新劇の不満をぶちまけるスレ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 10:46:13.20

4部作としてのまとまりなどもはや宇宙の彼方に葬り去られた自称カルトアニメエヴァンゲリオン新劇場版の不満やシナリオの拙さや登場人物を片っ端からバカに作り変えていく偉大なる老害教祖あんのくんについて語り合うスレ

キャラヲタは死ね
宗教語りしたい糞も死ね。ぶっちゃけどうとでもなるこじつけなんぞ作品の出来に何の関係も無いんじゃボケ
コピペカスは働け

失礼

注意
当スレはＱアンチスレの後継ではありません

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 11:31:35.51

やったぜ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 12:55:38.77

登場人物をバカに作り替えるってのはキャラオタの愚痴なのにキャラオタは死ねとはこれ如何に
自分がキャラオタだって自覚なさそう

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 13:13:03.76

ゴミクズ近親厨のためだけに改悪されたクソ映画
アスカの名前を変えシンジとのエピソードを削りあまつさえアスカを28のBBAにし黒眼帯まで着ける
どんな嫌がらせだよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 14:07:54.72

アスカの扱いは本当に不満ですよね
メインヒロインなのに扱いが雑過ぎると思います
これで本当にシンジと結ばれた時カタルシスが得られるのでしょうか？とても心配です

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 14:14:44.69

駄目だわ
キャラヲタは1読めねえw

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 14:32:15.50

アスカを優遇すべきなのにオワコンの綾波なんて優遇するからゴミになる

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 14:46:55.98

式波が未だに慣れない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 15:36:55.71

3作目でいきなりヤマトのパクリがはじまった理由が知りたい

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 15:39:19.42

>>3
なんだこの糞映画
登場人物みんな馬鹿にしかみえんのだが
って感想を言ったらキャラヲタ萌ヲタになんのかボケが
脚本に対する批判だろうが

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 15:59:39.96

ウルトラマンからヤマトに変わったところで、作品の薄っぺらさがなくなる訳では無いし
中身のない人物描写や非常にアニメ的な構築済みの人間関係というか単なる掛け合いをいくら積み重ねても深い内容になる訳では無い
結局作品の出来を見た目ばかりで取り繕うしかないこの状況は、破までをテレビ版のダイジェスト的に作ってしまった時からもう避けられないのかもしれないが、旧作のイメージに頼って適当なことやってたのに、
その上登場人物達の14年間分の描写を省くという手法に逃げたせいでもはや取り返しがつかなくなってしまった

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:00:54.53

キャラオタ萌えオタ乙

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:04:02.71

１４年の時間経過に何の意味も持たせられなかった時点で新劇は完全なる失敗作に生まれ変わったのだ
さながらてっぺんにウンコ載せられた鏡餅のように

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:07:07.91

作品の体裁を保つ以上、ターゲットが設定されてる筈だけど
こんだけ時間かけた作品のターゲットってどの層に設定してるんだろう
まさか本気で学生なのか？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:19:08.58

シンジに「惣流を返せっ！！」言わせたら手の平クルクルするわ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:20:24.11

モチとか嫌いなんで

**一方通行+** ◆BotW5v0x3A · 2019/08/24(土) 16:21:51.92

一方通行
「ミサトさん！10臼は無理だ！
身体が壊れちゃうよ！」

猫娘
「面白そうだわ！あたしも餅つきを手伝ってくるわ！」

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:22:55.73

>>13
14年経ってましたー
世界こんなんなりましたー
びっくりですねー
がやりたかっただけだと思う
それか本当にヴンダーがやりたかっただけ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:30:34.35

ハズキルーペのCMの人にヴンダーのPR動画作ってもらって宣伝しまくったらあの不細工な戦艦も人気出ると思うんだけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:33:41.31

ぅんだー、だーいすきっ(はぁと

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:46:28.38

尻に敷かれたらヴンダーの下の部分ぐしゃって潰れて無くなって少しはマシな見た目になる？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:52:31.77

最終作の舞台韓国にして巨大なキッタネー少女像をドリルがわりにして敵の人工使徒倒そう(提案)

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:56:12.76

>>15
旧劇視聴者の方々のご理解におんぶにだっこちゃん状態の有り様で
旧シリーズとは何も関係ありませんとか格好つける意味もないと思う
思い切って旧劇と繋げた方がまだ話広がる
アスカは知らんけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:59:11.10

>>22
スカイツリーと東京タワーのダブルアタックにしよう

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 16:59:49.12

>>21
ならない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 17:50:04.38

>>11
もう、破からQへの14年間に何が起きたかは語られないで終わることは間違いない。
それだけでなく今まで積み重ねてきた謎もほとんど放り投げだろうな。

なぜこんなことになってしまったか、はっきり分かるのがさらに情けない。
すべては「制作陣がストーリーや設定の根幹をまるで考えてなかったから」だ。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 18:23:26.53

序の全記録全集で

アニメーションを作るのは面白い
特に「エヴァ」は面白いと思う
明確な設計図を具象化する精密な作り方でなく、大まかなイメージをベースに粘土を捏ねながらその時その場で作っていく、フレキシブルな作り方をしているからだ
（略）
作品を面白くするために、なりふり構わない無様で恥知らずの作り方をしているからだ
前回、残っていた若さにまかせてそんな作り方をして12年、引き寄せられるように「新劇場版」も同じような作り方になった
つまり奇跡の詰め合わせみたいな作り方で作品になったのだ
（略）
庵野秀明 2008/3/6

って言っちゃってるからね。（多分、破製作中）
TVシリーズはたまたま上手くいっただけでそうそう奇跡が起きるわけがない。
しかも映画で途中何年も開けながら。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 18:49:42.19

>>27
これかっこいいと思って言ってるんだろうな…
無様であることは承知してるんだろうけど、その無様さを隠さない正直で不器用な俺たちスゴイみたいな

なりふり構わない作り方でもいいけどさ
息切れして止まっちゃった時点でやり方を見直すべきだったと思うよ
何で12年近く経って未だに完結してないんだよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 18:52:49.97

作品を作るのはマラソンを走るが如く。
まともな作者は、最後にきちんとまとめ切れるようにセーブしながら話を展開し
解明しなければならない謎や、決着付けなければならないエピソードが増えすぎないように
適当なところで謎の解決やエピソードの決着を行う。

庵野の場合、全体のペースをまるで考えない。
あと何キロ走るのか考えずに「その場のノリ」で走り続ける。
そして気が付いてみると、話の決着ははるか遠いのにネタ切れになり
謎や未解決エピソードだけ山のように積み重なった状態になっている。
そして自分では手に負えなくなり、最後には放り投げて逃げてしまう。
昔と変わってない。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 19:15:45.77

カヲルとゼーレの扱いが酷すぎる
こいつらにまともに喋らせるとなると物語の深部を明かさないとならないけど
まだ考えてないか決め切ってないからあまり喋らせたくない
→退場でいいや、後で他の奴か回想で語らせればいいだろ
っていうその場しのぎの扱いに感じた
退場したところでゲンドウが相変わらず「計画通り」言うだけだし何だったんだよと

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 19:19:31.10

自分で「若さにまかせてそんな作りをして12年」と書いておきながら今じゃスタミナ持たないな、勢いで乗り越えられないな、とは考えないのかねぇ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 19:30:42.93

>>23
旧シリーズとは何らかの形で繋げてくるとは思うけども
ループ説・旧劇後説みたいな直結は何となく嫌だなぁ
旧劇が嫌なんじゃなくあれはあのままでそっとしておいて欲しい
あれをも取り込んだ上で、当時以上の答えを呈示できるっていうなら有りだけど

まあ繋がるでもそうでなくても
エヴァを知らない人でも触れやすいように、という所信表明の配慮はどこ行ったんだと思えるような
Qの内向きの作り方はどうかと思う
旧シリーズも見てね！っていう商売上の理由だとは考えたくないけどな

微妙スレに誤爆すいませんでした

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 19:42:02.84

>>27
こんな感じてテキトーに作られたシナリオなのに、大真面目に考察してる人達見ると不思議な気持ちになる
何も入ってない箱を「これはきっとすごいものだ！」って大事に抱えてるみたい
それを上手く利用してお金儲けしてる人達の方がすごいよね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 19:44:06.48

>>31
時間かけまくっても中身すっからかんのこんな話にしかならないんだから
庵野の作劇能力や構成力は絶望的だよね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 19:49:35.51

>>33
不満に対して「理解力がないバカめ」とか言い出す人達かな
観客に信者であることを求めだすとか駄作の典型的なパターンだろ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 19:55:56.38

>>26
ストーリーに一本通った筋が見えないのな
エヴァに乗る乗らないとかシンジと保護者の対立構図とか同じことの繰り返しばっかり
ぶっちゃけシナリオで表現したいこととか伝えたいことなんてなくて時間もて余してるんだと思うよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 19:59:24.03

理解できないお前らが悪いんだー
俺の作品は売れてるんだー
なお、殆どの客は「意味わからん」と申している模様

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 20:09:14.75

>>37
もし庵野が映画の売り上げで自慢していたら
新海が自分を軽々と越えて行ったのを見てほぞをかんでいるだろうな。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 20:19:15.48

>>36
そもそもストーリーの核は何なのか、考えてなかったのが見え見えなんだよな。
最初の時点で観客は「人類補完計画が中核なんだろう」と思うわけだが
だったら
・人類補完計画とは何をするのか、細かく決めておく
・なぜその補完計画をしなければならないのか、しなければどうなるのかも決めておく
・誰が賛成の立場、誰が反対の立場で、それぞれどういう理由なのかも決めておく
そういうのを始めから決めておかなければストーリーが迷走するのが当然。

