じだよ
0443名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 09:50:35.89ID:p11g5ndP
制作側がカヲレイカプと認識してレイを孕ませて幸せムーブ全開イラスト描いてんだから
これが全て
俺が散々主張してきたアスカはボッチエンドだから!が公式でそう認められたという事
散々馬鹿にしてた奴は何もわかっていなく描かれてる事柄から全力で目を背けるアホと証明された
アスカはシンジ想ってのボッチエンド
これが公式
0444名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 09:50:40.13ID:???
アスカのために後付けするってことはそもそもアスカの心情に寄り添う歌だったということだろ
偶然なのか、必然なのかはしらんけど
公式がマリの歌と捉えてなかったことは事実として残る
0445名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 09:51:26.68ID:p11g5ndP
one last kissはLASのウェディングケーキ
0446名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 09:51:41.65ID:???
数ある前日譚の中から短く出来るものをセレクトしたって言ってたな
後付けかは分からないが、製作者側がそういう風にファンの方々に思って欲しかったって事でしょ
本編と全く関係ないですのワケはないんだからさw
0448名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 09:54:54.54ID:???
>(株)カラー 2号機
>@khara_inc2

>6/12(土)より配布の
>入場者プレゼント小冊子
>『EVA-EXTRA-EXTRA』
>に収録の漫画は、
>#鶴巻和哉 監督が16ページで描ける前日譚のエピソードを選び、
>その想いをタイトル「−120min.」
>に込めています。

これか
マリアスチョイスしてくれたことに感謝しかない
流石俺たちの鶴巻
0449名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 09:55:08.94ID:p11g5ndP
>>444
あの歌詞みてマリの曲とかほざいてた奴等はアホすぎただけだろw
宇多田のラストシーンを思い浮べて作曲した

がキター!マリの曲だぁ!!だもん
意味不明、知恵遅れにも程がある

輪廻転生がなんで違う世界で起こるんだ!とかわけわからん万物の理を決めてるアホもおったし
エヴァ板の奴等は総じてイタイね、つーか痛すぎる、まともななん俺ぐらいだとほんま思うわ
0450名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 09:57:41.74ID:???
>>441
書き換えるだけ、言うてるしな
最後の世界がエヴァ無き世界なら、書き換えるどころか過去も変えてしまっている

俺的には28歳になったらこういう世界になってるよってシンジのイマジナリーだと思うわ
あの世界に戻って、こういう風な世界にする為に頑張ろうってエンドかなと
0451名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 09:59:10.29ID:p11g5ndP
ポスターも駅シーンに習ってるからwwwww
残念www俺が正しかってごめんねーwwwwwwwww
0452名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 10:00:00.59ID:p11g5ndP
one last kissはLASのチューイングガム
0454名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 10:00:51.60ID:???
ここでカップリング妄想で喧嘩してる連中って本当に哀れというか救われない人種なんだなっておもう

まさか30過ぎて童貞とかじゃないよな?やめてくれよこっちが涙でるわ
0455名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 10:03:33.91ID:???
ワンラストキスじゃなくてビューティフルワールドダカーポが庵野が選んだエンディング曲だからね
アスカに会うためにまた一巡するんだよ
じつはマリはもう何度かしてるんじゃないか?
0456名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 10:04:26.72ID:???
マリの歌だぁ!!言うてる奴はほぼ居なかったよ
本当に煽りたいだけの奴しか居なかった

流石にあの歌詞で、マリの歌とは思わんしなぁ
0457名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 10:07:24.62ID:p11g5ndP
結構、いたけどな
しつこいくらい絡んできたもん
他スレでも
0458名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 10:17:33.03ID:???
【LAS悲報】One Last Kiss、マリの歌だった

宇多田ヒカル @utadahikaru
今までの新劇場版の曲はその都度大まかなプロットだけ聞いて作ったけど、今回は台本を読んで最後のシーンを思い浮かべながら、曲の第一音(イントロのシンセ)からプログラミングと作曲を始めたから、オンライン試写の時にドキッとする絶妙な瞬間に曲が流れ出して嬉しかったなあ✨👩🏻💻✨
0460名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 10:26:50.65ID:???
LASエンドを明確に描いて欲しいなぁ
そうじゃないなら、あの前日譚は要らないしダメージ増幅させただけ...
まだアスカがシンジを忘れて幸せにケンスケと暮らしていましたの方が良かったかも
てかケンアスならそこをもっと見せて欲しい
もし14年間シンジに会いたいな...って思いながら生きてきたとしたら切なすぎるし、可哀想だわ
ようやく会えた人はガキのままで、恋人にはなれないと悟ってしまうしな
それでも好きだった気持ちは伝えたいから、伝えて死にに行くって悲しすぎる
両想いになれた瞬間に離れ離れにされて、絶望はなぁ
0463名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 10:52:27.31ID:p11g5ndP
>>460
アスカはシンジと恋人になれないとの見切りが早すぎただけでしょ
要は、単にアスカが大人になりきれてなかっただけ
ショタコンに目覚めれば万事うまくいっただけ
ミサトだってカジがいなければシンジが行動起こしてたら多分モノにできた
お互い、両想いんなんだから片方が行動起こすか
改めて共に過ごす期間を経てれば解決できたと思うがね
後シンジに救いを求めすぎてた、そこでシンジは気後れがでてくる
0464名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 10:54:00.10ID:???
前日譚で、ケンケン呼びエピソードはあるだろうしなぁ
特別にアスカで良いわよ!!って来そうで怖いわ
ケンスケも式波で呼び慣れてるからって呼ばない(シンジに気を使ってる)みたいな

式波タイプの式波アスカにとって
アスカ呼びが人一倍、特別なのは分かるわ

マリに私もアスカって呼んで良い?姫?って茶化されてそう
アスカも1度ぐらいなら許すで、シンエヴァの「アスカァ!!」に繋がると
0465名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 10:57:15.93ID:p11g5ndP
>>464
もうエヴァは終わりです
ケンケンとはくっつかず
シンジ想ってのボッチエンドで終了なのです

来世でシンジ、アスカが互いに結ばれるのを願うエンドで終了なのです
0466名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 11:02:59.28ID:???
違います無職童貞のぼっちおじさん

ケンアスエンドで確定ですw
何故なら世間一般がケンアスエンドだと想ってるからwww

ぼっちエンドはキモオタの妄想にすぎない!
90億もみた人々のほとんどがケンアスエンドだと思ってるのでwww
それが現実おまえのは妄想w
0467名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 11:04:22.17ID:???
そう。シンエヴァをみたほとんどの人間がアスカはシンジじゃなくてケンスケを選んだ、くっついたと思ってる

それが重要なんです
キチガイ一人がぼっちエンドとわめいたところでそれは覆らない
ケンアスエンドそれが答えなのです。
0468名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 11:06:01.08ID:???
脚本の読んで最後のシーンを思い浮かべて「なんじゃそらw」ってなったからアスカの歌になったんだろどう見ても
誰だってそうなる
俺だってそうなる
0470名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/18(金) 11:09:06.41ID:???
それがキツイよなぁ
加持さん的な年齢差なら、まだ親子って思う人居るかもしれないけど
同年代で親子とは思わんよな
世間はケンアスだと思うわな...悲しい
最後ボッチだから!と喚いてもシンジがアスカ無視するのおかしいじゃんwで一蹴だしな

ケンアスならもっと14年の間に救われて欲しかったなって言う気持ちも強いわ
アスカが14年地獄を生きてきたってのを前日譚で覆して欲しい
まぁ、そうなるとそうなったで、今度はシンジが可哀想だな...ってなるんだがw
0471名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:12:20.96ID:p11g5ndP
>>466
そこまで世間一般は思ってないし
ボッチエンドとわからなかったのは単に読解力が足りてない
それだけの話、深く物語を見れないボンクラなだけ

そもそもケンケンをアスカが受け入れた描写はないからな
補完自体がシンジメイクという考察が入って
駅シーンのボッチエンドが描かれてるのに納得できたしな

要は物語を読み込む力ない阿呆どもが表層の部分だけ納得しただけ
0472名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:13:57.92ID:???
カオレイを見てるとカプは曖昧、じゃなくて決定的にしてくれそうだから期待してるわ
LAS待望のエンドか、アスカ捨てになるのか
最後はボッチエンド、第3村のエントリープラグも空でアスカの行方は知らず

今思ったら、ケンケンハウスのシャッター閉まってたから
ケンスケは家に居なそうだったよな
0474名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:17:20.06ID:???
LAS的には例えばアスカとシンジがお互いのこと好きだから
自分といるより他の相手の方が幸せになれるだろうと思って、自分からは身を引いてお互いの幸せを願い合ってる
みたいなのはどうなの?なし?
アガペーっていうんだっけ
0475名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:19:04.12ID:p11g5ndP
>>470
アスカボッチエンドで
シンジがレイ、カヲルだけ凝視してアスカを一貫して無視するのが逡巡現れてんだろ

どうしようもないから目に入れないんだよ
マリに目を覆って貰わなきゃどうしようもなかったわけ

だってもうエヴァあった世界に戻れないからね

明確にボッチエンドってのが庵野がそうさせたってのを現してる
欠けた月だからこそ美しいをまんま現してる
だから皆そこから目を背ける
俺みたいに描写と示唆されてる情報だけを纏められる奴は
初めからボッチエンドだと主張できた

結果論だが俺が正しかった
何故ならシンという映画をより理解できてたから
0476名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:19:22.65ID:???
>>473
なるほど!その発想はなかった
そこまでケンスケを想ってるなら、告白照れ顔が要らんよなぁ
後は14年の間にケンスケにアスカを救って欲しかった...
アスカの14年地獄が可哀想で可哀想で...
0477名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:22:07.23ID:???
>>474
俺はアリだと思ってたけど、前日譚をみて変わったな
好き同士なら、結ばれて欲しい気持ちが強くなった
あんだけ想い続けた人と別れますは納得出来ん
あの瞬間にだけ久々に思い出しましたなら、別に良いけどさ
0478名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:25:10.87ID:???
ボッチエンドおじさんはさ
アスカ救われてないけど、良いの??それで

前日譚見た後だと、14年待ったアスカが来世まで待ちますなんて
とても納得出来ないし、可哀想なんだけど??
てかあそこだけでボッチなんて分かるわけないしな
ケンスケの所に行く途中かもしれないし、正直説得力ないんだよな
ボッチエンドって
0479名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:25:59.20ID:p11g5ndP
>>474
男女関係はそんな綺麗なもんじゃないってこったろ

アスカが引きずり拗らせやっぱり忘れられない
シンジが好きなのーーってなるのも作中の描写で読み取れるし
そうなっても後の祭りでどうしようもない
それも含めて切ないって話

自立して大人になってたアスカが
シンジに綴ってそういう生き方してるのをカワイソウってのは違うでしょ
ずっと恋してるんだね、愛してるんだね、アスカの愛は超巨大戦艦なんだねと褒めたたえるべき
尊重をしろ、否定をするな、カワイソウとかいうな
0481名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:26:38.36ID:p11g5ndP
>>476
ボッチエンドだからーwwwww
残念ww現実逃避かわいそうwwwww
0482名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:27:06.25ID:???
>>471
ううん。世間一般はそう思ってる
ケンアスエンドだと
そう思わないのはバイアスかかりまくりのおまえだけ
しかもおまえは30過ぎて童貞で無職で低学歴の弱者男性
そんなゴミの理屈は聞く耳もたんwww
0483名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:28:54.95ID:p11g5ndP
>>478
すでに救われてるって何度も話したしな
ボッチエンドはポスターでも習ってるしww

ケンケンとは異性パートナーにはなれんのを庵野はわかりやすく描いてるしね

冊子でケンアスイラストがなくシンアス固めてきたのが全て
0484名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:29:24.81ID:???
お前らアスカは指輪してたろ...
ケンアスかは分からないけど、LASはないんだよ
ボッチでもない
結婚して、エヴァに乗らない幸せを手にしましたとさで終わり
シンジもそれを見て、良かった!
けど、やっぱり辛いな...と思うからアスカの指輪見ないようにしてるのよ
0485名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:31:25.94ID:p11g5ndP
>>482
ほんま、バカだなwwww
まんま俺のレス否定できる内容ちゃうやんwww

結局はアスカの男の趣味それだけの話だわ
幼年コンプとっぱらって欲しいオトコはシンジしかいなかっただけなんだわ
そこに至る前の寂しいはもうアスカは成長して越えてきてんの
人生を生きてそこに行き着いたの
0486名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:33:04.44ID:p11g5ndP
>>484
はいはい、画像で証明してくださーいいwwwww

俺的にお前がツボだったのは

羨ましいよってまだLASがあるなんてっていう言葉wwwww
イタくて笑えて高得点のアホさすぎてwwwww

羨ましいよwwwwwwwwwwwwwwwww
0487名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:35:48.51ID:???
>>478
こいつは単純にケンスケの物になるくらいならシンジを思ってぼっちのままがいいという処女信仰の童貞キモオタなんだろ

恋愛経験の無い弱者男性の思考
0489名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:36:37.64ID:p11g5ndP
>>487
あのー描写の話してんですけども??
0491名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:38:03.96ID:???
ぼっちエンドおじさん図星刺されて発狂してるの?
おまえみたいな弱者男性じゃなにいっても説得力ないしむしろアスカ派にとったら迷惑なんだよばーかww
0492名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:38:37.68ID:p11g5ndP
ほんまワンパやなwww
結局正しかった俺を中傷するしかできん能無しどもwwwwwwww

俺の主張してたone last kissもアスカの曲ってのも正しかったしwwww

アホすぎてアホすぎてwwwwwwwwww
煽ちゃうわwwwwwwwwwwwwww
阿呆wwwwwwwwwwww
0494名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:40:51.54ID:p11g5ndP
ぼっちエンドおじさんってバカにしてるけど
的確に物語を捉えてたっていう証明だしなwwww

だってその結末だもんよwwwww
0495名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:41:35.10ID:p11g5ndP
>>493
カヲレイの孕ませがボッチエンドを確定させたんだしww
0496名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:43:31.79ID:???
切られるわけがない
父性カヲル母性レイ恋人アスカ親戚のおばちゃんマリを明確にしてきたのだから
カヲレイがああなるのもある意味必然
言われてるほど悪意で作られてる訳じゃなかったってこと
0498名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:48:28.48ID:p11g5ndP
結局、式波クローンがショタに目覚めてたら解決した話だろ!!
あの尻軽クローンがLASをシンジの愛を今世で崩壊させたんだろ!!
アホじゃないかと裸みせて平然としてる異性をシンジにみさせて
そこを14歳のガキに乗り越えて来いだと?!
アホかwお前が整理しとけや売女が!

