【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 474
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S-DATについては何か答え出たのかな
・マリがシンジに渡して27
・シンジが捨てぽか波が拾ってシンジの元に帰る
・壊れた物をカヲルが修復してシンジに渡す
・シンジが捨てカヲルがシンジに渡して28
・シンジが落とし黒波が拾ってシンジに渡す
・シンジがゲンドウに渡して29
渡した人もバラバラで全てに関係しているのはシンジのみ
綾波は2回もシンジに渡しているのにカウントは進んでいない >>784
シンジくんは僕の役目を引き継いでくれたんだ
そうリョウちゃんも言ってただろう >>786
マリのバックは加持・ユーロネルフ・IPEAだと思う
加持・マリは、ネルフからゲンドウ／冬月を排除するために動いてるし、実際成功してるから >>787
実際何も語られていない
唯一あるのが漫画版だが、それが新劇と全く同じ設定とは思えない
結局最初から最後まで謎
そんなキャラだから物語を終わらせる水先案内人的な役職になってる 一つ言えるのはマリはあの作品内で唯一ユイと対等なやつって事じゃねえかな
ダイレクトエントリーを試みた事もあるかもしれない >>792
マリは、 >>742みたいにラフ絵の過去情報はあるね
>>785
> マリは冬月の研究室の時代に、エヴァとなにかの実験を経験して、アスカのようにエヴァの呪縛にかかったんじゃないのかな
> で、ユーロネルフに入って加持リョウジの配下になったと思われる（加持リョウジはマリの正体は知らず、単純にエヴァに乗れるから採用したはず）
こう考えて特に矛盾、無理はない気がする
動機は分からないけど、まあゲンドウが暴走してるから止めなければってことじゃないのかね >>781
花とみつばちって人気あったのか
映像化すればいいのにね >>794
結局エヴァの呪縛がどういうものか明確にはならなかった
ビーストモードで目が緑でエヴァの呪縛かもしれない
逆にアスカは年取らないのはクローンだからなのにシンジに「エヴァの呪縛よ」と言うし
シンジは目が赤でリリンもどきとアスカに呼ばれる >>797
> 逆にアスカは年取らないのはクローンだからなのにシンジに「エヴァの呪縛よ」
クローンでも年取るでしょ
小さいアスカが１４歳のアスカになってる
アスカの言う通り、年を取らないのはエヴァの呪縛で、エヴァパイロットは年をとらなくなる、でいいじゃないのかね
シンジもそのうち、食事も不要になる言ってんだし ネルフの食料はいつ誰が作ったのか
ゲンドウはサイクロプス化したから食わないだろうけど冬月は普通の人ジジイだろ >>795
あった、一時期ヤンマガのカンバン漫画家だったよ。俺当時幼児プレイにハマってて、花とみつばち買ったらモヨコさんがあの姿で一瞬固まった…まさか、全部見られていたトハ。。トホホ(T_T) >>798
そうか、クローンも年取るのか
じゃあマリはユイが消えたあたりでエヴァの呪縛になった
「エヴァとのシンクロって聞いてたよりきついじゃん」と言ってたからエントリープラグ式のエヴァに乗ったのは5号機が初めて
実験絡みか >>789
哀れなガキは土の中で篭もったセミのように腐って死ねばぁ？（笑） まあマリはカヲルのような何か、と自分は思ってるんだが >>713
ゲーム前に出回っていた山下いくとの同人誌や設定本
ニフティで出回ってたネタと特に相違無い感じだが
庵野のから話を聞きガイナックスが監修
なにより当時から既知の情報と符合してるんだよね >>720
わかりやすい、ありがとう
ニアサーは物理的に頑丈なところにいたら大丈夫な大災害で、サードはあの柱がないと生き残れなかったってことね >>799
農業特化型エヴァンゲリオンと調理特化型エヴァンゲリオン >>798
式波 旧作プラスーで成長した姿→プラグ内は半裸のパーカーで成長した姿
綾波 髪モジャでプラスー姿→髪も戻り制服姿
綾波は式波と違ってそのままの姿なんだよな
髪が伸びてるって事は綾波も年齢は28になっている
綾波は歳を取るわけじゃなくて年齢毎に外見にあったスペアを用意して魂を移し替えてるだけじゃないのかな 冬月がひとり将棋部屋でカップ麺をすする姿に、ズッキュン♡ >>722
Qで初めて自力で動いて空を飛んだ
それまではエネルギーや資材を最優先で回したはず
人類はろ獲したネーメジスタイプを動力源に転用したりもしてた
発進シーンで周りの艦艇に沢山つまれてる >>804
