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【エヴァ】シンが滅茶苦茶に楽しみな件について229

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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/26(土) 17:31:52.71ID:YnnnLBON
2021年　1月23日公開
●ＴＶや旧劇場版はもちろん序、破、Qも滅茶苦茶に面白い！と思った人が、節度を持って幅広く語り合うスレです
●エヴァ全般や新劇の初心者さん大歓迎！一緒に語りましょう！

前スレ
【エヴァ】シンが滅茶苦茶に楽しみな件について228
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1608891791/
0536ちんたま ◆6dyiV4T/3Y
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2020/12/27(日) 19:05:29.66ID:???
ガキの頃、カプには微塵も興味がなく、EOEのハルマゲドンのシーンや
ゼーレの老人たちに征服されてる世界観が熱烈に嫌いだった俺。

ひろゆきや庵野へのあてつけに最低系の糞FFを書きながら
「ヨツバキラみたいな二流の犯罪組織に君臨されてる主体性のなさが人類の本来の罪！」
と、何度この板に書き込んだことだろう？

Qでゼーレが滅び去り、ミサトたちが戦略自衛隊と共闘していて
にも拘らず、過失＆不可抗力で滅びに向かっている世界や
そこでの閉塞感描写にはぶん殴られている気がして心底鳥肌が立った。

やっぱ庵野さんすげえよって今でも思う
0542名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:12:42.59ID:???
シンジをオタクキャラみたいに言う奴たまにいるけど
シンジって料理も必要だからやってるっぽいしこだわりも薄いし無趣味の極地って感じで
性格的には一番オタクから遠い気がする
0543〇んたま ◆6dyiV4T/3Y
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2020/12/27(日) 19:12:49.09ID:???
>>538
難しい哲学はわかんねえが、
あれが王道でしたってのは今になって納得だ
只の勧善懲悪って正直退屈するしな

今の世界はコロナで右往左往して、トランプや習近平に右往左往して
ゼーレの老人のロの字もなく、管理してくれる人も、面倒を見てくれる人もいない。
生活の保障も、安全の確証もない。

エヴァ世界のブラクラでも見せられてるような閉塞感が現実そのものになった今、
俺はこの映画を娯楽ではなく、作品として見ようかなって思う今日この頃だす。
0544名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:13:13.93ID:???
>>526
恋愛のきっかけなんて些細なもんだろ
この人は頼りになるからでもいいのさ

シンジの場合、逃げ込める相手がアスカだったからと言う消極的な理由をアスカに跳ね除けられてああなったが、
アスカ自身は「そんな理由で好きだと言われるのは嫌」であったりもするのは作中で描かれている

あそこで、「それだけじゃないんだ！」とほかの理由をつらつらと述べられて
「アスカが一番なんだ！」と言えるシンジであったらあのエンドにはならないんだが
それが出来るシンジくんでも無いのがエヴァ
0545名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:15:29.21ID:???
つーかなぁ
いつも思うんだが
ケンスケ主人公ならそつのない主人公になるのだが

ケンスケではエヴァに乗れない
子供じゃないからな
0546名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:16:27.21ID:???
シンジは視聴者のアバターではなく、あの監督がコスプレして演じているキャラ
この大前提を理解してないのか
スキゾ・エヴァンゲリオンや序の全記録全集読んだことないのか
0547名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:17:19.49ID:???
ぶっちゃけシンジのことは15年前はDr．天や鷹勢優のホモエロ漫画に出てきそうな
ただの男の娘かなと、なめてかかってました。

新劇映画で全く違うと気が付いたけどな
0548名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:17:59.86ID:???
終局の続きだったかな？
放送当時のドラマCDかなんかでシンジにオタクじゃないんだから云々みたいな台詞あってなぜか違和感あったw
0549名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:23:22.64ID:???
>>548
アレは白庵野だからと言うか、特に難しいこと考えないと庵野はああなるっぽい
エヴァは王道からわざと外した挙句、監督の精神ストリップショーになったと言う怪作でもある
0550名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:23:57.35ID:???
当時、オタクがどうのは庵野が客に八つ当たりしてるだけで特に意味はなく
心の問題とかも適当に視聴者を傷つけて気を引こうとしてたのとか思ってたけど