冊子のアスカは惣流
0499名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:48:39.28ID:???
ボッチエンドってシンジもバカにしてるんだよな
アスカにそうなって欲しくなくて諦めてケンスケを用意したのにな
その結果ボッチですをシンジが駅で見たなら、あんな清々しい顔で去るワケがない
ボッチエンドはシンジがゴミ人間だと言ってる様なもんなんだよ
多分、そこまで頭が回って無いんだろうけどwww
0500名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:50:01.35ID:???
発狂してるぼっちエンドおじさんさぁ、おまえが書き込めば書き込むほどぼっちエンドってキチガイおじさんの理屈ってなっちゃうんだよねwww

ぼぼぼぼぼぼっちエンドォオオオオオwwwwmm
0501名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:50:58.52ID:???
学歴もなく職歴もなく恋愛経験もない
そういった弱者男性がぼっちエンドを求める

世間一般はケンアスエンドで完成してる
そういうことだよねこれ
0502名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 11:52:38.84ID:p11g5ndP
>>499
シンジの本質はアスカを傷つけて楽しんでる部分も確実にあるからな
これは否定できない事実

俺の女が俺を想って生きてる、そんなアスカを愛してる

コレ否定しきれるかな?
0504名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 12:01:36.38ID:???
>>496
うーん、悪意がない人達なら勘違いさせる描写を本編でやらないと思うけどな
悪意で作らないなら、最後LASエンドまで見せなきゃアカンでしょ
それは公開終了後とかに出す予定なのかもしれないけど

このままケンアスなら明らかに悪意しかないよ
0508名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 12:07:19.78ID:p11g5ndP
>>505
俺はLASを望んでるからね
あくまで描写に則ってな

アスカとシンジはある意味相性いいわ
シンジの負の側面すら受け止めてる
そこに幸せとか浅い話じゃなくてシンジにとってアスカにとって唯一無二の存在をお互いが求めてる感じがする

シンジとの繋がりをLASを肯定するならボッチエンドしかありえないと言ってるわけ
やっすい、うっすいアシュカがきゃわいそうとかの雑な見方しかできないから
本質が見えてこない

ボッチエンドは庵野が明確に表現して描いてるから
0509名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 12:08:22.39ID:p11g5ndP
>>507
ボッチエンドじゃなかったら何エンドなんよ?
帰還エンド?描写もクソも無さすぎるからな
0510名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 12:13:24.80ID:???
>>509
お前俺にレスしろよ!www
あ、言い返せなくなったからしないのかwww
負けたと思っちゃったんだね?www
ごめんなぁ〜、軽く論破しちゃってwww
0511名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 12:18:15.83ID:p11g5ndP
つーかアスカがカワイソウだからケンアスをーとか言ってる奴って
真面目にスレ違いだからケンコウコツスレに帰れよ

LASに則って語って描写からもそれに当てはめてきたのは俺だから
LASじゃないレスしてるのは明らかにアスカはケンスケがーって言ってる奴等だからな
冊子で流れが変わったから必死すぎてウケルwwwww

いかに物事を読み解く力ないアホだったっけことやなwwww

追加映像で追いケンがー(笑)wwwwww
全く逆だった件wwwwwwwww
0517名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 15:56:59.47ID:???
薄い本第二弾来いよ

山下いくと@エヴァンゲリオンANIMA全5巻@ikuto_yamashita
6月7日
松原さんそれで変なエンジン掛かって止まらなくなったみたいで
「もっと描きたい」「誰か絵コンテ(漫画の)切ってくんないかな」って元気のいいゾンビみたいにフロアウロウロしてたし。
0518名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 16:14:35.62ID:???
生き残るのはLASだけって予想通りだったけど希望は生き残りじゃなくてちゃんとした卒業式だったんだがな
惣流の物語も結局EOEラストで終わりか
0519名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 16:21:48.51ID:???
なんでミサ加持やトウヒカきっちり結ばれてシンアスだけを見せないんだよ
しかもマリ使って外堀だけ埋めといて
勘弁しろよな本気で
卒業式って言っただろうが・・・
0521名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 16:40:13.64ID:???
松原はクラウドファンディング成功例の片隅のメインスタッフだからな
鶴巻はLAS派アスカ派の信頼を獲得したし、クラウドファンディングはありだと思うよ
0523名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 17:10:10.66ID:???
何かあるとしたら円盤しかないやろもう
追加映像なんかは見込めないけど
一枚絵くらいだと思うけどもう来たしな
けどそれは2次創作扱いされてるけど
0528名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 18:01:55.63ID:???
それをこれからのエヴァンゲリオンシリーズってやつでやるんじゃね
知らんけど
別にそんなん見たかないけど
見たいのは後日談、そうでしょ
0529名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 18:16:47.70ID:???
新事実? Jrはシンジの子供だった?

葛城ミサトが産んだ息子の「リョウジ」
ps://i.imgur.com/WWwHAFq.png
加持リョウジが亡くなった時期から「リョウジ」の父は彼では有り得ない
「リョウジ」は黒髪に青みがかった瞳

ps://i.imgur.com/yUFa6vi.jpg
ps://i.imgur.com/1rheukA.jpg
加持リョウジは黒目
葛城ミサトも黒目
精子を凍結して「リョウジ」を産んだなど自然生殖以外の手段を考えても「青目」の遺伝子はない

エヴァで青目のキャラといえばシンジ
ps://i.imgur.com/EfJqDO3.png
ps://i.imgur.com/xS85sbQ.jpg
顔立ちも似ている気がする
0532名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 18:28:44.80ID:???
つかリョウジって同じ名前つけんなよ
紛らわしいしどんな判断なんだよミサトさん
というかスタッフ
黒並の名前もそうだけどおかしくなってるのか?まともな名前つけたれよ
0533名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 18:31:09.67ID:???
>>532
いやいい名前だと思うけどな
加持リョウジ(父)はいないんだし

NHKドキュメンタリーの没カットだと、もっと紛らわしくて「加持シンジ」だったんだよなw

シンジくんが「こっちのシンジは〜」とか言われてる台詞もあった
0536名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 18:40:00.35ID:???
>>533
加持シンジは好きだけどな
シンジを息子の様に思ってるって感じで

悲しいのが過保護に接した結果、成長するのに時間がかかったシンジと
放ったらかしにした方が立派に成長したリョウジって言う対比なんよな

結果的にシンジ君に何もしない方が、シンジも成長したって言う皮肉やね
過保護も良くないよね?ってことだね
アスカも過保護だから、母にはなれなかった
0537名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 18:41:40.80ID:???
アスカはアスカだからジェネリック加持とは結ばれんけど、綾波は綾波なのに白ゲンドウとなんの脈絡もなく夫婦イラスト描かれるってひでーよな
0539名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 18:43:21.86ID:???
駅のシーン 行こう!で
続きは病院の個室

シンジ似の子供と自分ソックリの娘を抱いた惣流アスカのカットシーン
「碇さん、元気な女の子ですよ」


これならなんとかなる??
マリは出産に立ち会うのに来てくれたとか無理に解釈
0543名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 18:53:40.95ID:???
>>540
おれ、ワンチャン
ケンケンはやっぱ親で、加持アスカパターンあると思うんよな
もろ、アスカ好みの顔だし
愛しのシンジに似てるし
あのミサトのクルマ直してる一枚絵も伏線とか?

案外、アスカの好みの顔って一致してるんよな
0547名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 19:26:08.95ID:???
出る訳ないも荒らしの決まり文句になってたしな
スタッフの動き見てるとまだ終わってなさそうだし何もしないってことはないと思うが
これまた期待しないにこしたことないねw
0548名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 19:33:46.24ID:???
アスカってマイナス宇宙から出る前にエントリープラグから脱出したんじゃ
オリアスも似たような真似してアスカを捕まえてるし、蘇生アスカなら可能かも
ポカ波見るかぎりシンジの蘇生って弱体化どころかパワーアップって感じだし

そもそもアスカの赤い翼もただの飾りでなけりゃ、なんか謎パワーがありそう
他のエヴァパイロットの異常パワーを考えると、アスカだけ無いのもおかしい

つまりケンスケのとこには空のプラグが届き、どうにかアスカはマイナス宇宙に居残った
だからあのマイナス宇宙的な駅にレイカヲルの他、居るはずのないアスカまでいたのかと

まあUS作戦で宇宙なのに「機体を捨てても取り着け!」で「わかってるっちゅーの!」と返す
アスカだし、マイナス宇宙に体一つでとっさに飛び出すくらいやりかねん気がする
0549名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 19:47:18.33ID:???
駅のカヲレイとアスカはシンジから見えてないのは確定。見えてたら何かしらの反応するし、見えてるけど誰か分からないから反応しなかったはマリだけ覚えてるってのは流石にないだろうからない。
つまりあの3人は実際にあの場所にいたという訳ではなく、アスカが1人なのは近くにカヲレイ夫婦がおり、ケンスケを一緒に居させると恋人と勘違いする人が絶対出てくるから仕方なく1人にするしかなかった。

これでいく
0551名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 19:58:57.19ID:???
普通に駅はマイナス宇宙で
改札出て現実世界に戻ってることをイメージしてるんだと思うんだけどな
それに監督の卒業シーンも合わせてあーなってると思ってる
0554名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 20:08:29.68ID:???
マイナス宇宙ってよくわからなさすぎるけど
あれ全部イメージならシンジはまだ初号機のエントリープラグにいるのでは?って思い始めた
0559名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 20:26:24.27ID:???
>>550
オリアスは13号機のプラグと新2号機のプラグの蓋を開閉せずに行き来した
ケンスケハウスに届いた空プラグも蓋が閉まってるのをこじ開けたが誰もいなかったのでは
0560名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 20:27:16.21ID:???
なんかマリってLASとかマリアスが好きなリアタイのアスカ好き同人女みたいだね
ケンスケも同人おじさん
ただケンスケ同人おじさんの方が自己投影が激しい気がするが
マリとケンスケってコミ結婚しそうでお似合い
0561名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 20:27:38.42ID:???
>>555
加持さんとミサトさんもそれで復活か
原稿メモに、アスカ蘇生、シンジは一度やってるからイメージすれば出来るはずって書いてあったらしいな

何か世界再生演出、もっとカッコ良くやって欲しかったなぁ
デカ綾波みたく、デカシンジ君パターン見たかった
0566名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 20:31:15.26ID:???
シンジはアスカを強制的に送り届けたけど
レイとカヲルは自分たちで決めてくれって感じで行かせたが
結局二人が行きついた先は今までいた世界だったって落ち
0570名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 20:35:11.70ID:???
ケンスケ好き→宮村アンチ
マリ好き→緒方アンチ

岩永と真綾、特に信者の多い真綾には気を付けた方が良いね
彼女のファンは色々あったみたいだし
0571名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 20:36:05.15ID:???
>>559
ケンケンハウスのシャッター閉まってるんだよね...
だからケンスケは留守だったんじゃ無いかな?
アスカが内側からふざけんなぁ!!って蹴飛ばしたが1番良い気もするが、人間になったアスカにそんな力なさげだしな

中からは普通に開閉出来る筈だから
蹴飛ばしたか、外から開けたかの2択?
アスカにそんな力がないなら、ケンスケが外から開けて泣いているアスカを見つけるってパターンも?

シャッター閉まってるのが気になるわぁ
ケンスケに会いたいなら、普通に開けて会いにいけば良いしなぁ
0574名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 21:03:22.22ID:???
>>559
着陸したプラグを見て、カバーを無理矢理開けるケンスケ
ケンスケは開け方を知らない、だからカバーがあんな外れ方してる
中を見て無人だったのが分かり、エヴァパイロットが誰も帰って来ない事を悟るケンスケ
式波とシンジに感謝して涙を流すケンスケ
が、実はレイとカヲルを含む全員がひっそりこっそり、とある小島に帰還
人知れず5人だけで暮らし始める
これがあの一枚絵に繋がる
てのはどうだ
0575名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 21:04:00.34ID:???
>>573
やっぱり叩いてるの真綾オタだったんだね
いかにもって感じだ
真綾はイベントでの態度凄いらしいね
岩永も舞台挨拶で態度悪かったし
楽屋って誰が何を知ってるんだ
少なくとも宮村石田とは仲良いのに
0577名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 21:07:04.46ID:???
アラフィフの声優達に文句があるならエヴァなんて昔の作品を見ない方が良い
素直に20代、アラサー、アラフォーまでの女性声優が出る作品見た方が良いのに
なんでエヴァに粘着するんだろうね
意味が分からない
エヴァなんかそもそも昔の作品だよ
0578名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 21:19:51.06ID:???
アスカ来日で
『サードチルドレン、付き合って』で

『それじゃまずはお友達から』ってシンジが返答してたらどうなってたんだろう?
0580名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 21:29:35.84ID:???
>>554
ゲンドウはLCLが分かるようにしていると言っているから、エントリープラグにいる可能性が高い。
「マイナス宇宙を我々の感覚機能では、認知できない。LCLが知覚可能な仮想の世界を形成している。」
0588名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:14:37.02ID:???
地獄ついでに、あの駅でアスカレイカヲルとシンジが出会えばド修羅場不可避

だからシンジも思わずスルーした、直後マリが出現したのでスルーが最適解
少なくともマリはアドヴァンスド綾波たちを虐殺捕食、Qでカヲルを喪ったシンジにも
「姫を助けろ!」と容赦のないLASの鬼神、ミサトの特攻を止めもしなかったし
ゆえにレイカヲルに気を取られたシンジが未練がましい行動に出てたら、DSSチョーカーを
外してくれるどころかシンジはマリに爆殺されてた

なお、シンジがマリに照れたりデレデレしても即爆殺、なんせマリは裏切りの聖母だし
とどのつまりシンジはマリの最終試練をクリア、ただしアスカを諦めたら、またチョーカーを
嵌められて即爆殺、そのためマリはシンジから外したチョーカーを自分のポケットに入れた

要するにシンジは何が何でもアスカと結ばれないと後がない、しょせん命あっての物種だ
万が一のNTRでもシンジやってのける、14歳差がそのままでもやるしかない
シンジはエヴァを消してさよならしたが、アスカとまでさよならするにはマリを消すしかない

うん、シンジが全部アスカのものになる方が絶対難易度低いよなー
つっても「行こう!」のシンジを見るかぎり、んな口実は要らんか
0591名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:21:09.55ID:???
まだエントリープラグにいる説推すわ
駅シーンもマイナス宇宙の可能性の方が高いし
マリが初号機にいるシンジ見つけてそっから帰還って流れ
駅シーンは二人の知覚のイメージだと思うわ
0592名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:21:38.78ID:???
>>589
アスカが指輪をしていたから、切なく寂しそうな顔をしてたんよな
でもアスカが幸せそうで安心もしている
後は自分が幸せになるだけだって飛び出していく
良いエンドやな
0594名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:21:56.56ID:???
緒方シンジと神木シンジが同じでも別人でも駅がマイナス宇宙でも庵野さんのセルフ卒業式パートでもなんでもいいから
とにかくシンジは14歳の姿で第3村に帰還してくれ
アスカと2人で一緒に14年間の月日を埋めていきましょうや
0596名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:30:01.49ID:???
ケンアス煽りカス野郎だけど
確かにアレは恋人ってよりは、大丈夫そうだね!コレならって試験に合格した感じだよなぁ
「行こう!」が不可解すぎるからな、どうしても
帰ろうって意味が1番しっくりはくるわ
0597名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:34:58.70ID:???
>>592
なるほど、シンジが自分の幸せのために他の男の物になったアスカをNTRしに行くわけか
シンはケンスケが期待はずれだったから、これは期待せずにはおれんな

実は昔読んだ二次小説で、ケンスケの娘を産んだアスカが成長した娘ごとシンジに……
というのがあってな、忘れられんいい話だったよ、むろん健全だが
0598名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:35:51.52ID:???
>>595
同じくカヲルとレイも蘇生していると思う。
カヲルとレイは補完に成功していて、一度デカ波に融合してから空から降ってきている。
アスカは補完失敗なので、シンジがサルベージしてエントリープラグで射出じゃないかな。
0601名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:43:42.17ID:???
しかし、ケンスケは邪魔だな
大人しく第3村のモブ女とくっついとけよ
その上でアスカを引き取ってるんだったら良かったのに
0602名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:45:51.78ID:???
補完失敗はなんかそれっぽいんだよな
シャッター締まらんし
パペットで幼女アスカ救って告白で大人アスカ救ったけど、アスカってそれで補完されるようなキャラか?
少なくとも惣流ならそんなもん拒否してる
0605名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:54:43.04ID:???
ガキに必要なのは恋人じゃない
ガキに必要なのは恋人じゃない
ガキに必要なのは恋人じゃない
ちょっと匂い変わったね大人の香りってやつ?
ちょっと匂い変わったね大人の香りってやつ?
ちょっと匂い変わったね大人の香りってやつ?