こうかな
破
・ゼーレが３号機事件を起こしエヴァのパイロット（アスカ）を使徒/エヴァ/人間融合実験で壊す
２号機もIPEAに封印させる
・国連（IPEA)が２号機をネルフから強奪してマリが乗る
予告編
・国連（IPEA)にネルフ関係者が幽閉される ＊加持・マリはIPEAなので拘束する側
・ゲンドウ、冬月が高山に逃亡している
・カヲルがネルフ司令となっている
この後はよく分からないけど、こんな感じ？ここらは良く分かんない
・ネルフ（ゼーレ・カヲル司令）がサード・インパクト発動
・ネルフ（ゼーレ・カヲル司令）とヴィレ（加持）が分裂
・フォースになる前に加持が止める
・ゼーレは再度ゲンドウ・冬月と手を組み、ネルフ再編（ゲンドウ・冬月・カヲル） >>809
> 旧作プラスーで成長した姿
これはマイナス宇宙のイメージじゃないのかね。書いてる通り現実では戻ってんだし アヤナミはユイをサルベージしようとした過程で出来たものだし、予告にしか出なかったけどチビ波もあるし、器の肉体年齢は変えれるんだろう
式波シリーズも同じことが出来るかもしれん
マリも年食ってから若い肉体の器のクローンを作ったのかもしれん >>811
あの歌、ミサトの心情で合ってる？
ミサトは本部配属前はたぶんユーロにいただろうし、加持さん写真嫌いそうだし
後を追いかけたミサト >>808
シンジ「さようなら、すべてのエヴァンゲリオン」
農業特化型「槍グサッ！」
調理特化型「槍グサッ！」
耳掻き特化型「槍グサッ！」
シンジ「父さんいくつ作ったんだよ・・・」
ゴミ出し特化型「槍グサッ！」
終わる気配なし >>817
んー？誰だろうね…宇多田さんやエヴァスタッフのラブレターじゃないの、当時少年少女だった俺らへの。俺も昔のブログの目立ったファンは未だに焼き付いてるから、なんとなくその心情に似てる歌だな、と思ってる アスカって自分がクローンの1人って知ってるんだっけ？
「綾波タイプの初期ロッドか」とかいうセリフから綾波以外のクローンの存在をほのめかしてそうだったけど >>801
マリは普通の人間ではなくて、アスカの半使徒化みたいに老化しない何かが起きてる、って前提で考えると、５号機に乗る前に、使徒にダイレクトエントリーする実験で半分使徒化。
エヴァのシンクロより先に、使徒にシンクロを試みてるとか… 旧友、幼馴染、お父ちゃんお母ちゃん妹兄貴、長く連れ添った伴侶なんかほど失うとキツイものは無いし わからんだよ、てめえは
じぶんがなにしたか
なにしてるか わかってたら逆に狂い過ぎててこわいわw
富士急ハイランドの病院に就職しなよ マリは円環の事も知ってるしマイナス宇宙に自由に出入り出来るし
存在自体がヒトとは違うんだと思うよ >>823
黒波が初期ロットなら後期ロットは何処に行ったのか
黒波は6号だからぽかも初期ロット
アスカが見た目初期ロットと判断したので外見の違いで判別出来るとすると予告のチビレイや大人になったレイがそうなのか 俺たちがどれだけ頭に来てるか、まだ理解していないようだな。 >>824
マリは飛び級しても数年ユイより年下のはずで、あの若さはかなり昔に呪縛化、使徒化してないとおかしいと思うんだ
使徒化、呪縛化が原因なら 感覚が鈍いなぁとは思っていたけども、波長に頼り過ぎで マリは円環の法則の中で生じたアノマリーで実態はリリスの魂を持ったカヲルのような存在だろう >>829
それは流石に考察を投げてるとしか 笑
基本的にインパクト関係の詳しい情報量は
ゼーレ≒ゲンドウ＆冬月>マリ>ヴィレだし、人外だとしてもゼーレレベルだよね。
…ってことはクローンてより、機械化してるのか？ >>835
マリがアスカの髪を切ってるシーンのマリのセリフ、アスカはまだヒトだけど、もう私はヒトじゃない、と言ってる風にも聞こえる
直後アスカもヒトじゃなくなったけど >>835
考察はすべてを人の理屈に当てはめる事じゃない
マリは現実的な生い立ちを考える方が妄想の積み重ねになるね
ユイが人外説濃厚になっており、マリもまた
言動がユイに準ずるくらいとっぴだから
まずマリはゼーレレベルには見えない
神を畏怖したり足掻く素振りがないからな
人類は神なしでここまで来たよ！と喜ぶ様子は
人類とは別の枠にいる観測者みたい >>838
＞人類は神なしでここまで来たよ！
ここはユイ相手だからだろ。
ユイこそが神殺しの黒幕だったわけだから。 式波アスカがクローンってのもQ製作中辺りからの後付設定だろうしなあ