だいたいさ、人類全体が別のものになってしまうようなストーリーなら
少年の成長物語とは両立しないじゃん。
個人の成長なんて無意味になってしまうわけだから。
ただし、少年が成長した結果、「人類補完計画は不要だ」と結論して戦って計画をぶっ壊すという
結末にするなら話が別。

旧作もこういう核心を全然決めてなかったから、最後にぶっ壊して放り投げて終わった。
新作も同じか、さらに劣化版になるのが見えているから情けない。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 20:19:36.60

>>36
登場人物がかわるがわる今の状況整理し始めるところとか素人臭くて笑える

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 20:44:44.20

ポカポカする、食事会、ゲンドウ出席、と来て、おっこういう感じで行くのかー、まあいいんじゃない？と少し思ったんだけどなー
リツコだとかメインキャラほとんどがドロドロとしたものを抱えてた旧劇に対するカウンターとしてと、新劇から見る層に対して

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 20:52:26.87

>>40
まるで前のヤツがどこまで喋ったか把握してるみたいなアレほんと嫌い

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 20:54:21.51

>>39
＞少年が成長した結果、「人類補完計画は不要だ」と結論して戦って計画をぶっ壊す

旧劇は一応これになってないか？
ただ、意図してそこを目指したんでなく庵野監督の気持ちに正直に作っていったら結果的にそうなったんだと思うけど

それでも短期間で終わった旧劇はいいよ
新劇場版制作に当たってさすがに今回はライブ感覚（）ではやらないだろ、最低限の計画はあるだろ
と思ってたら鬱発言にシンゴジラにウルトラマンだよ
結局庵野監督の「今の自分の正直な思い」が全てで物語も設定もキャラも付随品に過ぎないのかと思うとやりきれない
まあだからこそヴンダーとか突発的に出せるんだろうな…

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 20:56:21.58

>>42
そこも死海文書に書いてるあるんじゃねw

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:03:42.75

アスカを優遇して加持さんと結婚してほしいな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:07:34.76

>>41
以前どっかで
シンジが不思議の町「第三新東京」から「現実」に戻ってくる為には、ゲンドウを生かしたままシンジと和解させなきゃならん。
て書き込みを見たな。他の人たちはぶっちゃけ第三新東京に来てから与えられた「非現実」で、実は元ある筈だった生活には存在しないものだからだとか。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:12:55.70

>>46
シンジの「現実」が序盤に既にあるならともかく
第三新東京市に行く前のシンジが描かれてないからその考え方は変だと思うな
（TVの「先生のところ」「穏やかで何もない日々、ただそこにいるだけの。僕には何もすることがなかったから」程度）

ていうか何なんだろうな、そのどうしても虚構と現実に分けたがる考え方
面白いとは思うんだけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:14:26.46

だから、
>>39
みたいに一本通ったストーリーとしてシンジがアクション起こすなら、ゲンドウを今の状況から引っ張り出して、家族とか生活とかのある場所に一緒に帰ってくる、とかね
モロに破で綾波がやってることだけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:18:22.38

>>47
その何もない穏やかな日々ってのが既にエヴァとか使徒とかゼーレとかに壊された後の日常なのだと思う
まぁ、そんなこと作ってる方が考えてるとかは微塵も思わないけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:26:17.72

>>48
ゲンドウを今の状況から引っぱり出すって
それ人類（仕事）はどうでもいい、家族を優先しろ！ってことにならない？
それこそ破のラストのシンジになるような

>>47にも書いたけど、もともと現在のシンジにもゲンドウにも家庭と言える場所はなかったし
家庭を作ろうとしたのはミサトがやってて、>>48にある通り破ではレイもそれを目指した
でもシンジとゲンドウに家庭や家族があったのはユイが死ぬ前のかなり遠い過去で、そこに戻るのが関係回復かと言われると疑問に感じる
今の（一度捨てられた後の）シンジが現在の（ユイ亡き後の）ゲンドウと向き合うことっていうのは
今さら家族らしいことをするよりも補完とかエヴァについてはっきり問いただす方が近いと思うな、何よりユイも両方に絡んでるんだし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:29:14.79

>>49
まあ確かに使徒やエヴァと直に関わってなくても
登場人物全員セカンドインパクト後の世界に生きてるんだよな

個人的にはQでセカンドインパクトが存在感ゼロになって今後1㍉も触れられなそうなことが不満

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:30:30.01

自分は>>41の流れを汲んで
＞少年が成長した結果、「人類補完計画は不要だ」と結論して戦って計画をぶっ壊す
流れに持っていくのかなと思ってしまったんだけど（破の時点）
Qの冬月がユイの過去を話すシーンみたいなのをゲンドウ自らの親子の直接対話にして補完計画について話し協力してくれと
すんなり受け入れるわけはなく、最終的に父は間違っていると父を否定して成長する、みたいな
ものすごく古臭い王道になってしまうけども

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:31:26.70

予告で嘘ついてんじゃねーよ！
序予告のミサトビンタが消えたのはまあ許す
でもQは予告の方が面白そうじゃねーか！！

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:42:12.59

>>50
家族を優先しろというか、現実の生活？もちろん今ある問題を解決した上だろうけど
しかしシンジは父親とキチンと話したい意思はあったわけで、ゲンドウなんだよね、問題は。
だからそこに切り込んでくれて破の綾波はかつてどのキャラもなし得なかったことをやってくれたわけで
何の発展もしなかったから結局要らないエピソードになったけど

50 · 2019/08/24(土) 21:42:19.85

うーん何だろう

＞シンジが不思議の町「第三新東京」から「現実」に戻ってくる為には

この「非日常」と一括りにしちゃう言い方が受け入れにくい
個人の感じ方に過ぎないけど、エヴァも使徒も第三新東京市で出来た人間関係もみんな非現実ですよ、って言うのがなんか嫌なんだな

>>49>>51にもあるけど第三新東京市に来る前に既に使徒もエヴァもインパクトも地続きの世界なんだから
使徒もエヴァもシンジにとってはある意味ずっと現実だったことに変わりはないと思うんだ
レイとカヲルは虚構の存在だから現実に帰るためにお別れしないとねって考え方と同じで
結局、見る側が現実・非現実（非日常でも虚構でも）の線引きを好きにやってるだけって感じがして仕方ない
（それはそれである意味正しいんだけども）

まー長々失礼しました

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:43:01.72

>>53
予告通りのものが作れなかったんだろうなぁ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:44:27.33

>>54
いやきっと味噌汁大団円が用意されているに違いないよ（棒

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:48:35.70

バキかな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:50:23.44

>>52
Qでゲンドウはもうシンジに何も語るつもりはない（命令以外）ってなっちゃったのがね…
ゲンドウはシンジに酷い父親だと誤解されようが今やってることを果たすつもりでいるし
冬月は両者の気持ちを分かった上で、他人に出来ることはほぼないと承知してもいる

でも古臭い王道って言うけど、それをエヴァの世界できっちりやれれば十分立派な父と子（少年）の物語になると思う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:52:03.37

でもまぁ死んだ(？)かなんか知らんけど母親のクローンが無意識にもぶっ壊れた親子の関係を修復しようとするってのは、一応物語の体を成してた

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:54:01.22

でもそういう意図の物語としてみたらやっぱりレイの死までの流れが雑
旧作そのままだからどろうけど
やっぱ話作り場面作りのセンスが無い

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:54:56.91

>>59
王道バカにしながら遥かにクオリティー低いものしか作れないのが草

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:55:12.52

Qが序や破より尺短い上にエヴァに無関係な巨神兵と同時公開しただけでなく円盤再生しても一番最初に流れるのが本当にクソ
何で新劇のQが観たいのにクソつまらん巨神兵が始まるんだよ
スキップすれば済むとかそんな問題じゃないからな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:56:22.35

父親から母親複製体を寝取るなんてエディプスコンプレックスの古臭くてカビが生えた超キモイ話やらなくていいのに
ただでさえ超ファザコンのシンジを母親複製体に惹かれる変態少年扱いされて新劇マジでむかつく
旧劇のシンジは母親複製体のハニートラップに引っ掛からずまともだったのに新劇はがっかりした

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:58:05.38

シンジには運命の相手アスカがいるのにね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 21:59:36.29

ほんと萌オタの思考はキモいなw

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:00:54.00

>>64-65
>>1
＞キャラヲタは死ね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:01:09.24

巨神兵は今見ると凄いゴミよな
特にくっさいナレーション
誰考えたんだよあれ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:02:47.28

死ねはストレートで笑う
なんでもかんでもセックスに繋げる連中の思考マジでキモい
アニメやぞ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:03:02.63

>>63
で結局あれ何なのよ？っていうね
本編中にフォローも無くて完全に　有り物で尺埋めました　じゃん
サードインパクトの被害を象徴的に描いたとかいう意見はよく見るけど公式は何か言ってたっけ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:04:48.07

抽象的に埋める意味も解らんし
そもそもシチュエーション違うわな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:06:47.32

>>70
言葉：舞城王太郎
ってあるけども台詞（モノローグ）のことなのか字幕の火の七日間のことなのかよくわからない
文学寄りのミステリ作家？だったと思うけどこの人の小説なんか苦手