早くしろよ!!!!!!!!! 「これからの」エヴァンゲリオン!!!!!!!!!!
0606名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 22:57:17.86ID:???
アンタが勝手にアタシの幸せを決めんじゃないわよバカシンジって言ってぶん殴るのがアスカ
殴られた意味をすぐには理解できないのがシンジ
0607名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 23:05:06.33ID:???
>>606
今度は分かるシンジじゃない?
3号機事件も分かったんだし
殴られて、ごめんアスカ、もう君を離さないで
やっと分かってくれたとアスカが号泣って感じやろな
0609名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 23:10:52.69ID:???
>>601
少し気になるのが、シンジがケンケンハウスに居る時は一緒に寝てるのに
黒波が家に来た時にケンスケ居ないんだよね
まぁ夜遅くまで働いてるってだけかもしれないけど、気になる描写
0612名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 23:21:02.75ID:???
>>601
あーそれなんだが、ミサトと関係が深かったケンスケの所にはヴィレのメンバーが
顔を出しそうだよなー、特に長良スミレとか

ケンスケの中のシンジの思い出というか残り香みたいなものにアスカが引かれてたように
ケンスケの中のミサトにヴィレのメンバーも、特に長良スミレとか引かれると思うよ
それが記録者としてのケンスケの才能なのかも

あとシンジを立ち直らせた実績もあるし、サクラや北川ミドリの面倒を見ることになるかも
まあ下手すると自然が好きそうな高雄コウジに居座られそうだなあ、リョウジもついでに

とりあえずケンスケも明るくにぎやかな新しい生活になると思う、シンジの願い通りに
けどたぶんアスカはそこにはいない、いくらシンジの願いでもシンジがいないなら意味がないから
0613名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 23:21:46.90ID:???
>>195
確かにそう捉えられるけれど
結局二人は階段を上った後、歩道橋を通じて対面の駅に行こうとせずそのまま外に出たことから
例え切なさなどを感じていてもアスカたちと交わらずに現実(リアリティ)を進んでいきました
更に言えば駅のシーンはよく心象風景だとされていますが
マイナス宇宙の空想(イマジナリー)のあまりに稚拙な造り物っぽさを感じる街並みや
必要最低限の人間しか出てこない電車内部などの心象風景に対して
ラストにロングショットして映し出される広大で精密な宇部新川の風景は、
これがシンジの空想に収まるものではなく確かな現実であることを示しています
エヴァといった荒唐無稽なものが存在せず続いていく現実(リアリティ)の世界
果たしてそれはシンジがネオンジェネシスで作り上げて生きていく世界なのか、
東京大学物語や奇面組の如くそれまでのエヴァの物語自体が
向かいの美男美少女を見て作り上げた空想(イマジナリー)なのか…
0617名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 23:30:57.65ID:???
世界を作り替える能力言われてるもんなぁ
やっぱ改めて見ると、最後の駅は現実っぽいわ

エヴァ無き世界に作り替えて終劇やな
0618名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/18(金) 23:43:52.51ID:???
>>617
そうなるとシンジは目的や対象が違うだけで結局エゴで世界を作り替えるという父と同じようなことをして
生き残った第三村やヴィレクルー達、地球を捨ててでも種や個を遺そうとしたミサトや加地の想いをドブに捨てたことになるんだよな
ただ、展開上シンジがそういった想いを向き合って託される暇や余裕が持てない以上そこまで要求するのは酷ともいえ、彼を腫れ物のように扱う大人達の責任だと思う
0623名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:06:12.47ID:7DBM2ldN
>>618
ゲンドウはユイさんと二人の世界目指してるんだぞ全然違うわ。
エヴァの無い世界だけど時間も世界も変えないって言葉も忘れるな
どぶに捨てるんじゃねーよ
0624名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:27:26.14ID:???
>>618
全然違うよ
1人のために世界を作り替えるゲンドウと、皆の為に世界を作り替えるシンジでは
インフィニティ化した人達を戻し、生き残った人達も含めて
エヴァが無いバージョンとしての地球にする
時間を戻すでもなく、やり直すでもない
0626名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:29:39.31ID:???
「ねぇ。キスしようか?」
「それとも怖い?」
「じゃ、いくわよ」
「何も判ってないくせに、私のそばに来ないで」
「判ってないわよ……バカ!」
「あんた私のこと分かってるつもりなの?救ってやれると思ってんの?それこそ傲慢な思い上がりよ!判るはずないわ!」
「バーカ!知ってんのよ、アンタが私をオカズにしてること。いつもみたくやってみなさいよ。ここで観ててあげるから」
「あんたが、全部私のものにならないなら、私……何もいらない」
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2506949.jpg
0627名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:34:44.08ID:???
>>625
ガキのシンジに必要なのは恋人のアスカではなく母親のマリ
ユイと同年代のマリが母親になってシンジを大人に育て
今度は大人になったシンジに必要なのは母親のマリじゃなく恋人のアスカ
0629名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:39:50.81ID:???
当然第3村も残っている、エヴァが無いバージョンとしてね
ケンケンハウスは丘の上の一軒家とかになって、相田夫妻として暮らしてる
0630名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:40:36.57ID:UB/AUmmS
KARA youtubeでまた映像がアップされた!
0631名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:40:42.16ID:???
>>624
エヴァのない世界への書き換えというものの規模が、>>617で言われているように初めからエヴァが存在し得ない、使徒との戦いも度重なるインパクトもなく続く現実世界だとするとそれを通したアスカ達との出会いやその災厄を生き延びて成長を遂げた友や災厄の中でも生き抜き、闘ってきた人々の歴史を無に帰する、人類を二人残して滅ぼした旧劇のサードインパクトに通づる虚しさを感じる
0632名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:41:08.25ID:UB/AUmmS
youtu.be/zESjBqPinpc
0633名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:50:28.79ID:???
>>631
虚しくないだろ...
何の為に闘ってきたかって言われたら、エヴァに乗って苦しまなくて良いようにでしょ
それが叶って、エヴァに乗って苦しんだ記憶も消えた
何が不満か分からないな
その上で再びアスカに会えば良いだろ

母の自殺を見て、量産機に食い散らかされて、14年間も飯も食えず、水も飲めず、寝れない体で過ごした
そんな記憶を消してやりたいと思わないのかい?
0636名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:56:55.35ID:UB/AUmmS
ガキに 必要なのは恋人じゃ ない母親よ T.T
0637名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 00:59:43.30ID:UB/AUmmS
アスカがケンケンのそばで幸せなら仕方ない。アスカが幸せなら。
0638名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 01:03:03.53ID:???
アスカが幸せなら、シンエヴァから出てきたご都合展開で
コレが通るなら今までのエヴァ必要ないなwって感じだけどケンアスでもいいわ
アスカの1番の幸せがそれならね
アスカの幸せがシンジの横ならば、ケンアスは許さないって感じやね
決定的な一枚絵とか来たら、後は相手が誰であろうとアスカの幸せを願うのみだね
0643名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 01:16:09.49ID:???
俺の中でLASはシんでたのにここの住人が色んな屁理屈捏ねて延命してるの見てたら段々蘇えりだしたよ
意味分からんことも色々あるんだから意味分かったようなところも固定して考えずに色んな可能性を考えていいんだよな
0644名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 01:21:42.87ID:UB/AUmmS
シンエヴァで最も分かりにくい設定
https://i.imgur.com/pKubPSa.jpg
https://i.imgur.com/reug3oI.jpg
ケンスケが加持のポジションになっていること
アスカもシンジのようにずいぶん長い間眠っていたのか?
ケンスケがアスカにしてあげるところはマリがしてあげるところだ。特に人形シーンは
0645名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 01:25:04.45ID:???
アスカを最後まで幸せにしなかったあたり、庵野の宮村への執念を感じる。
モブ扱い格下キャラの健介じゃなくカヲルとか上級扱いされてるキャラとくっついたなら
庵野、宮村の幸せを願えるぐらいふっきれたんだなと思えるけど
あのラスト、完全そうじゃないよな。
還暦になるまで20年に渡って、一人の女に執着し続けた執念にはちょっと感動するけど。まあ宮村への愛はガチ愛だったんだろうな。
シンの結末は宮村への気持ちにケリをつけるためのものだったんだろう

モヨコ辛かったよな、他の女があんなに好きな男と結婚なんて。
モヨコと結婚したのだって自分以外の男と結婚した宮村へのあてつけだろ。
あんな自己中なA型おっさんには遺産遺してさっさと逝ってもらって
モヨコにはモヨコ個人として幸せになってほしい
0648名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 01:33:53.49ID:???
>>644
アスカは呪われた躰になって本質はずっと少女のまま
アスカに必要なのは恋人(シンジ)じゃなくマリ(母親)とケンスケ(父親)だった
シンジに必要なのも恋人(アスカ)じゃなくレイ(母親)とカヲル(父親)だった

父にありがとう母にさようなら
そして全ての子供達におめでとう
0650名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 01:39:15.23ID:???
>>644
式波タンは13年6か月くらい寝てたんじゃないかな?

これでようやくシンジと同い年になったから「大人になった」と騒いでるおバカキャラ
0651名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 01:40:37.95ID:???
父へのコンプレックスと呪縛の想いが強いミサトの加地に対する感情も多分に父性を含んでいたりするし
シンジが帰ってこないか関わることがなかった場合アスカが父性を感じるケンスケとどのようにするか、事実婚か夫婦になるかは彼女次第
少なくとも人として幸せになるにはそれでも充分だと思う
0657名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 01:51:17.85ID:???
だからミサトと違って、加持さんと全然違う男なのに加持さんと同じ場所にシンジが現れて混乱したんだよ
「なんでアンタがそこにいるのよ!」ってね
0658名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 01:54:35.76ID:???
>>656
そういうこと

単純にアスカの母親が出てくりゃいいとこに、小汚いおっさんがでてくるから訳わかんなくなる

ケンスケさえいなきゃ気持ちよく終われたところに、ゴキブリが紛れ込んで台無し
0660名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 01:55:15.42ID:???
シンジ可哀想やなってなるか
アスカ可哀想やなってなるか
別れる理由が欲しいんだよなぁ

その理由が14年の空白でしたってなるなら、単純にシンジ君が可哀想だなって感想かなシンエヴァって
それをアスカの幸せを願うのが男さ、みたいな美談にしてるけど
普通に胸糞だよねwwwって話

アスカはずっとシンジを想ってました
しかし運命が2人を別れさせました
ってなっても胸糞

2人が再び出会いましたってならない限り、どう転んでも胸糞な話
0661名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 01:55:44.39ID:UB/AUmmS
>>650
アスカが13年6ヶ月寝ていたというのは、Qからの設定ですか?
0663名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 02:07:06.13ID:UB/AUmmS
ネオンジェネシス以降、 第三村は消えたのか?
0664名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 02:09:22.53ID:UB/AUmmS
分からない。シンエヴァンゲリオンがどんな内容なのか理解できない。
0665名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 02:09:58.82ID:???
難しいよなぁ
レイは赤ちゃんが欲しがってたから、子供出来るのも分かる
シンジをエヴァに乗せないが望みだったし

アスカの望みは頭を撫でて貰うことだった
それが叶ったら、次はどうするのか?って話だよなぁ
0667名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 02:13:04.46ID:???
>>665
> アスカの望みは頭を撫でて貰うことだった
そりゃ幼児の話よ

だからラストの駅は、幼児アスカと大人だった
大人を母親っぽい人にすりゃそれでいい話だったのに、ケンスケがいたせいで没になった

ケンスケがニアサーで死ねばスッキリしたのに
0668名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 02:19:29.88ID:???
>>667
頭を撫でて貰うって年齢じゃ無くなってるしなぁ
いや、頭を撫でて貰いながら育って28歳にって設定なんかな?
これからアスカはどうするんだろう?