破の没稿でのアスカが顔面針千本されるシーンで母親の声ってなかったっけ 基本的に、どのコンテンツも制作サイドはヲタを蔑んでるから（散々迷惑かけられるので）、だから残酷なシーン満載なんだよな、ヲタ向けコンテンツは。然し、この毒を抜くと、制作サイドはひたすらレイプされる、エロプリキュア壊死みたいなのに…。
悪循環だよなぁ…。 だからまあ、モジャ波なんかの優待受けたわけだが、「お行儀いいねU」と。それに狂った壊死とかが、スパァーク→アスカアスカアスカアスナアスカぁ！ いい加減気づけというか、負けを認めなよと言うか。。 萌「やめて」
腐「こうですか？」
萌「だから、『やめて』」
腐「では、こうですか？」
萌「お願いだからやめて」
腐「本家越えたっしょ？どう？」
萌「だから『やめろ』ってんだラァオラぁッ？！」バキッ
→葬式 >>840
え、そうなの？
名前変えた時点でクローン込みの設定作っていたんだろうな、
と思ってたのに 第3村の123系が旧塗装で
ラストの宇部新川駅で現在の塗装に変わってたのは
第3村が旧劇につながる90年代のシンジを
ラストは現在の成長した時間の流れを表して云々と思ったけど
単に製作中に実物の塗装が変更になったんだろうな >>845
ごめん勘違いかも
全然関係ないけどこんなのあった
アスカ「マリ先輩！」
マリ「アスカちゃんおひさ」
ttps://pbs.twimg.com/media/D6FjVjPVUAAHKas.jpg >>847
へー、普通にシンジと対面する予定もあったのか
となると、このコンテからかなりシナリオ変わったってことだね
単純に没ｶｯﾄではないわな そもそも序公開の時点ではマリはそんな重要キャラになる予定でもなかったし新劇のストーリーも旧エヴァとそこまで変えるつもりもなかったって言ってたし >>849
でも名前がデウスエクスマキナから取ってそうなんだよな
方向転換時の予備の仕込みってか マイラストアリリス
マリイラストリアスってアナグラムか？ >>850
デウスエクスマキナからとったという公式の発言はない >>829
自由に出入りはアダムスの器取り込んだからじゃね?
なんとか形態で行けれそうな名前ではあるが >>829
マリッてループの世界に関してのセリフなんてあったっけ？
まあそれ度外視しても、行動が全てを読み切っているから
人外というか、どちらかというとマイナス宇宙側の生物(製作者側の人間)
という認識にしかならんよね マリが知らなかった事は作中だとカヲルをトリガーにした事と式波を13号機に取り込む事
カヲルの方はゲンドウが勝手に行った事だけど式波はゼーレのシナリオ通りだから死海文書の内容を知ってる訳じゃないはず
そうするとマリもループしてたか冬月に情報を貰っていた位か イラストリアスって聞くとノートリアス（悪名高い）連想するわ。イラストにノートに… >>857
パーカー着てる状態で乳首が見えないのは不自然だよな 単純に見えたらアウトだってのもあるけど >>847
多分これ結構初期のコンテですよね
これどこで公開されてました？ >>847
マリ先輩←何年先輩だろう？
数年から12015年以上まであるな >>850
マリは導く者でもあるからね
動かないシンジに語りかけ、シンジは新たな道に行く >>861
同じユーロネルフ所属だから、その中での関係性だろうけどね >>860
ツイで見かけた破の全記録全集に載ってる没案
ttps://pbs.twimg.com/media/D6FjVjNV4AASNUW.jpg >>818
ネルフ本部にはエヴァを作るためのエヴァとかいそうだな >>864
ありがとう
全記録集かあ
読みたいけど、紙の本はもう嫌なんだよな
電子書籍化して欲しい >>814
高山に逃げてるってあるけど
あのロバの予告のだよね？？ >>814
同じことだけどより詳しくはこうかな
(1) ゼーレ、加持/マリ、ユーロネルフ、国連/IPEAは、ネルフからゲンドウ・冬月を追い出す陰謀を計画する
(2) ユーロネルフは２号機とアスカを日本に送り込む（ユーロが本当に自分のコマとして使うのはマリで、アスカは犠牲になることが分かっている）
(3) ゼーレは、使徒とエヴァ、人間との融合実験のため、３号機に使徒を仕込む（没コンテ）
(4) ゼーレは４号機を無謀な実験で爆発させる → 米国でエヴァ不要論が持ち上がり（没コンテ）、３号機を日本に押し付ける
(5) ゼーレは零号機の予算を承認せず、３号機を受け入れるようネルフに強制する
(6) ユーロネルフは自分の権限で、IPEAに２号機を封印するようネルフに強制する （ユーロがマリを送って自分の管理で動かすため）
(7) ゼーレの計画通り３号機の実験によってエヴァと使徒の融合が可能であること、人間(アスカ)とも同居ができることが分かる （没コンテ）