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:07:20.62

すまん>>72は>>68へ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:09:22.84

バイオーグトリニティの原作の人ってくらいの知識しかない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:11:33.29

破の後半からシンジは感情的かつ衝動的なクソガキ化
自分の願いの為なら世界なんかどうでもいい薄情な旧劇ゲンドウ化してマジでむかつく
心配する友人たちや保護者代理人がいるのに世界がどうなったっていいっ！ママンの匂いがする女子だけ助けるっ！
苦悩する真面目な優等生キャラのTV版シンジ君を返せよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:14:38.76

巨人兵はさ、Q作る前に震災を経験した以上、表現者ならば目を背けて作品を作ることはできない、とか言ってて、でもQの中で表現できなかったからこれが震災の影響ですっていう言い訳のような気がするんだよね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:15:42.76

>>61
そもそも王道のシナリオをまとめる能力がないよな
ちゃんと出来る人脚本に立ててほしい

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:18:03.48

話が進展または解決しそうになると急に全キャラ阿呆になって行動し始めて予定通りの破局を迎える
ってのは物語のコントロール手段としてどうなのよ、と思う

TVシリーズからシンジが成長しそうになると作者の神の手（主に使徒）に叩かれる構造はあったたけど
まだそっちの方が形になってたのでは

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:20:35.64

>>76
言い訳というよりパフォーマンスかもな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:21:04.60

その場のノリで話造ってるからそんなに複雑な構造の話には出来ないのに、何か凄い秘密があって何か凄い理屈があって、何か凄い物語があって
とかやるからバカみたいなんだよ
しかもそれで映画一本終わるからね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:24:22.32

シンアスこそが正義なのに

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:25:25.74

予告編部分をやってて引っ張れるうちは調子良くて見る方も面白いんだけど
種明かしなり風呂敷畳む段になると急におかしくなる
というか最終的に投げる

何が嫌って新劇場版（特にQ）のお陰で旧シリーズも薄っぺらく感じるようになったことだな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:29:22.82

>>79
モノローグは完全にパフォーマンスみたいで気持ち悪かった

「災厄ってさ、本当は不意に襲ってくるんじゃなくて、実際には予兆だって警告だってあるんだ」
「いつも通りの日常を過ごしている時に、予兆とか警告の唐突さにどう向き合えるかが重要なんだ」

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:32:24.77

しかも声に特徴ありまくる林原に喋らせるし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:32:39.81

>>61
破はでっかいミサイル抱えた零号機に向かって「ライフルも持たずに？！」で脱力
19話の、片腕でしかも一見丸腰の零号機が実は残った腕で爆弾抱えてるってのが良かったんだよ！
3号機の時といいシチュエーション変えたのに台詞そのままとか手抜き過ぎるだろ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:37:14.94

>>83
警告という一見現実的な言葉を使いつつ状況が完全にオカルトなのがﾊｧ?だった
意識高い系の厨二設定っぽい

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:38:00.89

破で新キャラにアスカと一緒にマリまで出したもんだからアスカの出番削られてマジクソ
未だ何もしてないんだからマリなんて要らなかっただろ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:43:34.24

変革の象徴として出したマリが
一番馴染めず、一便何のために居るのかわからないってのは、ある意味それこそが一番的確に新劇を象徴しているのではないか

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:46:19.34

破では一切別行動のミステリアスな少女だったのが
Qではいつのまにか味方キャラAになってたな
何でそこにいるのか不明なのに特報でごり押しされても盛り上がれない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:51:39.39

>>81
は？トウアスが公式だぞ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 22:53:48.98

微妙スレだったかで、何でマリが特報なのか？に
一番ストーリーに関わってないから出しやすい
って推測が出ててあながち否定できなかった記憶

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 23:00:15.01

迷走の象徴

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 23:04:12.10

>>89
いくら衝撃の結果（ここではマリのヴィレ入り）が出てきても途中経過を全部飛ばされてたらふーんで終わるのにな
事件のはずなのに背景化するっていうか
同じようにいつのまにか居るだけの新キャラたちの薄っぺらさに似てる

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 23:16:26.55

>>85
あれは、2号機が協力してから
レイが逃げてって言って2号機を投げ飛ばすでしょう
あのときにミサイルだから信管？が爆発するまで間があるんだよ
爆弾そのままだとその間が取れない

あとゼルエルも強化されてるからミサイルの噴射も使ってるというのもあるけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 23:16:42.11

だってあのヴンダーのクルーとか、どうでも良いもんなマジで...

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 23:25:23.03

>>94
多分そういう話ではない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 23:27:05.82

>>89
つまんないヤツになったなとおもぅた

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 23:30:08.23

カヲルもマリと一緒で、何だったんだこいつってなった

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 23:33:06.60

新劇自体、何だったんだってなってることから新劇の今を的確に表現した良キャラ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/24(土) 23:36:35.52

序、破と引っ張ったものを、出してみたらゴミだった。というか何も考えてなかった
結局そういうことよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 00:06:20.23

考えとけよ
死ぬほど時間あったろ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 00:37:17.10

公式のトウジとアスカのセックスはありそう
アスカが現実に戻れキモヲタと言いながらシンジの目の前で中出しされると思う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:03:47.13

アスカをプッシュすれば大ヒット間違いなし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:08:50.52

サンフランシスコ湾で3体の怪獣が衝突すると推測する軍指揮官のステンツ提督は、
芹沢の反対を押し切って戦略核兵器の使用許可を得る。
弾頭には電磁パルスの影響を受けないアナログ式の時限装置を使用し、3匹の怪獣を太平洋上へ誘引し、
殲滅する作戦が実行されることになった。米軍は2基の核弾頭を列車でサンフランシスコへ輸送しようと試みるが、
雌のムートーの襲撃を受けて弾頭1基を飲み込まれてしまう。
もう1基の弾頭はサンフランシスコ湾内への輸送には成功するものの、海上で雄のムートーに奪われ、
雌がサンフランシスコ市街地に築いた巣へ運ばれる。弾頭の起爆装置は既にカウントダウンを開始しており、
数時間後には逃げ遅れた市民が核爆発に巻き込まれてしまう。
フォードは弾頭起爆阻止を目的とした軍の部隊に参加し、HALO降下によってサンフランシスコ市内へ突入する。

湾内に浮上したゴジラはゴールデンゲートブリッジを破壊し市街地へ侵攻。
ゴジラはフォードの妻のエルが勤める病院の近くで2体のムートーと交戦する。
その傍らでフォードたちは弾頭を発見するが、その破損状態は激しく時限装置を停止させることが出来ない。
部隊は船で弾頭を洋上へと持ち去り、少しでも市街地から引き離す作戦に移行する。
一方フォードはムートーが既に巣に無数の卵を産み付けていることに気付き、
横転しているタンクローリーのガソリンを利用し巣全体を爆破する。

ゴジラは二体のムートーの連携攻撃に苦戦を強いられていたが、
巣が爆破されたことに気を取られた雌のムートーが戦闘を放棄したことで形勢が逆転、
熱線を放ち雌のムートーを一時的に戦闘不能にし、さらに襲ってきた雄のムートーを強烈な尻尾の一撃で倒す。
一方で核弾頭を奪われたことに気付いた雌のムートーが復活し部隊を壊滅させ、更にフォードに迫るが、
追って来たゴジラに熱線を放たれ絶命する。エネルギーを消耗したゴジラはその場に崩れ落ちた。
核弾頭はフォードによって小型船で洋上へ運ばれ、遥か遠くの沖合いで大爆発した。

翌朝、フォードは避難所のコロシアムに訪れ、そこで家族との再会を果たす。
一方で、瓦礫の中で死んだと思われていたゴジラが覚醒し、海へ戻り始めた。
万感の思いで見つめる芹沢らを背に、ゴジラは咆哮を上げ海中へと姿を消していったのであった。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:08:55.13

抽出法も工夫され、挽いたコーヒー豆を煮出して上澄みを飲むトルココーヒー式の淹れ方から、まず布で濾す方法（1711年フランス）が開発され、
布ドリップ（ネルドリップ）の原型となった。これに湯を注ぐ器具として、ドゥ・ベロワのポット（1800年頃フランス）が考案され、
現在のドリップポットに至る。この他にも、パーコレータ（1827年フランス）、コーヒーサイフォン（1830年代ドイツ）、
エスプレッソマシン（1901年イタリア）、ペーパードリップ（1908年ドイツ）などが開発され、多様な飲み方が可能となった。

品種
栽培品種はアラビカ種を中心に200種類以上が知られ、ブラジルとコロンビアでさかんに育種が行われている。
その一方で、コーヒーの風味において従来品種を高く評価する人もあり、フェアトレード運動とも連動している。

アラビカ種
病害虫や霜、少雨等に弱く栽培が困難だが、風味とコクに優れ、レギュラーコーヒー用を主体とし多様な品種がある。
総生産量の約70%を占める。
従来は、ブラジルのブルボンとコロンビアのティピカが、アラビカ種の2大品種と呼ばれ主力品種だった。
その後、収量や耐病虫性に優れた品種への置換が進み、最近ではブラジルのカトゥーラ、カトゥアイとムンド・ノーボ、
コロンビアのカトゥーラとバリエダ・コロンビアが、それぞれ主力品種となっている。
このほか、スマトラ、モカ（銘柄とは別）、ブルー・マウンテン（ブランドとは別）、コナ、マラゴジッペ、アマレロ、ゲイシャなどがある。

