【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 480
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「何であんたがそこにいんのよ！」
「何にもしない」
「私を助けてくれない」
「抱きしめてもくれないくせに！」
「私のこと、好き？ 本当に、私のこと、好き？」
「ねぇ。キスしようか？」
「それとも怖い？」
「じゃ、いくわよ」
「何も判ってないくせに、私のそばに来ないで」
「判ってないわよ……バカ！」
「あんた私のこと分かってるつもりなの？救ってやれると思ってんの？それこそ傲慢な思い上がりよ！判るはずないわ！」
「バーカ！知ってんのよ、アンタが私をオカズにしてること。いつもみたくやってみなさいよ。ここで観ててあげるから」
「あんたが、全部私のものにならないなら、私……何もいらない」
「・・・いくじなし」
https://dotup.org/uploda/dotup.org2460832.jpg 前に、幼女アスカの名札に S.S.ASUKAとあった、と書いてる人いたね
Shikinamiは分かるけど、もう一つのSはなんだろうな
ASUKAが最後に来てるのもよく分からんがミドルネームじゃないんだろうか >>4
S.Sは分からないけど、一つ言えるのは番号じゃないんだな
278番とか数百人いる中の一人の名札ならS.S.ASUKAじゃなく番号じゃないと名札にならない気がする
とすると、あれはオリジナルなのかねえ 今日観て気付いたんだけど第３村の線路の標識？に「12001年製造」みたいな表示があるんだね >>7
俺は具体的にどこか見れてないけど、12000年前後の年号があるってのは既出だね
ただユイの没年が?02004年。
18000年前か、8000年ぐらい前に作られた線路ってわけでもないだろうし
西暦と別の歴が混在してるのかもね >>7
「塗装年月 12001年2月」だね。
実在するモデルの転車台は 塗装年月 2001年2月。
ヴンダー(ヴーセ)は 11805年6月21日起工。
緯度0大作戦のアルファー号が 1805年6月21日進水。 碇ユイの墓標は「？02004」あるいは「to 2004」とあるから
例のヴンダーの建造年月日は正直当てにならないんだよな
ぶっちゃけヴンダーの日付はオマージュとしか… ちなみに人類紀元というものもある
西暦に一万年足したものね
西暦と人類紀元が使われているならヴンダーも実質1805年だな 破の墓参りのシーン見直して思ったけど、司令と作戦部長、シンジが同時に墓参りで不在って・・・
アスカはシンジに「肝心な時にいないなんて、なんて無自覚！」って言うけど、それ碇司令とミサトだよな
後2号機の出撃命令は「ネルフ第3支部（ユーロネルフ）のJames Hendersonさんが出してんだな
リツコじゃなく
移送中で引き渡し前だったからだろうけど、新劇はユーロネルフの存在感が強い Qからの式波は別人
元から片目がない
式波オリジナルはネルフ本部に残された破の式波
生命維持装置の関係で置いていかれた シンジの弁当食ってる式波アスカは一人だろｗ
オリジナルさんがどこにいたのかは謎だけど >>12
製造年じゃなくて塗装した年だと思うんだが…
橋とかでも似たような記載があるよ >>15
凍結されてIPEAの管理下に置かれてしまったからね
コアユニットの自動換装やらエントリープラグの挿入、パイロットのアクセスキー書き換え等のオペレーション英語でやってる
どこにあるのか分からないけどIPEAとロゴマークが書かれた倉庫から弐号機は出てくる >>20
>>15は凍結前、というか引き渡し前の話だね
後、2号機凍結の場所は、「ここから下はIPEA管理」「ここから上はネルフ管理」と書かれた場所だからネルフ本部の中の
IPEA管理の場所だな。まあ具体的には知らんけど >>8
村で目覚めて、最初にトウジがシンジを案内するシーンで目立つように映る >>13
tなら横棒が無いし、toなら2004との間が空くはず。 >>25
単に角度で見えてないんでしょ。間は空けてないだけなんじゃね
toじゃないなら墓標の柱？部分と名前と日付のバランス比がガタガタ過ぎるからもっとない
墓標の中心はIKARI YUIのR『I』付近だからもしも『（1019XXto【10】2004）』もしくは『（1019XX-【10】2004）』で日付が左に寄り過ぎてることになる
仮に没年日のみだった場合には『（【10】2004）』で中心がもっと変だな
『（1000【10】2004）』ならありうるがそこまで行ったらギャグだw
ヴンダーや他の日付を見るに102004年説はまぁまずないだろう to は下げてある、to は凹凸の影がない
昔の一から手書きのアニメじゃなく無機物はCG使うから、同じ数字で下位置が揃ってないとか無いと思う
ヴンダー等の1万年表記は否定しないが墓標はこれ
（下4桁だけ表記の説あり）
https://i.imgur.com/HQFHHHj.jpg
>>15
アスカは大尉だから司令官と大佐ではなくてシンジに言ってるんだろう >>29
tの字には、縦棒の右に横棒が必須なんだけど？ >>32
見切れてるだけじゃない？
oの下のラインが0（ゼロ）とは違うので、oだと思う
どっちにしたって、102004なら、電車(120001）が未来からやってきたことになるし、
202004なら、シンジが8000歳近いことになる
120001年とは違う歴じゃないかね >>33
https://i.imgur.com/DdUVvGn.png
見切れてる訳ではなさそう。
ハイライトと白い輪郭は透けて下が見えてるはずだし。 >>29
確かに0と疑惑の0だかoの位置が水平じゃないね
やっぱtoだなぁこれは 序が2015年っていう設定は監督からNGにされたって
発言もあるし、2004という数字をOKにしたとは考えにくい。 ヴンダーの11805年とかを否定してるわけじゃないんだ
人類歴と西暦のように2つの暦を使ってる、とか
墓標は下4桁だけ刻んでる、とか
102004年とする方が訳がわからなくなる それは西暦2015年みたいに具体的に序の時点で書くと技術力おかしくねって視聴者が醒めるというだけの配慮でしょ
20世紀なら2015年も近未来ですんだけどなｗ
むしろ墓標だけで102004年だと思うには根拠がなさすぎる
じゃあ俺は10000002004年だと思います！ってのと同じなわけで >>36
> 序が2015年っていう設定は監督からNGにされたって
これは知らなかった
どこでの発言ですか？ >>39
序のパンフの話かな。
氷川竜介のラジオ発言だから確認は難しい。 CGとフォント使って正面を作って傾けさせて下絵にする
今の作画分かってるのかね… 2004年にせよ*02004年にせよ、
ヴンダー11805年とターンテーブル12001年とは、
ぜんぜん整合性取れないわな。 そもそもヴーセの11805年起工ってのが
転車台の12001年と200年も離れてて整合性ビミョー
もはやただの飾り、整合性無視して、わざわざ謎をつくってるだけでは >>43
ヴーセは悠久を生きるゼーレも噛んでそうな摩訶不思議モノだからあり得なくもない、かな シンで初号機に居た綾波も呪縛で食事も睡眠も不要になった式波も髪の毛だけは伸びているのにサルベージされたシンジの髪の毛は伸びてないのは何故だ
シンジの中に居たユイが何かしら細工して成長と呪縛を止めていたんだろうか >>42
いや、人類紀元と西暦の併用なら12004年は整合性取れるよ
なんで2つ使ってるのか？さぁ…ｗ >>40
序のパンフは昔読んだはずだけど記憶にないわ・・
実家に帰ったら見てみようｗ
>>43,44
ブーセが宇宙人(？）製なら不思議はないけど、ネルフ製ってのがねえ
前回のゲンドウと今回のゲンドウのループ間隔がたったの200年とうことになってしまう >>47
ネルフ製造とまでは書かれてなかったのでは？
ネルフの所有物という意味で近年書かれたとか
新劇ではネルフ誕生の話がないから、古来よりゼーレが従えてた秘密結社みたいな集団としてNERVというのは存在していて近代に国連の下部組織まで成り上がった、名前を引き継いだとか >>48
NERVは11805とおなじ文字で書かれてんだよな・・・
まあ結局なんなの？ってのは分かんないけど
>新劇ではネルフ誕生の話がない
没コンテではあるけど、E計画、ゲヒルン、ネルフ設立はゲンドウ主導という設定は変わってないと思う
リツコ「元々、E計画には世界中から圧力があったのよ」
青葉「ゲヒルンやネルフ設立も艱難辛苦の末と聞いています」
リツコ「レイの存在と、冬月教授の手腕、そして碇指令の信念がなかったらこの組織はなかったわ」 >>50
しょうがないだろ、2つ使ってるのが一番信憑性高いんだからｗ >>49
まあ、11805起工ってのが11805年に書かれたものとは限らないよねってこと
出来上がったのは近年と思われるし
貼られた画像しか見てないからプレートがすごく年代モノな感じだったとか知らないんだけど
ネルフ誕生の話はボツながらもあったのね、知らなかった あ、じゃあわかったこうだな
人間に対しては西暦、物に対しては人類紀元
これで矛盾解消だな 1700年末に人類初の友人飛行→産業革命→ヴーセ起工→サグラダファミリア着工→ヴンダー完成→2021年サグラダファミリア未完成
別におかしくない >>46
横レスだけど>>42は
ユイ没102004年と電車12001年では10万年と1万年で違いすぎるよねってことじゃない？
2つで整合性取れるよ、ってのは人類歴10万年、西暦1万年ってことかな >>55
いや、西暦2004年と人類紀元12001年や11805年とは整合性取れるよってこと >>56
そういうことね
12004年と書いてあったから>>46 日本が和暦(元号)と西暦を併用して使っていてもユーロでは使ってないのと同じことでしょう
エヴァ内のユーロで一部の組織が人類紀元暦を使用していて、サード後に製造履歴として公になったと
なので併用をしているのではなくて特定の地域で使用されてるというだけなので現実と同じだね シン・ゴジラでも同じ歴だったんでしょ？
西暦プラス10000は単に庵野歴なだけだよ だから人類紀元と西暦ってだけの差なんだろうね
深く考える内容じゃないよ 序を見直しても年号消してんだよな
エントリープラグの2014表記も無くなってるし
ユイの墓だけ2004を残したのがなんだろうって感じ
>>62
まあそうかもしれんけどね 最近見た考察で、シンジは自分の才能を隠して周囲に守ってもらえる頼りない少年を無意識の内に演じてるってのがあって妙に納得してゾッてなったわ
ピアノも実は最初から弾けたから上達が早いように見えたとか料理だけが得意なのも周りに愛される為だとか >>65
周囲に守ってもらってないじゃん
周囲を守った結果ボロカスに貶されたじゃん
頼りなく見えるのは年齢と境遇があるからあれくらいが
普通じゃない？ >>66
いや、それは結果的にそうなったってだけやん
だってシンジって少なくとも破まではかなり周りに愛されてたじゃん
ミサトだってすぐ同居決めてたし加持には一目置かれてたし
Qでのカヲルに対してもシンジって子供というよりは幼児退行してるように見えるんだよね 処世術としてか
最近のなろうでもよくある目立ちたくないので云々系
でもケンスケに釣りをやらされたときの「そんなの無理だよ！」からの実際にボウズだったのがなあw シンエヴァでポカ波が自分の意思で初号機に残ってた様だがゲンドウ側がその辺読み切って黒波使ってシンジ回収した流れを考えるとポカ波の思考を誘導してたか宇宙に上げる段階でポカ波サルベージ出来ない様細工したんじゃ無かろうか
2人ともサルベージ出来たらQの流ればっさり切ってネルフ本部決戦
すら可能になる辺りゲンドウ側が対策してないとは思えん >>18
アスカは新劇では目は損壊してない
目が潰れた=旧劇の弐号機からサルベージされた式波
弁当はTVシリーズでの弁当 式波の沢山の写真の所で二人だけ残ってたので眼帯してたやつがQからの式波
両目あるのが破までの式波 >>72
逆ならまだしも、3号機に乗ってた式波とは別固体の目に使徒を封印する必要性が無い
3号機戦後のリツコたちの会話シーンの意味も無くなる >>72
なぜそう思うのか理由を書かないとただの妄想で議論にならんぞ https://youtu.be/3tyYvoIlroM
0:37 位からQ冒頭に出てきたコード4Aの音が聞こえる
似てるだけ？イヤホンで聞くとわかりやすい >>74
ロンギヌスで貫かれてもプラグ深度マイナスまで堕ちたので封印柱が必要だった
破の式波はそのままプラグ内で融合使徒状態なんで封印柱が複数必要な状態
目に一本刺す程度では復帰できない 旧劇との地続きっぽい様なここら辺はそれっぽいと匂わせる程度なんでいくら考察しても結論は出ない
序の山の人の跡みたいなもん >>70>>72
破だかQだっけ
アスカの目の前に青い人の顔＋目の周りにトゲだらけだったのが1秒写ったのにお前ら知らないのか >>78
てことはQ以降の式波の目の中には、第9使徒と破の式波がいたという事？ >>78
目に、というか長さ的に頭に収まらない
謎サイズの封印注を頭部に直挿し
加えてアスカはリリンをやめた謎存在と化している
程度って書いてから不足だと捉えてるんだろうけど
全然そんなこと無いだろうよ >>78
程度、とかおまえになにが分かるんだよ。妄想こじらせんな
それともおまえが作成者か？でもおまえ人外未知というより基地外無知だろ まあ封印されたオリジナルアスカを実験体としてQ眼帯アスカが作られた
の方がありそうだがな14年もあるから余裕だろ >>16
連休で頭おかしくなっちゃったかな？^_^ これから別の人がエヴァを作るとして、
シンジやレイは環境次第で変わりそうだから性格とかあまりいじる必要ないけどアスカは最初から尖ったキャラだから惣流と式波みたいに分けないと難しそう 破のアスカとQのアスカが違ったらQアスカと再開したときガラスパンチなんてしないんじゃないか？ >>88
REC 式波アスカラングレー
というAVはよ
(カメラマンはケンスケです) 破とQでアスカは違う説は面白い着眼点ではあるけど、根拠がわからないので、フォローしのための考察がしづらいな。
一応、絵コンテベースだと、綾波シリーズのクローンは記憶などを引き継げる設定らしいから、ワンチャンありそうだけど、補完の時の描写と結びつけるのは無理ありそう。 >>92
> 絵コンテベースだと、綾波シリーズのクローンは記憶などを引き継げる設定
そう読める部分なんてあったっけ
どこのこと？ 破とQのアスカが違う説の着眼点が面白い？
破の公開時点で予告の眼帯アスカ見て旧劇でやられた左目だから惣流だ！とか言ってたよ
そこから旧劇繋がってる説とか旧劇と新劇の2つの地球がある説とか、トンデモ説が生まれた >>86
お前「自分は3人目だから」とか言ってそうだな >>1 ステマ無駄
1時間、村で馴れ合いグダグダ尺稼ぎ
1時間、ケンカで尺稼ぎ、アスカ死なせて
くだらないお涙頂戴クソ脚本。
30分、ノルマの父子で無意味な戦闘。
冬月死ぬ、ミサトも適当に死ぬ。,,..//,
マリしんじカップルにして終わり。、。
作った奴はアホ、死ぬかカップルか、戦うか、展開が３つしかない脳障害用のアニメ。 -．..ー ．・
虹色ほたるを盗作した君の名はリスペクトのタイムリープのクソエンド
最後に死んだキャラは生きてましたwってクソ滅と同じ。庵野の脳ミソLCLか？ 惣流と式波でシンジの取り合いになるラブコメ
これは流行る！！ 今日見てきたけど、アスカのオリジナル=破のアスカ説は意外とアリな気がしてきた。
その方が2号機が裏切ったことや、アスカの使徒化をシナリオにゲンドウが組み込んでってところが、スッと腑に落ちる。 破での3号機事件に関するシンジとアスカのやりとり
「僕が助けることも殺すことも決断しなかったからだ」
「少しは成長したようね」 シンジがアスカのDSSチョーカー見てゲロった以降、スカーフしたりプラグスーツ着てDSSチョーカーを見えないようにしてるとか
アスカ天使だろ(´･ω･`)
それに比べてアヤナミは目の前でパシャるという…… >>98
むしろ使徒化が組み込まれてるから破綻してるってわかんだろがいｗｗｗ 浸食タイプやからな
わざと浸食させて活動停止杭を埋めることでアスカの形にとどめてるのかもしれんし
使徒パワーでガラス割れたのかもしれん
あのガラスはシンジが爆発しても耐えられる強度はあっただろ 覚醒シンジのシンクロ率結局は0＝無限ならポカ波普通にQ冒頭で出て来ても良かったんじゃないか
そうすれば黒波に拉致られずに済んだのに
破の覚醒シンジと同じく良かれと思ってやった事空回りしてる >>103
ポカ波ちゃんが初号機にいることで、シンジのシンクロ率をゼロにしてたんだと思ってる シンジが仮にシンクロ出来てもヴィレの連中はエヴァには乗せなかったのは初号機の中からじゃ分からないんだろ >>101
ちょっと何言ってるかわからない。
具体的に言ってくれないと、どうゆう意見なのかすら分からん >>104
「シンクロ率0%に1番近い数字、無限大」
本来、0と無限は真逆だけど、シンクロに関しては別。
林檎と梨のシンクロ率は20%だけど、
林檎と林檎は全く同じなのでもはやシンクロではないとも言えるし、ほぼ同じで無限大にシンクロしてるとも言える。
シンジと初号機がシンクロ率400％越えたからほぼ同一の存在になった=シンクロ率がある意味0%、ある意味無限大、だと理解した。 エヴァと同一化したんなら呪縛自体受ける事も無いのかも
シンジだけ髪の毛伸びてないのは初号機として14年存在して人としては生きてなかったって事か >>108
「今はまだ、リリンもどき」って、今はすでにリリンじゃないってことだからね。
14年間は初号機と同化してて変化がなく、サルベージされて改めてシンジが形作られた、って考えると、アスカとは違うのも頷ける。 エヴァからシンジをサルベージ出来るならインフィニティから人類も再生出来るかもな
むしろそっちの方面を14年研究してサルベージの目処ついたからUS作戦実行したのかも
シンジの魂入ったままの初号機を主機運用するのは不安定すぎるし >>106
腑に落ちる＝自分がスッキリする為にする妄想は
得てして論理的に破綻しているもの 結局新劇ゼーレの目的は何だ？
ゼーレとは起源の異なる現行人類の選択が使徒による滅びか知性を失う使徒化どっちに向かってもどうでも良いだろ
ゲンドウの死を背負った群の進化を進める為に人類に文明を与えたとの発言が真実だとすると滅びを退けて知性を維持する事が当初の予定だったのを補完計画で宇宙の書換にシフトしたと考えてもQの時点で望みが叶っていたようには思えない
インパクト起こして地球圏をコア化して神から干渉出来ないようにして満足したのか死海文書の改訂で碌でもない二択をひっくり返して満足したのかはたまた単なる負け惜しみだったのか >>113
俺は言い出しっぺではないが、考察の切り口としてそこまで滑稽無頭ではないと感じた。だから、考察しただけど、それが正しいとは言ってない。
複数の問題を同時に片付けられる切り口から、根拠となる要素がないかを探すのは考察では大事だろ。
お前良く煽ってるだけで、考察してないヤツだろ。
ゲンドウが生贄にする使徒がいない世界で、どうやって生贄の使徒を用意できたのか、賢い考察を聞きたいもんだね。 >>114
ゼーレは設定ぶれているかもしれないし人類かもしれないしでいま考察するのは無理に近い
脚本だと我々人類ともあるし
正直インパクトの設定変更もあるからなんもわからんよそこはね >>116
＞今日見てきたけど、アスカのオリジナル=破のアスカ説は意外とアリな気がしてきた。
＞その方が2号機が裏切ったことや、アスカの使徒化をシナリオにゲンドウが組み込んでってところが、スッと腑に落ちる。
破のアスカが使徒と接触して使徒化したのにオリジナルが破のアスカなら破綻してるだろって
2号機は裏切ったんじゃなくて第13号機に怯えてるって言われてるし
破のアスカの記憶の連続性の問題もある
みやむーの説明も悪女アスカとだけあり破のアスカだなんて語ってない
だから破綻しとんねん すべてはアスカの補完のユーロネルフ報告書を解読してから >>118
>だから破綻しとんねん
オリジナルさんがどこから来たのか、今後の公式本で設定が解明されるまでは・・謎ですね。
浸食されてから、2つに別れた説をふと思い付いた。人間ぽい側がQとシンの式波さん 横ヤリだけど
破のアスカが使徒化して、何故その素体をコピーできないと思うんだ？
わざわざアスカ情報だけをサルベージをしてクローンにするのか？
何が破綻してるのか分からんのだが？何が言いたいんだ？ >>121
そもそもそんなまどろっこしいことせずに最初から確保しときゃいいだろｗ
なんで素体だけコピーするんだよ
>>120
わざわざ幼少期時点で複数の式波描いて式波シリーズって明言してるんだからオリジナルはオリジナルだよ
劇中で描かれているのは破Qシンのアスカはそういつ人物として描かれていてオリジナルは悪女として別物として描かれているこれだけ
描かれてない部分を考察するのは自由だけど描かれている部分やセリフを捻じ曲げるのは妄想だ >>122
いや何でゼーレがリリンでしかないアスカのコピーなんかを必要だと思っているんだ？ そういつ→同一
正直まだ浜辺のアスカは惣流と統合されてる説のほうが
浜辺近辺は詳しく描かれてない分信憑性強いってレベルだは >>123
ちょっと何言ってるかわからない。
横やりの人の主張をはじめから具体的に言ってくれないと、どうゆう意見なのかすら分からん 破綻して逃げたのか
こいつ荒しだな
リリンの模造品はリリンの模造品
リリンと使徒の融合体は破以降のアスカしか居ない
封印されたアスカは融合に成功した貴重なサンプルなんだよ 融合体をコピーして魂が宿れば、そういう新生的な存在になり、ある意味ではレイのようなオリジナル生命だからな >>126
だからそれがヴィレに加わって、一番最初のオリジナルはただのオリジナルってことだよな
横やりの人は俺と同じ意見なのね、すまんな >>125
その話の元の主張は正直俺もよく分からん >>128
悪い、特に否定も肯定もしてないよ
