【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 483
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よく分からんのだけど
Qとシンではフォースとアディショナルインパクトに槍が必要みたいなふうだったけど
破では槍なしでニアサー起こしてたのはなんで？ ニアサーはサードの始まりで
リリスから槍抜いてサードが起きる カヲルが司令になったならなんでQでゲンドウ達の下についてたのかわからん >>853
ゲンドウたちは一旦失脚したけど、何処かからゼーレを拉致してきてネルフ指令に返り咲いたんだよ ラストってまだDSSチョーカーつけてたからマイナス宇宙？の中なのかなって思ってた。駅から二人で走って出て行く描写がマイナス宇宙から出て行く描写で。ゲンドウとユイは最後にエヴァを葬って地球を元に戻しだけど今までみたいな世界の改変はやってないのでは？みたいな？ >>851
使徒と融合したからかエヴァが覚醒したから >>850
ゼーレ フォースを起こすためカヲルが必要 シンジは保険
ゲンドウ アディショナルを起こすためにシンジが必要 カヲルは不要 >>851
ニアサーはゲンドウが初号機覚醒の起こしたゼーレのシナリオ外の出来事
槍が無くても条件が揃えばガフの扉は開ける
ゲンドウが予定外の行動を行ったからゼーレがカヲルに初号機を止めろと命令しニアサーを阻止
後にゼーレのmark06にて予定通りサードを起こしている なんならシンジ不要だったかも知らんwってゲンドウが言ってなかった？ そもそも初号機覚醒しても達磨状態でゴルゴダオブジェクトに連れて行くだけだし意味なかったからなあの行為
アディショナルのことなんて破の時点ではゲンドウもメタな意味で言えば庵野も考えてなかったんでしょ アディショナル起こす前にシンジが出てきてもまるで無視だったじゃん、ゲンドウ >>862
初号機をゴルゴタまで連れて行くのに覚醒させなあかんのやないの？
マリがわざわざアダムスの器4体分取り込んで到達できるような場所だし >>860
カヲルが止めたのはカヲルの嫉妬心だろう
調子にのるな、なんだしな >>858
ユイの復活にシンジが必要かわからない、のセリフはアディショナルにもかかってる
わからないなら保険で連れていこう、とはならなかった。ゲンドウらしからぬ行動 https://www.youtube.com/watch?v=PaaXqmXpntQ&;t=9661s
この動画の２時間38分40秒辺り、ラストシーンの声変わりした演出について語ってるけど中々面白い
あと緒方恵美ってすごいんやなって思ったわ コア化された世界ってワクチン打った人類のことなんだね
今日みて納得だったわ
少数のワクチン打ってない人間が生き残って第三村とか他の村で正常な人類として細々と生き延びてる
そんな未来を暗示したかったんだろうね
わかります >>873
日本アニメで女性声優が少年役をやることについての特集で、
男性の声だとちょっとキツい演技だったり、子役には言わせたくない台詞とかを女性声優がやることでうまく抽象化(デフォルメ)出来てる
ラストの演出はその抽象化を取り払うことでリアリティを一気に出した
あと女性声優が少年役をやることに対する一つのアンサーであり物語がここで終わりということを強く印象付けた
こんなとこ
あと、その前に緒方恵美について触れててジェンダーレス的なキャラのを演じるのが上手いとも >>875
> 物語がここで終わりということを強く印象付けた
基本ストーリーすら分かってないアホ感想文だな ツイッターで主機状態の初号機の原案が上がってるけど、
総監督の中での“生々しさ”へのアプローチの変化の話が興味深い 態々「終劇」と出てるんだから物語が終わったのは当たり前 >>879
そういう意味じゃないｗ
そんなもん「印象付け」なくても映画館の明かりが付きゃ分かるだろｗ >>881
本当に終わったのか判りにくい作品もあるからな
例えば旧劇とか解釈が別れるじゃん 旧劇に今さら解釈は必要ない
大槻ケンヂ「あれはどういう話だったんです？」
庵野「いいじゃん他人がいてもって話です」
庵野「曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です」
人類みんなで溶け合う補完拒否してアスカの元に帰ったのでハッピーエンド終劇 な？
解釈は様々だから明確な終わりを描かないといけないワケよ 旧劇がやたらグロかったのは中二病的な時期だったってことかなｗ
シンエヴァはほぼグロいシーン無かったな >>885
思い返してみると使徒殲滅の虹のサインがそれだったな >>885
元のツイート見ればわかるけど、最近いろいろ面倒だからとマイルドな表現のオーダーが
やりたいことをやろうとすると映倫の視聴区分で制限かかっちゃうから、営業はそれを避けたがるだろうね >>887
そういえば独立してから社員食わせてくのに必死って言ってたから
あんま攻めたことがしにくくなっただけか とはいえQのカヲル君やっても一切制限付かなかったから、規定のスキマを縫うようにやりつつ