ロブスタ種
アラビカ種に比べて耐病性が高く、少雨、高温多湿の土地でも栽培できる。
また安定収穫できる様になるまでにかかる期間が3年と短い。栽培が容易なので収量も多く、生産量2位のベトナムで主力となっている。
抽出しやすく水出しも容易だが、カフェイン成分が多く苦みやクセ（ロブスタ臭）が強く、単独での風味はアラビカ種に及ばないとされる。
インスタント用原料や、安いレギュラーコーヒーの増量用が主体となっている他、いわゆるベトナムコーヒーに用いられる。

リベリカ種
高温多湿の気候に適応するが病害に弱く、品質もアラビカ種に及ばない。

交雑種
アラビカとロブスタを交配したもので、一般的なレギュラーコーヒーに用いられる。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:08:59.57

1999年、フィリピンでの炭鉱崩落事故を調査中の芹沢猪四郎博士らは、炭鉱の深部で巨大な恐竜のような生物の化石を発見する。
化石には別種の生物の繭が寄生しており、付近には巨大な何かがはい出たような痕跡が残っている。
一方、日本の雀路羅（じゃんじら）市にある原子力発電所に勤務する核物理学者のジョー・ブロディは、
原子炉直下で発生する不可解な地震について調査を要請する。
ジョーの妻で技師のサンドラが原子炉の安全確認に向かうが、突如起こった巨大な揺れによって原子炉が暴走し、
原発は倒壊した。

15年後、ブロディ夫妻の息子でアメリカ海軍爆弾処理班のフォードは、
父のジョーが日本で警察に逮捕されたという知らせを受ける。ジョーは妻の命を奪った原発事故の真相を探るべく、
立入禁止区域となった原発跡地に侵入し逮捕されていた。
原発跡で15年前と同じ事態が起きつつある兆候を察知したジョーは、
フォードと共に禁止区域へ再侵入し実家に残されたデータを回収するも、付近をパトロールしていた武装集団に捕まり、
原発跡地内の研究施設へ連行される。

施設内にはかつての地震の原因となった巨大な繭があり、「モナーク」と称する秘密機関が調査を行っていたが、
すでに繭は羽化を開始していた。羽化した生物は研究施設を破壊して東へ飛び去り、
施設の倒壊に巻き込まれたジョーは命を落とす。芹沢らはジョーの遺した情報を持つフォードとともに
原子力空母「サラトガ」にて「ムートー」と名付けられた巨大生物を追う。
モナークの目的は、ペルム紀末の大量絶滅を生き延びた太古の巨大生物「ゴジラ」を研究し、
その存在を社会から隠蔽する事だった。芹沢はムートー排除のためゴジラも再び現れると推測する。

ムートーは洋上でロシア海軍アクラ型原子力潜水艦を襲い、その核燃料を捕食するためオアフ島に上陸する。
怪獣はホノルル市街に侵攻し米軍と交戦するが、間もなくしてそこにムートーを追って来たゴジラが60年ぶりに地上に姿を現す。
両者は空港で対峙するがムートーは飛行して逃亡、それを追うゴジラも海へ消えた。

一方、アメリカのユッカマウンテン放射性廃棄物処分場に保管されていたフィリピンの繭から新たなムートーが羽化し、
ラスベガスを破壊しさらに西へと進行する。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:09:08.17

ヘドラ
体長
0.1ミリメートルから20メートル（水中棲息期）
30メートル（上陸期）
40メートル（飛行期）
60メートル（完全期）
体重：4万8千トン（最大時）
攻撃：ヘドリューム光線、ヘドロ弾、硫酸ミスト
劇中での命名者は海洋生物学者、矢野徹の息子である研少年。また、最初に上陸した際、驚いた研に短剣で腹部を切り裂かれている。
宇宙より隕石に乗って飛来したとうかがえる鉱物起源の生命体へドリュウムが、
都市近海に堆積していたヘドロや公害による汚染物質と結合し、成長した姿。
本作でヘドラに入り、後年には平成ゴジラに入ることとなるスーツアクターの薩摩剣八郎（本作では「中山剣吾」名義）いわく
「ぼろぞうきんを重ね合わせた海坊主の幽霊みたい」な姿をしており、赤い目が縦に開いている。
身体は乾燥するとボロボロに崩れるが、完全死を迎える前に水分が補給されると、破片の個々がオタマジャクシ似の形態に実体化する。
それらは合体して大きな身体を形成するうえ、成長するにしたがって生える陸上用の足による二足歩行化を経て、
最終的には飛行能力や光線発射能力まで発現する。飛行形態でゴジラを楽々と持ち運ぶほどの怪力や自らの体液でもあるヘドロなど、
さまざまな能力を駆使してゴジラを苦しめた強敵である。
ヘドラが通った後には硫酸ミストがまき散らされ、金属は錆びて人間は骨と化す。
ヘドロや工場排気を吸い込んで取り込むため、一時的には環境を改善しているようにも思えるが、
結局はその汚染物質を他の地域へ拡散させるため、「公害問題が、工業地帯など限られた地域に犠牲を強いている」という批判をも体現している。
飛行や光線の原動力は体内での核爆発と設定されており、劇中で矢野博士は「恒星同様のもの」と解釈している。

誕生当初は海でタンカーなどを襲っていたが、半ばまで成長すると上陸して工場地帯を襲撃し、そこでゴジラとの初戦に突入する。
ゴジラの放射熱線を受けて一時退散した後、まもなく飛行能力を得て再来した際には周辺の都市と人間に大被害を与え、
再戦したゴジラを翻弄する。その後、矢野博士の研究により最後まで水分を飛ばせば完全に殺すことが可能と推察され、
自衛隊の協力で設置された大型の電極板に誘き寄せられるが、トラブルの連続によりダメージとならず、三度現れたゴジラと交戦する。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:09:12.65

紅茶（こうちゃ）とは、摘み取った茶の葉と芽を萎凋（乾燥）させ、もみ込んで完全発酵させ、乾燥させた茶葉。
もしくはそれをポットに入れ、沸騰した湯をその上に注いで抽出した飲料のこと。
なお、ここでいう発酵とは微生物による発酵ではなく、茶の葉に最初から含まれている酸化酵素による酸化発酵である。

ヨーロッパで多く飲用される。
世界で最も頻繁に紅茶を飲むと言われるイギリスでは、朝昼晩の食事だけでなく、起床時、午前午後の休憩にもお茶を楽しむ。
のため、茶器、洋菓子なども発達し、洗練された。なお、紅茶の文化は18世紀にアイルランドに伝わり、
2008年時点で国民一人当たりの消費量ではアイルランドがイギリスを抜いて世界一となっている。
日本語の紅茶の語源はその抽出液の水色（すいしょく）から、また、英語の black tea はその茶葉の色に由来する。

紅茶に用いるチャノキの種類
紅茶は伝統的に中国で栽培されていたチャノキ（学名:Camellia sinensis (L.) Kuntze 基本変種）の葉から作られていたが、
1823年にインドのアッサム地方で高木になる変種のアッサムチャ（学名:Camellia sinensis (L.) Kuntze var. assamica (J.W.Mast.) Kitam.）
が発見され、以後インドやスリランカなどでは後者の栽培が盛んになった。
ただし、ダージリン等では基本変種の栽培も各地で行われており、また両者の交配も進んでいるため、
産地のみでいずれの種類かを特定することはできない。
なお「クローナル」とは栄養繁殖で増やしたという意味である。
種子によって繁殖する実生と区別するための呼称であり園芸品種や育種上の系統をあらわすものではない。
基本変種とアッサムチャの交配種と説明される場合があるが、これは誤りである。
クローナルとはあくまでも繁殖方法をあらわす言葉である。
したがって基本変種のクローナル、アッサムチャのクローナル、交配種（ハイブリッド）のクローナルが存在する。
アッサムチャは基本変種より渋みを示す成分が非常に多いといわれており、一般に、アッサムチャまたは交配種の方が安価である。

資格
紅茶に関連する資格としては日本創芸学院が認定する紅茶コーディネーター、日本紅茶協会が認定するティーインストラクターがある。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:09:17.22

コーヒー（オランダ語: koffie / Nl-koffie.ogg コフィ）は、コーヒー豆（コーヒーノキの種子）を焙煎し挽いた粉末から、
湯または水で成分を抽出した飲料。歴史への登場は酒や茶には遅れるが、多くの国で飲用されている嗜好飲料である。
家庭や飲食店、職場などで飲用され、コーヒーの専門ショップも多数存在する。
抽出前の粉末や粉砕前の焙煎豆も、同じくコーヒーと呼ばれることもある。日本語では「珈琲。
世界各国において、コーヒーを提供する場の喫茶店（コーヒー・ハウス、カフェ、カフェー）は
近代、知識人や文学、美術などさまざまな分野の芸術家の集まる場として、文化的にも大きな役割を果たしてきた。
さらに、貿易規模が大きい一次産品であるため、経済上も重要視されている。
大体北回帰線と南回帰線の間（コーヒーベルト）の約70箇国で生産され、アメリカ、ヨーロッパ、日本など全世界に輸出されている。
カフェインに代表される薬理活性成分を含むことから医学・薬学の面から研究の対象となっている。