破綻というのを否定してた >>130
大本が
＞アスカのオリジナル=破のアスカ説は意外とアリな気がしてきた。
＞その方が2号機が裏切ったことや、アスカの使徒化をシナリオにゲンドウが組み込んでってところが
だからな
アスカの使徒化をシナリオに組み込むなら最初から使徒を保有するアスカを手元に置いとくでしょって事
そうせずわざわざアスカの人間部分を破のアスカからコピーすることに意味はないよね？だからあれは式波シリーズの原初、オリジナルのアスカなんだよって話 儀式のトリガーに使徒は必要だったのは事実でネルフ側で確保出来たのは第9使徒に汚染された式波アスカしか居ない
サード以降14年間ずっとヴィレ側に居たんじゃなく数年間ネルフ側に確保された状況から救出されて戦力化されたのかも知れない
囚われてたならマリの姫呼びもしっくりくるしある程度時間を置いた状況からケンスケと再会しないと父性を感じる関係にはなりそうにない
式波オリジナルの表情や発言は破の時点のアスカとは齟齬を感じるから別人だと思う
実は完璧黒幕側でクローン開発とかやってて真希波みたくチート知識や不老化してるとかなら面白い >>131
だからそこは否定も肯定もしてないよ
この流れでは惣流と式波というオリジナルについての双方が省いて進めているから、そこに割り込む気はないからね >>131
お前の理論も他人の理論を排他するほどの説得性ないわ。
意図は考察できても、断定できないだろ。
「初号機が必要なのに宇宙にあげたのは何故？」と一緒。考察はできても、断定はできないだろ。 断定できないどころか、
考察になってない。妄想でしょ ユーロネルフの報告書に書いてある
リピートしろということよ でも破綻はしてない、というか否定論もどきが否定になってない >>134
初号機を誰が打ち上げたのかなんて明らかになってないぞ Qでシンジの手を引いたアスカと、第3村のアスカは別人とか言い出すぐらい頭がおかしいなｗ そのうち飛躍して第3村は後の第3新東京市でシンジの言う先生＝ケンケンでケンケンに育てられたみたいな電波に発展するからな >>141
その動画俺のYouTubeのおすすめにも出てきて見ちゃったわｗ
本人は真面目にやってるんだろうがヤバいとこまでいってんなーと思った 思うが
特定の話ややり取りとは別に、論証例証推論演繹なり呼び方は何でも良いがしてある説？を否定する際に「○○した方がいいだろ！」という単なる妄想でしかない話で否定するのは駄目だよな
そんな創作物内の創作性やストーリー性や論理を完全無視して、ひたすら最善の策を外側から提案するだけの否定の仕方は
創作物に対する程度の低いツッコミでしかないので
これは考察でも何でもなくて雑談にしかならないから駄目だよね >>143
否定されたくないならツイッターや動画でやればいい ガヤだけ入れて反証はしないから荒らしにしかなってないなあ >>142
あれ、もとは旧劇の続きって考察掲げてたやつだからな
引っ込みつかなくなったってのもあるんだろう。そんでがむしゃらにつっこんだらわけわからんことになったと
そして動画は反論する人間が少ないから勢いでごまかせるのが良いよなぁ >>144
反証ができないのならスルーでもするか持論で上書きをするかROMっていればいいだろ？
否定にもなってないのにガヤ入れてるだけドヤ顔はするなよ >>147
まあ、楽しみでやってんだからそれでいいんだけどね
YouTubeのおすすめで出てきて見た後の時間を無駄にした感じがなｗ
動画は時間かかる分くだらない内容だった時に怒りが大きい ヒカキン動画に中学生が「何でそうなるんだよ！こうすればいいだろw」とか「それ違うだろ！w」とか言ってるのと同じで、それは否定じゃないくてただの中学生のガヤだからな >>150
それとは全然違う
シンエヴァ冒頭の「迎えに行くよ、シンジくん」のマリと、ヴンダーのマリは別人
反論できないだろ？ みたいなキチガイ >>148
いいから公式描写を無視しない範囲でのまともな議論と考察をしろよ
考察の流儀について長々と語ってまるで考察自体はしてねえじゃねえかｗ >>151
今の所そんな極論はガヤの中で作られたものからしか出ていないから知らん >>152
なら最初からまともに反証してみ
破綻破綻と言ってから極論に持ち込んで、ガヤ入れて妄想の提案で否定した気になってるのがお前だろ？
オリジナル云々は俺の支持する説でも何でもないが、やれよ アスカもそうだけど
初号機から出てきたQとシンのシンジと
序と破までのシンジが同じキャラだと思ってるやつも多いよね
ニアサー時を再現してるってあるからあれ別人なのに
もっと言うとQのシンジは一回死んでて旧劇のシンジと融合してるからシン旧シンジなのにね トンデモ論説バトルの応酬とかここはマイナス宇宙かよ
でもシン旧シンジはちょっとだけおもろいなｗ 結局はガヤ入れてるだけ
スルーもできない、何もできないけど存在誇示でガヤだけは入れたいっことかな Qから別レイ・クローンアスカ・別シンジの物語
それが最後に統合や >>160
あいつらはシンジられんぐらい冷たかったやろ？
全員別人やと知ってたからや 何と何は別人とか、現実を受け入れられない
イマジナリーに生きてるクソガキだろ。 >>155
100%再現してる、と言ってるんだけどそれを別人とするってことはサルベージはどうやっても別人になるってことだね
旧TVアニメでもサルベージされてるからあそこからもシンジは別人だ
Qのシンジは旧劇のシンジとも融合してるなら別人の別人の別人だ
旧劇シンジ1号、旧劇シンジ2号
新劇シンジ1号、新1号＋旧2号シンジ ん、違うか
サルベージするだけで別人だから
新2号＋旧2号シンジ >>164
会話上で口述として別人と科学的に別人というのもニュアンスが違うとは思うけどね
こういうのは発信する側も受け手側も何を重視しているのかに左右されることもある 破シンジは覚醒前に初号機の受けた大ダメージでヤバい吐血してたし死んで生まれ変わったかもと考えても良いが旧劇シンジと違いQシンジはサルベージじゃなくプラグ内から発見されたんだよな
ゲンドウ側にも機体にパイロットを14年間放置しとくメリットは無い筈だからサルベージは行われた筈だがそんな技術有るならインパクト起こさずユイ復元して終劇できるだろうし初号機がシンジ再構成するまで放置してたのかな
復元したのモニターしててヴィレ側にリークした結果がUS作戦だと考えるとシンジに疑い持って情報伝えなかったのも理解はできる >>167
> 破シンジは覚醒前に初号機の受けた大ダメージでヤバい吐血してたし死んで生まれ変わったかもと考えても良い
馬鹿馬鹿しい >>167
生まれ変わるってなんだ
死んだら死ぬ、それだけよ 皮肉で成り済ましているつもりか知らないけど、存在誇示したいだけで程度が低い上に、妄想による提案を混ぜる悪習が出てるよ >>164
再現してる、それは、すなわちオリジナルではないということ。
本物がそのまま出てきたわけではない。
レイが別人だったように、アスカが別人だったように、シンジも別人である理由がある。 >>168
>>169
確かに破の終盤に内部電源切れた機体貫通して吐血した描写有ったけど覚醒後は普通にプラグ内に居たしただの演出だったのかな
綾波引っ張る時に顔の皮捲れたのも次のシーンじゃ普通だったし なんだこのトランスポーター問題みたいなのは
分解されて生命活動が停止したなら主観的には死んでる
けど社会的には全く同じものが再生されるなら客観的には生きかえってる
ただそれだけだよ >>173
> 主観的には死んでる
寝たら死ぬのかよって話だなｗ 一つ言っておくけど
破「綾波は綾波しかいない」
Q「綾波じゃないのに…」
これがガキシンジを表現する重要なポイントで、ここ話の流れにも直結している台詞だからね
論点となるべくは価値観、観念であってそれが突き詰めるべき事であって、割とどうでもいい事に執着しない方がいいよ >>176
BM-01＝ユイ（サルベージ失敗）
BM-02＝アスカ
BM-03＝シンジ＋SDAT
ここでアスカのオリジナルが破だったことの証拠になるね。 >>176,178
アスカとか言い出すなら、レイでもミサトでもゲンドウでも誰でもいいだろｗ 綾波は綾波だ
アスカはアスカだ
シンジはシンジだ？ >>175
寝ている間に深層的な意識も消失してるなら似たようなもんかもね
実際は寝てても意識が完全に途切れている訳ではないけど
分解される場合はAが分解されるとその時点でAの主観では死ぬ
けど再生されてBになっていたとしてもAからの意識の連続性がBにあればBは真実Aだと思って行動するからAの視点に立たない限りちゃんと復活している Aの認識主観視点ってそれがイマジナリエヴァだったりして・・・？ >>182
そんな寝言に意味があんのか？ってことよ >>185
突き詰めていくのが思考というものだよ。落ちる雨ひとしずくにすら意味を見出すのだからね。 >>168
あの異常な吐血と沈黙からの赤目を
人間やめた(人間としては死)→人外化の描写
と見た考察はQ公開の前からあるよ
ただ「死」と表現すると
キャラクターのファンが感情的になって荒れるから人気無いんだよね
エヴァは「死亡描写」の捉え方の温度差が大きいな
現実同様二度と会えない別れだ、と悲しむ人もいれば
感動的だけど世界観的には魂が滅んだ訳ではないし
と冷静なままの人もいる
Qのカヲル爆死も
「死んだ悲しい」「まあ肉体が無くなっただけだよ」
の2つのリアクションがあったな エヴァの世界は死んだら魂も死ぬ
当たり前すぎて今更言うのも何だが 旧劇のガフの部屋は元ネタ同様魂待機所だったみたいだけど新劇のガフの部屋はどうなってんだ >>188
子供騙しのような論理だなw
冷静に客観視できてるようにも見えない
死だなんて、ただのブラットタイプだという深層にも到達してないようだ すまん、ブラットになってたな、ブラッドタイプ、つまり血液型ね エヴァンゲリオンを理解してる人ってほぼほぼ居ないと思うわ
様々な面でまだまだ掘られてない エヴァは人の死を悼み乗り越え、生きる人々や喜びを描く
一方で、魂は終わりじゃないしやり直しも可能という
生き死にのドラマが台無しになりかねない世界設定を持っている
相反する要素であり、ヘタクソなら死亡シーンが茶番劇になりかねない
ちゃんと盛り上がるのがエヴァの作劇の妙なんだろうな
まあエヴァの死は同一の魂・同一の肉体でいつか復活も出来る死だけど
思い出がなければ以前とは違う存在、そんな意味での死(消失)ではあるしな >>193
これってもしかして破のアスカのことだったのか・・・興味深い。 >>182
我思う〜の命題の話だし
観測されて確定する量子の話でもあるな
しかしこの手の話は
解らん人には不愉快でしかないんだよね >>196
13号機の中に、姫の魂が残置されている可能性がある。だらか姫を、アスカをお願い 日本中を探してもエヴァンゲリオンを網羅してる人は居ないだろうな
考察サイトも掘り下げるのに必要な視点自体が偏っているから、捉え方の履き違えをしてる事が多々ある >>193
破のアスカはQのアスカでシンのアスカ
13号機のオリジナルアスカはシンで初登場したアスカ
その正体はただの舞台装置
マリもシンジもオリジナルに関しては気にもとめてない
ここがオリジナルがただの舞台装置である所以 >>187
自分が理解できない話を排除するお前の方が迷惑だから。 >>198
マリがお願いし、シンジが13号機から助けたアスカ
このアスカは破から続くQとシンのアスカで間違いない
大人ケンスケと思い出を育んだQとシンのアスカだと、補完シーンの会話で判る
Qとシンのアスカは破のアスカだと、ヴンダーでのシンジとの会話で確定してる >>202
仮に破で「アスカオリジナル」と「使徒アスカ」に分岐したと仮定して、この仮定をあの補完で説明するのは無理じゃないか？
例えば、補完のシーンで繰り返しシュミレーターに乗ってるアスカは破のアスカとは違うはず。
理由はシュミレーターのテイク回数(2200回)が設定(10回？12回)を超えてるから。 >>202
まずアスカ補完のユーロネルフ報告書の解読をすることだ >>203
＞違うはず
根拠がない
同じはず、以下根拠
新劇の補完シーンは"救済する相手の内面世界"
だから別人の内面の介入はあり得ない
また補完シーンのアスカとシンジは旧知の間柄として親しく接している
オリジナルアスカに対する"はじめまして"がシンジにはない
二人(が一つになった)と認識してる素振りもない
このことから補完シーンでシンジが会話しているのは
破から連続してるQとシンの式波ただ一人となる
また山下いくとの13号機のカヲルは偽物話からも
オリジナルアスカもまた同種だと推察出来る
この手のクローンのプロトタイプや初期個体は
大概ロクでもない状態なのが定番でもある >>203
なおシュミレーターの回数だが
エヴァの実稼働時間は数分間なので1時間で何テイクもできるだろう
それを考えると元の設定がそもそも少なすぎる
12回はなんのシュミレーターだったのだろうか 補完は普通に別人でてくるよ
旧劇だが、「シンジの補完の中のアスカはシンジの妄想なので胸が大きい」とコンテに書いている 13号機のカヲルのネタバレはあんまりだったね
魂が残っていたんだと熱く議論したあの頃 >>208
なのでちゃんと新劇の補完シーンと書いた
旧劇は溶け合った世界での独りよがりな喚き合い
新劇補完はシンジによる個人面談と送り出し
旧と新ではまったく違うことをしているから注記した >>209
酷いわ
Qの制服姿で遠ざかるカヲルのイメージカットからして魂が残ってるものと思ってたのに
舞台挨拶でも前田監督が「コピーされた、複製された不完全なカヲルが居るんですけど…」 >>206
エヴァとチルドレンのシンクロ設定が旧シリーズと
変わっちゃってるからなぁ
コアに母親入ってるのは初号機だけっぽいから、
チルドレン側が特別な存在になってしまう
そういや、新劇のシンクロ条件って考察スレで結論出てるの ? 序で並んでる途中の棺桶から出てきてたカヲルがオリジナルだと思ってる人なんて居たってこと？ 根底がキリスト教だからね
死んだら魂は回収されて最後の審判まで保管される、最後の審判でキリスト復活とともに全員生き返えり天国へ
生き返るため死体は火葬にしない(火葬にする=地獄の炎インフェルノに焼かれる=地獄行きで生き返らない)
あと自殺も地獄行き(ゲンドウは地獄、シンジはユイに救われた)
自己犠牲による自殺は地獄にいくかはようわからん(レイ、カヲル)、キリスト信者に聞いてくれ
インパクトでシンジ覚醒とともにガフの扉から全員生き返えりnextループする世界の仕組み
焼死と自殺はループから外れるかもしれん
輪廻転生は仏教やからな
ガチのキリスト教のアニオタがいたら聞いてみたい
最近の転生アニメってアリなのか オリジナルアスカは別に重要ではないよ
アスカ自体マリいればよくね？くらいの活躍だけだし
シンジにレーション食わせる役くらいか
まあ脇役だよ つかさ片目アスカ消えてるじゃん
オリジナルに食われたんだよ
スーツも白じゃなくて赤でしょ
設定ごと食われた 仮定だが、イマジナリーエヴァがリリスだったように、マイナス宇宙にあるものは、正の宇宙にもあるんだと思う。だから、マイナス宇宙のシンジとマリは、正の宇宙から来た二人だが、正の宇宙にも同時にシンジとマリがいると思う、既に。それは、精神分裂としての二人で、元々正の宇宙にいた二人では無いが。
つまり、マイナス宇宙のアスカたちも、正の宇宙のアスカたちの、精神分裂としての存在では無いかと。
だからまあ、シンジとマリは、その精神分裂としての三人は、ほぼ他人だから、二人で駅を出た、と…。 あと、マイナス宇宙にはどうも物理法則が無いかと。だから、正の宇宙からマイナス宇宙に至った者は、神→弥勒だとかの仏、と言うか…。
量子テレポートについて、読み漁りたくなったわw つまりつまり、シン化エヴァ→神、とは、正の宇宙とマイナス宇宙を行き来出来る存在では…。 武田しん玄
織田しん長
上杉謙しん
戦パラメータートップ3 ブラックホールの中身は、超圧縮された「情報」の塊だとか。つまり、ブラックホールはマイナス宇宙への穴、と。 人工ブラックホールは、2000年頃にはヨーロッパで既に実現している。 つまり、ガフの扉は、開くと周囲が重力で消滅してしまうブラックホールを、アダムスの力(つまりウルトラマンのワープ能力)を用いて、ブラックホールのエネルギーに均衡させ、かつマイナス宇宙を潜行できるシン化エヴァ(つまりウルトラマンのワープ形態)を用いて、マイナス宇宙に至る為の穴、それがガフの扉、と。 あのガフの扉の周囲の赤い環は、つまりブラックホールの崩壊エネルギーを、遮断する強力なATフィールドやないかと。 ちなみに、ブラックホールはどこにでも出来る可能性がある。目の前にでも。また、鍛練すると、人間は幽体離脱が出来る(偶然なる人もたまにいる)。つまり、精神のエネルギー(仮称)は、常にマイナス宇宙に存在している可能性がある。この精神のエネルギーは、恐らくは光速より速く、マイナス宇宙にも浸透出来るからである。 つまり、光速x5秒の距離と同じ大きさの虹彩で、光速x5秒の距離と同じ大きさの猫の写真を、光速x5秒の距離に瞬間的に表示したら、見えるまでに5秒かかるんですか？と言う話。情報の方が、恐らくは速い。 だから、糸にも電波にも光にも、その持てる最速の値に、情報は乗るわけである。 せめてエヴァの話に整理してから書き込んでくれないかｗ 間違えた、情報とは、つまり実在だとか、データだとか、精神(のエネルギー)だとかである。 >>232
んかった。
ガフの扉→ブラックホールを、ATフィールドで崩壊エネルギーを制御した扉
シン化→ガフの扉を開き、マイナス宇宙を潜行できる神(仏)に等しき存在になること
マイナス宇宙→データが∞に存在する、物理法則の存在しない宇宙。常に正の宇宙と同一の場所にある
ブラックホール→宇宙の破れ。マイナス宇宙への出入口
情報→光速より速い。なので物理法則を越えマイナス宇宙と正の宇宙に、共に存在している エヴァ→ウルトラマンのコピー
アダムス、初号機、13号機→ウルトラマン とりあえずシン化状態（輪っか）は別にガフの扉開かないよ
後は訳わからなすぎてコメント不可能 アスカスレでやり取りしながら思いついたからといって、勢いだけで書くな、落ち着け
整理してから書け ちなみに、
MKウルトラ
ウルトラマン
UTY(山梨放送) 「Ulti」mate Thosaety of Yamanashi
Xperia Z Ultra(2020からの全てのスマホのプロトタイプ)
の「ウルトラ」は、全て同じ人を指している。それが、金丸信(シン)さんである。余談。 めんどくさいから、あとは煮るなり放置するなり、お好きにどうぞ（笑）Boys-be Ambitiose,for 「U」r dreamed a dream〜♪ >>217
聖槍のロンギヌスと別人のロンギヌスの槍だし、
エヴァはキリスト教ベースと思い込んでると危ない。 あ、あと仏様。物理学が解明する千年も前に、最新の物理学を表現した仏像が、日本中にあるよ。じゃ、再見ー >>220
片目アスカは消えたって、13号機に取り込まれたってこと？
あと、最後は赤スーツじゃなくて、ミリタリージャケットにパンツ一丁じゃね？ >>207
アスカがエントリープラグにシュミレーターに乗った数だけ撃墜マークを描いてるってはなし。
初回登場で10回の設定だから、2200テイクは無理ある気が。 だから途中は消えてるんだよ
白スーツは
赤スーツ着てたのに食われたの
んで最期はパンツ シンジがレイ引っ張り出すだけでニアサー起きるんだから食われたアスカが無事なわけはないわな アスカ好きは最強無敵なアスカちゃんが無敵無双してる新劇でも見てるかもしれんが
オレがみたシンエヴァはアスカが
オリジナルに食われてさらに13号機に食われたからなあ
んでQからのアスカも破のアスカなんでしょ
アスカはエヴァに食われる役だよな >>217
だから根底は富野作品だってばよ
キリスト教ではなく富野教なんだよ 旧劇レイだと複数のクローンには魂が同時には宿らない様な表現だったのが新劇アスカではクローンそれぞれに魂が有るように観れる
ヒトクローンが現実に存在する様になった時どういう評価がされるだろうか >>250
> ヒトクローンが現実に存在する様になった時
ただの双子じゃん >>244
シンで出てきたシミュレータの相手は使徒ではなく武器を持っている人型
内容も単純だし只の通常訓練だろう
マーキングされたのはもっと実戦形式な、対使徒迎撃戦を再現する
特別なシミュレーションではないか
軍も作戦に加わるリムパック(仮想)のような規模のシミュレータ >>253
リリンの模造品は全部そうなんじゃないかな？
リリンもどきのシンジは槍を扱えるらしいから、リリンもどきは魂の場所が同じで、リリンの模造品は魂の場所が違う。
さらにいうと、ゼーレは魂の形を変えただけで、知恵の実の生命体。
さっぱりわからんねぇ。 >>241
シンエヴァで意味のずらしをやっただけで、元ネタあってこそだとおもうけど
ただTV当時の設定はユダヤ神秘主義の方が強かった位だけどね 押井「適当に聖書とかから名前使うと楽だぞ」
庵野「Thank you！！！」
こうやで うわーまたdon fogって考察動画投稿してんのかよ
こいつの考察動画はあまりにも妄想が過ぎて特に嫌いなんだがツイッターでこれを真に受けるやつがちらほらいてかなわん
よりにもよって5chが一番マシだよ考察の場所としては… まあ、そりが合わんヤツはいるよ。俺もブログで幾つか絞殺ネタ書いたが、まだ形が定まってなくてもう創価したやつが幾つかあって、臭い人いると思うわ…。 >>259
奴らはアフィが主目的だからな
そんなこと全然思ってなくても再生される需要があるなら
旧劇と繋がってるとかでっち上げるわな 破でカヲルが言ってた｢約束の時｣ってなんのこと？
死海文書に書かれてることなのか、それとも前のループでシンジと何か約束してたのか？ >>265
前のループでインパクト起こしそうになったら止めてくれと頼まれてたんじゃないかな カッコいいからそう言ってるだけで別に意味はないぞ
旧劇でも約束の日とか誰かが使ってたしそんなもんだ >>266
「シン」を踏まえるとそれがストーリー上適切な気がする。