別に赤ちゃん欲しくなかったカヲルが子持ちになってるなら、アスカも子持ちになってるのかなぁ
そんな雰囲気では無さげだし
リツコさんみたく、独身貴族なのか
あぁ、でも頭を撫でてくれるケンスケも28歳なら親子はおかしいから
彼氏彼女的な関係なんかな??
同棲してて、仕事お疲れ様って撫でて貰ってるみたいな感じか?
0670名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 02:28:12.20ID:???
たしかに駅での幼女アスカ連れてんのを母親にすればよかっただけだな
庵野の観客おいてけぼりの妙なこだわりもういらんわ
卒業おめでとう
エヴァは鶴巻に託してマンでもライダーでも勝手にやってくれ
0671名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 02:29:05.46ID:???
>>669
?何処がお下劣なんだ?
真剣に考察してるんだが...
あの世界が皆の願いを叶えるエヴァ無き世界なら、アスカの願いも叶えてくれる状態じゃなければならない
アスカの願いは撫でて貰うこと、28歳状態でそれが叶う環境は彼氏彼女的な関係でしかあり得ないと思うんだが??
0673名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 02:33:47.36ID:???
あくまで子供のアスカが望んだのが頭撫で撫でで
28歳アスカが望んだのはシンジって感じだったな
駅は28歳だったから、アスカはシンジを選んだって事なのかな??
0674名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 02:36:54.07ID:???
>>671
なぜ下劣かというと、アスカがケンスケとできてるなら、
アスカが彼氏がいるのにケンスケを捨ててシンジのところに浮気しに来て
シンジがそれを知ってアスカを捨てた、という話になるから

アスカは14歳のヒロインなのか、好きでもないカス男と寂しいから同棲する28歳女なのか

後者だというのが岩永と谷田部
ヒロインだというのが庵野・鶴巻さんたち

作品を貶めて喜ぶ奴らにエサをあたえて炎上させた岩永、谷田部は本当にどうかしてほしい
0675名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 02:52:04.98ID:???
>>674
いや、俺が言ってるの新劇後の駅の世界を言ってるんだが???
劇中では関係が無いのは昔から言われてる
流れがおかしくなるからな
劇中は出来てなくとも、最後にケンスケへの愛というか救ってくれる人だと気付いたで話は通る

駅の世界がマイナス宇宙ではなく、エヴァ無き世界ならば28歳のアスカの頭を撫でて欲しいって願いを叶えられるのってケンスケしか居ないよなって
ケンスケも28歳なら親子はないから、必然的に彼氏彼女になり仕事お疲れ様、なでなでってパターンかなって思うだけ
0678名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 02:56:28.95ID:???
>>675
そして、こういう話だと
アスカがケンケンに撫でられて救われるなら14年も救われなかったの可哀想だねって話だし
シンジも14年引き剥がされて、初恋の人を取られたは可哀想な話

アスカの頭を撫でて欲しいって願いも変なんよな
シンジが頭を昔撫でた事があれならともかく、無いのにそこまでシンジに執着するのおかしくないかって話にもなるんよなぁ
0679名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 02:56:50.04ID:???
パペットから出てきた時点で親子関係は確定
パペットは精神病んだキョウコにとっての代理娘であり、精神病んだアスカにとっての代理母だった
0680名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 03:03:58.88ID:???
シンは、破のストーリーをアスカとレイを入れ替えた繰り返しになっている

 破: アスカが一時的に幸福になる> アスカが犠牲> レイが肉体的に死ぬ > シンジがレイの魂を救い出す > シンジ消滅
 シン:レイが一時的に幸福になる > レイが犠牲 > アスカが肉体的に死ぬ> シンジがアスカの魂を救い出す> シンジ消滅

破から14年たってシンジは復活する
新の後14年たって復活したシーンが駅だよ

「さあ、行こう」とって手を差し伸べるマリは、アスカを救いに行く時と全く同じで、明示されないものの、
新劇全体の構成を通して、アスカのところに行くことが予感されるラストになっている
0681名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 03:04:20.38ID:???
>>679
頭を撫でて欲しい願い幼児(パペット)と、シンジへの想い(ゲーム)を持つ大人の2人のアスカが居たってのが結論なんかなぁ
何か式波と惣流みたいだなw
シンジは死ぬ予定だから、惣流の想いには応えきれずに式波の願いを優先した?
惣流には好きだよって告白で我慢してくれって流れ?

そうなると2つの願いを叶える為には帰還エンドしかないんよな
0684名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 03:17:37.47ID:UB/AUmmS
LASスレに荒らしがある理由
1)本人の心に確実に las を完成したくて
2)ただいじめたくて
0687名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 03:58:57.33ID:UB/AUmmS
私は荒らしではなく、自分で思うに変だと感じた部分を話してみます 私はLAS支持者です ドラマの中にこういう場面があります。 使徒封印を解いたアスカにこう言います "あなたも愛と共に
私を受け入れるだけ" このセリフから推測すると、結局アスカがシンジに好意的ではなかったのは、この使徒がかつてアスカがシンジに対する愛を持っていたということではないでしょうか?
ところで劇中でシンジの状態を確認しに行くなど、鶴巻が作った小冊子でのアスカは実は設定がおかしいですよね。
0689名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 04:13:30.79ID:UB/AUmmS
オリジナルと会う場面で こういうセリフが本当にあるんですが
"あなたも愛と共に
私を受け入れるだけ"
0690名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 04:23:33.08ID:???
最後のエヴァは神と同じとその前に話してる
某宗教じゃ神は愛なりと言われてるし13号機の中で融合しましょうの台詞を厨二っぽく語りかけている

今までのどのアスカの物言いとも一致しないし式波タイプを拘束するキーワードか何かかも知れないな
0691名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 04:27:23.13ID:???
>>572
スレチだが坂本は若い頃からその芸歴からか仕事場で同年代女からは避けられてた感、でも男には仕事中でも自らガンガン行く、名前の呼ばれ方に強い執着がある
相手が10歳ぐらい上でも芸歴長くスレてるからかタメ口(あの声でそれがいいという人もいる)
良い悪いで言ったら悪い人じゃ無いけどズレてて歯に衣着せず毒舌と思われることもある
まあ大雑把にマリに似てるところもある…ね
0692名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 04:39:53.39ID:???
駅のホームはイメージで
エヴァの無いネオンジェネシスされた世界が始まったことを現実世界(実写)に重ねて表現したメタファーだよ
0699名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 06:32:49.01ID:UB/AUmmS
>>697
オリジナルアスカってなんですか?
0701名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:17:06.04ID:Ji5vVn86
>>692
ボッチエンドから目を背けてては笑える
冊子で制作側がカヲレイ孕ませを描いて補強
してる時点で制作側はあれがシンのキャラの結末と思ってる

そもそもエピローグだから
0702名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:18:27.78ID:Ji5vVn86
>>681
パペットは脱却したからケンケンを必要しなくなり
シンジを求めてももう死んで会えないから想ってのボッチエンド
0703名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:21:41.05ID:???
ケンスケがいなかったらシンジはヴィレにすら戻れてないしジェネシスも起こらなかったしアスカとはあくまで保護者の関係なのに頑なにケンスケ下げるのすげーな
0704名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:21:53.63ID:Ji5vVn86
>>675
頭撫でてほしいというフェーズじゃないから駅シーンで大人になってたんだろ
アスカは

疑似親が必要じゃなく異性パートナーとしてケンケンは成りえないからボッチエンドになってんだろ
シンジじゃなきゃダメなのを自覚してたかこそアスカはシンジに固執してたわけだよ
0705名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:22:50.27ID:Ji5vVn86
>>703
ケンスケいなくても復活できてたしな
綾波の功績だし
0707名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:30:58.87ID:sA5UO/55
エヴァ(破)でアスカが侵食されたことと、
KARAyoutubeでこの場面を見て類推しました。
アスカの目の中に使徒ルディエルが封印され、使徒の力を封印解除し、
オリジナルアスカが言うには
「あなたも愛と共に
私を受け流す」ということで、
オリジナルアスカは=使徒バルディエルではないかと思いました
0708名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:34:47.13ID:Ji5vVn86
>>603
画像で証明してみろよww
0709名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:35:16.21ID:sA5UO/55
二人のアスカがいたなんて…
何だよ、これ。
0710名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:40:45.63ID:???
>>624
>>633
例えそれが善意によるものだとしても、
他人が勝手に人の心理や過去に踏み込んで改変するのは旧劇のミサトのようにふざけるなといいたくなる気持ちがするんだよな
例え辛い過去でも、それによって得た強さや絆を一気にリセットされることはアスカ達とのこれまでを無に帰することになる
0711名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:41:15.85ID:Ji5vVn86
>>637
>>638
ボッチエンドだからw目を背けるな
親コンプはいずれ脱却しなきゃならんのはテーマだからな
0712名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:52:39.70ID:???
>>686
火消しはしてないか・・・
信者に凸されて自分もその気になってLASエンドじゃないなんてって騒いだら
炎上が広まって慌てて信者なだめてる状況だもんな今
0713名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:53:23.02ID:???
>>701
よく駅はエピローグというがマリは中そのままなのに神木シンジはどう折り合いつけてるの?
緒方シンジの中はこうだが
「現在のエヴァンゲリオン」
今初めて、この編集映像を観ました。いろいろなことが去来して、普通に観られなくてそっとウインドウを閉じ(略
0714名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 07:57:12.84ID:Ji5vVn86
>>713
マリもエヴァあった世界から年令重ねてるような感じだったしな
0716名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 08:05:03.88ID:???
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼっちエンドおじさん本日も一日掲示板に書き込むだけのゴミクソ人生開始します!!!!!!!!!!
0718名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 08:29:21.94ID:???
いや、アスカとシンジなんて元から相性悪いから無理だよ
LAS派の悪い所ってアスカを天使にすることなんだよなぁ
アスカは堕天使なんだよ、シンジもな

ゲンドウやユイ、加持とミサトの様に
片方が闇を抱えてて、もう片方がそれを支えて明るく照らしてくれる様な関係じゃ無いと
シンジとアスカはお互い闇抱えてるし、暗い
だからEOEで破滅したし、アスカは今回諦めた
マリは底抜けに明るい天使だから、シンジも明るくなれる
ケンスケも明るそうだから、アスカも大丈夫だろう
元から上手くいかないと決まってるんだよ

まぁ最後らへんのシンジなら、アスカを明るく照らしてくれそうではあるが
0719名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 08:37:15.09ID:???
撫で(幼児)+シンジに愛して欲しい(大人)の2つの願いがあるんだな、アスカは
何となく分かってきたわ

シンジは告白して、大人アスカの補完をした
しかし自分はもう死ぬので
撫でてあげる事は出来ないから、幼児アスカの補完はケンスケに任せるってことだね

ずっと居たいけど、アスカの幸せを願って送り出す
駅のシーンは没案(幼児)と大人の2パターンあって選ばれたのが大人アスカだから
アスカは何が何でもシンジの愛が欲しいって事なのかもしれない
0720名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 08:38:25.58ID:???
相性悪いけどアスカがシンジ求めてたからLAS者は25年間頭ひねって考えて
それでもカプ成立にはアスカが誰おま天使になるか
シンジが理解のある彼クンになるしか成立できなかったもんな〜
0721名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 08:40:01.75ID:Ji5vVn86
>>718
EOEはシンジに愛されるってことは頬撫でで示したし
シンジを救ってる、他者だから否定されても
I need you でお互い必要な存在になってる

ケンケンとはあくまで疑似親関係でしか成り立たない
シンジもアスカもお互いを求めてる
親コンプをとっぱらって
異性として居場所になれるのがシンジがしかいなかった
シンジを求めてたからボッチエンドっていう結末だからね

同じ世界にシンジが居たなら結局くっついたのはアスカとシンジだったろう
0722名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 08:40:43.84ID:???
シンジもアスカも恋愛以前に自己確立できてない段階だったから
そりゃあカップリングの成立は無理だろ
やっと大人になったら今度は運命の別れというね
だからシンエヴァの決別を告げて相手の幸せを願うエンドは最良だと思うよ
0723名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 08:40:50.88ID:???
ぼっちエンドだから
ぼっちエンドだから
ぼっちエンドだから


ぼっちエンドおじさん、漫画喫茶で女性襲っちゃ駄目だよ犯罪者予備軍のハゲ豚ニートw
0724名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 08:41:28.90ID:???
>>718
シンジは元来人当たりいいしアスカ以外の女性キャラとはそつなく付き合えそうな感じだよな
一方のみが極度に相手に寄りかかって支えられる関係だとゲンドウとユイのように破綻をきたしたことで却って道を誤るし
加地の犠牲もミサトに母や女としての幸せを擲たせることとなった
やっぱりお互いが自立して支え合う関係でないと
自分を好きになれず、他人を愛することが出来なかったシンジは新劇最後に至ってようやくそこまでの成長を遂げられた、スタートラインに立てたようなもの
その上でマリ達とどんな関係を築くかは彼次第
0725名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 08:46:05.96ID:Ji5vVn86
>>719
パペットは脱却するのがテーマでしょ
シンジのSDATと同じ様に脱却ありきでしょ
28歳の女がいつまでも親からの愛情がーとか
アスカも本当の意味で大人になりたかったから
真っ先に幼女アスカ補完になったんだろ
必要だったのは親の愛が一番ほしかったんじゃなく
親からの脱却をしたい為に親の愛が必要でそれを経て卒業したかった
それを経て28歳アスカが求めてたシンジと傷つけず異性パートナーを育めるようになりたかった
0726名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 08:48:33.36ID:Ji5vVn86
>>722
別れはシンジが死にゆく立場だったからそうなったわけで

アスカの幸せを勝手に決めるなということでケンケンとくっつかずボッチエンドになってんでしょ
単に庵野趣向の欠けた月が美しいのを体現する為に別れになっただけ
0728名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:05:32.90ID:???
例え本心ではアスカ達と共にいたくても「自分と父の落とし前をつける」ことを念頭に置いていたマイナス宇宙のシンジは元来の気質もあってそのエゴを押し通す決断をするとは思えないよな
カヲルとの邂逅でも「寂しくても大丈夫だよ」と言っていたし「アスカは自分と別れても大丈夫だろう」くらいは普通に至りそう
0729名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:11:17.60ID:???
制作側とシンジがアスカの居場所として加持化したケンケンを用意した上シンジは何故か迎えに来た筈のマリと同じ時間を大人になるまで過ごした
シンジが別の幸せ見つけたんならアスカにしたって誰とでもくっつく可能性位許されて良いだろ
0730名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:14:10.30ID:Ji5vVn86
>>729
許されてとかの話じゃなくキャラ造詣として
制作側、庵野がボッチエンドを描いてるわけで
そこを否定するのは違うよなって話だろ
カワイソウだからとかお前らの主観だしね
0731名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:18:34.35ID:???
>>729
しかし式波は惣流とは違うんだなやっぱり
惣流の対シンジへの役割って恋愛対象・エヴァパイロットとしてのライバル・シンジにとっての他人の象徴って
いくつも持ってたが
式波はそういう「シンジへの役割」って何もないもんな
ぜ〜んぶオミットされちまっ