歴史
コーヒーがいつ頃から人間に利用されていたかは、はっきりしていない。
果実の赤い果肉は甘く食べられるため、種子の効用を知る機会も多かったと考えれば、有史以前から野生種が利用されていても不思議ではない。
実際、アラビカ種は原産地エチオピアで古くから利用されていたとする説があり、
リベリカ種は西アフリカ沿岸でヨーロッパ人が「発見」する以前から栽培・利用されていた。
現在見られる「焙煎した豆から抽出したコーヒー」が登場したのは13世紀以降と見られる。
最初は一部の修道者だけが用いる宗教的な秘薬であり、生の葉や豆を煮出した汁が用いられていた。
しかし、焙煎によって嗜好品としての特長を備えると一般民衆へも広がり、1454年には一般民衆の飲用が正式に認められ、
中東・イスラム世界全域からエジプトまで拡大した。オスマン帝国からバルカン諸国、ヨーロッパには、16世紀に伝わり、
1602年のローマ以降、17世紀中にヨーロッパ全土に伝播した。北米には、1668年ヨーロッパからの移民によって伝わった。
日本へは18世紀末にオランダ人が持ち込み、最初の記録は、1804年の大田南畝による『瓊浦又綴』（けいほゆうてつ）（随筆）（1804年）

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:09:25.63

平成VSシリーズ
『ゴジラvsモスラ』
幼虫
体長：120メートル
体重：1万5千トン
成虫
翼長：175メートル
体重：2万トン
飛行速度：マッハ2
地球の先住民族コスモスの守護神。幼虫の眼は再び青くなっている。
この作品以降から幼虫の尾の三つに分かれた突起の真ん中が長く伸びている。

同族だが傾向が異なるバトラとは戦う運命にあり、不本意ながらこれと戦う。
インファント島の地中から卵が出現し、島の開発を行っていた丸友観光によって日本に運ばれる途中に孵化。
孵化の直前に出現したゴジラと戦うが、バトラの乱入に遭ってインファント島に帰還する。
その後、丸友観光に連れ去られたコスモスを追って東京に上陸し、国会議事堂で繭を作り成虫となる
（その際の糸の噴射スピードは昭和版のそれよりも早い設定となっている）。

同時期に成虫となったバトラと横浜上空で激しい戦いを繰り広げるが撃墜される。
その後、上陸してきたゴジラに対して、バトラには決して使うことがなかった超音波ビームで攻撃し、バトラと助けあって和解、
共闘の末にゴジラを戦闘不能状態にして海へと連れ去る
（ゴジラの尻尾をつかんだときに足から電流のようなものを流していたが、威力や名称は不明）。
が、突如復活したゴジラにバトラが倒され、その海上でゴジラを封印、バトラの使命を受け継ぎ、
地球に追突する隕石の軌道を変えるため宇宙へ旅立つ。その際、体に付着したゴジラ細胞により、
後のスペースゴジラ誕生の一因も造ることになる。

超音波ビームと鱗粉（電磁鱗粉、イオンクラフトの原理で揚力を得ている）を武器とする。
鱗粉が撒かれている間はその中に雷が発生するほか、あらゆる光線や熱線を乱反射してしまう。
これによってゴジラは放射熱線を封じ込められたばかりか威力を逆利用され、さらにバトラのプリズム光線の連携攻撃にも遭い、
敗退することとなる。コスモスは「モスラ最後の武器」と呼ぶ。

これまでのシリーズと直接のつながりは無いが、関連書籍などでは4代目モスラと表記する書籍もある。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:09:29.95

第三の生物マタンゴ

体長：10センチメートル - 2.5メートル
体重：50グラム - 300キログラム

劇中では、「どこかの国が行った核実験で生まれたキノコを食した人間の成れの果て」と設定されている。
マタンゴを食した者の身体は次第に胞子で覆われていくが、それにつれて知性は失われ、
成体へ変身してしまえば人としての自我は消失し、怪物への変異が完了する。
難破船の日誌には、「麻薬のように神経をイカレさせてしまう物質を含む」とある
（劇中でマタンゴを食べた者は幻覚を見て気分が高揚し、肌の色艶がよくなって笑顔のままでいる）。
難破船の船員は、日誌に「島で発見した新種のキノコ」と記録していた。

ポスターでは「吸血の魔手で人間を襲う」と記述されているが、作品にそのような設定や描写は無い。
また、核実験で生まれたキノコという設定以外に文明批評的なものも無く、
人間の我欲の行き着くところが無我・無自性のキノコ怪人であり、それが人間性に潜在する本性であるかのような
ニヒリスティックなストーリー構成となっている。

変身途上のマタンゴは、ドアを開けたり背後から人を襲って島の内陸部に拉致する程度の知能は残っているが、
言葉は発さずうめき声程度しか起こさない。薬品や火、光に弱いとされており、銃弾では死なないが、
銃身で殴られて腕がもげるなど、骨肉の強度は人間のそれより劣る（ただし、大して血は流れない）。
変身途上のマタンゴを、「マタンゴ怪人」と記述した書籍もある。

マタンゴが自生する島は木々がうっそうと茂っていて常に霧に包まれており、昼でも暗い。
歩けば1日もかからず反対側に行ける広さしかないこの島には、潮や霧の影響から多くの船が島に引き寄せられて座礁するため、
近海は「船の墓場」と形容されている。浜にはウミガメが産卵に来るが、鳥類は決して島に近づこうとしない。

複数出現したマタンゴ成体の中には、シメジに似た形態の個体もいた。
これは元デザインに基づいた造形の着ぐるみであるが、1体しか製作されていないらしく、出番は少ない。
なお、現実世界でブナシメジが人工栽培に成功して広く出回るようになったのは1970年であるため、
シメジをモチーフとしているかも不明である。

「マタンゴ」の名は、きのこの一種ママダンゴから採られた。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:09:34.39

サンフランシスコ湾で3体の怪獣が衝突すると推測する軍指揮官のステンツ提督は、
芹沢の反対を押し切って戦略核兵器の使用許可を得る。
弾頭には電磁パルスの影響を受けないアナログ式の時限装置を使用し、3匹の怪獣を太平洋上へ誘引し、
殲滅する作戦が実行されることになった。米軍は2基の核弾頭を列車でサンフランシスコへ輸送しようと試みるが、
雌のムートーの襲撃を受けて弾頭1基を飲み込まれてしまう。
もう1基の弾頭はサンフランシスコ湾内への輸送には成功するものの、海上で雄のムートーに奪われ、
雌がサンフランシスコ市街地に築いた巣へ運ばれる。弾頭の起爆装置は既にカウントダウンを開始しており、
数時間後には逃げ遅れた市民が核爆発に巻き込まれてしまう。
フォードは弾頭起爆阻止を目的とした軍の部隊に参加し、HALO降下によってサンフランシスコ市内へ突入する。

湾内に浮上したゴジラはゴールデンゲートブリッジを破壊し市街地へ侵攻。
ゴジラはフォードの妻のエルが勤める病院の近くで2体のムートーと交戦する。
その傍らでフォードたちは弾頭を発見するが、その破損状態は激しく時限装置を停止させることが出来ない。
部隊は船で弾頭を洋上へと持ち去り、少しでも市街地から引き離す作戦に移行する。
一方フォードはムートーが既に巣に無数の卵を産み付けていることに気付き、
横転しているタンクローリーのガソリンを利用し巣全体を爆破する。

ゴジラは二体のムートーの連携攻撃に苦戦を強いられていたが、
巣が爆破されたことに気を取られた雌のムートーが戦闘を放棄したことで形勢が逆転、
熱線を放ち雌のムートーを一時的に戦闘不能にし、さらに襲ってきた雄のムートーを強烈な尻尾の一撃で倒す。
一方で核弾頭を奪われたことに気付いた雌のムートーが復活し部隊を壊滅させ、更にフォードに迫るが、
追って来たゴジラに熱線を放たれ絶命する。エネルギーを消耗したゴジラはその場に崩れ落ちた。
核弾頭はフォードによって小型船で洋上へ運ばれ、遥か遠くの沖合いで大爆発した。

翌朝、フォードは避難所のコロシアムに訪れ、そこで家族との再会を果たす。
一方で、瓦礫の中で死んだと思われていたゴジラが覚醒し、海へ戻り始めた。
万感の思いで見つめる芹沢らを背に、ゴジラは咆哮を上げ海中へと姿を消していったのであった。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:09:43.10

ヘドラ
体長
0.1ミリメートルから20メートル（水中棲息期）
30メートル（上陸期）
40メートル（飛行期）
60メートル（完全期）
体重：4万8千トン（最大時）
攻撃：ヘドリューム光線、ヘドロ弾、硫酸ミスト
劇中での命名者は海洋生物学者、矢野徹の息子である研少年。また、最初に上陸した際、驚いた研に短剣で腹部を切り裂かれている。
宇宙より隕石に乗って飛来したとうかがえる鉱物起源の生命体へドリュウムが、
都市近海に堆積していたヘドロや公害による汚染物質と結合し、成長した姿。
本作でヘドラに入り、後年には平成ゴジラに入ることとなるスーツアクターの薩摩剣八郎（本作では「中山剣吾」名義）いわく
「ぼろぞうきんを重ね合わせた海坊主の幽霊みたい」な姿をしており、赤い目が縦に開いている。
身体は乾燥するとボロボロに崩れるが、完全死を迎える前に水分が補給されると、破片の個々がオタマジャクシ似の形態に実体化する。
それらは合体して大きな身体を形成するうえ、成長するにしたがって生える陸上用の足による二足歩行化を経て、
最終的には飛行能力や光線発射能力まで発現する。飛行形態でゴジラを楽々と持ち運ぶほどの怪力や自らの体液でもあるヘドロなど、
さまざまな能力を駆使してゴジラを苦しめた強敵である。
ヘドラが通った後には硫酸ミストがまき散らされ、金属は錆びて人間は骨と化す。
ヘドロや工場排気を吸い込んで取り込むため、一時的には環境を改善しているようにも思えるが、
結局はその汚染物質を他の地域へ拡散させるため、「公害問題が、工業地帯など限られた地域に犠牲を強いている」という批判をも体現している。
飛行や光線の原動力は体内での核爆発と設定されており、劇中で矢野博士は「恒星同様のもの」と解釈している。