もちろん、証拠なんて無いから事前に感じるってだけだけど。
ゲンドウがのセリフから旧劇のようなインパクトをシンジが起こした円環もあったみたいだし、その時にカヲルと約束してから槍でやり直した円環があったんだろうね。その時は、ネブ鍵使ったゲンドウの役割をカヲルが担ってたのかもしれないね。妄想だけどね。 >>266
まあ普通に考えればそんなんかなとは思うが、それって最悪の事態を止めてくれってことだろ？
つまり約束の時ってのは喜ばしい事態ではないよね
その割に、会えるのが楽しみとか時が来たねとかポジティブな印象の台詞なのが違和感ある
破の最後は一応は怒った顔してたが初期段階では笑ってる顔だったらしいし
普通だったら月曜日の朝みたいな絶望顔するだろ ていうか一言で言うとまんままどマギだよな
ネオジェネもユイストップ入らなければあのままアルティメットシンジさんだったろうし
まあでも仮に毎回のループの起因がカヲルだとすると、シンジを幸せにするという行動理念がシンで崩壊したから円環が終わったとも解釈できるのかな？ Amazonプライム、Evaアプリで、シンエヴァ冒頭部分が再公開されてる
と思ったら単純な再公開範囲が少し長くなってるな
ケンスケが迎えに来て、シンジがトウジの病院で目覚めるところまでになってる
シンジのバッテリーワーニングの文字が読めるか？と思ったが解像度が低くてよく分からん
WARNING BATTERY OUT・・・・ぐらい 少しだけ前進した内容が時折見受けられるけどまだ半分 このループ（？）でマリがネルフの前に現れたのは、ナギサ司令の指示でそれを加持がマリに伝えた
仮設エヴァ破壊もナギサ司令の指示 >>274
マリを巻き込んだのは流石に加持でしょ。
序で目覚めるまではカヲルも寝てただろうし、地球にmark6来るまで地球にも降りて無い筈。
カヲルはただ「約束の時」を待ってただけ。 >>274
仮設5号機の破壊は、碇司令が加持に命令したじゃん。加持が碇司令にそう報告してんだから
マリは加持の命令で動いただけ >>277
ゲンドウの役を引き継いだ程度だよね
アダムからサルベージされた存在だし そうだよだからアダムがあった旧劇からじゃね？
元がないのに棺桶だけ並べたら出て来るの？ 渚はゼーレの手駒でしょ
マリは良くわからんがゼーレの手駒では無さそう
もしそうなら堂々とネルフに来られるはずだし >>280
新劇カヲルはアダムじゃないよ第一使徒だよ
新劇第一使徒は渚カヲルが唯一の名前だよ
アダムの名前は槍を使って門を開閉する
複数の門番たちの名前になったよ 旧作の使徒と人間は生存権をかけたライバル、敵同士だった
けど新劇の使徒やアダムスは本当に役割でしかないね
新劇世界は人間の魂の修練場みたいなイメージがあるな
何度も絶滅ループを強制させられる地獄だけど
最終的に人間はガイウスを産み出してループから脱出し
新たな世界を作ったんだものな神様もこれにはニッコリや 神様て今何してんの？
第一始祖なんたらとか言う連中だったか？
暇つぶしでアダムだのなんだの作ったのかね？ なんでTV &旧劇と設定変えなきゃいかんかったんだろ 新劇は同じ話のリメイクを見てるはずが、少しずつ違う話にずれていき、気がついたら全然違う話になってる、というのを狙ったらしいから
根本のエヴァパイロットや使徒の設定を変えたというのもその一環なんじゃないのかね もともとの
あ…これアダムじゃないリリスだ…ってのが
後付けの無理設定だったんで一本化したんだろう
それは別にいいと思うが 庵野作品だから作りながら変えてってたのは間違いないと思う。
序の段階では、ラスト3話で出て来てたカヲルを、最初から登用させてなおかつ、中心に添えるためにアダムスは兵器でありセカンドインパクトの原因、使徒は敵でなおかつカヲルが親玉って設定で始めたんじゃ無いかなぁ。
テレビ版のままだと、同じな上に描くのに時間がかかるからね。 間違いなくアハ体験ではなかったしQで急激に方向転換したよなw アニメも新劇もたまたま描写された一つの可能性であり学園編や駅(現実世界風)編と同じだって受け取った
おめでとう 考察はさておき設定はマジで作りながら変えてるのは間違いないからな
ヴンダーなんてQ公開前の途中まで使徒として設定練ってたんだぜw 序から破、破からＱ、Ｑからシンで色々変わってんだろうな特にＱからシン >>294
TV版は第8話の時点で加持がゲンドウにアダムを渡すシーンがあるから、
地下のはリリスでしたという流れまでやる前提だったと思うけどね 加持が地下の巨人をアダム呼ばわりしたしねぇ…イロウルがターミナルドグマに近づいたらアダムに近すぎるともゲンドウ言ってるし
そもそも製作スタッフもアダムとリリスの違いよく分かってなくてレイにアダムの細胞が使われてると発言してるし アダムがオスでリリスがメスでしょ
アダムがオスでエヴァと二人になる約束の時が旧劇で
ネブカドネザルとリリスをリリンがアダムスを利用してゴルゴダオブジェクトで断罪と再誕させたのが新劇 >>296
それは後付かどうかというより、脚本や演出陣で設定がちゃんと共有できていたのかどうかの問題では
あと、意図的なブラフを喋らせてる場合もあるし(種明かしをするまでは地下のもアダム呼びで通すと) >>292
一瞬えらく変わったと思ったが
魂(プログラム)を入れる黒波、動力源エヴァ、NGH船体
三体セットでアダムスの役割を果たす物だったね
変わってると取れるし、そんな変わってないとも取れる曖昧な感じ
全編そんな変化だらけなんだろうな 作品の繋がりとしてQとシンはセットで、前･後編のような関係という構想自体は変わってないと思う ｢シンジにエヴァのフィギュア持たせても良かった｣か…駅シーンは完全にリアリティ世界だなこりゃ 空白の14年の話も一応考えられてて、渚司令・加持副司令のアイデアもあったって鶴巻言ってるな
といっても、シンエヴァで提示されてる流れだとサードインパクトまでの1年にも満たない期間になるけど シンジは庵野やから俺が60歳になるまでにエヴァ卒業すればええんやろ？
余裕やん >>290
どこがバカなのかな？
わかりやすいレスできないヤツがばかだな。 >>304
てことは渚司令は普通に空白の14年でネルフの司令やってたって事でいいの？
まあそれしか考えられんと思ってはいたがとりあえずゲンドウ暗喩説みたいなのはなくなったから 駅シーンの2人は大人シンジと大人マリだと判明したな
エヴァ世界の本人と地続きとは限らないが >>304
鶴巻が一生懸命考えて
それをみんなでぶち壊すスタイル
完成映像は鶴巻の叩き台あっての物だから
無益ではないけど苦労人だわ >>307
ゲンドウの父性のメタファーであることは揺るがないやろ
レイとカヲルがユイとゲンドウなのは自明やんかくされてもない >>310
100歩譲ってお前の意見が正しいとしてもそれと渚司令と呼ばれてネルフの司令服きてる事実とは何の関係もない >>310
そう思うほどみんなに刺さってる意見でもない
友達が母親や父親なんて旧作の感覚だもの
レイが母親とか、その辺の旧作を引きずる雰囲気は
旧劇の構成やレイアウトまでを再現した部分から匂っちゃってるのかもな
湖畔カヲルや浜辺アスカもかなり再現してるそうな エヴァは設定面は論理的に考えてるね
ここで、こうするって事は、カラクリはこうなんだろう
そんな考察はしやすいし面白い
でも映像は気分優先
映像から紐解くのは難儀するわ
「こんな描写してるのに違うの！？」
「綺麗だったり面白いからやりました。カヲルくんはいません」
悩ましいことする困ったスタッフだよｗ 設定も良いけど絵作り優先だから大衆受けするんだろうな >>312
カヲルは旧から一貫してる新カヲルと旧カヲルの切り分けが無い稀有なキャラクターだと思う常に過保護な父親だった。ゲンドウがシンジに無関心であり続けたように
だからカヲルはゲンドウだしゲンドウはカヲルで切り離すのは違うんじゃ無いかな カヲルとゲンドウだけ同一視されるのがわからん
あの補完シーンで出てきてたキャラは全員同一＝庵野の分身だろ
だいたいシンジだってゲンドウと同じって言ってたしカヲル君は自分はシンジと似てるって言ってたし ユイのために繰り返すゲンドウとシンジのために繰り返すカヲル
どちらも使徒になって結局は自分のためにやっていたと気付く
ビジュアル以外にカヲルとゲンドウの違いを見出せないんだよな >>315
旧カヲルは初対面でシンジが大好きになった(ホモじゃないぞ)
他者への好意自体が初めての感情？
その本質は他者への純粋な気持ち、選択した行動は自己犠牲
新カヲルはずっとシンジが好き(ホモじゃないたぶん)
好きが拗れて保護ではなく執着になったくらい
その本質は自分が幸せになりたい、選択した行動は勝手なシンジ幸福計画
めちゃくちゃキャラが変わってるよ >>318
自己犠牲と思ってたことが本当は自分のためだった
愛する他人のために犠牲になるって気持ち良いことだろ >>317
ゲンドウは自分の為にと公言しながら
内心でシンジに対してずっと気に病んでいた(冬月「知ってた」)
カヲルはシンジの為にと公言しながら
自覚なく自分の為に行動していた
あえて関係性をいうならシンジを取り巻く真逆の二人かな >>319
旧作はそこまで描いてない
旧カヲルは死ぬ際に執着するものも無かった
新劇は何ループもかけたであろうシンジ幸福計画の総仕上げ
二人で幸せになろう！そんな独り善がりの執着に突き動かされているね >>317
カヲルはシンジのことしか見えていない。
ある意味、シンジさえ助かれば(=自分さえ助かれば)なりふり構わず、13号機も使うし、2つしか残ってない槍も使う。
ゲンドウは世界を敵に回したと思われても結果的に、世界を救うというスタンスを全く変えていない。
ユイに会うのがメインだと思われがちだが、実は世界を救う方が優先順位高くて、その過程でユイにも会えたら会いたい。
だからこそ、アナザーインパクトの最中では、ユイに会えることは確定していなかった。結果的に会えただけ。
実は全然違うよ。 エヴァアプリ見たらyoutubeのOPがリンクされてた
公式からリンクされてるってことは、ttps://www.youtube.com/watch?v=o6wtDPVkKqIの
映像の編集って庵野監督がしたのかな？これ公式でOK? >>271
エヴァアプリ今見てるんだが、その動画どこにあるの？
探しても見つからず >>324
＞摩 砂 雪監督が2003年に発表した「残酷な天使のテーゼ」MUSIC VIDEO作品の映像をベースとし、摩 砂 雪監督自らが、「新世紀エヴァンゲリオン」シリーズから、HD映像を使用して再編集・再調整をおこなった作品
って説明文にあるけど >>324
これは初見だ
うまく編集されてる
摩砂雪やっぱいいな >>181
シンジは庵野だ！ゲンドウも庵野だ！アスカは庵野とモヨコだ！
ファンはただのATMだ！ >>326
ほんとだ。「もっと見る」っていうところ押してなかったわ
サンクス 加持ってあまり語られないけど
まだ相当色んな謎が潜んでる気がする >>328
アスカは宮村でしょ姫から抜け出せないから戻すしかなかった
でも庵野のエヴァは終わり
結局最期までシンジみんなに嫌われてたやん
そんなとこまで俺かよ
でもなそんな俺でも面白いいういい嫁さんもろたで
だからお前にもええ娘紹介したるわ
オッパイ大きくて声優も既婚だから引き摺らん
俺とお前もエヴァから解放されよ、な？ Qのシンジと別レイがエスカレーターで降りるシーンの背景、よく見ると上が白、下が赤になってて、コンテ集見ると、赤いところは「LCLの浸水跡」って書いてあるんだが、サードインパクで何が起きた、こうなるんだろうな…？
https://i.imgur.com/3QnOVDu.jpg >>332
元々地表(ジオフロントだから地下か)にあった時点ではLCLが浸水してて、空中に上がったってことかね
なんで司令部が空中にいるのか分からんけど >>333
このシーンのエスカレーターは徐で綾波がシンジをビンタしたエスカレーターなんだよね。
このエスカレーターとネルフ本部の位置関係が全く謎だが、エスカレーターがある空間はかなり広い空間(序を見る限り)だなら、そこを浸水するLCLって何があったんだろう…と。 >>334
サードインパクト時なのは確かだけど、LCLが満たされた、インフィニティ化した、司令部が空中に飛び出た・・みたいな流れがどうかは難しい
かなり妄想になってしまうね 空白の14年よりニアサーからサードのミッシングリンクの方が情報量多いよ つーてもそのニアサー〜サードも空白の14年の間に入るわけで 序破Qシンとラストシーンでシンジが誰かの手を取ってるのは狙ってるのかな？ 「Q」と「シンのブス波が出てくるまで」のことしか参考にならんからな。
「シン」の描写のお陰で、ニアサーとサードはそれなりに時間が空いてたってわかったし、サードインパクトは加持が止めたってわかったし、ネルフ第2支部を巡って国連軍やヴィレが戦ったエピソードがあったってわかったし、アスカが眼帯してる理由が分かったし…。
あれ、それくらいか？ それなりに時間って言っても
ミサトの妊娠発覚から逆算して一年未満だけども ネルフ第2支部を巡って国連軍やヴィレが戦ったエピソードがあったってわかったし
？？ 14年の間、最初の約一年が濃密すぎて残りの13年とのバランスが悪過ぎで描くのやめたんかな サード後、トウジ、ヒカリ、ケンスケのサバイバル逃避行、第三村の勃興、「お天道さまにも顔向けできんことやった」、ヴンダーの逃げ主体の運行、サクラのヴィレ志願、ツバメの誕生、US作戦計画 そこらへんは制作側も特にシナリオ決めてないから自由に妄想してねってことで
あったとしても箇条書きでそれぞれ2行くらいかなw
なにせ途中まで加持リョウジくんが加持シンジだったくらいだ Qの黒波の部屋のシーンで、服が入ってるダンボールが「新ネルフの」ロゴのダンボールだと気がついた
402号室の表札から持ってきてるわけだから、(初号機内に消滅した)綾波の部屋から持ってきたもののはず
新ネルフロゴはゲンドウと冬月だけになってから（サード後）な気がしてたけど、その前、ゲンドウと冬月が更迭されて
カヲル司令の時代で既に新ネルフロゴだったのかね
逃亡中のゲンドウと冬月が綾波の部屋に行って、ダンボールに荷物詰めてる、とかないだろうしｗ 式波オリジナルって何だったんだろ
槍運用の為カヲル再構成体とのダブルエントリーでクローンでは無いオリジナルが必要だとしても唐突すぎた
まあ第9使徒回収の為だろうけどオリジナルにも個性が見えて面白いから良かったが
黒幕側か利用された被害者かはたまた惣流アスカか知らないけど二次創作とかで色々な解釈出てくるのに期待しよう 単なる思いつきとしか思えない
不完全な再構成されたカヲルってのも無理矢理感いっぱい
あともう一人だれかー >>348
山下いくとさんの設定だと、カヲル再構成体には魂はない、とハッキリ書いてるけどね
山下いくとさんの設定はそうだけど、監督は魂はあると思って、もうひとり誰かクローンじゃないエヴァパイロットを・・・と考えて
アスカオリジナルを唐突に登場させたのかもな ゲンドウ自身の計画としてシンジを屈服させる事でシンジとアスカオリジナルと槍2本のインパクトを計画してたとかどうだろうか
メンタル対決で惨敗するのは誤算だったとして人外化した記憶の上書きで知った息子と義理の娘になったかもしれない少女にゲンドウなりに救いを与えたかったのだとしたらエモい 考えてないってスグに言い出す奴はいったい何を見てるんだ？
散々考えさせられて、辻褄を合わせたシナリオをあげても
そのまま通る事はなく必ずいじられ、抽象的な画像や改変で意味不明にされる
毎回苦労する鶴巻の姿が見えないのか >>340
CGの綾波(エヴァイマジナリー)をそう言うんじゃないの？
>>343
え、あったでしょ？描写から読み取るに >>348
前フリ
補完シーンを落ち着いて見るために先に衝撃展開をやった
別個体を見せれば式波の生い立ちが一発で理解出来るだろう
量産型ではなくプロトタイプにしとけば
「式波はたくさん稼働してる？」なんて勘違いもされないだろう
それをあの時点でやっておけば補完シーンを落ち着いて見れるだろう アスカは人類補完計画の為に用意されたパーツでしかなかったわけだ >>354
ネルフ第2支部なんて名前しか意味のない
ただの文字だよ >>357
ネルフ第2支部ってのは元々アメリカ支部のことで、4号機爆発でアメリカでエヴァ不要論が起こり、日本に第2支部が移設された
松代の3号機実験の時に、NERF 2nd Branch USAと書いた設備がアメリカらから搬入されてる
また第3村でもシンジが家出した場所は「ネルフ第2支部N109旧棟跡」なので具体的な場面として出てきてるよ >>354
第2支部を巡って国連軍とヴィレが争った描写を具体的に教えてー >>359
具体的には当然ないんじゃない？
またヴィレ vs ネルフはあったろうけど
国連/IPEA（≒ユーロネルフ＝加持の指揮下）に、ネルフ関係者は幽閉されたわけだから、
ネルフ（ゼーレ、カヲル司令）と、ヴィレ＋国連/IPEA（加持）の戦いな気がする 新劇で語られてるのはヴィレ決起のときネルフ同士で殺し合ったこと
だけかと思うんだけど
青いバンダナを味方の目印にしたってのは、そうしないと見分けがつかない、ネルフの制服同士だから
違うかな >>361
基本そうだと思うけど、国連軍が参加してたらどっちにつくか？は微妙だな、と
加持の支配下なのか、ゼーレの支配下なのかどっちもありそう ネルフ関係者を幽閉したのは加持さんの手引きだとは思う
アニメ版で冬月拉致した流れとおんなじ IPEAは国連下部組織のエヴァ管理団体に過ぎなく戦闘部員などいないよ 国連軍は制服が違うのでバンダナで識別する必要ないよ ネルフ関係者幽閉は国連軍とか関係なくてゼーレが加持に命じてやらせたんじゃないの
なんかあのQの嘘予告で幽閉されるネルフ関係者！のとこで海洋研究所っぽい船映るし >>363
・3号機事件の前にユーロネルフの権限で、2号機は凍結される（3号機事件で破損しないように）
・2号機が凍結される場所は、国連/IPEA管理の場所で、ユーロネルフ（加持）がマリをパイロットとして2号機を強奪してる
・その後で、IPEAによってネルフ関係者が幽閉されるわけだから、加持・ユーロネルフ・国連IPEAが
共同でネルフ（ゲンドウ）を追い詰めてるわけで協力関係にはある
ただ、国連・IPEAがゼーレ側と加持が分裂した時にどっちについてるのは分からない >>368
だからIPEAはエヴァの管理団体だってば
ネルフ関係者を幽閉するとかそんなことする立場じゃないって
あくまでも幽閉したのは国連、国連軍 >>369
国連だね
ごめん。 まあIPEAは国連配下だけど >>368
ユーロネルフが裏で手を引いてたとしても2号機凍結の権限を持つのは国連。そして国連が使うのが国連エヴァ管理団体（UN IPEA）
ネルフ第3支部であるユーロネルフ支部が日本本部に対して直接に凍結っておかしいでしょ 渚司令と加持副司令、シンエヴァでは仲良さそうに見えるけどここの考察通りだとすると実際はお互いの腹の内を探り合うドロドロした関係だったようにしか思えんな >>371
2号機の管理はユーロネルフにあるからしょうがない、ってリツコが説明してるよ まあ、何にせよ「第2支部を巡って」国連軍とヴィレが争った描写がある、というのはわけわからん >>373
それは細かく言えば国連が判断して2号機はユーロネルフの管理下とする、と決定したから
ユーロネルフ自体にそんな権限はないと言ってる
第3支部だよ？ユーロネルフ
新劇はエヴァの保有が国際情勢に大きく関わるとリツコが説明しているように、国連が何かと介入してバランスを取っている
但し、国連にも各国にもゼーレは力を発揮する >>375
作中で「2号機のパスは今でもユーロが保有してるの。私達にはどうにもできないの」と言ってるんだからユーロの管轄だよ
国連が〜とかなんのこっちゃ 3号機を日本に渡す（押し付ける）話も、米国と日本の間でやってだけだしな
国連に許可がどうなんて話は出てこない >>377
ゼーレが裏で動いてる
アメリカ単独の判断ではない
没セリフにある
だから国連、各国にゼーレは力を発揮できる、と書いた >>376
その2号機が格納されてたのはIPEAの倉庫だろ？
IPEAは国連の下部組織だ
ユーロが2号機の管理権限を持ってないと言ってるわけではない
国連がユーロに管理権限を渡した、限定させたからネルフ日本本部は使えなくなった
凍結される前は日本ネルフ本部の判断で2号機を使ってだろ？
エヴァ3体の使徒戦で >>380
「国連がユーロに管理権限を渡した」ってのが妄想でしょ、ってだけよ
なんでそんなに国連の権限があることにしたいのか分からん アスカって寝間着を着ないでパンツとtシャツで寝てるけど暑くなった日本でも薄着すぎない？ >>384
NERV 2nd Branch USAが、日本に移設されて第2支部になったんだから同じよ >>381
じゃあ何で本部が支部に権限を勝手に持っていかれるんだよ
そして何のために新劇でUNIPEAなんて組織を設定して登場させたんだよ？
バチカン条約もそう
ぶっちゃけ2号機にマリを乗せることがおかしくないようにだ
そんで世界でエヴァの扱いを監視しないと各国のパワーバランスが保てない、という世界観を示したんだろ？
各国のバランスを取るのは国連だろ？ >>387
「2号機のパスは今でもユーロが保有してる」
それだけ
国連妄想はもういいいよ >>388
元々ユーロ製だからな
じゃあ逆に凍結の決定を下したのはどこだ？
ユーロ支部か？
支部が本部に対して凍結を命令したんだ、ふーん 各国にネルフ本部があると思ってるんじゃねーの？
ユーロネルフ本部、アメリカネルフ本部 >>383
>>385
そういや寝るときのシーンの前後にシンジくんよく登場するもんな
破までのミサトさん家もエアコン無かったらそりゃ暑いな…マンションなのに >>389
ふーんじゃないよｗ
そういうもんだってだけ
何の権限がどこにあるかってのは、普通の組織じゃ権限整理されてるもんだ
当たり前じゃん >>392
バチカン条約を結んだのはどういう場だよ？
国連の会議じゃないのか？
バチカン条約に従っての凍結だぞ？
ネルフ同士で結んだ条約だと思ってんの？ >>393
ほっとけよ