GANTZとか彼岸島とかバキとかベルセルクとかグリムガルとかぼくらのとか鎧武とかねこぢるとかとか、

作り手が客に嫌がらせする八つ当たり系の作品って今はそこらにありふれてるじゃん
0551名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:28:05.33ID:2SV0pBk8
監督の精神ストリップショー≒自分語り

例え監督本人に美的センスがなくても、客に金を出させるなんて簡単だけど
それを作品として魅せるのはなかなかに難しい
庵野は良くも悪くもパイオニアだった
0554名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:32:21.88ID:???
シンジはアスカの働きかけにより、精神的成長して他者で異性で現実の象徴アスカに向き合え、矢印向けろは分かるけど
正直シンジのような情緒不安定で女々しくて父親に似て自己中の面倒くさいメンヘラなガキよりも
金髪碧眼イケメンエリート細マッチョ白人とくっついて欲しいわ
0555名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:32:34.25ID:???
そういや
>>492の画像はごく初期のシンジ

このころはまだエヴァは王道展開で進められていて、最後の使徒は月
ゲンドウはラス前で「（シンジよ）俺のようにはなるな」と言って死んでいく設定だったそう
カヲルは猫を連れていたそうで

思えば遠くにきたもんだ
0557名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:45:13.75ID:???
>>556
トップをねらえのような感動作にはなると思うがな
王道的展開が得意なのも庵野秀明

むしろ、王道無しで作るのは苦手なんじゃないかと式日とかを見ると思う
エヴァの場合、「リアルである自分」を出していくことで非常にリアルにはなったが、
自分を出し過ぎてぶっ壊れたと言うオチが
0558名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:47:29.66ID:2SV0pBk8
>>554
生存競争に勝つ覚悟をすることも負ける覚悟をすることも
他者との向かい方という意味では同じだからな

ただしゴブリンスレイヤーの作者はエヴァを否定してたけど映画はさんざんだった
理由は「朝鮮人が出たので殺す話」しか作れないから
単純な娯楽作品で弱肉強食を唱えることだったら誰でも書ける
0560名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 19:57:26.01ID:???
>>559
庵野は本来ストレートな王道好きよ？

シンゴジだって本筋は王道と言うか、初代を非常に大事にしてることは本編見てれば分かる
シンウルトラマンだって円谷テイストは大事にするだろう

逆に言えば、本人が言ってるように「自分の引き出しと言うものは少ない」と言うことだね
0563名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:08:00.62ID:???
千と千尋に出て来たカオナシが庵野そっくりだったのは草だった
あの作品ってＥＯＥの庵野の影響をもろに受けてるだろ

嫌いなんだけど嫌いじゃなく、なんだかんだで見捨てられないのが庵野

>>560
ほぼ同意
0565名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:10:08.71ID:???
>>562
「わからない」って言ってた
人生ってのはなんだかんだで戦いで、敵の事情を考えてる間に食いつぶされるだけ
勝ち残らないと意味がないお優しい間抜けな奴、ということらしい
0567名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:16:14.00ID:???
ビルクリントンはワールドイズマインで出たし
ヒラリーはユニコーンで出たし
ブッシュはデスノートとバキで出たし
オバマはobsoluteで出てくる

そろそろトランプもスーパーヴィラン役でアニメに出てきてほしいｗ
0569名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:21:05.77ID:???
心の問題ですべてを解いてしまおうとすると
弱い自分を認め、立ち向かうべき時に立ち向かえない道になりかねないからな
ユングはヒトラーに勝てないし、シンジは夜神月に勝てない
0570名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:21:09.14ID:ICKrCpXi
そもそもアスカがなんで生きてるのか未だに地味に気になってるんだけど説明されない気がして仕方ない
0572名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:25:11.30ID:???
>>570
使徒と濃厚接触した影響で
恐らく半分人外になってる状況だと思う