あえて言うなら「シンジが失敗した過去」の象徴くらいか
0732名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:24:08.46ID:DwR9tFPP
アスカの補完?ってシンジの一方的な思いである事は無視しちゃいけないと思う。
着ぐるみケンスケがアスカが帰った後にもスタジオに居たこととか、新しい居場所に気付くと思うってセリフだったりとか。
他のキャラとは対話して、双方納得してる描写があるけど、アスカにはそれがない。
返事する隙も与えずに帰らせた意図はどっかにあるんじゃなかろうか。
個人的にこの後には、2人でちゃんと対話をして欲しいなっていう欲望はある。
0733名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:27:03.31ID:???
>>731
他人の象徴としての役割はマリにとられたし愛され無かった子としての共通点はクローン設定で白紙
戦友としても第八の使徒戦のみと良い所削られるしまつ
破で恋愛面も綾波に譲って結局はシンジじゃなくダミーに傷つけられるしQシンで彼処までシンジに拘るのは本当にプログラムじゃ無いのか
0735名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:30:45.76ID:Ji5vVn86
>>733
破での綾波は恋愛面ではなかっただろ
アスカにできなかったことへの代替行為じゃないか?
0737名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:34:27.30ID:Ji5vVn86
>>734
アホじゃねーの
滅茶苦茶LASスレに沿ってるだろ
SDATは脱却だろシンジの手元から放れて成長の証みたいな描写なんだからよ
0738名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:36:19.18ID:???
個人的にはアスカはシンジへの好意プログラムはないと思ってるんだが(だったら綾波シリーズは〜なんて言い方しないはず)
アスカ自身が自分にもなんらかのシンジへのプログラム施されてる可能性に気付いちゃってるのがな
プライド高いアスカがそんなのに流されるのを良しとするはずがない
0740名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:38:18.22ID:Ji5vVn86
>>736
あれはシンジがパペットケンスケを操って補完メイクした暗喩的描写ととれるだろ
パペット卒業も兼ねてるなら余計に作中で28歳アスカをシンジだけが見れていて
異性として意識してるアスカに重要視されるべきでしょ

エントリープラグに14歳肉体で出荷されてるのも踏まえて考えたら
補完でもアスカが真に求めてたのは砂浜補完でのシンジの好意という事になる
0741名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:39:41.86ID:Ji5vVn86
>>739
脱却でしょ
返す、ゲンドウの精神的庇護下からの脱却だろ
捨てる=脱却とかいつ言ったの?
もう少し考えてレスしてほしいね
0742名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:41:54.15ID:BtbllIVE
>>733
人生で一番楽しかった頃にした初恋で、その相手に見殺しにされたから拗らせてしまったんだと思う
0743名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:42:30.65ID:3dS0Hk90
ボッチおじさんってとにかくLASありきで曲解しまくるからまともな会話産まれなくて疲れる
スレの趣旨には沿ってるんだがねw
他人と話す気ないならツイッターででもやっててくれ
0744名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:43:01.51ID:???
使徒化したアスカにはシンジへの思いが本物か偽物か区別出来ずしんどい14年の中でエヴァとは関係ないケンスケの方が楽で居心地は良かったんだろ
最後にリリンに戻ってシンジの告白で赤面して本物だったと確信するがそこから先は語られることも無いんだろうし
0746名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:45:50.12ID:Ji5vVn86
>>743
曲解でもないしね
綾波補完での舞台道具部屋でのパペットケンケンはシンジがメイクしたからという描写
、アスカがパペット卒業したいう描写

どっちなのかをなんでお前が断定できんのかね?
LASスレでもシンジメイクされたからの描写とか散々言われてきてたろ

そもそもLASスレだろ
0747名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:49:14.97ID:Ji5vVn86
>>744
ケンケンとの同居で幸せそうな描写もなかったけどな
シンジとの生活で脱却したゲームに再度傾倒してるし
他者との触れ合いも無くなってるし

そもそも比べるシンジが消えていて比較対象がいないだろ
ケンケンしかいないでしょ
0748名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:51:31.20ID:???
>>737
SDAT親子の絆だから、捨てるものじゃない
だからシンジは何度も捨てるが、そのたびに綾波が何度も拾ってシンジに渡してる

面倒くさいから別スレでやってくれよ
0749名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 09:54:05.49ID:Ji5vVn86
>>748
お前さレスを読めないの?
捨てるとかいつ言いました?
自分が間違った解釈で俺を非難したことぐらい受け止めろよ
どんだけ程度が小さいんだよ
0751名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 10:00:02.17ID:???
ほぼ全員エヴァで重要なサブタイトルを全く無視して考察してて草。
未来からのホットラインどうなった?猫(マリはなんで猫娘キャラ
かな?)を切っ掛けに主人公とヒロインが出会う寸前の所で終わるだろ。
わざわざラストシーンでアスカがボッチなのには意味があるんだよ。
駅でふたりが再開しないのも原作へのオマージュ。
0752名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 10:01:00.58ID:???
>>749
SDATはLAS関係ないシンジとゲンドウの親子の象徴の表現なわけ
それをLAS解釈として使った時点でもうお前が間違ってたわけよ
たかが単語いっこ使った使ってないごときで大げさに噛みついて恥ずかしくないのか?
程度が小さいのはお前だよ
0756名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 10:04:26.14ID:Ji5vVn86
ほんまお前らアホだな
ゲンドウの精神的庇護下からの卒業、脱却でしょ
精神的に逃れられてないから舞い戻ってきてんだよSDATは
本当に脱却できてからシンジの手元から脱却できてんだよ
0759名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 10:06:14.26ID:Ji5vVn86
>>752
シンジの対のキャラであるアスカの需要なキーパペットの比較対象としてSDATを例にだすのスレにも則ってるだろうが
滅茶苦茶な難癖つけて噛みついてきたのはお前だろ
0760名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 10:12:41.90ID:???
>>738
それは8割方無いと思う
冊子でそれを危惧してたがなかった
マリに茶化されたら、綾波にも言うぐらいなんだから私の気持ちは所詮プログラムよ!
くらいマリに言うはずだからね
0761名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 10:19:02.96ID:???
>>732
マリが連れ帰るなら、まだ可能性はあると思うよ
EOEはお互い若かったから人との接し方が分からず、傷付け合うことしか出来ない
新劇はアスカはともかく、シンジは成長した
もう昔のシンジじゃない
アスカを受け入れられる準備は出来てる
0762名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 10:34:13.28ID:???
>>759
そうなんだよなぁ
アスカとシンジって対の関係なんだよね
自分の様な存在が居心地良くて依存してしまう
それでは成長は出来ないよってのがシンジとアスカの関係性だったと思うな
しかし好きって気持ちは変わらないよって切なくて美しい別れではあったよ
こんなに好きなのに、好きだからこそ別れる
0763名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 10:36:21.94ID:???
>>762
2人が成長した後に出会えたら、付き合う未来が待ってるかもしれない
しかしそれは偶然じゃないといけない
どちらかが会いにいけば依存したままになるからね

いや、その役目がマリなのかもね
0764名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 10:39:11.24ID:???
脱却はボッチおじさんの解釈が正しい
そもそもエヴァに乗ろうとしたのも父親に認められたいからで、その省庁がS-DAT
トラックが動かないのは進展がない停滞の状態だから
シンジが逃げ出したとき、
捨てたり壊したりなくしたりし、その度に誰かの手で手元に戻ってきたのは父親との関係が彼の人生にとっての大きなテーマだったから
全ての清算が済みゲンドウに返したのは、いい部分も悪い部分も含めて、代替物でない本物の父と子の関係を築けたから
だから、代替物はいらなくなった
そして許されざる罪を犯した父親は滅びシンジのゲンドウとの関係は終了
シンジは親への感情的依存や庇護関係から卒業し、一人の大人として旅立つ
それがS-DATからの脱却
ってこと
0766名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 11:30:07.11ID:DwR9tFPP
>>736
これ何の説明カットしてるの?
普通にシンジが用意したケンスケ以外の読み取り方ができるなら教えてほしい。
0767名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 11:35:01.85ID:???
>>764
停滞を打ち破ったマリ
捨ててもなくしても手元に戻したのがレイ
壊れても修復したカヲル
アスカだけが干渉せず・・・だったのはアスカがDAT脱却のためじゃなく脱却してガキじゃなくなった後に必要になるキーパーソンだったから
0768名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 11:40:14.70ID:BtbllIVE
>>767
アスカは本当にヤバい時に手を差し伸べる存在じゃない?
0770名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 11:41:38.33ID:???
SDAT

 マリ → シンジから無理やり(おっぱいアタックで)外した上で壊す (父より乳のほうがええやろ!)
 アスカ → シンジの手を引っ張ってSDATを落とさせる(父より私でしょ!)
 レイ → 落ちたSDATを毎回シンジに戻す (お父さんとの絆を捨てちゃ駄目!)
 カヲル → 壊れたSDATを修理してトラックを進める(お父さんの物語を進めよう。最悪のサードインパクトへ)
0771名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 11:46:24.65ID:???
>>768
アスカは破とQで間接的にシンジにDATを捨てさせてた
あんたにもう父親との対話なんて無理なんじゃない?っていうポジション
マリ・レイ・カヲルと唯一逆行してたのがアスカ
でも父親としっかり決着をつけてないガキがアスカって恋人を得ても破綻してただけなんだろう
それはアスカ側にも同じ事が言える
0773名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:10:37.49ID:???
>>771
アスカには親がいないから、そもそも対話の必要なんかないでしょ?っていう立場なのかも
親なんかいなくても一人で生きていけるでしょ?一人で生きてくのよ!あたしみたいに!
と言いながら本音ではがっつりシンジの隣に収まりたいアスカであった

やっぱりシンジにとっての主要なテーマであるゲンドウとの関係では一人だけシンジと離れたところにいるね、アスカは
結構示唆的な描写だと思う
0774名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:15:08.71ID:???
荒れているなと思ったら、ボッチエンドがSDATをこじらせてたw
シンジが命をかけてアスカを救ったように、アスカも命を懸けてUS作戦でシンジを連れ戻しているだろ。
薄い本で、その想いが語れているし、恋愛関係に親は関係ないだろ。
そんな難しい話じゃない。
0775名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:17:09.95ID:???
シンジのDAT=アスカのパペット
ガキに必要なのは恋人じゃなかったから、アスカのパペットから出てくるのは逆にシンジであってはいけなかったんだよ
シンジの姿で出てきてたら恋人にはなり得なかった
中身はシンジなんだろうけどね
0776名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:17:27.42ID:???
破でシンジがゲンドウから逃げる=SDAT捨てるのは、アスカ(3号機事件)が原因だしな

アスカは、シンジーゲンドウの関係と無関係どころか、父と自分どっち取るのかハッキリしろ、と突きつけるポジションじゃないのかな

で、シンジは、ゲンドウから逃れるけど、結局は逃れられず、対決しないといけないということになるわけだけど
0778名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:26:31.34ID:???
恋路を邪魔してきた父親を克服したなら晴れて恋人を迎えに行くのが正ルートだよね?
なんで初恋卒業エンドとかマリと新世界エンドとか現実回帰エンドっていう解釈を皆普通にいい話ダナーと受け入れられるんだろう
その感性がわからん
0779名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:30:15.74ID:???
>>77
別に男女関係がうまくいく、いかないの話じゃないけどね
綾波と仲良くなってても同じこと

エヴァの運命と対決して解決しなければ、エヴァパイロットは幸福になれない

それを黒波の死で決定的に突きつけられて気がつく
もちろんレイだけがきっかけじゃなく、それで3号機事件がなぜ起こってアスカがああなったのか、カヲルがなぜ死んだのか、全ての
意味をやっとシンジが理解したということだけど
0780名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:31:14.89ID:???
>>777
ゲンドウは息子と、シンジは父と話し合うことが解決策だったんだよな
解決法は1番近くにあったという皮肉

だからこそアスカとも話し合わせて欲しかったなぁ
どちらも意図的に一方的な会話で終わってるし

話さなくても分かるよね?って事なのか?
0782名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:35:38.29ID:???
「君の名は」もヒロインを助けた上で一旦別れて、大人になって再会する話だしな

神木にして、スーツにして、駅から出るシーンにして、それでも分からんか?って思ってそうだ
0783名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:35:48.84ID:Ji5vVn86
だからアスカとシンジ来世で結ばれたいと願うエンドだろ

アスカは異性パートナーはシンジじゃないとダメだったからボッチエンド
シンジはマリとくっついた
0784名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:36:58.36ID:???
14年引き剥がされて、初恋卒業は胸糞だから止めて欲しいなぁ
両者は依存関係だからお互いの幸せの為に別れますって解釈か
もう俺は死ぬから忘れて、違う人に行けよって別れか
どちらかじゃないと納得出来んなぁ
別れるなら
0787名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:47:37.08ID:???
>>778
そういう誤読をさせるような表現した庵野が悪いと思ってる
新世界エンドがよかったねなんて思える人達は絶対にEOEを理解できてない

その解釈だと「ただもう一度会いたいと思った、その時の気持ちは本当だと思うから」がすっぽり抜け落ちてしまう事に気付いてない
0788名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:48:43.89ID:???
旧劇のシンアスに対する解答なのかもな
旧劇だとシンジは結局ゲンドウとの関係が修復しないままアスカに行っちゃうし
アスカじゃなきゃダメなんだとか言うけど嘘ね私に逃げてるだけじゃないのって見透かされるし
その結果あんなことになるし
まあ2人とも子供だったからなんだろうけど

シンではちゃんとゲンドウとの関係に決着つけられたからアスカに行っても大丈夫だろう
0789名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:49:06.46ID:???
>>782
万全を期して「さあ、行こう」を入れて、そのためにマリを登場させたら
マリとカップルと思う人が出てくるっていうね・・・

ケンスケがいりゃケンスケとカップル、みたいなそばにいりゃカップル脳解釈だが
0790名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:51:36.39ID:???
>>786
秒速にそっくりな所もない?
14歳の初恋の人と両想い、しかし親の都合で何年も離れ離れに
初恋の人は違う男を好きになっていました...って

最後に駅のホームで会うけど、声を掛けずに去るってまんま一緒な気がする
指輪バカは信じてないけど、本当に指輪とかしてるなら秒速パターンもある
0792名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:55:31.72ID:???
>>790
シンジ君は最後にケンスケによろしくと
自分への依存を断ち切ろうとしている
駅でもし指輪してたら、アスカは僕への依存を断ち切り他人と向き合う事が出来たんだな...
良かったと思うと同時に悲しさもあるから、あんな切なそうな感じで向かいのホームを見ていたで筋は通る
アスカを無視して、改札口から出るも分かるし
0793名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:55:53.38ID:???
>>790
そういう意味じゃ類似はあるか

でも、ヒロインと世界(村)を救って一旦消滅して、20代スーツで神木で駅だから、まあ「君の名は」じゃないのかねえ
たまたまではないだろうし、それを出す意味ということでいえば再会するって話だと思う

ハッキリ描くと余韻がなくなるから、あそこで終わらせてるってだけで
0794名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:56:46.09ID:???
アスカが好きだったと過去形で告白したのを好きだと言ってくれてありがとうと正しく受け取り自分も好きだったと返すシンジは漸くアスカ検定合格したんだと感慨深い
これで再会出来れば更に良かったんだが
0795名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:57:16.71ID:Ji5vVn86
>>790
アスカがボッチだからシンジのことがずっと好きだろ
one last kissでもその歌詞なんだから
状況が別れにならざるえないでしょシンジの死別なんだから
0796名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 12:59:31.27ID:Ji5vVn86
>>792
指輪なんてしてないし
シンジは死にゆくから新しい居場所を提示して
それが居場所にならなかったからボッチエンドなんだろ
0797名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:01:10.49ID:???
>>793
分かりにくすぎるよなぁ
君の名はメチャクチャ分かりやすかった