>>392は条約が分かってない >>393
条約が国連で決まると思ってんのかよｗ
そもそもネルフは国連の下部組織じゃない
国連がなに決めたとか、米国大統領が何決めようが直接それで決まるわけじゃない
当たり前 >>395
IPEAも国連の下部組織だ
エヴァ管理の
だからネルフ本部の中にIPEA管理倉庫がある
2号機が凍結、格納されていた 国連が何かググってみたらどうだ・・・
条約は国連が決めるとか小学校レベルやで >>399
別に全ての条約が国連で決まるとまでは言ってないよ
国家間で決めるもの
バチカン条約だってG7とかかもしれん
が、2ヶ国間程度の条約ではないだろ？ >>395
というかネルフが国連の下部組織じゃないと思ってたのか
改めてツッコむけど
そりゃ話が噛み合わないわ 国連で決める、なんてひどい妄想だと思うが、それは一旦置いておいて
新劇のネルフは国連組織なのかね？
破の2号機封印時の場所でIPEAはUN IPEAと書いていて、NERVはNERVとしか書いてないから、
IPEAはUNだがネルフは違うと思いこんでた >>405
旧劇から変わりようがないだろう
序でミサトがシンジに「国連直属の非公開組織」と説明してるし、国連軍の偉い人たちが発令所に居て「君なら勝てるのかね？」
どうして国連関係ないと思った？ >>406
序のミサトさんは世界の成り立ちを何も知らなかったからな
知ってたのはゲンドウ、冬月、リツコ、加持くらいだろう
シンまで見た今、序破の一見リアルな社会描写は
悉く茶番だったと分かるでしょ？
社会や政治もまた、人類の叡知だし人間の進化に必要だから
国があり文化圏があり国連があるリアル風な世界を、ゼーレは創ったんだろうね >>407
基本的に世界の動向はだいたいゼーレが調整してたんだろうね
特に新劇世界のゼーレは自分で出来ることは全部自分達でやろうとしてるし mark系建造しかり >>405,407,408
何を言ってるのか全く分からない
序破の一見リアルな社会描写？
ゼーレがリアル風な世界を創った？ >>374
国連軍とヴィレが戦ってたでしょ。
国連軍VSヴィレなのか、国連&ヴィレVS何か、なのかは確定しない。
あくまでもこの2つの勢力が第2支部を巡った攻防戦の中にいた。第2支部は情報通信専用ビルなどが倒壊してることから、迎撃要塞的な武装のある施設の筈。
理由1:第2支部の破壊はN2兵器などの兵器で破壊された跡だから。(使徒の爆発なら赤く染まるのが今作)
理由2:壊れた国連軍の飛行機跡が登場するから
理由3:墜落したNERVの文字のうえにペンキのようなものでWILLEと書いた飛行機が壊れて地上に落ちてるから
理由4:朽ちて路上に止まってる軍用ジープのタイヤが兵器で撃ち抜かれた跡があるから。人と人が戦った形跡がある。
理由5：相補性浄化阻止無効化装置はWILLEが設置した。そして、第2支部は無効化装置の輪の中にある。
妄想すぎるか？ 目に余りだしたゲンドウを制御したい戦自や国連とサードを止めたいミサトや加持が手を組んでネルフとバトったんじゃないの
ヴィレ創設時のストーリーってそういうもんだと想像してたけど >>410
いいか、事実だ。ヱヴァ新劇に国連軍は
いちども登場してない。目を覚ませ。 >>410
UNって書いてある飛行機は「UN NERV」のだぞ。 >>410
第2支部の破壊
→そもそも第2支部は登場してない。
第2支部N109棟しか存在は明らかにされてない。
(4号機実験は北米の第2支部) いまのやりとりはよく読んでないさておき
国連軍は序に出てるやろ
あとNERVは国連直属の下部組織なのも間違いない >>414
こうだよ
本部＝日本
第2支部＝北米 （その後日本へ）
第3支部＝ユーロ
「北米の」てのは妄想 >>416
北米第2支部って本部の画面に出てるぞ。見直せ馬鹿。 NERV 2nd Branch USA ってのを「USAの」と勘違いしてんじゃないのかね
「北米」第2支部と表記があってもそれは、第2支部が北米ってだけじゃない
北米本部とか北米第3支部とかあるなら話は別だけど ただこれは昔から論争されてはいるんだよな
それこそ旧劇の頃から
旧劇だと北米第一支部、北米第二支部は昔から出てる
で、ドイツ第三支部も存在してる
が、ドイツ第一支部やドイツ第二支部は描かれてない
で、第三支部としてユーロが存在してる
だから「北米の第三支部」なのか「北米にあるネルフ第三支部」なのかが重要
俺はどちらの意見も分かるけど、旧劇準拠ならドイツに支部が三つもあるとはあまり思えないな… 本部とか言ってるけど権限がユーロと対等だから
┬ネルフ本部
│ ├第1支部
│ ├第2支部 (第3村にN109棟)
│
├ネルフ北米
│ ├第1支部 (3号機開発)
│ ├第2支部 (4号機開発)
│
├ネルフユーロ (2号機開発)
│ ├ベタニアベース (第3使徒封印／5号機開発)
├ネルフロシア >>413
UN のみ書いた兵器が「UN NERV」なのか「国連」なのかわからないから「国連軍」と書いた。
ネルフは国連直轄組織なので、大きく間違いじゃない筈。
なお、WILLEと上書きされてる機体は「NERV」のみ描かれてるため、国連に紐づいてると考察した。 >>424
3号機のエントリープラグはNERV 2nd branch USAから搬入されてんだから、第1支部ではない >>423
旧劇なら最低2つはドイツネルフ(しかもMAGI持ちレベル)
あるんだから、3つが不自然ってのはおかしい。 >>414
「あんたの好意対象者はネルフ第2支部N109棟よ」
ネルフの第2支部だし、第2支部って名前ついてるけど、第2支部はありません、の方が難しくないか？ まぁタブハベースが
「ネルフ第七支部」
なんだよな
これをどう捉えるかだ >>429
存在しない、ではなくて、描かれてない。 ユーロネルフも ”NERV 3rd Br”(破の2号機登場時のミサトの車の画面）なんだから >>416じゃないのかね
書いてないけど第1支部あるんだとか言い出すともうどうでもいいって話だけど >>433
タブハベースの第七支部設定消されたのかw >>423
少なくともベルリンとハンブルクにMAGIあるし、
ドイツに3つ支部あるのはおかしいか？ >>434
北米第1支部ってセリフあったんだよ。TVシリーズは。 新劇では、たまたま北米は第2支部しかでず、ユーロは第3支部しかでなかったって説？
どうかなｗ
>>435
タブハベースが第7支部設定ってどこに書いていた話ですか？ アダムスの器があるんならリリスの器があってもいいよな？
マーク6はそんな感じの機体だったんじゃないのか？ >>436
>>427
あれってマギタイプが侵攻してる描写はあったけどどこの支部かって文字ないんだよな
とはいえ確かに筋は通ってるわw >>440
俺プライムで観てるから確認できないんだけど
字幕にあったと聞いてたがそのあと削除されたってこと？
>>442
いや、もっとあるでよwベースだけで４つはあるし >>441
そういやそうか
アダムスからは使徒っぽいやつが出てきてリリスからはリリンの体を持った綾波シリーズが生まれたってことか
じゃあマーク6ってなんだったんだ？ ネルフ窓口として各国に１支部はあるんじゃね
まあメールとか電話対応はマギがしてダミーオフィスだろうけど ユーロネルフが明らかに対エヴァ戦に備えててちょっと興奮した
新劇世界は日本ネルフが相対的にかなり弱くなってるよね でもそれが活かされてないのが勿体ないよな
映像で見たいのに死に設定とは 「消滅！？エヴァ4号機と第2支部が消滅したの？」
「北米NERVの開発情報は、赤城先輩にも充分に開示されていないんです」
NERV 2nd branch USA
（3号機のエントリープラグを運ぶトレーラーに記載）
NERV 3rd Branch Official Letter
（TASK 02の実行通達、2号機登場時のミサトの車の画面）
確認できるのはこんなところか
EURO NERV 3rd Branch や USA NERV 2nd Branch
と表記しないところが>>416っぽい 第3新東京市と第2新東京市はあるのに、(第1)新東京市はどの作品でも語られていない件について…
旧東京都が第1扱いなんだろうか？ >>416を少し修正させてもらうと
本部＝日本
第1支部＝北米第一支部
第2支部＝北米第二支部
第3支部＝ユーロ >>452
>>453
じゃあNERVそのものの第二支部が「北米第二支部」ってことかな、字面を見ると 第1支部は北米ではないな
本部＝日本
第1支部＝米国第一支部
第2支部＝北米第二支部
第3支部＝ユーロ >>432
第2支部の跡が出てるし、その周りで戦闘の跡があればそれは「描かれてる」でしょ。 最終的に議論がひっくり返ったから公式画像に勝るソース無し、だな
ユーロ第一支部とかも存在しないということだろう
ただ見た感じたぶん議論の本筋からは逸れてるようだがw >>439
アダムスは機械、リリスは生物だからそもそも位置付けが違うはず。 >462
アダムスは、４体の光の巨人なんだから機械っぽくないけどな
マリがNHGを沈めて「ゆっくり眠りな、アダムス達」と言ったりしてるからよく分からんけど
Mark09を「アダムスの器」と言ったかと思うと、黒波に「アダムスの器の器にされる前に逃げな」と言ったり
マリの言葉は解読が難しい 北米第2支部が消滅して日本に移設って感覚的にも常識的にも理解追いつかないんだが >>459は「北米第二支部が日本の松代に移設された」って説を唱えてるんでしょ？
俺はそれ自体は無理があると思うけどね
3号機の実験の際に道具や人員運んで第二支部出張所感覚で第二支部実験棟が建設されただけじゃねえかと 米国がエヴァから撤退したんだから、第２支部が日本に来たって話は普通じゃないのかね アドバンスド綾波＝アダムスの器の贄＝オップファー(贄)の贄
Mark.09〜12＝アダムスの器＝オップファー(贄)
第13号機＝アダムスの生き残り
ただし第1使徒のカヲルはアダムスとは呼ばれてない。 >>469
撤退っていうかそもそも消滅しちまってるからねぇ
付け加えるとニアサーからサードインパクトが起きる一年未満の間に支部そのものを建設できるのか？とも
だってネルフ関係者は幽閉されてる状態だし >>469
第2支部の設備も機体もスタッフも木っ端微塵なのに、何を移設するん >>472,473
いや設備は残ってて、松代に移設されてんじゃん
消滅したロケーション以外にも設備はあったことになる
また組織の位置付けとして第２支部が日本ロケーションになったってこと >>473
設備は残ってるよw
>>474
うーんわからんでもないけどねぇ
この手の論争で気になるのはもともと存在してる松代そのものの立ち位置だよなw
あれって支部扱いではないけどマギ置いてあるからさ
本部のバックアップ要員なんだろうけど、それなら単に松代を暫定的に第二支部にしたって方がまぁ筋は通るかな 松代はどっかで公式のイラストあがってなかったっけ？
ネルフ関連施設なだけで、司令所とかがなくて、移動可能な車両を通信施設にしてた筈。
ケイジも突貫で建てられたようなものだったし。
アメリカから移管されて第2支部になったは支持しかねるが、消滅した割には第2支部のロゴの入った設備や、白人のネルフスタッフとかはいたね。 ま、第二支部がどうなったかは俺はどうでもいいや
>>457で確定ならタブハベースが（結局字幕から消されたかどうか分からんから設定残っているものとして）第七支部になるとして
他の「ベース」と「支部」ってどういう位置付けなんだろうな
>>478
あれも松代の実験場って意味合いなんじゃないかと思うんだがわからんな
マギのバックアップを頼める（第8の使徒戦前）ってことはそれなりな施設があるのは間違いないと思うんだけど 日本ネルフと北米ネルフとユーロネルフとか国ごとにそれぞれ本部が有って各国ネルフに3機運用の制限が有ると考えたらヴァチカン条約と整合性取れるんじゃないかな
互いの国がそれぞれ支部を置いたと仮定すれば第2支部が複数有る事も説明がつく >>480
>>452,453の表記だとNERVが先に来るってのがネックなんじゃろ
北米やユーロが先ではないから 「消滅！？エヴァ4号機と第2支部が消滅したの？」
ミサトのこの台詞も地味な根拠としておきたい。
他にも第2支部が沢山あるのなら特定できない呼び方。
緊急事態であること、エヴァ4号機との組み合わせで北米と特定できる、理由付けは可能だけれど。 >>480
>>452の２枚目はまだ後ろながらもUSAが付いてるもけど１枚目
NERV 3rd Branch Official Letter
は変でしょ
EURO NERV Official Letter
になるでしょ >>466
Mark.09〜12はNHGの主機も兼ねてる
船体と主機のセットで、マリの言うアダムス(を再現したもの)を指すんだと思う 正直第二支部については耳を疑ったけど破の時の相原くんの件もあるし円盤でサラッと修正されそうな気がする >>487
山下いくとが設定画上げてるしそれはどうだろうな >>489
>ヴンダーって自前のATフィールド
南極への降下とか、戦闘中にATフィールド使ってましたね NHGから攻撃受けたときヴンダーのATフィールドが、びよーんって伸びてるシーン好き >>492
初号機ナシで、ってことだろ。
イマジナリー突撃時も、脊椎(槍)を持ってるときは
ATFっぽい黒い壁が展開されてたが、イマジナリーの
ATFなのかヴンダー自体のATFなのか不明。 地味に第一使徒のカヲル君が13使徒に落とされて、初号機もヴンダークルーに裏切者と言うか、厄災扱いされてヴンダーに磔にされてるのか。最後はヤリで貫かれるし、第一使徒と、第一のエヴァが、同じ運命を辿ってるな…。 >>493
まるで実物を見たかのような名エフェクトやね。 >>498
確かに前まで犯行予告のようなスレも立ってたからな
それが原因だろ
庵野監督がテレビ版終わった後に庵野監督に対する批判のスレッドがあったみたいで
それが現任で庵野監督が自殺願望がわいてしまうという、最悪のスレのマネをしたスレが前まで
５chにも立ってたからな、あれは確かによくないと思ってスルーしてたが、きっとあれだろうな
あのスレ立てた奴は実際に逮捕した方がいい。
そうすれば庵野監督も過去のトラウマを克服することができて、空白の１４年間の部分をスピンオフで公開できるようになるんじゃないかと思う ヴンダー自身もエヴァみたいなオカルト生物なんじゃないの >>499
なんつうか、芸能界の伝統だからね。。岡田有希子さんとかもだが、周りに「そういうものだから」と繰り返し慰める人が居ないと、やってけないわな。美智子様も、近年気に病んでおられるとか…若いならまだしも、子供や老皇后様まで冒すとか、日本人には鬼が混じってるよ。。そりゃあ鬼滅も爆発するよな。 >>489
ヴンダーNHG自体は入れ物で意思とか無いからな
ヴンダーのATフィールドは初号機の力
主機がマークシリーズのNHGはATフィールド張ってないしな
>>495
あれは槍の創造も含めてミサトさんの意志力(奇跡)だと思う どうでもいいかも知れんが、テロップにもあったソニーモバイルのXperiaが、XperiaSX辺りからエヴァのナンバリングを辿ったようなモデルがある件。
また、マークシリーズはどうも海外スマホのようである。
零号機→SX橙
初号機→Z紫
弐号機→Z1f赤
三号機→Z3黒？A2黒のが似てる
四号機→X performanceシルバー？
五号機→？
マーク６→HUAWEY P20
マーク７→？
八号機→8ピンク
マーク９→iPhone8ローズゴールド
マーク１０→iPhone10
マーク１１→同上
マーク１２→同上
十三号機→1iiダークパープル
Xperiaに関しては、一部違う（と言うかズレがあるような、四号機はシルバーだが、Z5の次モデルにシルバーX performanceがあるみたいに）が、旧アニメ→新劇のズレみたいにしたのかな？とも取れる。
例えば、三号機に一番似てるA2黒の更新モデルに、XA2があるが、これも四号機の様なシルバーモデルがある。俺が初めて「アレ？」て思ったのが、このXA2なんだが…で、8、1iiと来て「アッ、まただ」となったよ。
ちなみに、ニーアオートマタってゲームもXperiaなぞってる。
これは直球で、A2ってキャラがいたから、A2持ってた俺はすぐ気づいたわ。2BがZ（SO-0'2E'）なんだよ。最後にSO-0'2B'だと思っていた人を笑かすシーンがあって、草生えたわw そして中古のZ白買ったわ。。アップルはこのゲームの9Sを嫌がって、ナンバリング9を飛ばしたのよね…( ・ω・)ﾎﾞｸﾉｾｲﾃﾞﾊｱﾘﾏｾﾝ ＮHG＝アダムスかな？
アダムスの器はエントリープラグみたいなものだと思う つまりヴンダーやNHGは、スマホをメインコンソールにしたクルマかな。つまり、ガイウスの槍は…。
左翼の老人ホームの旅行用バスとか、スマホからモニターに出力した寅さんとかやってそうで、よりヴンダーやな…。 マーク7は万単位で挑んだのに
たった2体のハイエンド機に手も足も出なかったからね・・・ マーク7は突破してもらわないと困るただの陽動だからねｗ
2号機のアスカが13号機に到達してもらわないと困る 13号機がダブルエントリーだったのは、初号機がシンジだけじゃなくレイも乗っていたことを、ゲンドウたちは知っていたのね。
第三村とかの世界がどうなったかがわからないから、なんか終わったようで何から何まで全く解決してないな…。 >>515
槍を2本もって帰るためにはクローンじゃない人間のパイロットが2人いる設定ってことで
初号機にレイが入っているのは直接関係ないんじゃない？
冬月が、「綾波レイも初号機の中に保存されている。全ては碇の計画だよ」とシンジに将棋を指すシーンで説明してるから
ゲンドウも当然知っている。知っているというか初号機にレイを取り込みサードインパクトを起こす計画だったということ
土地も海も青くなってる地球に種子が落ちるところまで描かれてるんだから、第3村は普通に残ってる >>515
第3村が作られる原因が無くなってるなら
第3村もなくなってる
シンジは新しく作るって言ってるから
なにもかも新しくなってる
ちなみにループは一度ご破算、無かった事にしてから新生する世界創造だけど
ネオンジェネシスは今ある世界を土台にしての、書き換えによる世界修正
なのでインパクトから逃げた人々の第3村はなくても
疎開地ではない第3村相当の集落は同じ場所にあるかもしれない >>517
> シンジは新しく作るって言ってる
言ってないよ >>518
シンジ「エヴァがなくてもいい世界に書き換えるだけ」
シンジ「新しい人が生きていける世界に」
レイ「世界の新たな創成ネオンジェネシス」
このスレでもネットでも散々やり取りされて
この辺のセリフはググれば出てくるよ
作ると書き換えは違う、と表現にこだわってるなら
レスで書き換えの意味だと判る書き方してるからよく読んでね
まあレイが新たな創成(新しく創って成る)と言ってはいるけど >>519
時間も世界も巻き戻さないんだから、新しく作るわけがない
地球に種子が落ちるシーンやヴンダークルーの脱出艇が落ちるとこも見逃してるんだろう >新しい人が生きていける世界に
これはなんかひっかかる表現だね
古い人はいらないという表現か？ ? 「新しい人」「が生きていける世界」
○ 「新しい」「人が生きていける世界」 「新しい」が掛かってるのは「世界」の方だよ
“新しい人”とは言ってなかった 今までは人が生きていない世界だったってこと？
なんか変 もうあそこら辺のシーンは庵野の私情やらエヴァオタのあれこれやらのメタばりばりだからエヴァの物語と繋げて考えんのもどうかと思うけど…
エヴァがなくても生きている世界にする＝庵野がエヴァ作らなくてもいいようにするorエヴァオタどもがエヴァ見なくても生きていけるようにする
これ以外の意味は考えるな >>520
インパクトがまさに「時間を巻き戻す行為」なんだろう
たまに話題にでるけど、インパクト後の新生、万年単位の人類発展、絶滅
ループ1回のタイムスパンを考えると、地球の寿命的に膨大な数のループは結構厳しい
だからインパクトの絶滅＆新生に時間遡及はあり得る話
しかし今回シンジがしたことはインパクトじゃない
「時間も〜」のセリフは、僕がするのはインパクトじゃないって意味の説明なんだよね
そのあと続くのは「僕はこういうことをする」って説明
レイはそれを「世界の新たな創成ネオンジェネシス」と表現した
あと種子(人々)や脱出挺のカットは歌が流れてる最中だよ
ネオンジェネシスの最中、その中での「みんな助かってるよ」描写
あの後に、みんなネオンジェネシスされたんだろうね >>524
エヴァパイロットのことを言ってるだけ
助けたいのはアスカ、レイ
広く言えば加持、ミサト他エヴァのために死んでいった人たちも含めてだと思う
人が過酷な運命で死んでいくエヴァ関係者の世界を、第3村＝エヴァのない世界＝人が生きていく世界のようにってことかな
元々黒波の死で、シンジは人の救済をしなければならないと決意したわけだからね >>524
そもそもヴィレは何のために戦ってたのか思い出して
ゼーレの目的も、ゲンドウの目的も、ゴールは違えど目指す先は人が生きていけない世界だけど
セカンド(海の浄化)→サード(大地の浄化)→フォース(魂の浄化)→ >>525
メタの話だと
これまでを無かった事にせず、書き換えて新たに作るネオンジェネシスは
これまでの膨大な素材を利用して、一部は書き直したりコピーしながら
新しく作品を作った新劇エヴァがそのまんまだな
今月のニュータイプでも利用の話は詳しく出ていたわ >>529
リメイクってやつですね
いろんなアニメがやってるのでわかります わかりやすく例えると
メイクアップ！←セーラームーン
ビルドアップ！←鋼鉄ジーグ
こういうことや >>527
でもその世界で生きていけなくなったエヴァや使徒の方が気になる
架空の生物でもあっても確かに存在したんだからね
いつかカヲルくんがそういうのをみんな連れて地球を旅立って新しい星へ行くのかもしれないね 死んだ人蘇らすとかゲンドウの「他人の死を受け止められるようになったとは…」ってセリフの価値が台無しになるからねえよ >>534
某マンガ