誕生当初は海でタンカーなどを襲っていたが、半ばまで成長すると上陸して工場地帯を襲撃し、そこでゴジラとの初戦に突入する。
ゴジラの放射熱線を受けて一時退散した後、まもなく飛行能力を得て再来した際には周辺の都市と人間に大被害を与え、
再戦したゴジラを翻弄する。その後、矢野博士の研究により最後まで水分を飛ばせば完全に殺すことが可能と推察され、
自衛隊の協力で設置された大型の電極板に誘き寄せられるが、トラブルの連続によりダメージとならず、三度現れたゴジラと交戦する。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:09:51.11

抽出法も工夫され、挽いたコーヒー豆を煮出して上澄みを飲むトルココーヒー式の淹れ方から、まず布で濾す方法（1711年フランス）が開発され、
布ドリップ（ネルドリップ）の原型となった。これに湯を注ぐ器具として、ドゥ・ベロワのポット（1800年頃フランス）が考案され、
現在のドリップポットに至る。この他にも、パーコレータ（1827年フランス）、コーヒーサイフォン（1830年代ドイツ）、
エスプレッソマシン（1901年イタリア）、ペーパードリップ（1908年ドイツ）などが開発され、多様な飲み方が可能となった。

品種
栽培品種はアラビカ種を中心に200種類以上が知られ、ブラジルとコロンビアでさかんに育種が行われている。
その一方で、コーヒーの風味において従来品種を高く評価する人もあり、フェアトレード運動とも連動している。

アラビカ種
病害虫や霜、少雨等に弱く栽培が困難だが、風味とコクに優れ、レギュラーコーヒー用を主体とし多様な品種がある。
総生産量の約70%を占める。
従来は、ブラジルのブルボンとコロンビアのティピカが、アラビカ種の2大品種と呼ばれ主力品種だった。
その後、収量や耐病虫性に優れた品種への置換が進み、最近ではブラジルのカトゥーラ、カトゥアイとムンド・ノーボ、
コロンビアのカトゥーラとバリエダ・コロンビアが、それぞれ主力品種となっている。
このほか、スマトラ、モカ（銘柄とは別）、ブルー・マウンテン（ブランドとは別）、コナ、マラゴジッペ、アマレロ、ゲイシャなどがある。

ロブスタ種
アラビカ種に比べて耐病性が高く、少雨、高温多湿の土地でも栽培できる。
また安定収穫できる様になるまでにかかる期間が3年と短い。栽培が容易なので収量も多く、生産量2位のベトナムで主力となっている。
抽出しやすく水出しも容易だが、カフェイン成分が多く苦みやクセ（ロブスタ臭）が強く、単独での風味はアラビカ種に及ばないとされる。
インスタント用原料や、安いレギュラーコーヒーの増量用が主体となっている他、いわゆるベトナムコーヒーに用いられる。

リベリカ種
高温多湿の気候に適応するが病害に弱く、品質もアラビカ種に及ばない。

交雑種
アラビカとロブスタを交配したもので、一般的なレギュラーコーヒーに用いられる。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:09:55.78

電子怪獣メカニコング

身長：20メートル
体重：1万5千トン

ネルソン司令官と野村三佐が伝説の巨獣キングコングの能力を検証し、　
人工的に再現したロボットの設計図を基にドクター・フーが作り上げた、金属色に輝くゴリラ型の巨大ロボット。
建造のためのスポンサーは某国工作員マダム・ピラニアの母国であり、本来の用途はこの某国が入手したがっている
エレメントXという放射性物質の採掘であるため、戦闘用ではない。

1号機はエレメントXの鉱脈が帯びる強力な磁場の影響から、動作不良に陥る。
次に建造された2号機の初仕事は、逃走したキングコングの追跡となる。
東京へ輸送され、増上寺で始まったキングコングとの激戦は、
東京タワーにまでおよぶ。2号機の頭部にはキングコング用の催眠光線投射機が取り付けられ、　
東京タワーでのキングコング捕獲作戦に使用される。キングコングを催眠状態にすることに成功するも、
野村のライフルによって催眠光線投射機が破壊され、催眠状態から覚めたキングコングによって投射機は叩き飛ばされてしまう。　
その後は東京タワーに登り、人質をつかみながらキングコングと戦うなど高い機動性を示したが、
東京タワー頂上付近の高圧線に触れてバランスを崩し、落下して地面に激突した衝撃で大破して爆発する。　

アメリカのビデオクラフト社と日本の東映動画による　
日米合作アニメ作品『キングコング』に登場する「ロボットコング」が基となっている。　
鳴き声は『ウルトラセブン』のカプセル怪獣ウインダムに流用されている。　
『チビラくん』のゲゲボボの設計図にメカニコングのものが使用されている。　

造形
頭部造形は利光貞三、胴体は八木康栄による。演技者は関田裕。
胴体は風呂用マットなどに使われる「ハードスポンジ」で作られている。
当初、肩の丸い保護パッドは無かったが、撮影時に取り付けられた。東京タワーのシーンではこれを取り外して撮影している。
腕は長・短の2種類用意された。この違いを受けて「メカニコングは二体作られた」とする文献も見られたが、
安丸信行によって現在は否定されている。
眼球には8mm映写機のランプを使用し、点灯が可能。1尺サイズのギニョールモデルも作られ、東京タワーのシーンで使われた。　

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:10:04.53

1999年、フィリピンでの炭鉱崩落事故を調査中の芹沢猪四郎博士らは、炭鉱の深部で巨大な恐竜のような生物の化石を発見する。
化石には別種の生物の繭が寄生しており、付近には巨大な何かがはい出たような痕跡が残っている。
一方、日本の雀路羅（じゃんじら）市にある原子力発電所に勤務する核物理学者のジョー・ブロディは、
原子炉直下で発生する不可解な地震について調査を要請する。
ジョーの妻で技師のサンドラが原子炉の安全確認に向かうが、突如起こった巨大な揺れによって原子炉が暴走し、
原発は倒壊した。

15年後、ブロディ夫妻の息子でアメリカ海軍爆弾処理班のフォードは、
父のジョーが日本で警察に逮捕されたという知らせを受ける。ジョーは妻の命を奪った原発事故の真相を探るべく、
立入禁止区域となった原発跡地に侵入し逮捕されていた。
原発跡で15年前と同じ事態が起きつつある兆候を察知したジョーは、
フォードと共に禁止区域へ再侵入し実家に残されたデータを回収するも、付近をパトロールしていた武装集団に捕まり、
原発跡地内の研究施設へ連行される。

施設内にはかつての地震の原因となった巨大な繭があり、「モナーク」と称する秘密機関が調査を行っていたが、
すでに繭は羽化を開始していた。羽化した生物は研究施設を破壊して東へ飛び去り、
施設の倒壊に巻き込まれたジョーは命を落とす。芹沢らはジョーの遺した情報を持つフォードとともに
原子力空母「サラトガ」にて「ムートー」と名付けられた巨大生物を追う。
モナークの目的は、ペルム紀末の大量絶滅を生き延びた太古の巨大生物「ゴジラ」を研究し、
その存在を社会から隠蔽する事だった。芹沢はムートー排除のためゴジラも再び現れると推測する。

ムートーは洋上でロシア海軍アクラ型原子力潜水艦を襲い、その核燃料を捕食するためオアフ島に上陸する。
怪獣はホノルル市街に侵攻し米軍と交戦するが、間もなくしてそこにムートーを追って来たゴジラが60年ぶりに地上に姿を現す。
両者は空港で対峙するがムートーは飛行して逃亡、それを追うゴジラも海へ消えた。

一方、アメリカのユッカマウンテン放射性廃棄物処分場に保管されていたフィリピンの繭から新たなムートーが羽化し、
ラスベガスを破壊しさらに西へと進行する。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:10:08.92

平成VSシリーズ
『ゴジラvsモスラ』
幼虫
体長：120メートル
体重：1万5千トン
成虫
翼長：175メートル
体重：2万トン
飛行速度：マッハ2
地球の先住民族コスモスの守護神。幼虫の眼は再び青くなっている。
この作品以降から幼虫の尾の三つに分かれた突起の真ん中が長く伸びている。

同族だが傾向が異なるバトラとは戦う運命にあり、不本意ながらこれと戦う。
インファント島の地中から卵が出現し、島の開発を行っていた丸友観光によって日本に運ばれる途中に孵化。
孵化の直前に出現したゴジラと戦うが、バトラの乱入に遭ってインファント島に帰還する。
その後、丸友観光に連れ去られたコスモスを追って東京に上陸し、国会議事堂で繭を作り成虫となる
（その際の糸の噴射スピードは昭和版のそれよりも早い設定となっている）。