普通の人間では出歩けないようなL結界密度とやらの高い場所でも
普通に歩いてたし
0573名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:28:27.23ID:???
>>571
回収された後もしばらく封印されてる描写はあったけど
その時も肉体的には大きな怪我してる様子とかも特には無かったはず
（エントリープラグは中央部分あたりが噛み砕かれていたけど
暴走が起きた時にはたしかプラグ深度の深い場所に引っ張られてたし）
0578名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:33:45.02ID:???
初号機が敵も味方も全部取り込んで宇宙へ飛び出して火星でテラフォーミングして新たな生命が誕生
アスカ「いつか人類が仮性に行ったら何を見つけるんだろうな？」
ケンスケ「何を見つけるんですか？」
マリ「きっと素晴らしいものだよ！」

こんな感じでもいい気がするな
0579名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:36:02.26ID:???
巨人小笠原が敵も味方も全部取り込んで宇宙へ絶頂射精して巨人をテラフォーミングして新たな生命が誕生
ヤネキ「いつか人類が仮性に行ったら何を見つけるんやろな？」
T倉本「何を見つけるんですか？」
巨人小笠原「きっと素晴らしいものだよ！」

こんな感じでもいい気がするな
0584名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:47:54.91ID:???
小学生の頃見ていたからあんまり覚えてないけどナディアのラスト大団円と呼べるにふさわしいラストだった気がしたから、途中まではドロドロのエヴァワールドで最後はスッキリする終わり方しないかと少しだけ期待しているけど声優達の声では期待できなさそうなのがなんとも監督らしいね
0588名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:53:04.52ID:???
>>570
ダミープラグの初号機は２号機のエントリープラグ中央を噛み砕いている
アスカはプラグ深度マイナス値に移行して端っこにいたから助かった
マリとシンジも破でプラグ深度マイナス値になり、エヴァの呪縛を受けた
0589名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:57:20.22ID:???
>>578
火星に後からやってきた人間がそれを見ると

アスカ「じょうじ」
ケンスケ「じょうじじょうじょう」
マリ「じーぎぎぎぎぎ」

と言ってるように見えるのだろうな…そして三人に使徒として速攻で叩き殺される、と
0590名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:58:06.30ID:???
本田はジブリ、樋口はウルトラマンなのは知ってたけど摩砂雪が謎だな
旧劇みたいに原画なのか、ウルトラマンの絵コンテやってるのか
0591名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 20:58:12.84ID:???
LRSはエヴァ向いてないよ
チート主人公無双スゲーツエーカッケー感謝と称賛されてマンセーてんこ盛り
天使女神聖母俺の嫁ヒロインとラブラブするラノベでも読んでるほうがいいと思うよ
0595名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 21:06:35.91ID:???
破を見てると元ハクイサエル戦、全力疾走とかが格好いいけど