読者１「なんであのキャラは復活するのに主人公は嘆いているんですか？」
読者２「たとえ生き返るとしても、自分の為に命をかけてくれた人の死は悲しいものです」
読者２「共に過ごしたあの人が失われたことには違いないですから」
作者「読者２さんがおっしゃる通り、人の死は悼むものです」
死や別れ、自分の為に命をかけてくれることの尊さ
魂が生と死を流転する物語でこの辺りを蔑ろにすると
主人公が気軽にでえじょうぶだ言う作品みたくなっちゃうよな >>850【ネタバレ注意】
そこに四つん這いで走って来るネオモーフ
蹴り飛ばし、壁に叩きつけられ足をジタバタする姿は可愛いです
クキキ…キュカーッ…コッコココ…
…と思ったら変則的なステップで飛び付くと
カリーヌの喉と顔を引っ掻き噛み付き、尻尾で刺し大暴れ
それを戻って来て見たファリスは、これまた血で足を滑らせ大転倒
その際に誤って天井へ発砲、酸素供給パイプに穴を開けてしまいます
吹き出るガスに振り返りファリスを見ると襲い掛かるゼノモーフバンビ
慌ててドアを閉めようとし、自分の足を挟んでしまいます
激痛に顔を歪ませながら閉め直し、そのドアに惜しくも激突するバンビ
ロックして一安心、…と思った瞬間、ドアのガラス窓に激しい連続頭突き
（頭突きは最初からある本能のようです）
4回目ぐらいでガラスを突き破り、追撃開始
ファリスは落とした銃の代わりに新たなショットガンを手にします
カーゴベイ付近の荷物ネット越しに迫り来るバンビ
動体は検知しますが、頭と目は人間ほど良くないようです
何度も発砲しますが、動きが速く小さいのでなかなか当たりません
ネットごと飛び掛かるその瞬間、至近距離でのナイスショット！
ピキィーッ！吹き飛ばされたのに勢いは止まりません、銃が効いてない >>850【ネタバレ注意】
トレーラーでもあるシーン
感染した夫オラムを連れて急いで着陸船の医務室へ向かう妻カリーヌ
黒酢は内部で爆発的な変化を及ぼし、吐血で妻の肩を赤く染めます
待機していた女性、ファリスが心配そうに2人を出迎えますが
オラムの異常な容態と大量の吐血から、感染を恐れ距離を置きます
どうにか医務室に運び入れますが、明らかに未知の感染の疑いがあり
背中の皮膚は変化を見せ始めています
突き出る先端、血飛沫を顔に浴びたファリスは2人を残し
医務室をロックして隔離、コクピットへ走り状況説明と助けを求めます
次に様子を見に行くも全身が青白く血の気は失せて痙攣を始め
妻は夫を抱きしめますがその指ごと突き刺すように背中からスパイクが飛び出します
慌ててドアに張り付き、出すように懇願し叫ぶカリーヌ
ガラス越しにそれを拒否しながらオラムの背中に釘付けになるファリス
考える隙も与えず、ネオモーフが生まれます
驚いて廊下を走り銃を取りに行くファリス
振り向けば夫はダラリと絶命し、床に落ちた血まみれの物体が鳴き声をあげて動いてます
血塗りのバンビに驚き、床の血に足を滑らせ転倒、もがくように壁へ逃げ
壁に置いてたベルトからナイフを抜き、夫から生まれ出た得体の知れぬ生き物へ向けます >>850【ネタバレ注意】
ダニエルズとファリスの夫？が、やっと着陸船にあと300mと近づきます
ファリスは必死に撃ち続ける、その目にはバンビしか見えていない…
そして酸素ボンベ？燃料タンクをついに撃ち抜き、燃え上がる炎、逃げるバンビ
爆風に曝されるファリス…そして船は大爆発を起こします
ファリスの名を叫び必死に近づこうとする悲しい前進をダニエルズが優しく強く押さえ付けます
燃え上がる炎、その中で
ファリスらしき黒い人の姿がヨロヨロと歩み出て、スロープを転げ落ちて動かなくなります
そして画面が変わり、着陸船へ同じく戻ろうとしてたもう一つのチーム
感染者がついに歩けなくなり、夜になりかけた暗い地面で暴れ出します
声をかけながら抑える仲間たち
…喉から同じようなバンビがズルリと出て来ます
呆気にとられるその視線を浴びて、クヒィーと無くと闇の中へ走り出していきます
ここでエイリアンコヴェナントの文字が出て終了
内容はトレーラーとあまり変わりませんが、迫力が全くの別物でした
これは北米Blu-rayも買うけど、映画館の大画面と大音量で観たいかも 【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w >>533
つまり、ウルトラマンがエヴァのルーツでなく、エヴァがウルトラマンのルーツ、か。 山下いくとの設定画でもヴンダーの砲塔はただのレールガンだって確定してたのね
空中浮遊はN2リアクターだけでも可能（空中輸送艦から確定）
ATフィールドはほぼ機械（RSビット）でも展開可能
攻撃はただのレールガン
マジでヴンダーのなにが神殺しの力だったんだろうな >>543
改2号機が撃つ銃でMark09を倒そうとしてるわけで、エヴァが接続された武器なら使徒は倒せるってのと同じじゃないのかね
「主機を全砲塔に接続」してるわけだし
違う、意味不明なんだ、と言い張られたらそれ以上何も言えないが >>545
ヴンダーで使徒を倒した後、リツコが「これが神殺しの力」って言ってるんだからそうなんでしょ 主機でフィールド中和しつつ時空間制御で艦隊運用する事が神殺しの肝だったのかも知れない
数の暴力で投射する鉄量が有れば同型艦複数とも互角に戦えたかもだが単艦強襲のヤマト作戦じゃ分が悪すぎた >>546
エヴァでいいじゃんって話になるような希ガス >>548
エヴァは子供の操縦でメチャクチャ不安定でニアサー起こすとか大変なことになったじゃない？
それに砲塔も数が全然違うしヴンダーで攻撃できるならその方がずっと強い >>546
だからどれが神殺しじゃいって話だよ
使徒もどき倒すなら使徒殺しやんけ 山下いくとさん設定
https://twitter.com/ikuto_yamashita/status/1392957850826067970
大将は新メカ出したがる。がQと #シンエヴァ は工業力を失ったサバイバル世界で、
ネルフは自動工場の繰り返し感、ヴィレはガラクタ寄せ集め急造感。
そも手持ちのカードで勝負せず新カード投入続けるとお話の枠自体がぼやけるしでJA投入を提案した。
自動工場か。面白い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) けっきょくミサトらの言う神殺しがなんなのかいまいち設定しきれてないとしか思えないんだよね
なにせNHGはガフの守り人ってのが本来の在り方らしいし
初号機はシン化形態で神の域に達してるからむしろ神だし >>552
普通に見りゃ使徒を倒す力に決まってる
違う、こうだ、と思うならそれでいいけど「設定しきれてないと思う」は意味不明すぎよ >>553
じゃあなんで神殺しなの？
エヴァにおいて過去も含め神殺しなんてワードはQで初めて出てきたもんだぞ >>551
村に届く薬品やら何やらは柱でコア化解除した世界各地から拾ってきたんかな >>555
サード後に回収するのは大変そうだよね
ニアサーでネルフ付近が壊滅、他の無事な地域で利用できる設備は、そうだJAが使えるかも、みたいな
ニアサー〜サードの期間の話かもな ヴンダーが持つ神殺しの力ってのは疑似シン化したエヴァを殺してインパクト止める力のことじゃない
ゲンドウが言ってた神殺しとはまた違うよねおそらく ヴンダー奪った立場だから神殺しの力って呼ばれてることも情報に過ぎないかもしれないからなあ もののけ姫では神殺しをするのは鉄で出来た鉄砲だった
それと同じニュアンスで新しい武器を意味するのだろう 初号機のatフィールドを攻撃に活用する設計のヴンダーって他の3艦と比べて結構改修されてるのかな 神殺しの神は、零号機捕食したゼルエルのことでは。８号機もマークなんたら食って、マイナス宇宙入れたんだろ 「これが神殺しの力、ヴンダー、まさに希望の船ね」
ヴンダーのことを指しているのは間違いないだろう そもそも神ってなんだ？という話
神「よくぞここまで来たな人類ｗｗｗ私を倒せるかな？」
そんな対決になる筈もなく
神を殺す＝何かを壊すってことだろうよ ゼーレが自身を神と騙ったとかならそいつを打倒するって目標で神殺しとヴィレで命名したとか
モノリス組はあんまりそんな主張しなさそうだけど人類側にシンパがいたら選民思想に染まってるだろうし 第１村や第２村はもしかしたら他国のネルフ施設近くにあるのかなーと想像してる >>566
シンパと戦ってたのではなくネルフ（の二人）と戦っていたわけでな
ちょっとそれは弱いな 神を個体とするなら
神になろうとしてるゲンドウが殺す相手に相応しい
しかしヴンダーがアダムスの器＝地獄門の開閉係、これを踏まえると
ヴンダーで門の機能を壊して使えなくする事が神殺しなのかもな
ガフだかバラルだかの魂の世界(マイナス宇宙)
神が仕組んだこれらの世界との繋がり(門や扉)を壊せば、ループの因果も断ち切れるのかもな >>566
Qでゲンドウがゼーレに対して、諦観された神殺しは私が〜とか
あなた方も知恵の実を与えられた生命体と言ってる
ゼーレは神殺しを願いつつも果たせなかった側 神という言葉が出てくる台詞の一つ
「人ではない何者かがここに6本の槍とアダムスとともに神の世界を残していった」
（うろ覚え） >>504
俺の筋トレ用スマホのXperia XZ2premiumは何号機？？ >>565
神とはいまだ解き明かされない自然法則って
ばっちゃが言ってた ゲンドウの言う神って「渚カヲル及びリリス」じゃない？
「神に障壁はない」(=神である私はATF不要)
「私が神を殺し、(=渚カヲルとリリスを殺し)
神と人類を紡ぎ(=この世のことわりを超えた情報を人類である自分に書き込み、自分が神になり)
使徒の贄を以って(=第9使徒を生贄にして)
人類の進化と補完を完遂する(=アディショナルインパクトを行う)」 >>576
相補性のうねりの中の意思を持つエネルギーの凝縮体だよ >>576
神だったら、わざわざ“使徒”の1番目と2番目に当てはめて呼んだりはしないかと･･･ 黒リリスイマジナリィエヴァと白リリスやブス波
マイナス宇宙の黒リリスにイメージを入力すると
白リリスやブス波が地球側世界で入力通りの世界作成作業をする
なお初期の作業内容はあらかじめ神によって入力済み
黒リリスは入力装置と遠隔管理プログラムで、白リリスは現地の製造プラント
そんな関係かなと捉えて見てる
マイナス宇宙で黒リリスを操作すれば
白リリスやブス波はそれに従った地球世界を作る
カヲルは現場監督、黒リリスとリリスのシステムがちゃんと動いているかの監視役 >>577
何でジャップがキリスト教の神になるの？ >>581
新劇のロンギヌスは聖書のロンギヌスではない。 キール達ゼーレの正体は結局謎のままだったけれど
一つ言えるのは例えその行程が非道なものだったとしても
旧劇から一貫して補完計画自体を「悪」として否定して書かれてはいなかったこと。
シンジが他人といる世界を望んだのも決してそれが正しいからでも補完ルートが間違っていると信じたからではなく、
「他人とまた会いたい」というエゴによるもので
他人を求めつつも傷つけ合う登場人物達もそれを望み、安らぎを得ている描写があり、
自身もまた巻き込まれる補完計画を遂行したゼーレには、少なくともゲンドウのような
極端なエゴや野心は見受けられなかった。
旧新何れでも彼等が倒されることなく満足して終わったモヤモヤ感が印象的でした。 相補性のうねり=マイナスATフィールド
溶け合う心が私を壊して
エネルギーの凝縮体=高次元的存在
テレズマのような存在になり
自らの意思で=トリガーとして
望むものを
願いを叶える=神 >>585
>リリスはキリスト教では消去された
リリスはユダヤ神秘主義の中心概念で、ユダヤ教の確立時(バビロン捕囚時代)に異端扱いになった。旧約聖書ではリリスが、イブと蛇に分割された。
もちろんユダヤ人社会ではユダヤ神秘主義はとても強く残っていて・・ まぁ我々が時々ユダヤ人の悪魔崇拝と言うヤツだね。
リリスは地母神で同時に悪魔で、その子達=リリンは人類だけど、同時にサッキュバスで赤子喰らいとされている。 >>587
だから旧劇の対立構造というか、黒き月と白き月の2系統の生命体の生みの主というのは面白かった
アダムとリリス
そしてエヴァ >>585
ユダヤ人ハーフのＹｏｕＴｕｂｅｒが言ってたけど、エヴァはイスラム教要素もあるとか >>589
造語だって天使を作るものだって
とあるのやつ >>584
旧劇でのサードインパクトの儀式はゼーレ主導によるもので、
ゲンドウはそれを横取りしようとしたけどレイに裏切られて失敗、途中退場
最後はシンジの選択によって、ゼーレの目的は破綻 >>593
つーか光の巨人とかウルトラマンのような存在を表現する言葉をオレがくわしくないのよ 歩く原子炉のような自ら燃焼反応して光る意識体なんてどうやろうと 非科学的存在だよ
バカげている
オレはそんなものみたことない
そんな地獄の帝王みたいなアンチスパイラル的存在があるからアニメなんだよな >>594
586は
高次元的存在になり願いを叶える＝神
これで十分だわ
精神エネルギーが集まって高次元存在(神)化は60〜80年代によくあるネタ
イデオンだってそうだし最近もガンダムUCやヤマト2202がやってたな エヴァ世界には重力子が確認されて利用されとる
現実世界は理論だけで未発見
エヴァ世界が無茶苦茶できるのはこの違いやな んでとあるのテレズマって
オカルトの黄金の夜明け団のタリスマン=天使の力=ギリシャの護符からなんだってなんだって
わけわからんね
もうウルトラマンでいいよね >>584
むしろ極端なエゴの塊だろ、ゼーレの補完計画は
世界の為を謳いながら自分らの為に世界滅ぼしてんだからこれが利己主義じゃなかったらなにが利己主義になるんだってレベル >>601
今の世界の滅びはゼーレには重要じゃないな
人類は必ず滅びるんだしな
だからゼーレが目指すのは次の世界を変える事だろうよ
次こそは滅ばない世界を、と繰り返して結局駄目だったんだな 使徒がネルフの地下のアダムかテレビシリーズのゲンドウの手のアダムと接触してもサードインパクトで人類滅亡？ >>578
それはリツコの言う「神に等しい存在」な >>579
呼んだのはゼーレな。
ナンバリングはゼーレがつけただけ。
カヲルとリリスは元々1つだったと思う。
死海文書のシーン見ると使徒は11体なんだよ。
10体と12枚の羽を持つ使徒(=ルシファー風)が1体。
ゼーレは神殺しを「諦観」した代わりに、12枚の羽の使徒(元々のリリス)を2つに分けた。
だから、「諦観された神殺し」は槍を抜いて半分リリスの現リリスを殺し、最後に半分リリスの渚カヲルを殺したことで成った。
半分リリスと渚カヲルが対でいる時の渚カヲルは第1使徒、
渚カヲル単体でいる時は第13の使徒。
まぁ、殆どはとあるnoteの受け売りだが…。 マジでnoteだの動画だのをそのまま信じ込むのはやめた方がいいよ
ましてそれをそのまま横に受け売りで流すのは性質が悪いから 自身で考察するのは良いが、根拠になる劇中セリフや描写を上げないと説得力０だな
願望や妄想を語る場ではない 神についてはゲンドウですら「人間ではない何者か」って不明瞭な認識
このゲンドウの台詞から、登場人物から神を探す考察は的外れだと思う
劇中に神自体は出てきておらず痕跡のみがあるということ
神の世界ゴルゴダオブジェクトとアダムスに槍があるのみだね
その上で神殺しとはなんぞやと考えると
神が残した人類を縛る仕組みを、壊す(殺す)ことになるのが妥当だと思う >>608
それは単に考察を投げ出してるだけでは？
てか、「人間ではない何者かが、神の世界をここに残した」だから。
ゲンドウ「神に障壁はない」
アスカオリジナル「最後のエヴァは神と同じ姿」
上記から、「神」はエヴァ13号機に近い存在なんだろ。 本物の神とまで冬月先生に言われてたマーク6さんは？ >>609
そこで13号機が神になるなら
殺すべき神は13号機＝神は劇中にいたって話になるが
13号機や初号機は神を模しただけ、神ではないわけだ
神自身は劇中には出ていない
該当キャラは居ないって意見は覆らないよ 初号機や13号機は神に似てるそうだが、その場合の神はたぶん
ANIMAのアルマロスやスーパーエヴァンゲリオンみたいな姿と存在なんだろうな
もっともアルマロスは代行者で神そのものではないけど >>608
>神が残した人類を縛る仕組みを壊す
ゴルゴダオブジェクトに到達してアディショナルインパクトを起こす
そのために地獄の門を開くガフの守り人、NHG艦＝神殺しの力
ミサトやリツコが使う「神殺しの力」は加持からそう呼ばれることを聞いただけで、人外未知の力を秘めた艦、という感じで使ってる ヴィレで改修したスタッフとかが「使徒殺し」を担ったエヴァを超える戦力になる事期待して「神殺し」と名付けたとかじゃないかな
ネルフ側で神殺しとの言及は無いみたいだし メタ的に言えば庵野のエヴァの呪縛からの解放が神殺しって認識でええんか？ ゲンドウは「諦観された神殺しは私が行う」としか言ってないね
この神殺しは、残された神の世界があるゴルゴダオブジェクトに行きアディショナルインパクトを起すことだったのだろうと システムを神扱いするパターンもデストピア物でよくあるよな
例えば人類を管理するコンピュータとかね 今更だけど、パリ復元のとき、封印柱アンチLシステムのことをマヤが
「エヴァ同様、人外未知の未解明システムですもの〜」
と言ってて、エヴァってそういうものなのか、と思った
旧劇でもゼーレの知識を取り入れつつエヴァを造ったのだろうけど、人外未知の未解明システムとはっきり言われると、そういうシロモノなんだと
ヴンダーもエヴァも人外未知の技術で成り立っていると >>620
改2号機はマリに予備電源を投下してもらってたよ
「こんな時に！コネメガネ！スペア！」 >>614
むしろこじ開けてるから守り人じゃなくね
守り人なら開けさせちゃ駄目でしょ
ヴンダーがアダムスならアダムスは本来それを守ってると解釈すべきでは？ >>620
あ、アンビリカルケーブル使ってないってことか >>621
4号機(mark4)みたいな永久機関ではなくて稼働時間は限られるけど、外部電源オンリーではなくなっている >>622
鍵と一緒で守り人とは、守るべきときは守る、開けるべきときは開ける
ゲンドウたちの行いに対して、開けるべき、と判断、機能したのはどうなんだろう？とは思うけど 8号機は途中までケーブル付けてたはず
どっちもやれるってこと >>625
判断する意志なんかなさそうだし
鍵と暗証番号入れて合ってれば開く間違ってたら開かない
その程度の装置では アダムスについてはなにも説明がないから自己解釈の応酬になっちまうんだよな
アダムスはゴルゴダオブジェクトにいてそこに辿り着くには槍が必要だけど槍はゴルゴダオブジェクトにある
鍵閉めて隠れてるのにどうやってこじ開けてそれらを持ってきてセカンドインパクト起こした？と
TV旧劇ですらアダムやリリスは最低限の説明があったんだけどねぇ シンエヴァの色々捕食して最終段階になった8号機はゼルエルとかラミエルとかワンパンできるくらい強くなってるのかな ポカ波は髪が伸びてたのに、シンジは変わってなかったのは何で？ シンジは溶けてたのでは？
若しくはサルベージされた時に散髪 なんでマリはシンジのDSSチョーカー外せたの？
シンジはなんでDSSチョーカーしてたの？ >>612
作中で明確に神として謳ってたらそもそも考察やら論争は起きないから、そらそうなんだけど、そんなこと言った考察にならないでしょ。
＞神についてはゲンドウですら「人間ではない何者か」って不明瞭な認識
＞このゲンドウの台詞から、登場人物から神を探す考察は的外れだと思う
＞
に対してのコメントね。
考察は答えじゃなくて、「調べたり、論じたりして、明らかにしようとすること」だからさ。 >>634
あのシーン自体イメージでしかないし
単に共存できる他人ができてエヴァと生きる必要がなくなったってことを表現してるだけだろ >>638
捉え方は色々あるんだろうけどエヴァの世界観とか物語とかと繋げて考えると噛み合わないところあるし
このスレで一番主流な説もダントツイメージ説 イメージと言うか特に意味はないって考えてる人も多いな
庵野が俺エヴァ辞めるわってだけのシーンと見てる人も多い >>634
「迎えに行ったから」じゃない？
俺は駅で起きてることは、ネオンジェネシスをエヴァのいない側から観測したものだと思ってる。
エヴァのある世界と無い世界の境界線だから、現実世界なのにエヴァ世界のものがあって、迎えにきたことで首輪が外れた。
ついでにマリがポケットに入れた後、ポケット膨らんで無いからポケットに入れた瞬間がエヴァ世界でいう8号機が消えたタイミングなのかと…。
証拠ないです。
僕がこう解釈したいというだけの話です。 首輪を外すシーン、作中設定やエヴァ作品の世界観で何を現すかは考察や議論の余地はあるが、監督が「伝えたかったこと」は間違えなくエヴァの終わりだよな。 あの駅にあの御方が座ってるファンアート
アレがあのシーンの真実なんだろうな >>636
この考察は成立する／成立しない
ここを踏まえないと妄言の垂れ流しになるよ
調べる、論じる前にまず一度
この考察は成立するか否か？の「答え」は自分の中で出さなきゃだめだな
考察は成り立たない理論を無原則に考える行為じゃないからな >>636
とりあえず登場人物や機体から神を探す行為が
成立するかしないかについては、いっそ総当たりをすればいいかと
こいつは神か？違うか？と一つずつ潰して行けばいい >>624
予備バッテリーの設定はTV版の頃からあるよ >>630
新劇の使徒はカヲルとリリス以外、固有の名前は無いよ >>642
エヴァの終わりというか庵野が「俺、もうエヴァやめるw」って言ってるシーンだな
エヴァというコンテンツの存続もレイカヲル君アスカを乗せたクモハが走りゆくシーンで匂わせてると思う >>620
スタッフ「ATフィールド中和とかケーブル繋がったままとかってテンポが悪いよな・・・せや！全廃したろ！14年の間に技術が進歩したことにすればええやろ」 275 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] :2021/05/15(土) 16:43:17.78 ID:???