(8) 使徒襲来とともに、予定通りIPEA/マリが２号機を強奪する
(9) 初号機覚醒・サード発生
(10) IPEAはネルフ関係者を幽閉する（予告編） ＊加持とマリはIPEAなので幽閉する側
(11) ゲンドウと冬月はネルフから追い出され、ゼーレのカヲルがネルフ司令となる（予告編のゲンドウ・冬月の放浪） カヲルと何度も会ってるっていうシンジのセリフはどういう意味？ ニアサーの時点で人類を滅亡させようとしているネルフは人類の敵、金出してるゼーレも敵
だからヴィレ（反ネルフ）が生まれて戦てるんだろ
渚指令がネルフとかゼーレのわけなくね？
Qでネルフ在籍してるけどサードの詳細しらなそうじゃん
まあ加持と渚がサード起こした裏切り者だったら渚指令がネルフでも良いけど >>869
答えはないからてめーで好きなように考えろよブタ野郎 >>870
どこかで、カヲル司令と加持(ヴィレ）は分裂するんだけど、途中までは(使徒をすべて倒すまでは)カヲル司令と加持は同じネルフだったはず
>>814みたいな感じかねえ。 サードの直前でヴィレ反乱が起きたとか？
>・ネルフ（ゼーレ・カヲル司令）がサード・インパクト発動
>・ネルフ（ゼーレ・カヲル司令）とヴィレ（加持）が分裂
>・フォースになる前に加持が止める
>・ゼーレは再度ゲンドウ・冬月と手を組み、ネルフ再編（ゲンドウ・冬月・カヲル） 自分のおしっこ濾過して飲み物つくるのなら
自分のうんこでゲフンゲフン >>869
その会話をしてるのは、TV版24話で二人が初めて会う場所 >>869
生命の書にカヲルとシンジの名が記されてるから
記されたらエヴァの円環の物語を(経験)認識する主体になる
でもシンジは記憶を消去されていて深層心理の部分では繰り返してるという意味
だと
他のキャラは経験すらリセットされてる エヴァの世界は何度もループしてるけど、
それを認識していたのはカヲルだけだったの？ ゲンドウの「前回の補完はシンジ〜」
なんてセリフあったっけ？ >>877
>>878
ゲンドウはシンジに、お前の選ばなかったATフィールドのない世界、とは言ってた
あとカヲルはそもそもの円環の根元はゲンドウだと指摘してたからゲンドウも分かってたんじゃない >>872
ゼーレ・カヲル司令がサードインパクトを起こした、はモヤモヤする
「君が初号機と同化している間に起こったサードインパクトの結果だよ」
他人事みたいだ
「全てのきっかけは君なんだよ」
酷い言いようだ
ゼーレが自律型Mark06使って単独（依代パイロットは？と、ゼーレはモノリスなので誰かしら動ける人間が必要そうではある）
ゲンドウ冬月が幽閉から逃れ山へ登れるなら何かしら行動をした
あたりなら… >>868
考えてみたら、3号機事件は、アスカ一時退場・ニアサー・ネルフ崩壊へと続くものすごい重要な転回点
というだけでなく、さらにレイのゲンドウーシンジ関係修復（これが物語の根本のねじれ）を潰してしまったんだな
加持/マリは、ゲンドウ阻止のために動いたが、余計なことをせずレイによるゲンドウーシンジ関係修復が成功してたら、
そもそもゲンドウの人類補完計画も穏便な形で終わってたんじゃないか >>879
あれマイナス宇宙の話だから、
ある意味全てのエヴァの物語の産み出された所
そりゃそこにいれば旧劇も進撃も漫画版も、全ての世界において起こったことは知覚できるでしょ
だからシンジもカオルくんに会っていたことを思い出せた訳だし >>880
確かにそうだな
しかし、ゲンドウがエヴァを使えなくなた状態で、サードを起こせるのはカヲルか加持しかいないんだから、まあカヲルじゃないのかなあ
カヲルはゼーレの命令で動いてんだし
カヲルは、シンジには優しくするけど全登場人物でぶっちぎりの最悪の人間だと思ってる。
言ってることが何一つ信用できない
アスカみたいに死ぬより辛いような苦痛を永遠に受け続ける地獄に行けばいいのに >>882
それだとカヲルの君(シンジ)も生命の書に名を連ねてる云々の台詞意味なくない カヲル
「相補性のある世界を望む。君は変わらないな」
これってEOEのシンジの決断に対して言ってるって解釈でいい？ >>886
庵野以外のだれかがやるかもしれんが
それで満足できるのなら
俺はNHKの流儀見てエヴァは庵野がやらなければエヴァじゃないと思った。
作品に命かけれるのは奴しかいない
だから感動もするしガッカリもする
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