よく考えると使徒を素手で受け止めようぜ！って滅茶苦茶な脳筋作戦だな
0597名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 21:08:17.78ID:???
>>565
敵には敵の事情があるってのは日本では好かれる話だと思うけどなあ
ガンダムだってそうだ
ハリウッドだってそういう面はある
要はどういう魅力的な見せ方ができるかだと思う
0598名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 21:11:00.70ID:???
>>560
ゴジラが現代の王道かというと疑問だけどな
まずメインが怪獣で悪役だし
人間はヒーローというわけではない
人気アニメ界隈では異端に見えてしまうだろう
0599名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 21:11:12.45ID:???
昔からエントリープラグは頸椎からコアに向かってスライドするよう座席がセットされててコアに近づけば近づくほど深度が深まる設定だったよな
0608名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 21:25:31.36ID:???
>>568
生物としてはそういう面もあるかもだが
人間としてはどうかなとも思える
都合よくぶっ殺してもいい敵というのが生物の前にそんなに出てくるとも思えないし
てかそいつの漫画ってそんなによく描けてるの？
0611名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 21:41:40.66ID:???
近所の映画館は3日前になったら予約できるけど
地方だから余裕で一回目のチケット予約できそう
大都市圏は予約は争奪戦になるんですか？(?_?)
0614名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 21:45:24.43ID:???
>>611
争奪戦になるのは０時の最速上映の方だな　　これは間違い無く瞬殺される
通常上映も初日は混むだろうけど、最速上映ほどでは無さそう
0615名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 21:46:12.51ID:???
対13号機戦の搭乗パイロット
本命→カヲルくん
対抗→カヲルくんダミープラグ
穴→違う世界線のシンジくん
大穴→青葉and日向
0616名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 21:49:35.91ID:???
13号機ってアスカとマリじゃね？
2人でおそろいのスーツって13号機に乗るためじゃね？
2人とも弐号機とシンクロできるから2人でシンクロも普通にできそう
0617名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 21:51:02.41ID:???
>>591
同意っス
エヴァの世界観とキャラ設定の範囲で話作ってあげたけど、あのまま続けるとシンジが近親を望む変態少年主人公になって完全エヴァ崩壊のチープなラノベ作品になってしまう。
Qでしっかり否定してエヴァの世界観と設定を守ったのは正しいですね。
伏線回収とロジカルを積み上げたシンエヴァでしっかり完結してくれる事を願っています。
0628名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 22:10:40.33ID:???
全て仕組んだのはシンジだった、シナリオ選択したのはシンジだった、現実世界ではただの中年子供おじさんだった
これじゃユアストーリーオチか
0630名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 22:14:30.81ID:???
ネタバレ来たぞ！

〜ヴィレ控え室〜
日向「あー今日も負けちまった…」
マヤ「惜しかったですけどアスカが串刺しにされましたね」
ｶﾞﾗｯ
レイ「（あっ碇くんだ…）」
北上「（急にどうしたんだ…？）」
アスカ「（うわ瞳孔開いてる…気持ち悪い）」
シンジ「（おもむろにズボンを脱ぐ）おい、じゃあしゃぶれ」
一同「？？？」
シンジ「しゃぶれよほら。こうやって出したんだからさ僕が」
マリ「わんこくん、何やってるのかにゃ…？」
シンジ「何やってるじゃないんだよ。しゃぶれよ誰か」
ミサト「シンジくん…おかしいわよ」
シンジ「おかしいのはお前の指示だよ。しゃぶれって言ってるんだよ僕はさあ。誰も言葉分からない？」
サクラ「（やっぱり結構でかいなこの人…）」
シンジ「え、何なの？しゃぶらないならここ出られないよ。部屋の鍵ここだから。鍵は口入れちゃうからほらほらもう誰も出られない。しゃぶらないと出られない」
青葉「シンジくん…しゃぶればいいんだね？俺がやるから」
シンジ「そういう力んだ顔はどうでもいいからしゃぶれって」
リツコ「………」
シンジ「ババア、お前なに自分は太鼓担当だから関係ないみたいな顔してんだお前
別に僕は負けたからしゃぶれなんて話でやってんじゃないぞ？しゃぶれって話をしてるんだよ
じゃいいわ。青葉の口あんまり良くないから、誰も手上げなきゃ次お前ね」
ミサト「シンジくん、やめなさい。おかしいわよ」
シンジ「だからおかしいのはお前の指示だって言ってるだろ。さっきから何なのこれ？何なのお前らの空気は？俺エヴァパイロットだよ？しゃぶれって言われて何でそんな顔してんの？もういいよ青葉はさ。あ、鍵今飲んじゃったごめん」
0632名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 22:18:48.08ID:???
EOEのころ、アスカを現実の象徴とか言ってる人を何人か見かけたけど、
今となっては何年も姿が変わらない設定になって、少なくとも式波が現実もくそもないな、
とたまにしみじみ思ってる
0635名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/12/27(日) 22:21:25.32ID:???
本当にユアストーリーオチだったら面白いのにな
「いつもはアスカ（ビアンカ）なんだけど、今度はレイ（フローラ）にしようって思うんスよね〜」
チャラい口調でメタ発言する現実世界の中年子供おじさんシンジ
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