逆に分かりにくくして、どちらとも取れる様にする事で特別感を出してるのかなぁ
0798名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:03:02.03ID:???
欲しかったのは余韻?
そんなバカな
「シンジとゲンドウ」は余韻もクソもないほどはっきりケリつけたのに

どうしてそんなに「シンジとアスカ」だけ不可侵領域みたいにするんだよ、庵野くんよ
0800名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:06:48.50ID:Ji5vVn86
つーか、ボッチエンドは確定なんだから
いい加減受け入れよ

何回同じ話してんだよ
公式でレイ孕ませイラストで確定しただろ
制作側がそう思って書いたんだよ
0801名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:07:12.98ID:???
ボッチおっさんは頭はおかしいけど、対なりすましケンスケ荒らしの番犬としては有能
相手のなりすましケンスケ荒らしも頭おかしいから、
毒を以て毒を制すって言葉通り同じ基地外同士で打ち消し合ってくれる
ボッチおっさんはアスカスレとLASスレでペットとして飼っておくのがいいかも
ただしボッチとか狂ったレスで暴れていいのは、なりすましケンスケ荒らしが来たときだけ
普段は何もせず大人しくROMってること
まあこれは我々がボッチおっさんを躾ていかないとダメなんだが

番犬ボッチ、お手!
0803名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:09:34.19ID:???
>>732
シンジは感受性豊かで察しがいいから基本的に村の住民やリリンを突っぱねているアスカがケンケンに気を許したりしていることは察していたし
14年間で頼もしくて立派な大人になったケンスケ相手に
14年間で置いてかれてガキのままなシンジが負い目を感じるのも当然だろう
0804名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:10:46.18ID:Ji5vVn86
わざわざポスターも駅シーンに習わせるわけないって話だよ

アスカはシンジへの依存とかじゃなくのは自立して大人になってるので説明できる

未だに惚れててシンジ以上に抱かれたいオトコいないからシングル

わかりやすいだろうが
0806名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:18:45.44ID:Ji5vVn86
>>805
つーか、シンジは王子様だからでしょ
クローン、使途化、これを救ったのはシンジで
アスカは潜在的にシンジに救いを求めてて、願望どおりあらゆる苦悩を解決してくれたわけでしょ
初恋だけじゃなくアイデンティティの根幹の問題だからね

別に操たてる気なくてもシンジ以上に惚れるオトコがいないだけでしょ
0809名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:23:22.76ID:Ji5vVn86
>>807
アホじゃね?
もう俺がずっと主張してたボッチエンドは冊子で確定だろw
お前の言ってる論破自体どのことすらわからんわw
イタイ子揃いのエヴァ板でも生え抜きだな、お前w
0811名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:26:09.06ID:???
>>803
ほーん
ずっとゲームしてんのに? 新規イラストでもケンスケリョウジが外でイチャついてるあいだ車から出てこずにゲームしてんのに?
アスカがゲームやめるのはシンジと会話する時だけなのに?
0812名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:26:58.20ID:Ji5vVn86
>>808
つーかシンジに願望して固執してた本願を叶えて
死んだ
十二分に説明つくだろ

これ以上に強い事柄をシンジ以外の他者に代替できるのか?
妥協で生きてるかどうかの話だろ

適当なオトコで満足しろってことで、それができない
それだけの話
0814名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:31:01.29ID:???
>>809
ニワトリのお前にもう一回言うか...面倒くせぇな
ボッチエンドです
そんなアスカを見て、笑顔でニヤニヤしながらシンジ君は去ります
はい、どうですか??
シンジ君ゴミカスになりませんか??
反論ありますか?
0815名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:35:07.11ID:Ji5vVn86
>>814
つーか、シンジはもう他に女いるでしょ?
逡巡や悔恨はアスカをみない、マリの手被せで描写されてると思うし
エヴァあった世界に戻れない干渉できないとしたらあーなるでしょ

シンジの本質はアスカを傷つけて楽しむ側面もあるでしょ、旧作で甘きの対になる曲でわかるでしょ
最低の部分も持ち合わせてるからシンジでしょ
0816名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:38:07.63ID:Ji5vVn86
俺の女が俺を想って拗らせて生きていってる、俺愛されてる嬉しい、そんなアスカを俺も愛してる

これだな
0819名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:43:11.71ID:Ji5vVn86
シンジのアスカの互いの愛は健全では決してないからな
0822名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:50:32.36ID:Ji5vVn86
自立した大人のアスカがボッチという生き方してて
それをみた同じく大人のシンジが内罰的にアスカをどうにかしないと(使命感)わなわなわな
逃げちゃダメだ!
とかなるかね?
0823名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 13:53:32.52ID:Ji5vVn86
だから今世は一緒に死んでくれたマリを愛して生きてくが
来世はアスカとシンジ互いに結ばれたいエンドな

はい、もうコレ10回ぐらいレスしました

これが公式、これが描写から限りなくLASに当てはめれた答え
0824名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:00:01.67ID:???
>>815
うん、だから
シンジがゴミカスって結論でいい??www
お前はシンジ君をバカにしてるし、全く成長出来ずにエヴァは終わりましたって話になるな

後な、途中からお前の感想になってるから考える価値がないwww
0825名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:04:24.32ID:Ji5vVn86
>>824
二面性も認められないほど底浅い人間性なんやなとしか
じゃ、マリという異性パートナーが居てエヴァ世界に戻れない
シンジが自立した大人アスカがボッチエンドなのを目の当たりしてどんなリアクションとるの?
0826名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:10:47.88ID:???
毒を以て毒を制すの言葉通り、なりすましケンスケ荒らし撃退用の番犬ボッチ
ボッチおじさんはアスカスレとLASスレで飼われているペット
だからボッチネタで暴れていいのは、なりすましケンスケ荒らしが来た時だけだぞ!

番犬ボッチ、お手!お座り!チンチン!
0827名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:11:06.95ID:???
鶴巻の下で働き、エヴァのフォロワーを自認する雨宮哲のダイナゼノンが終わった

伏線とかブン投げたままだけど、主人公とヒロインの関係にはきちんと決着をつけた

庵野、これでいいんだぞ
0828名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:12:28.54ID:???
>>825
先ず来世一緒になろうで、アスカがボッチなのを見たらマリと何か恋人になってはいかんだろうよwww
バカかよwww
アスカはボッチか、来世は一緒になろうね
今世はマリとラブラブSEX子作りするけど、来世はよろしくね!!ってシンジ君ゴミカスすぎんだよ

だからボッチエンドはあり得ない
帰還エンドか、指輪か何か、アスカが幸せになったと確信したから去る秒速エンド
ここら辺が無難じゃね〜の?
0829名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:19:49.96ID:Ji5vVn86
>>828
それはすれ違いでしょ
シンジは新しい居場所も提示して
アスカはもう自分に対してケリをつけたと勘違いしてたとして
転生して一緒に死んでくれたマリとくっついた
その後にアスカが自分を想ってボッチ貫いてたのを悟っても
どうしようもないだろ

そもそも帰還エンドは描写が無い、これを通すならただの電波
指輪もただの妄言駅アスカの画像もある、どこのどこに指輪が??
まずはその指輪を証明しろイタイ妄言

アスカが幸せなのは既にシンジ救われて好意の言葉もらえてすでに幸せになれてる

駅シーンボッチエンドは宮村も認識してる
ポスターもそれに習ってる

描写から語れや
0830名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:28:22.81ID:???
>>829
いや、ならマリとカップルなのとボッチエンドを証明しろバカwww
シンジを待ち続けたアスカと、マリに逃げたシンジが来世は一緒になろう?
バカも休み休み言えwww

描写から言えば、ボッチエンドだとしてもシンジを想い続けるはお前の妄想じゃねーかwww
最初からズレてんだよお前はw
0831名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:29:26.22ID:???
>>829
帰還エンドは描写がないとか言いながら冊子の子供肩車カヲレイ一枚絵だけは認めて
帰還後のシンジとアスカのエヴァ装甲残骸一枚絵は認めないとか
おまえガチの統合失調症だろ
0832名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:35:18.25ID:Ji5vVn86
>>830
マリカプは手つなぎでカプ
ポスターもそれに習ってる

one last kissはアスカの心情
I love you more than you’ll ever know
愛してたの過去じゃなく
あんたが思うより私はずっとあんたを愛してるのよと
シンジの理解を超える愛情を示してる
年をとっても忘れられない人

シンジ以外の代替になれるなら過去形になってるし
ボッチになってる以上該当するのはシンジしかない

アスカがゲームの傾倒から脱却できたのは破でのシンジを居場所として触れ合いを経て傾倒しなくなった
駅シーンのアスカは居場所が無い象徴のゲームに傾倒してる
0833名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:36:25.07ID:Ji5vVn86
>>831
カヲレイは作中に明確にカプで描かれたでしょ
0834名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:39:53.00ID:???
>>832
先ずポスターは何枚もあるから当てにならんし
歌もアスカの全てを歌ったかもお前の妄想
全てがお前の妄想

結局確かなモノがないんだよ
それなのにお前は決めつけて話してるから、皆から呆れられ、笑い者にされてる
お前は構われてると思ってるかもしれないが
クラスでネタにされてるの気付いてない陰キャと一緒よ
分かる??言ってる意味??
私が言ってる事が理解できますか??
0835名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:44:14.42ID:Ji5vVn86
>>834
冊子であんな明確な曲の歌詞をなぞってる漫画での描写があるからな

そもそもシンジに対して未練や愛情が健在なのをシンの作中でも明示されてるしね

確かと思われる描写としては説明つくからね
駅シーンはボッチで明確に描かれた
ポスターもそれに習った

十分にお前らの指輪、帰還よりよっぽど確かといわざるえないな
そもそも駅シーンボッチは宮村も言及してるしね
0836名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 14:53:03.65ID:???
>>835
やっぱ理解できてねーじゃん...
それも確かなモノじゃねーだろって
ケンスケによろしくされて、駅でケンスケに連絡を取っているでも全然あり得る
声優の話を当てにするなら、ケンスケがアスカを救った事になるしな
他の関係者もケンスケと老夫婦でラブシーンまで言ってる
ズレまくりなんだよ
確かなモノがない
だから全ての可能性を否定するなって話だ
分かったかなぁ?
そろそろ頭痛くなってきたなぁ
あ、そういうことか!分かった

かんじがよめなかったんだね?
ほかの、ひとの、いうことも、きくんだよ
わかった??
0837名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 14:56:17.92ID:???
>>835
おまえのは劇中の描写だけ見て勝手な思い込みを言ってる統合失調症
考察にもなってないメチャクチャな妄想創作作文なんか書いても誰も賛同するやつなんていないぞw
まじで病院行ってカウンセリング受けてきた方がいいぞw
0838名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 15:00:26.33ID:Ji5vVn86
>>836
ケンスケに宜しくはあくまでシンジの主観で
それが居場所になるかどうかのジャッジはアスカになるだろ

駅シーンにおいての画での描写に宮村が言及してるのはボッチエンドでしょ

わざわざポスターでそれを補強してるのはありえないしね

老夫婦の【ような】ラビシーンの【ようなもの】

等身大のアスカの補完ではなく幼女アスカの補完でパペットの中身の時点で疑似親から成り立った上での
ラビシーンのようなもので説明がつくでしょ

ボッチエンド確定だから冊子でケンアス要素が全然なかったわけだしな
0839名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 15:06:47.48ID:???
>>836
ケンスケによろしくはアスカにさよならを告げて
第三村に着いたらケンスケにもさよならと伝えてくれって意味と
自分が立ち直るまで面倒見てくれたお礼も兼ねてる
ケンスケの老夫婦やラブシーンみたいなものとかは
庵野からそういう演出にするよう指示が出たって話
0840名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 15:08:19.54ID:???
>>838
あ、もう疲れたからいいよ
レスしなくてw
人の言うことを理解出来ない人とは会話したくない

確かなモノじゃないよね?
だからボッチエンドも否定しないから、他のエンドも否定しないようにしようね?
こんな簡単なことが分からないんじゃ会話しょうがない...

確定にしなければいいよ
君の見解として話せばいい
俺はこう思う、皆は?で止めればいい
以上、もう疲れたからレスしないで

あ、こういう頭ヤバい人も居るんだなって勉強になったわ!
そこは感謝してる!
0841名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 15:11:25.65ID:Ji5vVn86
>>840
さすがに宮村も言及してるからね
庵野や鶴巻から駅シーンで総キャラでると聞かされて
ボッチエンド言及してんだからボッチ以外ないだろ
ゲームも言及してたからな

指輪ならその指輪の画像をみせろよw
0842名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 15:16:44.57ID:???
なーにがぼっちエンドだ


案の定アスカの応援歌だったマリが今までに歌っていた歌詞を反芻してみろ
そしてシンジを最後に迎えに来たのはそのマリだ
0843名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 15:18:21.08ID:Ji5vVn86
>>842
エヴァあった世界に戻れないならどうしようもないだろ
0844名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 15:23:14.69ID:???
俺は駅の対面ホームの3人の描写は目が覚めたシンジの見た幻だと思ってる
シンジはカヲルとレイには気づいたけどアスカに気づく前にマリに視界を塞がれた
鳩が飛び立ち電車が来ると幻は消え、シンジはマリの手を取って出発する

幻とは言え三人の今の状況を表していて、カヲルとレイはゲンドウとユイの生まれ変わりとしてカップルになり、アスカは頭を撫でられたかったという自己肯定を得て正しく一人の女性として成長している
大人へと成長したシンジは彼らの元に向かう
みたいな感じに思ってる
ボッチおじさんと概ね一緒だけど未描写含めたシンジ帰還エンドと解釈してるよ
人それぞれ解釈あるけどボッチおじもがんばれよ
0847名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 15:43:07.92ID:???
>>843
駅ホームのカヲレイ→冊子の子供を肩車するカヲルとレイの一枚絵
マリの「必ずシンジ君を連れて帰る」からの砂浜での「ギリギリ間に合った」→冊子のエヴァ装甲のみ残す残骸と
帰還後のシンジ・マリとアスカで再開確定の一枚絵

これだけ条件揃っててカヲレイカップルは認めてシンジとマリの元の世界には戻れないって?
マジでおまえ頭おかしいなw
いや本当に精神病院で医師のカウンセリング受けてこいって
0848名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 15:49:06.62ID:???
ボッチおじさん朝から相変わらずだな
こいつ彼女どころか友達も居ないんだろうな
おまえ庵野が批判したオタクそのものだって自覚あるか?
0849名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 15:59:20.67ID:???
>>847
例え公式絵でも冊子は表紙絵のようなファンアートだから考察や参考になってもガチに受け止めるべきではない