今日見て来て子供も頃のアスカがTV版のお猿人形ぶら下げているから
やっぱりオリジナルは惣流だと思い直した
猿の人形なんてシンで出てた？ >>658
なんでカプ厨みたいな話になるんだよ
俺は庵野が「お前らもレイやアスカなんかじゃなくて現実でいい女見つけろよなw」って伝えたかったからあのラストにしたかったって捉えてるんだけど >>656
当時はサル人形みたいなキャラクター、よく女子が持ってたよね…今はまあ確かにパペットみたいな感じ >>663
レイやアスカを外したところで二昔前のアニメキャラみたいな言動のマリをあてがったら説得力ないがな >>645
そもそも言うと「考察が成り立つ」と言う概念が間違ってるだろ。
「考察」とはよく調べたり考える過程。答えを出すことじゃなくて、答えを出すための過程なんだがそこを間違ってないか？
考察しないと、考察内の理論が成り立つかどうかわかんないじゃん。 あくまで自分の中での考察を他の人にも開示するだけで
決定事項として押し付けるのは間違ってる
どれが正しいか云えるのは庵野やそのアイデアを見聞きしてる人間くらい >>670
当然だが、文章は自分が考えてることを書くもんだ
誰も押し付けることなんか不可能
自分の意見と違うが反論できあない、ってだけじゃないのかね >>660
お前の目は節穴だな。眼科か眼鏡屋行けよ。 ヴンダーにあった脊椎ってもともと何の脊椎だっけ？
弐号機の予備パーツ？ 式波アスカの回想の幼女アスカは、サルの人形持ってるよ
あの人形、式波アスカは持ってないんだ？と思った
まあ惣流も捨ててるから捨ててもおかしくはないが
>>672
節穴ってか、細かいとこだし覚えてないのが普通だと思う 式波タイプの問題
オリジナルはまだ物理的に生きてるのか？
魂だけなのか？ コピーに魂を移植されたのか？
式波タイプNo.0278とNo.0313は誰なのか？
名札のS.S.ASUKAは何を意味するのか？
第13号機のプラグで目を覚ましたアスカは
肉体はオリジナルに魂はヱヴァのアスカなのか？ >>668
64氏はyoutubeの中で唯一評価できる >>675
ガイウスの槍の元になったパーツの話でしょ
ヴンダーの船体ではなくて、内部にあったエヴァの脊椎が繋がったようなパーツ 惣流のサルのぬいぐるみは新しい母親からのプレゼントだったよな
シンでパパはわからない、ママはいないということは母親はいたんだろうか
幼アスカの母親の葬儀で碇一家が来てたとか >>673
脊椎結合システムと言われていたのと、元はネルフ側の艦だから
(新劇の)量産型エヴァ用の脊椎を元にしたものかも >>684
にしてはでけぇな
だからと言ってなんの脊髄かはさっぱりぱりぱりだが >>683
生き物の痕跡は見られても、あれそのものが生き物という描写も設定も出てきてないよ
船体、制御システム、脊椎、主機、それぞれ色んなものを継ぎ接ぎしてるハイブリッドとして描かれてる >>685
“結合”だし鎖状に束ねられてたから、かなりの数が使われてるんじゃない >>686
いや、べつに生き物じゃなくても構わんだろ
ヴンダーはアダムスなんだからヴンダーの脊椎はアダムスの脊椎だ ヴンダーに刺さってたエントリープラグってダミープラグ？ 山下いくと@エヴァンゲリオンANIMA全5巻
4月17日
ヴンダーの完成形であるネルフ空中戦艦は最初はヴンダーと同じ艦首形状スタートでした
生ものっぽいですが、ヴンダーも当初、装甲の中は生き物の内臓っぽい案もありました。じゃあ最終的に機械なの？シンで損壊シーンはすべて機械っぽい内部ディテールではありますが、グレーですねとしか
https://twitter.com/ikuto_yamashita/status/1383294782865215493?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>688
レスの流れとして、元は>>675に対しての話なので
あの4隻は、再現されたアダムス(光の翼を生やした船体と器)ではあっても
アダムスそのものの体だったかどうかは不明だよ
破の絵コンテ時点では、アダムスは巨大綾波の姿として指定されてたし 第13号機に2本のエントリープラグ挿入するとき
どう見てもすぐに中でぶつかる角度なのにぶつからないのは何故 >>692
マリがアダムスと呼んでるからアダムスに非常に近い、または大部分がアダムスを利用したものであることは確定
喩えば、ユイを再現したレイに対しておやすみユイとは言わんやろ >>692
> 破の絵コンテ時点では、アダムスは巨大綾波の姿として指定されてたし
絵コンテ見直したけど、「光の巨人（４体）又は光の翼」
追加コンテで「キャメラを覗き込んでいるような４体の巨人」
としか書いてないし
その姿も全然巨大綾波じゃないように見えるね というか予告でも光の巨人のあとにアダムスって出とるしな >>693
ぶつかりそうかな・・・？
物理的には２つのエントリープラグは結構離れているが、
モニターですぐ横にあるように見えるって設定画はあった >>694
コピーしたという意味じゃないよ
旧劇のアダムで例えれば、体は胎児状に還元されて、魂はカヲルへというように別の姿に
アダムスも、(新しい)器や贄を用意してるんだから主機とその力を発現する船体に姿を返られてる
少なくとも船体には“巨人”の痕跡は無いわけで >>692
マリがアダムスって言ってるのに、どうして素直に受け取らないでそういうひねくれた考え方するの？ >>692
このスレにはなんでこう現実を受け入れられない奴が多いんだ ここって設定とかについて質問してもいいスレですか？ もろ指とか肋みたいなのもあるしな
それすらも違うそれは何かは分からんが別の物だと言われたらそっすか…と何も言えんけど >>699
確かにマリは「ゆっくり眠りな、アダムス達」とNHGを沈めて言ってるんだけど
明らかな「アダムス」は光の巨人４体と13号機(アダムスの生き残り)なので、
それとNGH艦は、随分違うなとは思うな・・・
またアダムス4体＋13号機（魂2個）に6本の槍を制御する、でアダムスと槍の数はあってる
NHGの脊椎から槍が作られるなら、逆にアダムスに槍を突き刺して制御できる形態にし、
コア（主機）を抜いたものが4艦のNHGなのかも、と妄想してみる >>702
いいんじゃない？ そんな流れが早いスレでもないし。
回答がちゃんとくるか分かんないけど >>704
アダムスの生き残りという発言は信じて、ゆっくり眠りなアダムス達という発言は信じないんだ…
単純に疑問なんだけど、この二つのマリの発言に何か違いを感じたの？ >>706
信じないわけじゃないよ
NHG艦もアダムスかなと思う
マリの発言は、アダムスの器とかも何を指してるのか（俺は）理解できないし
「ゆっくり眠りなアダムス達」がNHG自体が沈むことかどうか分からないなと思っただけ
まあボンヤリした感想で、否定してるわけじゃない >>705
ありがとうございます！
早速なんですけど、Aパートでネルフがパリに来たのは何用なんでしょうか？ >>708
エヴァ関係の補給物資の調達と関係者が観光旅行したかったのとナディアのオマージュ
好きなのを選べ >>708
Qの最後で2号機は手足含め大破、8号機も両手が取れた（13号機のシンジのエントリープラグを射出しようとして溶けた）ので、
その修理のため
2号機と8号機の修復パーツが、ユーロネルフ（パリ）にあるからそれを取りに来た
元々両方ユーロネルフ製だから ああ、ユーロはいいとして、なぜそれがパリという設定にしたのか？というなら >>709さんの言う通りナディアのオマージュかもね
後、エッフェル塔を折るところを描きたいってのもありそうｗ >>709
あー！ガーゴイル＝冬月…なんてオシャレなんだ
>>710
ネルフはその邪魔をしに来たってことですか？ >>707
アダムスの器はエヴァでいうエントリープラグやコアみたいなもんじゃないかな？
アダムスは5体居て4体がNHGに、1体が13号機になったとか >>712
> ネルフはその邪魔をしに来たってことですか？
そうね
ネルフからすると2号機と8号機は邪魔だから >>700
仮にそうだとしてリツコが脊椎結合システムと呼んでいたのは、何を結合しているの? 実際には2号機が来ないとインパクトのための贄が無いからゲンドウは困るし
冬月もご覧の通りマリに忖度してるから
あれは言ってしまえば茶番に近いとも言える >>714
ありがとうございます
やっと納得できました >>713
> アダムスの器はエヴァでいうエントリープラグやコアみたいなもんじゃないかな？
かもね。
ただヴンダーは環境がエントリープラグみたいなもの（LCLガスで満たされている）だから完全に同じってわけじゃなさそうだけど
> アダムスは5体居て4体がNHGに、1体が13号機になったとか
一瞬そうかなとも思ったけど、NHGが出来たのは200年前（？）で、
光の巨人4体はセカンドインパクト時に槍に刺されたわけだから時間があわないね
前回のループ（？）でネルフがアダムスをNHG化したのかもしれんけど、ループ説は妄想前回になりやすい・・・・ >>713
流石に大きさが違いすぎない?
第13号機もQで生まれる(完成する)シーンが入ってるから、元のままでも無さそう >>716
アスカ（の中の使徒）は生贄として必要だけど、2号機、8号機はどうでもよくない？
と書いて思ったけど、アスカが第3村で警戒してたのは当然なのか
あの時点じゃ、インパクトのために一番重要な要素はアスカになってるんだよな 然し、運命があったとは言えども、ヴィレはよくネルフ相手にあそこまで戦ったな。かなりの物量差だと思うが…。最初は割と均衡していて、滅亡寸前だったのかもな、ヴィレ。 >>720
2号機来ないと必然的にアスカも単独で来ないじゃん
ゲンドウが「アスカどこだーーー！どこにいるアスカーーー！」ってヴンダーの中を走り回るけど当のアスカは2号機無いから第3村でお留守番中でしたとか
そんなエヴァ見たくないぜ… NHGの竣工日はオマージュネタとしか思えないから正直なんともな
ゲンドウの回想見るにセカンドインパクト前の人類は凄い超科学持ってたとかでもなさそうだし >>722
多分2号機、8号機が修復できず動けないって状態なら
ネルフは第3村のアスカ(の使徒)を確保するシナリオを考えてたんじゃないかな
想像になっちゃうけど
終盤の戦闘はほぼ陽動（8号機を13号機に近づけない以外）で、それは2号機を13号機に近づけるための陽動だけど、
パリで陽動する意味はない気がする >>723
第3村の転車台も1万年足してるけど、
これらは人類紀元(西暦に1万年足した表記)って説もある。 なんつうか、エヴァは、深めれば深めるほどハマるわ
ただ、最近底はやっと見えた気がする
見えないのが、ドラクエ、FF、ガンダムだわ…。あと自民党と民主党と、NTT…。まあエヴァくらいの深度だとは思うが、エヴァは集中的にほじくったから >>723
新劇の世界はゼーレが人類に与える技術を小出しにしてたんじゃない
ゲンドウも我々に文明を与えてくれたと言ってるし、(新劇の)エヴァが人外未知の未解明システムというのも
あくまでも与えられた技術という事なのだろうし >>724
問題は誰が確保しに行くのかってことだよな
これまた同じくゲンドウが「アスカちゃーーーん！！出ておいでーー！！」って言いながら村を走り回る姿は想像したくない… >>720
でも黒波ぱしゃんを即座に観測できるネルフなら第3村にアスカがいることもすぐ察知できそうだけどなあ
アスカの一人相撲もあるかもだけど >>728
アドバンスドアヤナミみたいなのが1万人ぐらいくるかもなｗ
ネルフは、洗脳ぐらいは余裕でできるわけだから村人も油断できないはず
冬月はシンジが逃げ出したら最悪洗脳するか？と言ってたぐらいだ というか黒波(というかプラグスーツ)にGPSっぽいものついてそうなのに回収にも来ないし
決戦は南極ってネルフ側もってなってそう アスカを13号機まで直におびき寄せる必要があったのは、恐らくアスカオリジナルの力で
DSSチョーカーによる式波の自爆(またはヴィレ側からの起爆)で第9使徒を失うリスクを回避する為 それにネルフ相手の警戒であれって随分と悠長だなとも思ってしまう >>734
まともに警戒するなら掘っ立て小屋みたいな場所で寝泊まりはせんよな >>731
武装した1000人アドバンスド綾波vsヴィレクルーとか、ちょっと見たいかなと思ったわ、クールだネ. >>735
一応敵性兵力である黒波を好きにさせて
何しでかすか分からないwシンジもフラフラさせてってなってるしね >>735
といってもあそこが第3村では一番マシな場所な気もする
>>733
確かに自殺させないための作戦はいるね。無理ってわけじゃないがリスクは高そうだ
槍を2本運ぶために13号機を再度使う、となった時に、複製体の綾波では駄目で、
オリジナルアスカとカヲルしか選択肢がない。
なら、オリジナルアスカを使ってアスカを引き抜いて・・・と将棋のように読み切ってたんだろうな >>737
そう、シンジと黒波は別に警戒しなくていい
しかしアスカ本人は警戒しないといけないということだから、アスカの愛9使徒が狙われる可能性を
考えいたというのが自然な気がする だからそれにしちゃ黒波にドアをノックされて初めて警戒するってのは悠長過ぎない? 自分が最重要なキーアイテムと認識してるなら
私のいる所じゃない守る所よっていうには村を巻き込んじゃいませんかって思えてしまう
旧劇での戦自になぶり殺しにされるネルフ本部のように >>740
まあ輪番を組んで哨戒を立てるような部下もいないしね
一撃で狙撃されないなら、最悪自殺すりゃいいってのもありそうだ そもそもアスカの中の使徒が狙われてるって意識はたぶんアスカどころかヴィレにもないと思うぞ
もしもそうならQシンと迂闊に突っ込ませすぎやしアスカ達と別行動してるのに船員の態度が余裕ありすぎるから >>669
・新劇は旧劇の続き
・浜辺のアスカは惣流
これが妄言にされるのは、劇中描写ではこの考えを成立出来ないから
考察は思い付きをなんでも肯定する行為じゃないんだよね
自分的に好ましくてもある程度考えを進めて
こりゃないなと見極める視点や意見を捨てる姿勢が無いと
只の妄言垂れ流しになるわけだ
逆に、否定したい考察だけど破綻がなくて成立しちゃう
そんな自分的には嫌な考えを、受け入れる姿勢も大切だよね >>741
村より、アスカのほうが遥かに重要だからなｗ >>743
ミサトは本当に「ネルフの行動はすべて妨害します！」って単細胞だからなｗ
冬月の駒かよ！みたいな計算どおりの動きしかしない アスカって自分と同じコピー全てを殲滅して生き残りだからな
何人殺したんだよ >>741
ゲンドウと冬月はそんなことはしない
なんて妙な信頼関係がミサト達との間にある雰囲気
リツコが試されてるを何度か言うしな アスカの警戒シーンはくつろいでいたヒキコモリが不意の来客に焦った感じ
おまえらもセールスや宅急便がくるとビクッてなるやろ？ >>748
かつての上司と部下だったミサトやリツコならともかくアスカは信頼関係ないっしょ
ってことで俺も>>743の人と同意見
最終決戦でも左目の封印柱解いちゃ駄目って分かるだろうし >>749
シコってるときにインターホン鳴ったらあんな感じになるわ >>751
一緒にすんなw
・・・と思ったが、直前のアスカはパペットで「私は一人・・」と自分を慰めていて、
人に絶対見られなくない場面だから似てるっちゃ似てるかｗ >>750
アスカと信頼関係があるなんて誰も書いてません
でもみんな空気は読めるかと
ネルフはヴィレ殲滅なんか目論んでないし
世界の事情はリツコが全部教えてるはずだからな リリスのルーツを見つけたかもしれん
ttps://www.butuzou-world.com/dictionary/nyorai/dainichinyorai/
大日如来は全ての命は大日如来から生まれたとされる。
これをヒントにリリスが全ての命の源であり、輪廻（人類補完計画で何度も魂の再生をする）する
それからの脱却＝解脱をするのが目的であり、シン・エヴァンゲリオンで解脱した。
キリスト教の天使たちの名前を使っていたからヨハネの目次録も少し混じってると思う。
しかしリリスは間違いなくアダムとイヴというより、魂の再生（輪廻）だから
やはり大日如来＝リリス＝綾波レイ＝大日如来の化身
と考えればピッタリ当てはまる
つまり、エヴァンゲリオンは原始仏教とキリスト教を混ぜたものであると思われます。
いかがでしょうか？ アスカのことをサクラは式波特務大尉？って呼んでたけど北上は少佐って言ってたような気がするんだけどこれって呼び方違いの同じ階級ってこと？
軍の階級とか知らんからようわからん >>755
ユーロ空軍大尉とヴィレでの階位だと思われ >>755
いや、サクラは「式波戦時特務少佐」って言ってるよ。 Wikipediaに新劇場版の用語としてエントリープラグは魂の器と呼ばれるってあるんだよね
劇中に出てきてないと思うから何をソースにしてるのか分からないけど
アダムスの器がNHG艦のエントリープラグのようなもの、ってのもありそうな気もした 細かいが、破のミサトは、葛城一佐（自衛隊の階級に準じている）
アスカはユーロから来た初登場時は大尉（海外の軍隊に準じている）だけど、
多分ネルフに配属された時点で、一尉になっているはず
破の後、ネルフがカヲル司令・加持の体制になった時点で
海外の組織に掌握されてしまったんだろう（ロケーションは日本のままだけど）
破：葛城一佐(日本) → Q：葛城大佐(海外準拠）
破：式波大尉(ユーロ) → 式波一尉（日本) → 式波大尉 → Q:式波戦時特務少佐 >>761
大佐をダイサと言うのは旧日本海軍式
意識してそう読ませてるんだから、海外の組織という発想は的ハズレ 庵野は旧軍好きだけど、旧軍準拠を本格的に持ち込むなら
敬礼や打ちーかたーなどからして徹底するだろうよ
ヴィレは各国軍の寄り合い所帯なんだし
普遍的な名称になるのが当たり前だな 自衛隊では一佐っていうんだぜ〜
って言いたかっただけでしょ当時は >>754
なるほど
どちらかと言うとキリスト教が仏教(リリス)を潰しに来る感じの宗教戦争かもな
なんか貞本の短編で仏像見にいき感動する主人公(ゲンドウみたいなの)があったきがする >>762
Qでアスカは葛城「たいさ」と言ってるよ
ダイサと呼んでるところあるのかな？ 64さん来ないなと思ったらユーチューバーになっていたのか
最早このスレも不要だな 考察みたいなハズレ率が高い（考えが合わないだけかもしれないけど）ものを
長い時間がかかる動画で見る気しないわ
箇条書きでポイントを書いてくれりゃ１０秒で終わる話を１０分、２０分かけて見るとかダルすぎる >>754
YouTubeでやったら受けそう
しかしネットのエヴァ考察って、スタッフが何を考えたか？よりも
どう解説したら大勢が共感してくれるか？にシフトしてるな
旧エヴァの時はみんなに通じたウルトラマンだーイデオンだーに当てはめる説明は
今の人にはまったくニュアンスが通じないから人気ないね 64氏は考え合わんとこあったが、考察の仕方は好感持てた
動画見たけど、他のユーチューブよりは確かにマシかもな リリスは悪魔の母てき存在なんだから
リリス＝他宗教ってのは旧約聖書外伝の中でもなり立つ話やろ リリスからレイを連想して思い出したが
Qとシンのゲンドウは綾波レイにまったく執着しなかったな
まあもうすぐ本物のユイに会えるから眼中にないのかな ポカ波に対してはシンでも思い入れあるように思えたけどなゲンドウ ここにいるのは全てレイか、どこだユイ
外ればかりか、当たりはどこだと言ってるようだった >>779
そこじゃなくてシンジが初号機に乗った際に何故かゲンドウのカットが出てきて「もういいのか？レイ」って呟いてるとこ 初号機にレイが残る選択までゲンドウの計画通りだったって事かな
覚醒エヴァとブンダーが並列運用出来るから戦い方次第で南極戦までにネルフ本部維持出来なかったとか 60になってウルトラマンポーズばっかりとる爺さんのアニメ一生懸命考察して恥ずかしくならないの？ｗ