ちゃんとインパクトは残すように工夫はしてるんだろうね >>891
98年以前の映画は旧区分
PG12がなかったり現在(2009年〜)とは基準が違うよ >>885
グロくはないけどラスト近くで急に厨二的な同人誌感感出てきて残念
マイナス宇宙以降も二番煎じだしな
旧劇のオマージュといえば聞こえはいいがもっと創造的なラストであって欲しかった
ラストシーンも実写に逃げたとも見えるし
9年待った割にはいろいろ残念 摩砂雪が画面協力のみのクレジットだからカラー社内で新しい企画に参加してるかもね
これからのエヴァンゲリオンとか本当にやるかも >>885
新劇全体で見ても、グロいシーンって巨大リリスや
冬月の綾波生首コレクションみたいな、綾波の死体
の頭くらいだったかな… あれでも旧劇の脳味噌丸出し
綾波よりはマイルドになってるけど
綾波=タナトス=死=死体ってイメージなのかな ? 二号機の血が出るシーンで手を叩いて喜んでたってどこのことだ >>875
少年キャラにラストだけ男性声優が声をあてるなら
声による抽象化をラストで取っ払ったって理屈も成り立つが
まず青年化してるわけだしなあ
青年キャラに青年役者を当てた事にその理屈はおかしいわ
それより庵野が声を変えた理由は抽象化云々ではなく
案外緒方が青年やると妖しい色がでそうだったからかもしれないな
緒方が青年やると大人気だった幽白の蔵馬やセラムンの天王はるかみたいな印象になりかねん
緒方の青年シンジ「君もあいかわらずかわいいよ(子猫ちゃん)」
昔よく言ってたセリフ、子猫ちゃんが聞こえてくる芝居になりそうだわ
と神木にした意図を考察してみる 緒方恵美が福山雅治のANNにゲスト出演して
女をときめかせるキメ台詞対決をしていた思い出 >>895
シンでも脳味噌いじくってたおっさんいなかった？
シンジ目線だとシンの方がエグいよ 宇多田ヒカル、インスタ生配信ゲストは庵野秀明氏 『エヴァ』タッグ14年で“初共演”
https://news.livedoor.com/article/detail/20431778/
■『ヒカルパイセンに聞け！on Instagram』
配信日：6月26日（土）午後9時頃スタート予定
配信元：宇多田ヒカルInstagram アカウント 青年シンジが緒方さんなら、相手は勝生さんじゃないと １３号機は生きた肉体が起動条件であることはQで判明したが、
だが、シンでEvaに肉体ごと取り込まれたパイロットは肉体を失ったと思われる状態でも髪が伸びてEvaを操縦できることを綾波が証明した。
Qのカオルは爆死したから、シンの１３号機にはQとは別のカオルの生きた肉体が投入されたことは明白だ。
ではアスカは？
オリジナルアスカは生きた肉体で１３号機に乗っていたのか？
オリジナルアスカは最初からゲンドウの協力者としてDNAを提供してクローンをつくらせたのか？
で、使徒化した自分のクローンを吸収したのはなぜ？そんなこと人間にはできない。
オリジナルアスカはかなり以前から使徒になっていたのではないのか？
オリジナルアスカはなぜゲンドウに協力したのか？なぜ使徒化した自分のコピーを欲した？オリジナルの補完の目的は何だった？ >>875に文句いってんの見事にバカしかいなくて笑う オリジナルアスカは使徒になって１３号機に肉体ごと取り込まれていたとしたら、１３号機建造は破とQの間だから、それまでは肉体を持って生きていたことになる。
序の頃も自分のクローンとシンジをどこかで見ていたはず。
何を思っていたのだろうか？
クローンを取り込んだ後はほとんど何もしてないので、ゲンドウをゴルゴダオブジェクトに到達させた先はゲンドウと目的が同じだった可能性がある。
何者なのか不明すぎる。 >>905
シン2の中にオリジナルが入り込まなければ、チョーカーを作動させることはなかったので、式波を取り込んでシン2を起動停止に追い込むことがオリジナルの役割だったことは疑いようがない。
でもそこから先は何もしてない。
カオルもQではフォースを邪魔するため自死したのに、シンでシンジの前に現れることはできたが、自分のコピーが１３号機を起動させるのを邪魔しなかった。 >>896
磯さんの作画でだから、旧劇(Air)のこと >>907
まさか、選別の際に最後まで残った片割れ…
…って、それじゃオリジナルにはならんかw
オリジナルも混ぜて選別してるって事はないだろうしなぁ 工業製品なら量産前の雛形となる製品は基本あるからな
試作品、プロトタイプ、マスターモデル、原型、言い方は様々だけどな >>907
取り込まれてたわけじゃなくて、シンでもあくまでもダブルエントリー(カヲルともども2つのエントリープラグ内に)
式波「シングルエントリーじゃなかったの!?」
でもあの様子からすると既に人では無くなってそう ユイとオリジナルアスカの関係性ってなんだろ？
同じような存在だよね オリジナルアスカは第13号機の二つあるコアの一つに居たんじゃないかな？
たぶんモジャ波も初号機の二つあるコアの一つに居たのかな
破ラストの疑似シン化の時にコアが二つになってたよね >>916に追加
初号機コア二つの内もう一方(初号機のオリジナルコア)にユイが居た