よくラストの駅からシンジがマリと共にアスカの所に行くとあるけれど
それだったら跨線橋を通じて対面ホームに行けばいいことを故郷の駅の構造を知っていた庵野さんなら分かるはずで二人は駅の外に駆け出しているんだよな
シンジにしてみたら助け出したアスカの側にはケンスケや村の人達などがいることだし彼女の成長を信じているからわざわざ自分がいる必要もないと(そもそも生きて帰れるとも思っていない)普通に考えてそう
0850名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 16:05:47.63ID:???
>>849
違うよ
ボッチは劇中での描写やセリフがあるにもかかわらず
冊子のカヲレイは認めてエヴァ装甲残骸は帰還描写があるから認めないとか
狂ったことほざいてるんだよ
0854名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 16:26:29.29ID:???
>>849
元々冊子をファンアートとか言って騒いだのは
アスカスレやLASスレを荒らしてた奴が何も言えなくなるから
焦って勝手にファンアートだと吠えてただけなんだよ
松原が子供とカヲレイの絵について井関の妄想絵と釈明したツイートがあった時も
荒らしは冊子の一枚絵全てが妄想絵だと拡大解釈して必死になって騒いでたからな
0864名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 18:08:34.34ID:???
>>707
オリアスが第9使徒だって? すごいな、尊敬する

第9使徒はアスカを侵食した際に完全コピー、そのあと殲滅された訳でなく捕獲され利用
一方アスカは第9使徒に侵食されて使徒化、いわば事実上第9使徒の分身と化した為
アスカ自身も自分を人間でなく使徒と自認するようになっていたとすれば

「式波タイプ!私のオリジナルか!?」というセリフが

「相手の姿がもう自分しかいない式波タイプだから、その正体は自分をコピーした第9使徒
しかいない、もはや自分は第9使徒の分身にすぎないから第9使徒こそが自分のオリジナル」
という内容になる

オリアスは赤い翼を出していたが、あれがアスカ固有の特殊能力的なものとしても
使徒なら完コピしても不思議はない
いやあ世間は広いな、そんなこと思いもしなかったよ
0868名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 19:02:34.02ID:???
>>865
エヴァの無い世界だが使徒も無い世界とはかぎらない
なら使徒と人間が共存してるのが自然

シンジが先祖代々の故郷にいるのは普通
なら三人集とマリが使徒ならシンジのいる宇部新川に現れたっていい
第三新東京にシンジが着いたら使徒が現れたみたいに
0871名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 20:06:16.77ID:???
Thrice upon a timeは世界を変えた後に出会った描写は無いとこで終わる。シンのエンディングはこれ。
ケンスケはアスカの父性ではない(心の中でシンジがアスカの記憶を遡っていってケンスケを捩じ込める
場所が頭を撫でる事しかなかっただけ(あれはシンジ君が撫でている)。ケンスケはアスカがリリン(人
間)との繋がりを確かめるための窓口でインパクトの原因にもなりえる存在だから村には下りない。人を
リリンと呼んでいるが実は人間でありたいと思ってる(髪切りシーンでマリに慰められてる)ケンスケの
先にはヒカリやトウジ、リョウジ、あの地獄の中でこどもを作り未来を切り開こうとしている人達がいて
そことの繋がりを切らない為にケンスケの所にいる。
0872名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 20:44:26.66ID:???
Thrice upon a timeを調べても、帰還エンドは無さそうだなぁ
カヲルがループをして、シンジの選択により世界が変わっていく
その度に3人の内の誰かや、世界が犠牲になっていく
シンジ君は大切な人の死や別れを受け入れてループを止め、永遠の14歳を越えることが出来たのが駅シーンだもんな

その世界線全てでシンジはアスカが好きだったからこそ、あの告白はエモいな...
全ての世界線で好きだけど、告白出来てなかったんだろうな...泣泣
0873名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 20:45:24.76ID:???
マリは慰めてるんじゃなく焚き付けてる
実際それで告白に踏み切ったし

はー
最後まで描けよなまったく
シンジからDSSチョーカーはずしたなら後はもうやる事1つだろうに
0876名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 20:52:20.72ID:???
破で加持とのデートでの会話で大人はズルいくらいが丁度いいと言われてたシンジはシンで大人
へと成長しホワイトライをアスカとレイに使う。シンジは13号機戦で死ぬ覚悟のアスカをエヴァ
パイロット仲間として彼女の死を受け入れ送り出す(アスカの問いへの答えと好きだったと思う
に対して無言でいたこと)13号機戦で敗れたアスカ、シンジはこれをアスカの死と捉えたのだろ
う。かろうじてオリジナルと融合して生き延びていたアスカを今度はエヴァの柵の無い人間とし
て生きてほしいと考えるがが自身も死を覚悟している為に彼女の居場所を与えられないそこでア
スカにはケンスケ(人間リリン)の存在をなんとか植え付け人間アスカとして生きる可能性を与
え更にマリにも化けてエヴァパイロットとしての絆を断つ嘘をつく。そして頑ななレイを懐柔す
る為に”アスカも戻ったら新しい居場所に気が付くと思う”と噓をつく(そんな場所を見つけ出し
てあげはていない)。レイのシーンでマリ眼鏡のパペケンが出てくるのはアスカに関する事には
シンジの作り出した嘘が含まれているというメタ演出。
0878名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 21:00:05.84ID:???
>>873
シンジってバカだからね。マリに行こう(イマジナリーから脱出して新しいエヴァの無い世界へ)って言われて逆にマリの手を引いて
行こう!って駅の外へ飛び出すんだもの。アスカがバカシンジ呼びするのは必然。
0879名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 21:03:59.27ID:???
>>876
完璧に俺と同じ解釈だわ

>>878
駅の外に出て手離れてて位置も入れ替わってたわけでしょ?
「はい不合格〜」て言ってポケットにしまったDSSチョーカーもっかい付けられたりしてw
0880名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 21:11:21.89ID:e8xxBkxu
やはりどう考えてもシンジによるアスカ補完は失敗してる
だからシャッターが閉まらない
シンジはアスカの中から自分の記憶を消そうとしてた説を推す

ただしパリで会っていた事をシンジ本人が知らなかったのでそれにも失敗した
アスカの願いが本当に「頭を撫でて欲しかっただけ」で、それを強調するために仲睦まじい親子を見て嫉妬する演出をするだけならパリで出てきたのが碇一家である必要はない
0881名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 21:25:58.93ID:???
>>880
俺的にはシンジに頭を撫でて欲しくて探したけど居なくて
ようやく見つけたと思ったら子供シンジで撫でて貰えないって諦める描写なのかなぁって

劇中もそんな感じで、アスカが先に大人になっちゃったってのは時間切れを言いたいんじゃねーかな?
子供でいれる時間は終わった、大人としてエヴァパイロットとしてケジメをつけに死にに行くね
一緒にシンジも大人になってたら、撫でてくれたのかな?って

それでシンジがごめんねアスカ、僕は死ぬし子供だから君の頭を撫でてあげることは出来ない
しかし君には既に新たな居場所があるよって話じゃねーのかな??
0882名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 21:28:03.25ID:???
>>881
アスカはアスカだでケンスケに撫でられて、救われるけど
アスカ呼びでシンジだと気付き、シンジに撫でられたと思ったからってパターンは消えてないんよな

アレがケンスケに救われた、ならまぁケンアスでしょ
0883名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 21:30:20.36ID:???
そもそも論としてアスカが精神的に大人になっていたようには全く見えねーんだわこれが
大人になれていたならガキシンジに必要な母親役をもっとうまくこなせていたはず
でもその役割ことごとく黒波に取られたわけで
0884名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 21:33:56.12ID:???
ケンスケは父親の死から成長したのかなんなのかは知らんが
シンジとアスカの両方にうまく父親役をこなしていたと思う
本当に父親になったトウジもね
0885名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 21:38:42.64ID:???
改めて考えると、最終話で都合良く成長したキャラが出てきて主要キャラが救われる話ならバカみたいだよなwww
今までの過程要らんやんwって

カヲルやレイもそうだけど、そりゃあ受け付けない人が多いわなwww
冷静に考えておかしいもんなwww
0886名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 21:45:35.19ID:???
シンエヴァのラスト考えたのがエヴァ作って鬱になるとか
精神的に壊れてる人格破錠者で頭のおかしいおっさんだからな庵野は
まともな作品なんて作れるわけがない
0888名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 21:50:03.55ID:???
そう見えても仕方の無い作品だったと思うよ
だから鶴巻が慌てて補足出したんじゃねーの?
公開中にやってくれた事には感謝しかない
ホントのところは脚本段階でモノ申せよと思うが
0893名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 22:04:29.45ID:???
>>888
特別な存在のシンジが救わないと深みは出ないよな
ポッと出てきたキャラに救われて物語終了ですはなw
それで終わるなら、もうどうでもいいかって気持ちに最近なってきて心軽くなってきたw
考えても無駄だもんな、そんな駄作をw
0904名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/19(土) 23:45:59.73ID:???
>>883
確かに全然大人に見えないですよね、使途化して精神面も成長できて
ないんじゃないのと思いましたよ。でも無償の愛や優しさとしての母性
は好意調整してある上に姿は母親のクローンの黒波には及ばないから
嫌われ役の部分をアスカが担ってたと思うんです。優しさで立ち直るこ
とはできてもそれだけじゃ成長はできない。嫌な汚れ役をやってるのは
精神的に成長しているから?ただシンジへの愛の為せる業なのか?それと
Qで黒波と出会ったときにちょっと考えてるんですよねアスカ。あれって黒波
が使えると考えたんではないでしょうか、わざわざ敵対してるネルフのパイ
ロット連れていきませんよね。それと第三村でのシンジですが本来なら拘束
しておかなきゃいけないのを自由にさせてますよね。この辺を考慮すると意外に
ちゃんと精神的に成長してるんじゃないかなと思います。
0905名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/19(土) 23:57:29.65ID:7DBM2ldN
>>881
頭を撫でるのにケンスケを捩じ込んできたのはアスカの第三村で
エヴァパイロット以外として立ち位置が無いのとそもそも村には
下りていないようなので交流が無いそこを繋いでくれるのがケン
スケしかいないからであってもしヒカリと交流があったのならあ
の頭を撫でる役はヒカリを選んでたと思う。新しい場所に気付く
ってのは頑なな綾波を説得する為の方便。
0906名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 00:05:39.48ID:???
>>876
時系列ではこの時マリはシンジを迎えに行く為にエヴァシリーズ相手に暴れ回っていたと思うけれど元より時間や因果がグチャグチャになっていたあの世界では
シンジに加えてマリもアスカの補完に一役買ってそう
元よりバイ気質に加えて実年齢及び精神的にチルドレンのお母さん的存在のマリは特に思い入れのあるアスカ姫に対して浜辺から早々と退場させたりとシンジへの囚われから解放させようとした
漫画ではむしろアスカとシンジの仲を応援していた節すらあるけれど
二人がお互いへの告白を過去形で告げたのを見届けたのとシンジが帰ってこないであろうことを理解したんだろうね
0908名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 00:23:34.93ID:???
>>901
俺はマリがシンジのエントリープラグに移ってると思ってる
マリはもともと帰り方知ってそうだったしな
シンジと一緒に帰還するんだろう
0911名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 00:35:18.41ID:???
セリフで明白に説明されないと今の大衆は解ってくれない
そういうライトユーザー向けの優しい表現が必要な時代だが、制作者はやはりせっかく磨いた映像演出技法も駆使したい
なので従来通りの、暗喩や小物、人物の表情や目線、光の表現などで示唆する演出技法をも複層的に織り込んで、二重にテーマを忍ばせる作品が増えている
シンエヴァも表層的な楽しかった感と、実はこういうことだったんだよ!という裏テーマで構成されている
劇中もっとも一緒にいさせた時間が長いのがシンジとアスカだがじつはこの2人最後までほとんど会話のキャッチボールをしていない

シンジとアスカの関係は真希波マリに最低限の補足をさせつつほぼ映像演出で描ききった
ラストシーンがいわゆる「マリエンド」に見えた人はライトユー・・・大半の客です、おつかれさまでした
0913名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 00:39:27.94ID:???
>>908
マリが来るまではシンジが知覚ていたもの
マリが来た事により駅シーンの世界が知覚されたと思ってる
シンジはマリが来るまでアスカやカヲルレイの事を考えてたのでは
0919名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 00:44:53.14ID:???
没案→父親に手を引かれてる幼女アスカ
採用→一人でケータイいじってるアスカ
どちらにせよシンジはアスカに「恋人」がいない事を確認してる
まるでこの時のフラッシュバックだhttps://i.imgur.com/KAlkqAk.jpg

しかし公式で「ガキに必要なのは恋人じゃない」のセリフをピックアップしてきたな今日は
俺は初日に観た時からあれこそが今回の最重要ワードだと思ってた
0920名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 00:47:55.47ID:???
>>916
マリは悩んでるシンジの背中を押した役割
今回もアスカの元に帰ろうか悩んでるシンジの背中を押そうと思ってたら、自発的に行動した
って感じかな
0921名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 00:51:34.71ID:???
>>917
ああ、どうも
実際は浜辺でも駅でもなくシンジは初号機、マリは8+いろいろ号機にいたって事かな?
最後に消えるのは初号機のはずなのでマリが初号機に移ってきた?
そのあと初号機が消えるとどうなるんだ
0925名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 01:05:08.77ID:???
浜辺も駅も知覚可能な世界
マリが来るまではシンジは浜辺の世界を知覚していたがマリが来た事により駅の世界が知覚されるようになった
シンジはマリが来るまでアスカカヲルレイの事を考えてた
0926名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 01:11:37.41ID:???
>>919
ケータイでTV版と完全に繋がったな
アスカ視点では駅の向かいのホームにいるシンジとマリが恋人の様に見えてしまっているが
実際はTV版の時と同じくアスカの勘違いである可能性もある訳だ
あえてかも知れないが分かり辛すぎるわ
0927名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 01:12:35.50ID:???
>>925
サラリーマンと女子高生の事も!?
そんな趣味が...
まぁマイナス宇宙に沈んだヴンダー3体かもしれないけどね
冬月先生パシャってるから、1人サラリーマン風なのも分かる
疲れたわって感じだったしw
0928名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 01:13:38.60ID:???
男の戦いの時は
エヴァに乗るのに悩む奴なんて居るんだ?ってエヴァに乗るよう後押し
今回はエヴァに乗らないのに悩む奴なんか居るんだ?って後押ししようと思ったら、自分から立ち上がったって感じかね??