同時期に成虫となったバトラと横浜上空で激しい戦いを繰り広げるが撃墜される。
その後、上陸してきたゴジラに対して、バトラには決して使うことがなかった超音波ビームで攻撃し、バトラと助けあって和解、
共闘の末にゴジラを戦闘不能状態にして海へと連れ去る
（ゴジラの尻尾をつかんだときに足から電流のようなものを流していたが、威力や名称は不明）。
が、突如復活したゴジラにバトラが倒され、その海上でゴジラを封印、バトラの使命を受け継ぎ、
地球に追突する隕石の軌道を変えるため宇宙へ旅立つ。その際、体に付着したゴジラ細胞により、
後のスペースゴジラ誕生の一因も造ることになる。

超音波ビームと鱗粉（電磁鱗粉、イオンクラフトの原理で揚力を得ている）を武器とする。
鱗粉が撒かれている間はその中に雷が発生するほか、あらゆる光線や熱線を乱反射してしまう。
これによってゴジラは放射熱線を封じ込められたばかりか威力を逆利用され、さらにバトラのプリズム光線の連携攻撃にも遭い、
敗退することとなる。コスモスは「モスラ最後の武器」と呼ぶ。

これまでのシリーズと直接のつながりは無いが、関連書籍などでは4代目モスラと表記する書籍もある。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 03:10:13.40

ヘドラ
体長
0.1ミリメートルから20メートル（水中棲息期）
30メートル（上陸期）
40メートル（飛行期）
60メートル（完全期）
体重：4万8千トン（最大時）
攻撃：ヘドリューム光線、ヘドロ弾、硫酸ミスト
劇中での命名者は海洋生物学者、矢野徹の息子である研少年。また、最初に上陸した際、驚いた研に短剣で腹部を切り裂かれている。
宇宙より隕石に乗って飛来したとうかがえる鉱物起源の生命体へドリュウムが、
都市近海に堆積していたヘドロや公害による汚染物質と結合し、成長した姿。
本作でヘドラに入り、後年には平成ゴジラに入ることとなるスーツアクターの薩摩剣八郎（本作では「中山剣吾」名義）いわく
「ぼろぞうきんを重ね合わせた海坊主の幽霊みたい」な姿をしており、赤い目が縦に開いている。
身体は乾燥するとボロボロに崩れるが、完全死を迎える前に水分が補給されると、破片の個々がオタマジャクシ似の形態に実体化する。
それらは合体して大きな身体を形成するうえ、成長するにしたがって生える陸上用の足による二足歩行化を経て、
最終的には飛行能力や光線発射能力まで発現する。飛行形態でゴジラを楽々と持ち運ぶほどの怪力や自らの体液でもあるヘドロなど、
さまざまな能力を駆使してゴジラを苦しめた強敵である。
ヘドラが通った後には硫酸ミストがまき散らされ、金属は錆びて人間は骨と化す。
ヘドロや工場排気を吸い込んで取り込むため、一時的には環境を改善しているようにも思えるが、
結局はその汚染物質を他の地域へ拡散させるため、「公害問題が、工業地帯など限られた地域に犠牲を強いている」という批判をも体現している。
飛行や光線の原動力は体内での核爆発と設定されており、劇中で矢野博士は「恒星同様のもの」と解釈している。

誕生当初は海でタンカーなどを襲っていたが、半ばまで成長すると上陸して工場地帯を襲撃し、そこでゴジラとの初戦に突入する。
ゴジラの放射熱線を受けて一時退散した後、まもなく飛行能力を得て再来した際には周辺の都市と人間に大被害を与え、
再戦したゴジラを翻弄する。その後、矢野博士の研究により最後まで水分を飛ばせば完全に殺すことが可能と推察され、
自衛隊の協力で設置された大型の電極板に誘き寄せられるが、トラブルの連続によりダメージとならず、三度現れたゴジラと交戦する。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 04:06:11.46

>>101
考えた結果やで

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 04:12:57.00

>>95
誰だよとしか思わないわな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 04:37:44.09

アスカ×加持さんの結婚式をやるべきさ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 06:06:01.58

90年代のあの時にちゃんと終わった作品だからな
製作にも知恵や知識を持ったスタッフが複数居て若さからのパワーとセンスもあったからあそこまでになれた
もう皆思ってる事だがこれ以上何やったって劣化の晩節汚すだけ
若手に託すとした所で現代のアニメ見てりゃどんな物が出来上がるか知れてるし
何も出来ない若いだけの連中であるブンダーの新規クルーは見事に皮肉になってるな
ひょっとしたらその辺りも狙っての事かもな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 07:42:48.13

大人しくダイジェストにしとけばなぁ......
残念( ´△｀)！

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 07:49:03.59

若い人達にエヴァを普及してその後のシリーズ化の布石とする。という当初の目論みは完全にポシャった。
こんな時間かけてやったら、もうエヴァなんてうんざりだろ。
そもそも面白くもなんともないし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 11:35:08.08

>>122
「今日の日はさようなら」と、「槍でやり直す」をあのシーンで入れるセンスは本当にげんなりする

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 12:17:49.21

庵野の本命はゴジラやウルトラマンだよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 12:24:18.11

少なくとも「今日の日はさようなら」と「翼をください」の二段構えはないな
どっちかだけならまだしも

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 12:30:19.10

>>126
ウルトラマンも完成までが早いからな
庵野のやる気が全く違うよな
エヴァはCGの実験台みたいになっている

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 12:38:34.06

エヴァを作る気はないけど版権だけは絶対手放さない
版権で儲け続ける。
んで本編は延々と引き延ばし続ける。
うんざり。
未だに、本当に来年完結するのか疑っている。
だいたい先日の新しい特報を見ても、ストーリーの肝心な部分が
出来上がったって雰囲気がしない。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 12:46:23.36

尺足らないしな
3.0+1.0とかになってるけどラストはリビルドされた世界でシンジが第3新東京市にやってきたところで俺たちの戦いはこれからだ、みたいに終わるんじゃねーだろーな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 13:31:28.52

式波に変えた必然性をちゃんと劇中で明らかにさせないと許さないからな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 14:41:57.37

アスカが冷遇されててマジムカつく
旧作だと存在すら忘れられてたクソ波をマンセーするためだけの映画かよって

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:02:46.04

時間かけただけのモノが出来ないどころか
シナリオゴミすぎてつじつま合わせてたらそれだけで尺足りなくなってるレベル

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:07:59.74

やっぱあの不自然な第一話そのままもってきて、セルフオマージュで許されるやろとかやってたあたりで、いい加減な姿勢に気づくべきだったんだよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:17:32.04

壱話の導入が上手く行かなかったと散々言い訳をしておきながら新劇でも同じ導入にするとか作品に対してもの凄く不誠実だと思う
壱話の導入が失敗だったと考えているなら新劇は最低限その方法はやっちゃダメじゃないのって

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:22:05.39

>>124
そもそも若い人たちに普及する必要などない
よい作品はきちんと見つけてもらって再ブレイクしたりする
それをカプオタ媚びしたりして押し付けがましい新劇を作ったおかげで
その機会はぶち壊しにされた

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:25:47.80

>>127
林原に媚びたんだろうな
このあたりのせいで
こいつの声聞くのも吐き気がするようになった
いろいろ見るとチヤホヤされて喜んでやがるよね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:31:50.56

>>136
そんな綺麗事が成り立つなら広告屋はいらない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:35:13.70

ウルトラマンのパクりで社会現象まで行けたから、今度はヤマトのパクりにしようという、腐りきった性根

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:35:23.73

監督は萌えアニメ嫌いを公言しているくせに破のロリコン萌え豚向けサービスシーンは解せない
レイをポカポカすると幼児のような言葉遣いにしたりアスカにスケスケプラス―着せたりお料理対決させたり
どうせ萌え豚は全否定するのだから余計な勘違いさせなきゃいいものを

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:36:19.81

いや、監督はほむほむ大好き宣言するほど普通に萌オタだが

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:37:22.13

何も作り出せないカスどもと自分は違うとは思ってるだろうが

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:40:32.80

ほむほむとは？萌え豚ではないから知らん

大阪芸術大学「庵野秀明監督×小池一夫先生」特別講義まとめ
質問「嫌いなアニメのジャンルは？」
庵野さん「萌え系に特化したものです。ホラーも嫌ですね。ホラーはダメです。お化け屋敷もダメです」

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:42:36.35

>>137
「今日の日はさようなら」はみやむーに歌わせるべきだったよな
ゴミ波だけでなく声優まで優遇するとかドン引きだわ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:43:15.67

つか90年代のテンプレみたいな萌キャラやんけアスカもレイも
そこに鶴巻の趣味丸出しのマリでしょ
そもそもそういう類いの作品なのに変にカッコつけた結果収集つかなくなっただけのこと

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:48:37.31

まどマギはシナリオもしっかりしてるし萌えに特化した作品でもないから庵野は好きそう

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:50:08.18

>>134-135
確かに、一話の時点でおかしな方向性が決まってしまうんだよな、エヴァは。
展開を変えたいなら一話を変えなきゃならなかった。
たとえば
・ゲンドウとシンジの親子関係を良好なものにしておく
・シンジは元々パイロットになる予定ではなかったことにする
・たまたまネルフを見学に来ていただけとかいう設定にする
・本来のパイロットである綾波レイが、その場で突然事故に遭って出動できなくなった
・そして、シンジが適合者であることが「その場で偶然にも」判明する
・止む無くシンジが乗る流れになる
とかいう風に変えたら、自然な流れになり、ストーリーが後でおかしな方向に進むこともなかった。