苦笑いしながら見るもんだろｗ 製作者が誰だろうが、最高に面白いじゃんｗ
てか今の60歳って滅茶苦茶若いよ
70超えると爺さんっぽくなるけど、60歳とか身体も心も青年と変わらんって人多い
うちの会社の研究職に幼稚な人が多い疑惑もなくはないがｗ >>754
>リリスのルーツを見つけたかもしれん
リリスはメソポタミアの神話体系でももっとも古い方(シュメール神話)から出てくる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/イナンナ
イナンナが世界樹(生命の木)を見つけ、ウルクの自分の聖なる園(エデンの園)に植え育てた。
樹の根にはヘビが巣を作っていて、樹の幹にはリリスが住処を構えていた。リリスの姿は大気と冥界の神であることを示していたので、イナンナは気が気でなかった。
ユダヤ教体系でのリリスは↓の記述が非常に詳しい(専門書レベル)
https://ja.wikipedia.org/wiki/リリス つーか新劇でのリリスの役割がなんだったのかがイマイチわからん
あいつ何のために必要だったの？ なんかインフィニティってリリスから出てきてるわけでもないらしいし（ガフの扉か黒き月から排出されてる？）
扱い軽いよなリリス
リリンと契約したり
人類補完計画という名の進化絶滅をプログラムする程度には旧劇より悪知恵働いてそうなのに >>581
日本のアニメだからでしょ
ハリウッド映画ならアメリカ人がが神になるさ 碇家(ユイ、レイ、シンジ）が特別ななのは、ユイがいるからで、ユイがゴルゴダオブジェクトにいたなら
日本人が、というより日本人ではないのでは。 >>785
施工業者ポジション
何度も世界を作らなきゃならないんよ
辛いんよ リリスがはりつけなのは
ループからの再生にくたびれて自力で立つ気力もないから インフィニティってQの時黒き月から排出されてたよな、絵コンテにもそう書いてあったと思うし
シンだとカルヴァリーベースのL結界の中に居たり地獄の門から溢れ出てきたらよく分からない >>791
ほのぼの解釈で好感が持てるｗ
リリスがもういいよ・・・・ってなってる感じに見えてくるなｗ >>786
人類補完計画は葛城博士の提唱
進化か絶滅かという選択(運命)は神が課したもの >>794
プログラムされてるんだからそれやるのは人類生んだものだろ
リリスが生み出したことがそもそもの発端なんだから おっぱいボイーン！
ウエストキュッ！
おしりドーン！
おみ足スラリ……
この仕事についた頃のリリスは誰もが振り返るナイスバディ
まだ肉体があったゼーレにもよく誘われたもんよ 旧作アダムのシルエットはエヴァそのものだったけど
リリスはどうなんだろうな >>795
運命に抗う為に人類が考え出した事(ゲンドウ曰く儚いレジスタンス)は、リリスがプログラムしたものではないよ 新劇のアスカは軍人だからシンジくんと生身で殴り合いのケンカしたらぼこぼこにされてしまうね
首なんて締めたらふっ飛ばされそう 気合いが入ると綾波体型になる
気合いが抜けるとぽっちゃりに >>784
リリスの話は始めて読んだ 面白かった
てっきりユダヤ教もアダムとイヴの話だと思ってたら、リリスとかいたのな
それでエヴァンゲリオンか 面白かった >>786
でも、リリスが無いと黒き月からインフィニティ呼べないよ。
時刻の門から出てるのも黒き月が地獄の門を潜ったから、地獄の門から出てるだけで、黒き月をマテリアルとして新造した槍から発生してると思う。
この時も再現された「人工的なリリス」を使ってるし、テレビ版と同じく重要な存在だけど、ストーリー上描く余裕ないのでスポットライト が当たってないだけど思う >>780
ゲンドウは黒波はユイの情報(記憶？定かでは無い)が無いから興味ない。というのがQのコンテの没シーンにあるから、おそらくユイの情報を持ってるレイには優しいんだろうね。
あと、シンジへの好意をプログラムしてるから、綾波の気持ちもわかる。だからの「もういいのか？レイ」なんじゃ無いかな？ 村なんであんなに昭和なの？
あんな襖とか残ってる家のほうが少ないよな >>812
庵野が散歩して気に入った場所や雰囲気を作中に取り込んでるだけだからな 破でアスカとシンジくん一緒に寝てたけどミサトさんに見られたらヒューヒューとか言ってきそうだけど大丈夫だったのかな？ >>812
田舎の旧家とか、普通に時間が止まったような状態で沢山あるよ >>812
トウジの家とかは特別。
その他の人は仮設住宅だよ。
駅舎やそうゆう古い家が数軒あったところに仮設住宅を建ててギッシリになったのが第三村でしょ。 サードの回想でリリスの首切った時頭蓋骨めっちゃ降ってきてたけど
インフィニティの頭って元から骸骨むき出しなのかな、それか肉付けが終わる前に首落ちた感じかな つまり新しい建物は倒壊して
古いのだけが残ったのか
昭和の家すげえな >>820
第3新東京市も武装したビル群と周辺の昔ながらの集落(駄菓子屋とかあるところ)とかあるじゃん？
第三村もネルフ第2支部付近はそういったビルがあった。倒壊した通信施設ビルとかあるし。
そういったところが爆弾で吹き飛んで、ほとんど何もない旧駅舎や古い民家のエリアだけが残った。
そのスペースに仮設住宅を作った。
これが考察される第3村の成り立ち。
正解かは知らんが出てくるものをベースにするとこうなる。 >>819
Qのフォースとシンの完全なフォース(アナザー)の差を見てると、知恵の実の生命体が起こすインパクトは最初から首無しを生成してる。
俺はサードは初めは第12使徒が起こして、途中からゼーレが乗っ取ってると思ってるんだが、その根拠のうちのひとつとして、シンのサードインパクト開始時と思われるカットは天から頭蓋骨が落ちてるから。
これは「使徒にとってのインフィニティ」だと思ってて、初めから頭蓋骨の状態で生成されてると思う。 >>822
俺もそう思う
想像するにこうじゃないかと思うけど
1 ニアサーで第３新東京市壊滅 ★日本で大災害
2 ネルフが第２支部に移動。職員とその子供も第３支部（第３村付近）に移動
3 サード発生に備え第２支部付近（第３村含む）を使徒封印柱で防御
4 サード発生 ★人類の大半が消滅
第２支部で戦闘が起こり第２支部は壊滅 ★ネルフから分裂したヴィレが戦闘
5 生き残った人が周りの地域（第３村）で復興
ニアサーで人が死んだというけど、４のヴィレ(加持・ミサト)がカヲル司令のネルフと戦闘したほうが
第３村の人たちには大惨事だったんじゃないのかって気がする つうか破のラストのあれがニアサーなら大して人が死んでるようにも思えないんだが >>825
ニアサーではなくサードで大災害になったんじゃないか
サード阻止に失敗した誰か
ミサトかカヲルかついでにアスカとマリか
その辺りがシンジのせいにしたんだろう
どうせ死んでるしいいかみたいな感じで >>826
第３村はサード自体は関係なさそうだけどね
ミサトは艦長として話しているので本心は違うと思うけどなあ
合理的に考えればシンジくんは悪意がなくても人類絶滅の危険のあるトリガーなんだから、
サルベージ後殺すのが当然で、生かしておくのがせいいっぱいじゃないか
アスカがニアサーを責めいたことはないよ。私を助けないのかってことしか言ってない
ただ、カヲルが「君の起こした結果だよ」というのが新劇で一番納得できないセリフだわｗ
お前が一番ちゃんとしろやって話 俺なりに整合性つけるとするならば
槍はニアサーを止めたのではなく一時停止しただけ
結局サードは避けられない
カジさん達はサードを止めたのではなく
その間種を保存しテンガを開発し
サード(による絶滅)を止めた
こんな感じでどうだろうか もしかして、頭蓋骨の話でピンときたが、マーク7はインフィニティを素材にしたエヴァやな。。エグい（笑） 第10使徒防衛戦も併せてニアサー扱いになってそうな気がするわ
それで結構死んでるんじゃないの？
もしミドリもサクラと同じく第３新東京出身だったら親がネルフ職員の可能性高いし カヲルくんはシンジくんの幸せのために動く自分のために動いてるから結果云々のところは嘯いてるだけな気がする >>830
使徒の攻撃より初号機の地殻引っぺがしの方が被害は大きいだろう >>831
それシンジに言われただけで本心から相手のために行動してたかもしらんよ
シンジが話せば全部真実って訳でもないんだから >>834
シンジの考えが真実になる
それがネオンジェネシスじゃないのか >>830
TV版だと2号機チョンパでヤベーことになってたもんな
その考えもありだと思うわ ちょっと気になってるけど、11使徒って何か判明してる？ >>836
ミドリが子供だった頃には違い分からないし
誰かに訂正される機会もないかなと
ニアサーで殺された！って本人が言ってたらそうなんだーで周りも不謹慎だし詳しく状況確認はしないだろうし >>837
なんの手がかりもないから妄想しか出てこないよ >>837
サードインパクトの生贄が11使徒しかないので、サードの時に出てきて死んだ、ってだけかな 第10使徒を使ったニアサーからサードに進んだのか、
また新しい使徒使ったのかわからんから、なんとも。、 >>842
第12使徒はQの時点で生きてんだからサードの生贄になってないんじゃないかな？ >>844
分裂する使徒もいるしなあ。
第9使徒だって殲滅された虹でてたのに
アスカの中に生き残ってた訳だし やっとわかった
虚構の世界＝アニメの世界
現実の世界＝俺らがいる世界＝あの世
人類補完計画＝輪廻転生
魂＝魂
輪廻から抜ける解脱＝シン・エヴァンゲリオンのラストの駅のシーン
ユダヤ教＋キリスト教＋仏教だよこれは
キリスト教に輪廻は無いからな
綾波もブッダのセリフ言ってるしな
ニヒリズムも含まれるがそれに対する否定も行われている
般若心経の色即是空 空即是色 の通りで、物質の本質は夢、幻 夢、幻は実体のあるものが表現されている
だから旧劇でもシンジが「現実って何？」て聞かれて綾波が「夢」と答えている
じゃー夢はどこにあるの？の答えも「現実の終わり」と答えている
これは仏教思想
つまり、精神世界は悟りの領域を描いている
だからみなさんも般若心経とか量子力学とか調べてみ
それを理解してからエヴァを見直すと、とても面白い そうかサードはゼルエルがそういや巨大綾波の形になって初号機に吸収されてたからあれがサードの贄か
てかセカンドは誰が贄になったんや 仏教は勉強不足なのだが、解脱して輪廻から抜けると結局どういう状態になるんだ？ >>847
ゼルエルはニアサーの生贄、ね
中断したから生贄不要って理論なら、Qの第12使徒で13号機覚醒・フォース発動 → 中断なんだから
シンエヴァのフォース発動に第9使徒はいらないことになってしまう
セカンドインパクトはアダムス4体に槍指してたりする時点で、覚醒エヴァ＋生贄＋トリガーパイロット、とは違うような・・・
共通するなにかあるかもしれないけど難しいね 仏教はレベルが52まであって、最高位が如来
人間はレベル０からで、レベル１つ上げるのが、「昆虫が人間の言葉喋れるようになりました！」ぐらいの段差がある
無理無理
最初から元々人間じゃない奴らが如来
けど人間なのにそれをレベル52まで上げて如来になって男、それが釈迦如来
ウソやろ・・・・ ピンクが銃持ってたから意外と一人に付き1丁持ってるのかもと思うとこのあとの生活でいざこざが起きたときヤバそうだね 月が異様なのと近いのって
色々あってああなった、くらいしか分かってない感じ？ >>845
多分、その理屈でリリスが生贄だったんじゃないかなと思ってる。
カヲルは死んだと思ってたから「骸」と表現したわけだし。 >>824
世界にとっての大惨事なのではなく、生き残った人にとっての大惨事はニアサーなんだと思う。
ニアサーによって第3新東京市は大打撃第10使徒の迎撃を見てるトウジ達目線の描写あるけど、絶対絶命。
さらに、ニアサーで第3新東京市そのものが吹っ飛ぶ。
首都だから300万人(※根拠ないけど人口が半分の日本の首都ってそんなものかな、と)とかいたと思うけど、シェルターごと吹き飛ばしてほとんどが死んだと思う。
その生き残りが第2支部への移管に伴い第3村へと移住して、サードインパクトで世界そのものが終わり。
ニアサーが地獄の始まりで、サードがトドメ、みたいな。 >>857
ニアサーではインフィニ化したんだから死んだわけではない
まぁ生きてる人からしたら死んだとしか思えんが >>329
俺もそう思ってる
ナンバリングからして建造始まったのニアサー直後辺りだから、ニアサーの時点でインフィニティが生成されてるのを発見してそれを利用した建造計画始まったのかなって
サードの回想で頭蓋骨降ってきてたからサード前のインフィニティはmark7みたいに頭蓋骨むき出しだったのかもしれない
アスカにはエヴァもどきって言われてたなmark7 >>855
なんか全体図みたいなのが欲しい
此処がネルフ本部で此処が第三村
でここから見た景色がカオルがシンジに見せた場所とか
月があそこまで近いと重力とかおかしくなってそうだけど、それで鉄塔とか浮いてるのかもしれんが >>850
釈迦が言うには無の状態になる。現代人の考える死んだら無になることだね。
それこそが仏教の目的であり、最大の幸せ。だからミサトさんも次回予告で「我々の希望は死そのものなのか」とか言ってるしな。
現代人はその無になることを恐れてる。 >>858
ニアサーはインフィニティ作ってないでしょ。
インフィニティ作るにはリリスが必要な筈だけど、リリスは磔にされたままだったし。 >>829
デザイン見比べるとインフィニティ頭蓋骨とマーク7の頭蓋骨はデザインが違うから同じではないはず。
頭蓋骨は14年間誰も入れなかったリリスの結界の中にしか存在しないし、Qで槍抜いた時に全部消えたし、使えるタイミング無いよ。 >>864
つまり、頭をそげかえて、インフィニティの頭蓋骨をドグマに捨ててたのでは。。 カヲルの「渚（ナギサ）」は、日本神話の皇祖神イザナギの「ナギ」
女性エヴァパイロットの「波」は、イザナギの妻イザナミの「ナミ」
アスカの式波は「式神」、陰陽道の使い魔
またアスカは、日本神話の最高神アマテラスオオミカミの略
シンジはワンコ（王子）で「式王子」、民間信仰いざなぎ流の使い魔
またワンコ（犬）がシンジ（神事）で「犬神」、餓死寸前に斬首した犬の霊の使い魔
実はアニメ「エヴァンゲリオン」って、キリスト教やカバラなど西洋魔術と、日本古来の伝統呪術
との融合をテーマにしてるのか？
まあ「木を隠すには森の中」の喩え通り、無意味なフェイクテーマを散りばめて真のテーマを
隠してるだけかも知れんが
あと「渚（ナギサ）」は三種の神器の一つ「草薙（クサナギ）の剣」の「ナギ」
そして「剣」と言えば、ケンケン…じゃなくケンスケ（剣助）
もしカヲルとケンスケに関係があれば、ケンケンのキリストもどきの聖人ぶりも納得なんだが >>846
全然般若心経も量子力学も理解してなくて草 考察動画って議論好き的に楽しいのかね
YouTubeの性格上コメ欄に異論反論はあまり書かないし
そもそも議論する場所じゃないよな？
金にはなるし承認欲求は満たされるだろうけど >>877
YouTubeは適当にそれっぽいこと言ってれば簡単にアクセス数増やせるからな
64はシン公開直後に一回、考察スレを立ててここでの議論を試みた様だが、スレのあまりの荒れように愛想を尽かしたらしい
ここも序、破の頃はそれなりに面白いスレだったんだけどな 今もだけど荒らしが粘着してて
スレの流れが面白くなりそうなところで台無しにされ続けてるスレ何個もあるしなあ 旧劇から直接Qに繋がってる説、正解でした！の動画に、ここ矛盾しませんか？ってコメントしたら、投稿者がOKにしたコメントしか表示されなくなった キチガイアスカオタが常駐する様になって、そのうち妙な長文が現れ、それを嫌ったコピペ荒らしが現れて考察スレは死に絶えた
シン公開で復活するかと思われたが、いつものキチガイアスカオタの荒らしで元通り >>879
64は自分好みの相手しか取り合わないし
庵野達が全部ロジックで作ってる前提の考察だったな
美しいを優先して解りにくい描写にしてる辺りを
加味してない感じ >>883
確かに
舞台挨拶で、物語に必要なもの、美しいと思うもの、スタッフが好きなものが映像に詰め込まれてます、と明確に説明されたわけだけど、後ろ2つにも聖書とかと符号するところを見い出してズレて行ってしまうことが 結局マーク6ってどういう存在だったの？
真のエヴァンゲリオンってなんだよ >>884
絵画や建築物、音楽など
宗教関係は和洋どれも美しくて魅力的だね
そんな中のひとつ、キリスト教モチーフの画面、音作りにあわせて
輪廻転生と解脱を描いちゃうのがエヴァなわけだ
これはロジックではなく「どっちも好きだから」でそうなった可能性
エヴァの作劇は「好きだから」「やってみたかったから」
「綺麗だから」これらの理由がまずあって
破綻させないために後からロジックで辻褄あわせる部分も感じる 人をイラつかせるのに特化し過ぎて、周りに誰もいなくなる→こういう拠り所の占拠（選挙）に走る→焼き畑で次々と田畑が焼け野原に→不景気
てのがわからんだよな、未だに
米農家が儲かってムカつくとか言って、焼き尽くして蔵の米食い尽くすのを繰り返してる、巨大なバッタなんだもん 掲示板を荒らすしか能が無くて、それでそこがどうなるとか全く眼中に無いからな
もうすぐ告訴されるからしばらくすると平和になるかもな
去った住人は戻って来ないだろうけど >>883
そもそもTVの時からわざと矛盾作ってると言ってたわけだしねぇ
だいたい庵野の人柄見れば理屈でやってないことは分かるのにな だからと言って根拠も無いのに勝手にこじつけてくるのは異常 新劇はほぼ全部ロジックだよ
ただ遠すぎて見えてないだけで、自分が表層で思考停止してせざるを得えず、また疎外感に耐えられないからといって、作品を巻き込んだり、ファンを巻き込むのはいい加減にやめなよ
しかもその浅はかなロジック否定論に同調させようと躍起になるコピペのようなレスがしつこいぞ 自分に酔ってる文章ってのは無駄に長くなるからよくわかる
不安なんだろうな >>867
シンの回想だと頭天から軽やかに落ちてきてる。
それは無いでしょ。
詳しい説明ないからわからんけど、時間が無さそすぎるし、やる意味もわからなさすぎる。 >>893
否定論ではないな。視野の話と言えばいいか
エヴァは様々なロジックの複合物
美しい優先、感情優先、それもまたロジックに基づいている
さっきまで理詰めで作っていたのに
ある時からは感覚的な思考に置き換わる
考察マニアが考えるロジックは視野が狭くて
スタッフのこの奔放なロジックの転換に、ついて行けてない部分があるね 相変わらずオナニーか
ロジックって劇中描写の解読に必要な考え方だぞ >>898
「キリスト教モチーフで何故に輪廻転生をしちゃうの？」
考察ファンで視野の狭い人はそのロジックを宗教から見出だそうとして
キリスト教や他の宗教を深く深く掘り下げていく
いつしかその行為はスタッフのロジックを探るはずが
自分のロジックを作る事に変わっていく
形になった自分のロジックを、スタッフはこう考えたと披露しちゃう
そんな思考だと、奔放なスタッフがそこに至ったのは宗教からの発想ではなく
カンタータ・オルビスと共に行われる転生や解脱から
カルミナ・ブラーナを経たのだと知ることはないわけだね モチーフとストーリーが関係あると思う時点で頭がおかしい キリスト教モチーフだから輪廻転生してないだろ
ループ世界で同じ人間がまた生まれてる、これは輪廻転生ではなくキリスト教の死者の復活
最後の審判で世界が終わり、キリストが復活してみんな生き返り楽園へ導く（願いと呪いで変わったnextステージ）
だから同じ人が似たようなストーリーを繰り返してる
そこから輪廻転生する世界にシンジが変えた 破でシンジくんとアスカは一緒に寝てるけど朝起きたときって気まずくない？ >>903
なるほどな。輪廻だと他の動物とかにも生まれ変わるものな。 >>903