と言う考察w オリジナルアスカは３使徒実験か４号機実験のどっちかに使われてそう オリジナルアスカがゼーレ側で、ユイとマリが人類側についたとかあるかな？ オリジナルレイも居たはず
出てきてないってことは早々に破棄されたのだろうか
オリジナルアスカはずっと保管されていたのか？
肉体あるいはデータの状態で？ 新劇のレイってゲンドウの回想的にユイを復元させようとした副産物っぽいよな >>918
そっちはオリジナルではなく選別で残ったもう一人かもな
一人は日本に送られた式波アスカであり
もう一人は四号機パイロットとしてアメリカに送られたのかもな レイのオリジナルはユイじゃない？
綾波、式波、真希波それぞれにオリジナルがいると思う >>923
綾波レイとしてのオリジナル、一番最初に出来た綾波レイ >>924
黒波はユイの情報無くてゲンドウは興味無いらしいからポカ波が最初の一体かもな マリが黒波に言った「あんたのオリジナル」はユイだろうね >>926
しかしレイとマリも一瞬の接点があったしな
逃げて、弐号機の人。ありがとう。
一瞬だけど、気配りと感謝という深いコミュニケーションをしてるよ
姿も名前も知らない見ず知らずのマリに ポカ波も０２だからオリジナルじゃないよ
普通にオリジナルはユイのこと >>927
その場面のせいで「オリジナル」はボカ波とずっと考えていたんだけど、ユイ説の方が多い気もするんですよ >>924
それはオリジナルとコピーの関係性にならないよ
コピーの1体目というだけ でもマリがユイのことを可愛げあったなんて言い方するかなーと引っかかるんだよな＞黒波のオリジナル
夏色のエデンと違う世界線とはいえ、吶喊する時にあんなユイへの敬愛を満開に咲かせてたマリが 可愛げなんて言ってない
もっと愛想があったって言ってる 「エヴァを操縦する人造生命体製造計画」
これ自体はユイが消える前から進行していたんだろう？
初号機はすでに存在していたんだしな
ユイの消滅後、これにゲンドウが便乗してユイの複製計画を差し込んだのではないかと
綾波タイプの仕様自体は当初からユイがベースだったのだろうな 破での会話は愛想があったって言うほどでもないしユイのことだろうね 首輪に破の時点dねREI-02とあるから
少なくともレイとしてのオリジナルでないのは確実
REI-01は普通に旧劇準拠とみるべきだろう（ゲヒルンも存在するし）
じゃあオリジナルは誰よってなったら幼女レイなわけないからユイとなる >>930
今の話の起点は綾波タイプに対する「オリジナルアスカに該当する」存在の話だよ
「遺伝子情報ベースとしてのオリジナル＝たぶんユイさん」の話ではないんだ
プロトタイプ綾波、綾波試作1号機(初号機)と書けばわかるかね
それに心が発現、魂が宿ったかは判らないが >>936
オリジナルアスカをもとにクローンしているのであって
レイは無からコピーして作った存在とみるべきだから
だから最初の綾波レイが誰なのかって話なら幼女レイでナオコに殺されたんだろという推測しかできない
少なくともポカ波ではない、以上 マリはレイに助けられてありがとうって言われて驚いてるシーンあるからあの時のことを愛想が良かったと言ってる可能性も無くはない 綾波をデザイン(設計)したのはユイさん
まであるのかね？ユイが何の専門家なのかって設定あったっけ？ それは旧劇の頃から全く設定がない
別の講義で出したレポートがなぜか形而上生物学なる謎の生物学で評価されてるくらいだから
専攻が何なのかは不明 >>940
描かれてないよ
ただゲヒルンがあるのは確実
ゲヒルンがあったなら幼女レイもいてナオコに殺されたんだろうという推測
確実なのはゲヒルンがあったこと、ユイのコピーがレイであること、破時点のレイは「REI-02」であるということ >>938
そもそも黒波とユイはまったく境遇が違うから比較にならんのよね
比較には共通点が必要で、レイと黒波は
同じ作られた存在という比較出来る共通点がある Qで綾波シリーズはユイを元にした複製体でポカ波もその内の一体って冬月が言ってるじゃん
全ての綾波レイは綾波ユイのクローンでしょ 境遇が違うも何も同じユイの複製体だろ初期ロットもポカ波も
＞君の知っている綾波レイは、ユイ君の複製体の一つだ。
＞その娘も君の母親同様、初号機の中に保存されている。
＞すべては碇の計画だよ >>942
描かれてないなら対象外だな
旧作要素を無意識に織り込むと迷走するから
旧作じゃ悪人だった若いゲンドウも
新劇ではユイ一筋の陰キャに変わったしな >>945
黒波は綾波のコピーかもしれない
生命維持機能が劣化版だから >>946
だから事実をもとに考察しているんだろ
そして話の焦点は「レイのオリジナル」について
そしてレイのオリジナルはユイ、問題はそこで結論は出てる
そのうえで全く描かれていないREI-０１についての推測だよ。論点ずらしてるの気付いてる？ >>948
だからポカ波はREI-02なんだよ
それとも劇中に登場していないREI-01とマリの出会いでも妄想しろってのか？馬鹿げてるな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