皆との別れを決意したのかもしれんし、第3村へ帰る決意をしたとも取れる
0931名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 01:23:01.29ID:???
あこはイメージで何でもできそうなところだしな
もともとマリは帰り方知ってそうだった
マリが来たことでシンジは消えずにすみ
改札出て現実世界に戻ってるイメージをしてる事から
実際もシンジと戻ろうとしてるはず
0932名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 01:25:07.32ID:???
1997年7月19日公開 Air/まごころを、君に
1998年2月4日発売 新世紀エヴァンゲリオン Genesis0:11(Airまごとの辻褄合わせの為に追加カット多数)

やっぱり旧エヴァでの最後の仕事っての>>919なんだよ
新劇で駅シーンで終わらすのは最初から決めてたわけでしょ?
どんだけ思い入れ強かったんだよあいつ
0933名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 01:28:35.75ID:???
>>930
うーん、俺もそう思いたいけど
皆と会話してから、別れてるしなぁ
会いたいと思う気持ちに嘘はないで、アスカ、カヲル、レイに会ってる
アスカへの告白なんか旧劇でシンジ君が本当は最後やりたかった事だしね
行動は好きを表してるのに、言葉は気持ち悪いと拒絶を示したアスカと
言葉は好きと言ってるのに、行動は強制出荷と拒絶を示したシンジとで対比になってる
どこまでもすれ違いの2人
0935名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 01:48:30.55ID:???
このスレも面子が固まってきたろうしそろそろ集合知も限界かな
他の考察スレにも顔を出すようにする
どうやら完璧に正解に近づくには元ネタのSF小説や万葉集まで読んだ方がいいようだ
SNSのレベルが低すぎてここに住み着いて今後も世話になり続けるけど現時点での総括を言わせてもらうよ

LASの勝ちは嬉しいけどこんな謎解きをしたかったわけではなかった
pixivのLASタグの最新マンガみたいなのを俺は劇場で観たかったんだ
0937名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 01:56:30.10ID:???
>>934
他人が怖い、優しくしてよ!愛してよ!
から他人を怖くなくなり、人の優しさを分かり、愛されてる事も知った
自分を好きになったシンジ君は、アスカを最後に愛して告白したって流れはおかしくないしなぁ
愛せるようになったけど、時すでに遅しでアスカを思って別れる感じでもあるし
愛せるようになったけど、死ぬから初恋終了ってパターンもあるから断定出来ないが

たしかに会話はせずに
最後アスカに会わずでも旧劇完全否定までは行かないかなぁ
旧劇からの成長をシンジ君は見せてるし
0938名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 02:02:33.87ID:???
何となくなりすまして臭するけど
あの告白でシンジに照れまくる
それをシンジは見ていない
今回の修正版でそれを補強してきた
これでどういう事か分かりそうだけどな
0940名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 02:28:41.45ID:???
すまん、LAS派だけど、確信持てなくてビビってるんや
シンジは好きだと言ってくれてと言うから
アスカが自分を好きだと分かってる
なら照れを見てなくても問題ない

旧劇は精神世界でアスカが自分を好きだと知り、自分の気持ちも伝えようとアスカに会うけど
拒絶が怖くて首絞め→頬撫でで良かった、やっぱり好きなんだと思ってたら気持ち悪いの拒絶が入った

今回もシンジはアスカの気持ちを知ってる上で、自分の気持ちも伝えてる
そこで後ろ向かれて拒絶されたと勘違い、なら旧劇そのまんまになっちゃうんよね

拒絶されたとは思ってないし、両想いだとシンジは分かってる
けど自分は死ぬから忘れて次に行け、撫でて貰える人用意したから
コレでアスカは僕を忘れる、大丈夫だと思ってたけど

「I love you more than you'll ever know」で
残念でした、忘れてなんかやらない
アタシは貴方が思っている以上に貴方を愛してるのよってなるのかなぁ
0941名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 02:34:50.12ID:???
大丈夫だと思ってないと思うよ、でも自分死ぬからどうしようもない
最後まで「会話」はせずに強制射出、また会うためのおまじない
アスカは「どういう事!?」って顔
その後ユイに救われるシンジ
浜辺にマリが来て「マリさん!」ってぱあっと明るい顔になるけど、あれはべつにマリに会えたのが嬉しかったんじゃないよね
0942名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 02:43:39.40ID:???
>>939
髪の長さの検証はさすがにBD来ないと無理だけどそれ以前にシンジはアスカの白スーツ姿を見てないからね
だからプラグに戻した時にもヴィレのパーカー着せてる
あそこは白スーツじゃないと変なシーンなのに
0944名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 07:21:38.75ID:X5So7NWw
アスカはシンジ想ってのボッチエンド
冊子にてもう答えがでた
ボッチエンドを認めたくないボンクラが描写もないのに無理やり捻じ曲げてケンケンがー
とか指輪をしてるー、帰ったらオトコがいるーとか描写もないのになんでもでコレを捻じ曲げるしかできないwwww

ボッチエンドは制作の綾波孕ませイラストで確定
0945名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 07:28:29.10ID:???
>>943
あの場面はアスカを見て無いと言う意見が多数なんだが
自分の記憶でも、マリにのしかかられてたからアスカを見るのは無理だったと思う
0946名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 07:32:29.52ID:???
プラグ内のアスカはパイロットとしての役割から解放されたから私服に戻っているのかも
Q以降アスカの私服といえばアレしかシンジの記憶に無いようだし
0947名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 07:33:35.36ID:???
なるほど白スーツは見てないかもしれないね

ヴンダーに乗った時のアスカの髪そんなに長かった?とも思うけど
少し髪伸びすぎだな、って印象が残っててイメージで長くなってたと思ってもいいかもね
0949名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 08:34:06.37ID:???
大概纏めると
シンジ→僕がいなくなってもケンケンなどの居場所を
見つけられるだろう
アスカ→ようやく告白されて向き合おうとした所で
マリに強制帰還され、シンジの誤算としてボッチに
まあ、あくまでアスカが実年齢でも28歳と女盛りの現在の時点なんだからこれから先相手を見つけることもなきにしもあらず(「アスカも自分の居場所を見つけられると思うよ」)だけれどすんなりとしたヒロインエンドに持ち込んでくれないのはエヴァらしいな
0950名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 08:45:46.32ID:???
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼっちエンドォオオオオオ!!!!!!!
0951名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 08:54:02.30ID:X5So7NWw
one last kiss も冊子にてアスカの心情だと確定に
これもボッチエンドと同じく俺がずっと主張してた
正しかったのは俺だった
それなのに正しかった俺をボッチエンドおじさんとか異世界おじさんみたいなノリで中傷し続けてきた
まさに下衆そのものみたいな連中しかもイタイ奴ばっかってのが証明された
0953名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 09:00:49.89ID:???
>>949
「新しい居場所に気付くと思う」だった筈
だから居場所の目星はもう付いてる
思うはケンスケの人形で救ったから、ケンスケがアスカの居場所なのかまだ疑心暗鬼

マリが強制送還する
@姫は自分の居場所を見つけたんだね、お達者で
A姫はワンコ君と死ぬ気だからその前にお達者で
Bシンジ作製マリ、何か言われても辛いし、別れの言葉を自分の口で言いたくなくてお達者で
この3パターンかな??
マリが連れ帰る気なら、ここのお達者では中々おかしい
またね、とか待っててねとかじゃないと
死ぬ可能性あるから、アスカに未練残さないようにって事かもしれないけどね
0955名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 09:09:08.92ID:X5So7NWw
>>953
マリはその時点で間に合ってないんだからシンジメイクでしょ

それにアスカを根源的に救ったのはパペットケンケンではなく
砂浜シンジでしょ
苦悩の根源のクローン、使途化がアスカの他者との関係性に致命的な劣等感や負い目をつくってきたんだからさ
この苦悩の根源をアスカがずっと救われたい相手として願望してたシンジが王子様として救ったのが大きな意味がある
パペットケンケンは幼年としての寂しさの解決でしょ、28歳の姿で救われた描写あるのが苦悩の差別化になってる
0956名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 09:09:48.42ID:???
>>940
「I love you more than you'll ever know」はシンジとアスカの両方とも。
シンジはアスカがケンスケと恋仲だと思っていたが、補完で違うとわかる。
アスカもシンジは綾波が好きだと思っていたが、シンジの告白で違ったとわかる。
両想いなのが分かったときに別れなければいけないという悲恋を描いている。
0958名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 09:17:32.79ID:X5So7NWw
つーか、過去形になってない時点で
アスカがずっとシンジを愛してるのは確定
ボッチエンドにつながるのが納得できる
0960名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 09:25:51.01ID:???
シンジが初期ロットに救われたのを見て「ガキに必要なのは恋人じゃない、母親よ」と言ったのがアスカ
つまりシンジが綾波を好きだとは思って無いんじゃないか?自分がケンスケを好きではないように
シンジ側の誤解もアスカ補完に入った時点で解けてると思う
だからこれから死ぬ自分は思春期アスカから姿を隠し続け、ケンスケを使って救ったのは幼女アスカだった
0961名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 09:30:02.16ID:???
両想いお別れエンドなら、冊子も矛盾はしてないのか
14年間、ずっとシンジを思ってるアスカで
叶えてあげたいけどなぁ、その願いを

重要なのがマリのLAS応援団長としての立ち位置がハッキリした事だよな
0962名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 09:32:23.83ID:???
>>938
補強部分には制作の意図が見え隠れするやな
アスカも新しい居場所に気付く「と思う」←これシンジが勝手に思ってるだけだよ?そんなの無理だよ?だってアスカだよ?観客もみんな分かるよね? って事だろう
0964名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 09:47:16.63ID:???
>>963
そうだけど今までとは違う

「わたしはシンジの恋人、初期ロットはシンジの母親、ガキシンジに必要なのは母親だった」
今までの伝統芸である三角関係のアンサーを出してきてる
0965名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 09:49:38.30ID:???
>>964
そりゃうつ状態のシンジに必要なのはってことだし、アスカもレイも母親役だったじゃん

母親役やりたくないのにって話で、レイは、アスカは、ってことじゃない
0966名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 09:51:34.34ID:X5So7NWw
>>964
それは式波が綾波をユイのクローンだと認識してる揶揄みたいな感じでしょ
少なくても式波はあの時点でシンジが自身に好意を抱いてるという認識はしてないでしょ
自分ができなかったシンジを立ち直らせたのが母親のクローンであってのセリフでしょ
0969名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 10:03:33.44ID:X5So7NWw
>>967
綾波をシンジの母親のクローンと認識してたなら関係あるだろ
何言ってんだ、やっぱりシンジには母親が必要で恋人になりたい私をシンジは求めていないんだと答えだしちゃってるわけでしょ

アスカがあの時点でシンジの好意に気付いてはいないでしょ
シンジの告白であんぼシンジから愛されてたとわかるから惣流含めアスカの救済になってんでしょ
0970名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 10:07:42.86ID:???
>>969
関係ないよ
アスカも母親役やってんだから

3号機事件の意味をアスカは十分理解しているし、シンジが自分が好きだと確信してるから
「私を助けてくれないんだ」になる

好きなのに自分のことばかり考えてうずくまってるシンジに苛立ってる、という段階
0971名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 10:15:18.61ID:???
>>954
そう、できることなら14年前の青春をやり直したい
でももうこの呪われた体では無理なのは分かっている
だから涙をこらえ自分を大人だと言い聞かせて最後の戦いに向かう
切ない・・・
0972名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 10:20:49.79ID:X5So7NWw
>>970
どう考えても関係あるでしょ
立ち直らせれなかったから母親役にはなれなかったと痛感してるから
母親に綾波という母親のクローンを当てはめてんでしょ

綾波をニアサー起こしかけて助けようとしたのを認識してて
比較として私は助けてくれないんだでしょ

綾波との三角関係そのものを象徴するセリフでしょ

自分の事ばっかり考えてうずくまってるのがなんでアスカが自身にシンジが好意を持ってるってなるんだ?
それは、お前はだからガキなんだのセリフでしょ
0974名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 10:25:35.88ID:X5So7NWw
>>973
全然、的を射てないから
0975名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 10:35:56.61ID:???
>>971
冊子マリのまだ青春するのに遅くはないよって感じのセリフを信じたいなぁ
まだ殴れてないし
第3村に帰還し、シンジは殴られて、胸ぐら掴み泣きながら今までの気持ちを吐露するアスカを抱きしめて欲しいわ...
「もう離さない」「...うん」
コレでオナシャス
0976名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 11:06:38.76ID:???
>>975
>「もう離さない」
これ、みやむーの声で、動くアスカの口から出た言葉として聞きたかった😭
エヴァで一番見たかったシーンだよ…
ひたすらに悲しいわ
0978名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 11:12:22.51ID:???
母親=レイって思ってる人はミサトの存在も抜けてるよな
あちらを立てればこちらが立たずで、一つの要素を取り上げて早々に結論を出したがるから色々と抜け落ちてく
0981名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 11:14:32.01ID:???
ガキに必要なのは母親よ、なんてそのままの台詞を、レイがクローンだからとかミサトもそう言えば・・・
とかヒネクレすぎてんのか読解力がおかしいのかなんなんだろうな
0982名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 11:15:01.80ID:???
いいや本編でこそ見たかった
あれほどあれほどあれほど和解はないと思ってたシンジゲンドウを完膚なきまでに終わらせにきたのに
どうしてシンジアスカを終わらせなかったのか
ひどすぎる
「元ネタ読めば想像できるよ」とかホントこざかしい
緒方ボイスと宮村ボイスで、映像で見せろよ
0987名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 11:31:22.75ID:???
>>984-985
説明しすぎ?アスカとの関係についてだけ、答えが明かされないまま終わるミステリみたいなんだが
アスカとマリ以外は明快なのに

LASエンドだと理解して卒業していった人は何%いるんだろうね
0989名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 11:34:01.37ID:???
まあ岩永みたいに基本ストーリーすら追えてない奴もいるぐらいだから、そういうアホには謎なんだろうが

そいつら向きじゃないってことだな
0991名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 11:37:15.47ID:???
LASエンドだと理解できると逆に卒業なんて無理だよ
思うに鶴巻が続編や外伝やるとしても「シンジ主人公のエヴァ」である必要はもうないんじゃないか?
「マリ主人公のキューピッド物語」で充分なのでは
0992名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 11:41:06.07ID:???
公式は何もするわけないとかよく言われてきたけど
俺はちゃんとやると思うわ
今回の特典はその下準備に見えるわ
あまりにも理解されてなかったしな
0993名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/20(日) 11:44:19.66ID:???
何もするわけないってのも荒らしの決まり文句みたいなところあったしな
これまでのエヴァンゲリオンから現在のエヴァンゲリオンってのも作られたし
まだ何かしようとしてるのかなってのは思える
それに意味深なポスターもね
何もしないならこんなことまでしないしな
0996名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/20(日) 11:50:36.68ID:???
今回シンジゲンドウユイの関係を「終わらせ」にきたのだから
それに付随するカヲルとレイが終わってしまったのもある意味当然の流れだった
シンジマリアスカについては、キーマンのマリが鶴巻キャラだと内外に示しつつあるし物語自体もマリが締めているし
まだ何か動く気があると信じたいね
10011001
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10021002
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