輪廻転生だと仏教になるからキリスト教の中で何か無いか・・・そうだ死者復活がある！
こうしてエヴァは903の中でキリスト教の物語になっていくわけだが
ループはそもそも動物、植物や魚に虫に微生物、自然まで再生するシステム
キリスト教の死者復活で折り合いつけるのは大変じゃないかな
またシンジのネオンジェネシスは生まれ変わりではなく
人も動物も元のままに復活してる(人は衣服着用)
むしろこっちが死者復活に近いが、動物含めたセットなのでキリスト教扱いには難がある
キリスト教に囚われなければ良いだけの話だけど、視野を狭めるとそれが出来ないよね キリスト教で復活するのは魂だけじゃない？
キリスト教の魂は教徒にしかないんじゃなかったっけ ループ魂はガフの扉に回収され最後の審判まで待機する
シンジはループ魂を解放して地球で輪廻転生させるようにした
過去は変えない=死者は生き返らない ループも生まれるのは毎回地球なんだが
生命の書に乗らなければ魂の次の生まれ先は不確定な模様
ループの場合次は動物なんてこともあるかもしれない 死んだらループできるなら死んでみたいな(´･ω･`) >>907
>キリスト教で復活するのは魂だけじゃない？
カソリックと東方教会では・・最後の審判は：
カトリック教会では公審判の教義が保持されている。肉体が復活して魂と結び合わされた後に、公審判があるとされる。
ja.wikipedia.org/wiki/最後の審判 審判されても誰も神の国に行けないんだが
全員地球に戻されてまた絶滅なんだが >>903
その前提は本末転倒かも
監督の作風として、あるモチーフを前提にそれに縛られた設定や世界観はやらないよ
あと、エヴァの元のモチーフはユダヤ神秘主義の方が強い
言葉や概念が、描きたいイメージに使い易かったからだと思う まあ聖書から持ち出したから
その通りにしなきゃいけないってことはないわな
それじゃ聖書が出来上がるだけだしな >>906
>ループはそもそも動物、植物や魚に虫に微生物、自然まで再生するシステム
ではない
ブンダーに改造される前、さらにヴーセに改造される前についてゲンドウが解説してた
永遠に生きる種の保存を行う存在、ようは「ノアの方舟」で更地に生命を戻すのが仕事だったのにリリンに改造された
加持さんはブンダーを本来の役目に戻した、でもミサトが兵器にしちゃったんだよね
今回ループしてたらかなり生命の減った地球になってた
アダムス四体でつなぐ種が無くなり、加持が集めた少ない種しか次回に持ってけないから こんなに宗教にこだわる考察が多いのは
なにより調べやすいからだろうね
昔のSFや特撮やアニメなんか今更カバーしきれないしな
他にも人の精神、魂や霊的な物、転生や大いなる存在とかに
世界中が関心を向けた世相が20世紀後半にあった
メインスタッフみんなその世代だけどこれも把握するのは大変だ そもそもインパクトを経た進化と、世界のループ(してる可能性)は別の話で
そこもごっちゃにならないようにしないと
少なくともカヲルとマイナス宇宙に到達した面々以外には、繰り返しは想定外の事柄 >>917
そうではないと思う
まずヴンダーはゼーレが建造している
そしてゼーレはループに諦観している
ノアの方舟の役割はミサト達が残したカプセルと同じで
地球外に痕跡を残す為のものだろう
新劇世界はゼーレ自体も覚悟を決めた
最終にするつもりのループだったのかと
人類の形を変えて不滅のインフィニテイ化による絶滅阻止
地球はインフィニテイしか居られない世界になる
犠牲になる動植物はせめてヴンダーで地球外に保存する
ループとは関係無い話ではある ゼーレがループに諦観しているというセリフは無いけどな >>921
神殺し 神とは何か システムの事
システムとは何か 繰り返される絶滅 ループ
神を殺す ループを殺す ループを止める ループを止めることを諦めた
神様は具体的には書かれていません >>922
飛躍し過ぎだな
そもそもゼーレがループを認識していることを示唆するセリフが乏しい
例外はカヲルと生命の書に名を書き連ねた記憶の無いシンジだけ
補足すると神そのものは登場してはいないが
マーク6で本物の神を作ろうとはしている様子はあるし
式波オリジナルの最後のエヴァは神と同じ姿というセリフもある カヲルの円環がどういう繰り返しか不明だからね
絶滅ループ、かどうか分からないし、ゼーレが円環を認識してるかも分からない
ただ、棺がイメージ映像でなければゼーレも棺が沢山あることを知ってるかもしれないし「また3番目とは、変わらないな君は」のセリフが独り言でなく、ゼーレに聞こえていたとしたら… >>923-924
10スレくらいここを読み返した方がいいと思う
同じ人かも知れないが以前にも主張されて
独特過ぎて支持されなかった説と同じだから
それにゼーレがループから外れていることや絶滅についてはQの考察
シンで根拠を探しても当然ないんだよ >>925
さすがに10スレ探して支持されなかった説を調べるのもな
たしかに定期的に唱えてる人は見る気もするけど そもそも庵野ってクリスチャンなの？
宇部の人なら浄土宗か真宗じゃないの？ ウチ浄土真宗…全然教義とかしらんが。即身仏くらいかな、知ってるの
ちなみに、俺は最近ミサトさんの影響で、たまにクロス付けてる。。細川ガラシャさんラブ、ノブナガさんこわーい、天草四郎と鷺巣詩郎は、関係ないか キリスト教はエヴァ→MISIA→佳子さま眞子さまで説伏されたわ。。 そもそも音楽鷺巣詩郎で海鮮アスカを鷺型エヴァの量産機が堪能、とかSSSSTなんだが。。 スパロボって
パイロットアイコンのダミープラグ
Red一色の虚ろな顔のレイやカヲルくんだったり
セリフ「……。」だったり
するの ドリキャスでゲンドウとシンジが初号機で殴り合うスパロボ様はシンを先取りしてた >>893
まあそれは狭義では否定はしないけれど、分かりやすく感覚や直感的に見えてしまうのもロジック優先だから起こることが大半だね >>918
他の創作物はスルーでいいと思うよ
庵野が言う「現代人にオリジナルなんて作れない」とかなんとかってのは、他の作品をリサーチした挙げ句に出た答えだろうからね
SFやアニメや特撮など創作物関連は、そのまま遊び心やオマージュ、ファンサービス、または自分へのご褒美ぐらいに捉えた方が手っ取り早いよ
まあ庵野のリサーチ力は良い意味で狂ってるから余力でオマージュを入れられてるのは間違いない エヴァはポイント毎でのオマージュにしかならないので、庵野が堂々と出せているのも間違いない
盗作議論というのは庵野エヴァには起こらない(素人の指摘は議論に値しない)
何故なら元ネタと言われているような作品が全くオリジナルとは言えない代物なので何の問題もない(笑) ブンダー＝ブッダ、ミサトさんの発音はブッダだし
でブッダてのは人間から神になって仏教を作った人
他宗教の神を倒す力がある >>924
円環の棺はゼーレ製だよ。
ゼーレが知らない筈がない。
カヲルは100%使徒ではなく、ゼーレに手を加えられてる。
↑ここまではたぶんほぼ確定。
↓は考察。
カヲルは使徒が円環したときにゼーレへと前の円環の情報を伝えるのが目的で作られたはず。
ゼーレ自体は円環の記憶の継続性はないが、円環のたびにカヲルからの情報提供があると考える。 >>936
リサーチとかじゃないよ。極普通に接してきた血肉だよ
オマージュも少し違う。意図的に演出するのではなく
どうしても出てきてしまう自分の思考や人格を構成する一部
スタッフは昭和世代だけど
その時代はみんなが見てたコンテンツがいっぱいある
庵野は全然異常ではなく昔の趣味人ならあんなもんだ
知識は自分で動いて得なきゃならん世代だから
苦労して得た知識は深く染み付いて忘れないんだ
今は簡単に調べられるけどググった知識なんかすぐ忘れるからな >>850【ネタバレ注意】
ダニエルズとファリスの夫？が、やっと着陸船にあと300mと近づきます
ファリスは必死に撃ち続ける、その目にはバンビしか見えていない…
そして酸素ボンベ？燃料タンクをついに撃ち抜き、燃え上がる炎、逃げるバンビ
爆風に曝されるファリス…そして船は大爆発を起こします
ファリスの名を叫び必死に近づこうとする悲しい前進をダニエルズが優しく強く押さえ付けます
燃え上がる炎、その中で
ファリスらしき黒い人の姿がヨロヨロと歩み出て、スロープを転げ落ちて動かなくなります
そして画面が変わり、着陸船へ同じく戻ろうとしてたもう一つのチーム
感染者がついに歩けなくなり、夜になりかけた暗い地面で暴れ出します
声をかけながら抑える仲間たち
…喉から同じようなバンビがズルリと出て来ます
呆気にとられるその視線を浴びて、クヒィーと無くと闇の中へ走り出していきます
ここでエイリアンコヴェナントの文字が出て終了
内容はトレーラーとあまり変わりませんが、迫力が全くの別物でした
これは北米Blu-rayも買うけど、映画館の大画面と大音量で観たいかも >>850【ネタバレ注意】
トレーラーでもあるシーン
感染した夫オラムを連れて急いで着陸船の医務室へ向かう妻カリーヌ
黒酢は内部で爆発的な変化を及ぼし、吐血で妻の肩を赤く染めます
待機していた女性、ファリスが心配そうに2人を出迎えますが
オラムの異常な容態と大量の吐血から、感染を恐れ距離を置きます
どうにか医務室に運び入れますが、明らかに未知の感染の疑いがあり
背中の皮膚は変化を見せ始めています
突き出る先端、血飛沫を顔に浴びたファリスは2人を残し
医務室をロックして隔離、コクピットへ走り状況説明と助けを求めます
次に様子を見に行くも全身が青白く血の気は失せて痙攣を始め
妻は夫を抱きしめますがその指ごと突き刺すように背中からスパイクが飛び出します
慌ててドアに張り付き、出すように懇願し叫ぶカリーヌ
ガラス越しにそれを拒否しながらオラムの背中に釘付けになるファリス
考える隙も与えず、ネオモーフが生まれます
驚いて廊下を走り銃を取りに行くファリス
振り向けば夫はダラリと絶命し、床に落ちた血まみれの物体が鳴き声をあげて動いてます
血塗りのバンビに驚き、床の血に足を滑らせ転倒、もがくように壁へ逃げ
壁に置いてたベルトからナイフを抜き、夫から生まれ出た得体の知れぬ生き物へ向けます >>850【ネタバレ注意】
そこに四つん這いで走って来るネオモーフ
蹴り飛ばし、壁に叩きつけられ足をジタバタする姿は可愛いです
クキキ…キュカーッ…コッコココ…
…と思ったら変則的なステップで飛び付くと
カリーヌの喉と顔を引っ掻き噛み付き、尻尾で刺し大暴れ
それを戻って来て見たファリスは、これまた血で足を滑らせ大転倒
その際に誤って天井へ発砲、酸素供給パイプに穴を開けてしまいます
吹き出るガスに振り返りファリスを見ると襲い掛かるゼノモーフバンビ
慌ててドアを閉めようとし、自分の足を挟んでしまいます
激痛に顔を歪ませながら閉め直し、そのドアに惜しくも激突するバンビ
ロックして一安心、…と思った瞬間、ドアのガラス窓に激しい連続頭突き
（頭突きは最初からある本能のようです）
4回目ぐらいでガラスを突き破り、追撃開始
ファリスは落とした銃の代わりに新たなショットガンを手にします
カーゴベイ付近の荷物ネット越しに迫り来るバンビ
動体は検知しますが、頭と目は人間ほど良くないようです
何度も発砲しますが、動きが速く小さいのでなかなか当たりません
ネットごと飛び掛かるその瞬間、至近距離でのナイスショット！
ピキィーッ！吹き飛ばされたのに勢いは止まりません、銃が効いてない 【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w >>850【ネタバレ注意】
ダニエルズとファリスの夫？が、やっと着陸船にあと300mと近づきます
ファリスは必死に撃ち続ける、その目にはバンビしか見えていない…
そして酸素ボンベ？燃料タンクをついに撃ち抜き、燃え上がる炎、逃げるバンビ
爆風に曝されるファリス…そして船は大爆発を起こします
ファリスの名を叫び必死に近づこうとする悲しい前進をダニエルズが優しく強く押さえ付けます
燃え上がる炎、その中で
ファリスらしき黒い人の姿がヨロヨロと歩み出て、スロープを転げ落ちて動かなくなります
そして画面が変わり、着陸船へ同じく戻ろうとしてたもう一つのチーム
感染者がついに歩けなくなり、夜になりかけた暗い地面で暴れ出します
声をかけながら抑える仲間たち
…喉から同じようなバンビがズルリと出て来ます
呆気にとられるその視線を浴びて、クヒィーと無くと闇の中へ走り出していきます
ここでエイリアンコヴェナントの文字が出て終了
内容はトレーラーとあまり変わりませんが、迫力が全くの別物でした
これは北米Blu-rayも買うけど、映画館の大画面と大音量で観たいかも >>850【ネタバレ注意】
そこに四つん這いで走って来るネオモーフ
蹴り飛ばし、壁に叩きつけられ足をジタバタする姿は可愛いです
クキキ…キュカーッ…コッコココ…
…と思ったら変則的なステップで飛び付くと
カリーヌの喉と顔を引っ掻き噛み付き、尻尾で刺し大暴れ
それを戻って来て見たファリスは、これまた血で足を滑らせ大転倒
その際に誤って天井へ発砲、酸素供給パイプに穴を開けてしまいます
吹き出るガスに振り返りファリスを見ると襲い掛かるゼノモーフバンビ
慌ててドアを閉めようとし、自分の足を挟んでしまいます
激痛に顔を歪ませながら閉め直し、そのドアに惜しくも激突するバンビ
ロックして一安心、…と思った瞬間、ドアのガラス窓に激しい連続頭突き
（頭突きは最初からある本能のようです）
4回目ぐらいでガラスを突き破り、追撃開始
ファリスは落とした銃の代わりに新たなショットガンを手にします
カーゴベイ付近の荷物ネット越しに迫り来るバンビ
動体は検知しますが、頭と目は人間ほど良くないようです
何度も発砲しますが、動きが速く小さいのでなかなか当たりません
ネットごと飛び掛かるその瞬間、至近距離でのナイスショット！
ピキィーッ！吹き飛ばされたのに勢いは止まりません、銃が効いてない >>850【ネタバレ注意】
トレーラーでもあるシーン
感染した夫オラムを連れて急いで着陸船の医務室へ向かう妻カリーヌ
黒酢は内部で爆発的な変化を及ぼし、吐血で妻の肩を赤く染めます
待機していた女性、ファリスが心配そうに2人を出迎えますが
オラムの異常な容態と大量の吐血から、感染を恐れ距離を置きます
どうにか医務室に運び入れますが、明らかに未知の感染の疑いがあり
背中の皮膚は変化を見せ始めています
突き出る先端、血飛沫を顔に浴びたファリスは2人を残し
医務室をロックして隔離、コクピットへ走り状況説明と助けを求めます
次に様子を見に行くも全身が青白く血の気は失せて痙攣を始め
妻は夫を抱きしめますがその指ごと突き刺すように背中からスパイクが飛び出します
慌ててドアに張り付き、出すように懇願し叫ぶカリーヌ
ガラス越しにそれを拒否しながらオラムの背中に釘付けになるファリス
考える隙も与えず、ネオモーフが生まれます
驚いて廊下を走り銃を取りに行くファリス
振り向けば夫はダラリと絶命し、床に落ちた血まみれの物体が鳴き声をあげて動いてます
血塗りのバンビに驚き、床の血に足を滑らせ転倒、もがくように壁へ逃げ
壁に置いてたベルトからナイフを抜き、夫から生まれ出た得体の知れぬ生き物へ向けます >>850【ネタバレ注意】
ダニエルズとファリスの夫？が、やっと着陸船にあと300mと近づきます
ファリスは必死に撃ち続ける、その目にはバンビしか見えていない…
そして酸素ボンベ？燃料タンクをついに撃ち抜き、燃え上がる炎、逃げるバンビ
爆風に曝されるファリス…そして船は大爆発を起こします
ファリスの名を叫び必死に近づこうとする悲しい前進をダニエルズが優しく強く押さえ付けます
燃え上がる炎、その中で
ファリスらしき黒い人の姿がヨロヨロと歩み出て、スロープを転げ落ちて動かなくなります
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感染者がついに歩けなくなり、夜になりかけた暗い地面で暴れ出します
声をかけながら抑える仲間たち
…喉から同じようなバンビがズルリと出て来ます
呆気にとられるその視線を浴びて、クヒィーと無くと闇の中へ走り出していきます
ここでエイリアンコヴェナントの文字が出て終了
内容はトレーラーとあまり変わりませんが、迫力が全くの別物でした
これは北米Blu-rayも買うけど、映画館の大画面と大音量で観たいかも 【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w ケッキュキュヒ！
ケッキュキュヒ！
ケッキュキュヒ！ そう言や長文すっかり来なくなったな
聖書から考察していたのが全く外れたので恥ずかしくなったのか
ここにダラダラ聖書だの何だの書き込みしてる奴がそうなのか？
バカ杉 >>941
ゼーレが知らない筈がない→ゼーレ製だ
は論理が飛躍してる
そう言える具体的な根拠がないと >>941
たぶんほぼ確定って何だよw頭いかれてんのか？ >>971
カヲルの棺で空いてないヤツは全部ゼーレのロゴが描いてあるだろうよ…。
しかも、知ってる筈→ゼーレ製なんて論理展開されてないし…。
自分が映画見ててゼーレのマークを見落としてるだけだろ。
ゼーレのマークがあるからゼーレが知ってる、はそこまで飛躍してない。
7つ目・林檎・蛇のマークがゼーレのマークではなく、ゼーレよりもさらに上位の存在のものであり、そいつがゼーレとカヲルの棺を作った、という視点もなくは無いのかもしれないが、そっちの方がよっぽどあり得んやろ。 人工的なリリスの再現はNHG4隻で光の翼合計12枚出してる状態のことだと思ってる >>974
庵野「なんか凄い謎っぽいやろ？実は言ってみただけで、俺もよく分かってない」 >>974
13号機と戦艦から伸びる光の翼をセットで「人工的なリリスの再現」て言ってると思う。
元々エヴァや使徒は取り込んでその性能を引き継ぐと言う能力がある。
Qでリリス+12使徒を取り込んだ13号機がリリスの能力を引き継いでる。
旧劇場版のリリスも、リリスとして現実に出てきたエヴァイマジナリーも12枚の翼があった。
つまり、インパクトには毎回翼が必要。
そこで、翼がない13号機のために戦艦の光の翼で代用した。
ここまでが人工的なリリスの再現かな。
旧劇場版でリリスと共鳴して量産機がアンチATフィールドを出してだけど、同じ魔法陣みたいなのを13号機単体で出してたし、リリスの能力は持ってると思う。
あと、Qでは翼がないけど儀式が起きてるのは、元々ほぼ骸になったリリスじゃフォースを起こせないので、13号機を人工的ならリリス化するための儀式だった。
だから、元々フォースインパクトを起こすつもりじゃなかった。
と、考察してる。
※新劇場版だけでは情報足りない分、旧劇場版参考してて少し自信はない考察だが。 このスレに自分の独自考察をこれが真実だ！俺が一番シンエヴァ理解してる！
と言い切ってnote書いて金取って、さらにツイッターでも垂れ流してるやついるな
文体でバレバレで草 >>981
お前みたいな書き込みしたら余計に相手の思う壺だろ。
お前みたいな低脳がYouTubeとかnoteに誘導してんだろ。
黙ってスルーしてろカス
業者直リンはスルー、外部の業務者をこのスレに書き込むな 直リンじゃなくて、文体から匿名スレの人物特定しようとしてる人いるの？キモw オレが書く便所の落書き的に必要
トイレの壁に書かないで済む シンで考察の必要も無くなったし、答え合わせの機会も無い このスレ久々に見たけど妄想が酷すぎる
もう考察じゃないしもはや願望 だってLASがどんどん外堀埋められて死んでるからな >>994
外堀以前に映画本編だけでLASは死亡すると思うわ
強引な曲解してLASエンドと強弁してる真性のキチが一部いるけどｗ >>973
棺のロゴって、シンエヴァの補完シーン？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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