じつはな、まさにその「エヴァの一話をこう変えるべきだった」を実現しているのが
シンカリオンの一話なんだよ。
シンカリオンの一話は、確実にエヴァの一話を意識していながら
「こうすれば正常に自然にストーリーを始められた」という流れに変えられている。
本来エヴァ自身がこれをやるべきだった。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:51:12.07

ウルトラマンは面白くなりそう

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:51:58.87

>>145
別にアスカやレイのキャラデザや性格についてはあまり文句出てないだろ。
問題はそんな部分じゃなく、とにかくストーリーや展開の破綻にある。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 15:54:55.80

>>128
やたらくねくねくにゃくにゃ動く
でかいオッパイの女キャラ見ると寒気がするわ
そんなにエロサービスしたいだけなら
エロアニメだけやってればいいわ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 16:01:59.56

>>147
でもシンカリオンが見たいわけじゃねーし
全く違う作品だし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 16:05:19.81

>>148
このスレの住民が求めるものはゴジラやウルトラにあるだろうな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 16:33:57.08

どうなんだろ
電車アタックとかのシーンは、これどのくらい真面目に見て良いんだろって考えちゃったわ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 16:43:03.64

https://i.imgur.com/yzojKcz.jpg

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 16:45:35.37

同時愛用してたマグカップ
https://i.imgur.com/wG1YhbG.jpg

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 16:47:25.59

>>152
庵野が作るエヴァに興味があるだけでゴジラやウルトラなんてクソほども興味無いけどな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 16:50:46.06

まさかまどマギの影響受けたんじゃないだろな
エヴァの呪縛とか

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 16:54:38.95

>>151
確かにシンカリオンが先にやってしまったから、いまからエヴァで同じことやっても真似になってしまうが
第一話の導入をこんな風にしていたら、不自然さなくストーリーを開始できたし
その後のストーリー展開もまともになったろうということ。

後半で鬱展開にするとか、そりゃ一向にかまわないしやればいいが
ストーリーの根幹がきちんとしていてこそ、鬱展開とかが意味を持つんだよね。
ストーリーも何もかも意味不明で鬱展開なんてくそつまらん。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 17:25:42.41

スカオタは別のスレにこもっててくれよ
キモいから

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 17:28:50.67

何が悲しくて金払って宮村の音痴を聞かなきゃいけないのだ
高橋洋子にしろ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 18:04:57.81

は？音痴なら林原も音痴だろうが
林原信者は耳腐ってんのか死ね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 18:22:02.95

つべで宮村の歌聴いてからこい
果たして同じことが言えるかな......

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 18:32:46.40

クソどうでもいいw

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 18:40:45.29

>>162
は？宮村はベストアルバムも心よ原始に戻れも持っているんだが？全然普通だろ
林原の方が絶対音痴だわ林原信者は耳腐ってんだよマジで死ね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 18:45:50.60

マジか...

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 18:48:59.97

別に林原のファンでも何でもないし
誰が歌おうがどうでもいいけど
宮村は普通に音痴だろ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 18:49:52.44

20世紀末頃の再現コントやってんのかと思ったけど違うみたいね…

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:01:42.72

ここは宮村アンチの林原信者の溜まり場かよ？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:01:47.05

たぶん新劇始めるときに参考にしたと思われる新訳Zガンダムのように総集編に新規シーン入れて
ラストは分かり易くして再構築でまとめればよかったのに

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:05:50.04

>>134-135
別に1話と同じスタートでも良かったと思うよ
その後のフォローで「あの始まり方でなければいけなかった」って理由なり背後の物語なりが語られれば

というか1話の搭乗シーンそんなに不自然なのかな
無理やりではあるけど
もうエヴァはああいうものだって認識になっちゃってるからか個人的にはいつもの始まりだなとしか思わなかった
ただミサトリツコの台詞減ってたのが「余計わかりづらくしてどうするんだよ」とは思った

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:07:56.48

>>169
新訳Zは新規作画との差が激しくて一つの映画作品としてどうなん？と思ったけど、アレはあれで潔いと思うようになった

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:08:21.78

>>156
同意
特撮にそこまで思い入れないし、エヴァが終わったら庵野作品にはもう近づかない
シンゴジラ楽しんで期待してるだろう特撮ファンのためにすごい映画撮ってくれよとは思うが

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:09:11.97

要するに引っ張りすぎ
これに尽きる

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:15:54.02

>>168
いや声優なんてマイク使えりゃ誰でも良いとすら思うけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:28:39.65

>>169
序の時点ではそのつもりだったみたい

序が思ったよりヒットしたから
破をサービスサービスで頑張ったらあのラストの続きに難航して
Qはもういい！いつもの俺で行く！！と開き直ったのかなと

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:38:22.66

ただ東北の震災がなければどうなっていただろうかというのはいつも考える

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:44:30.59

>>170
まあ碇父子の関係が良好だったらエヴァの話にならない気はするな
フォローと言うなら破であそこまでわかりやすく状況改善される方向を見せたのは驚いた
ただそれも3号機事件の悲劇を際立たせる前フリに過ぎなかったし
その後はまたTVなぞってラストは完全に意味不明だったのは呆れた

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:44:42.86

震災で内容変わったとかいうのもどうだろう

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:49:49.09

桜流しに震災鎮魂ソングの趣があって
緒方インタビューで「荒廃した赤い地上が震災後の惨状に重なった」みたいな部分があるから
全くないとは言えないかもしれないけど
Qの内容についての庵野監督なりスタッフなりの発言がほぼないから、現状では推測にしかならない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:50:31.41

震災を言い訳にしてはいけない
2011年のスイートプリキュアはシナリオ変更を余儀なくされてもちゃんと一年完走してるんだから

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:56:24.65

>>170
そのとおり、「エヴァとはああいうものだ」って認識になってしまっているから
序盤のおかしさはあまり話題にされないが、本当は第一話からして完全におかしい。
・シンジがパイロットになることは何年も前から分かっていたはずなのに
　どうして使徒がやってくる当日になるまで何も知らせず訓練もしなかったのか?
・ていうか、何年も前からシンジがパイロットとして必要になることがわかっていたなら
　どうしてゲンドウはシンジを捨てたのか?
これが一番おかしな点だが、他にも第一話だけでもおかしいところがたくさんある。
だからまともなストーリーにするなら、最初から全部作りなおす必要があったんだよな。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 19:57:26.73

言い訳とは思わないけど
震災を見てクリエイターの無力を痛感した、とかなら
Qをそのままシンジが打ちのめされる話にしてどうするんだよとは思った
何でも前向きにしろって言うのも変だけどQはバランス悪すぎる
「震災にショックを受けた自分のその時の気持ちを正直にフィルムにしました」とかだったら嫌だなぁ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:02:10.71

途中までできてたのQより完成度低かったのだと思うとぞっとするね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:07:53.52

庵野が被災地訪れてこのままだとダメだとシナリオ変えたって誰か言ってなかったっけか

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:08:46.34

>>181
ゲンドウがシンジのことを信じていなかった（信じられなかった）から、かな
訓練させるよりシンジを危機に陥らせて初号機（ユイ）を暴走させた方が勝算があると考えた
シンジが自分を好いてくれるとは思えなかった
要するにシンジを信用してなかったし向き合う気もなかった

…でもこれはあくまでエヴァの話の中での理屈だから、普通の判断力で考えたら確かに不自然だわ
それでもその不自然をエヴァという物語の中の必然として描いていってくれれば良かったんだけど
それは新劇場版でも結局やってくれないんだなと

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:12:24.00

Qのパンフレットに宇多田ヒカルが曲を引き受けた理由が載ってるらしいのね（持ってないんだけど）
「主題歌「桜流し」を歌った宇多田ヒカルさんは庵野総監督から曲の依頼を受けた時に言われた「もしも表現者であるならばこの震災から目を背けて作品を作ることは決してできない」という言葉に共感し、引き受けた」

自分はQから震災に関するものを何も感じられなかった
震災のような荒れた風景を描くだけじゃ何の意味もないと思うんだけど
宇多田ヒカルもがっかりしたんじゃないか

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:14:29.20

新劇は宇多田の歌がとにかくミスマッチ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:16:47.23

なんで東日本のだけそんな特別扱いなんだよ
阪神から東日本までの間だけでも犠牲者出た災害はたくさんあっただろ
全ての災害から目を背けるな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:24:42.22

>>186
Qのパンフ両方確かめたけど、パンフじゃなかった
ついでにDVDのブックレットも見てみたけどそれも違うから
雑誌かウェブの取材記事じゃないかな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:29:12.40

>>189
ググったら「桜流し」のシングルDVDのブックレットの記載文らしい
現物は見てないけども

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:30:05.16

そう言えば1995年がそもそも阪神大震災の年だったという

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:33:52.03

>>188
地震と津波はともかく原発関連は人災の要素が強いから？
まあ単純に制作中に現在進行形で触れた災害だったからじゃね
あとパヤオももう作れませんてコメントしたし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:34:07.26

>>189
>>190
すんませんとありがとう
自分もググったところシングルDVDのブックレットでした

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:40:44.66

>>193
検索先の記事に

＞詳しい経緯は恐らく年内に発売するであろう「エヴァンゲリヲン新劇場版:Ｑ全記録全集」で庵野総監督の口から語られると思います

って書いてあって情けなくなった
ちなみに記事の日付は2013年3月15日

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 20:44:38.97

何となくこのAA貼った方がいい気がしてきたので貼る

　　　　　　　　　 _Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　庵野がシンヱヴァを　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　　作っている間に　　　_,,.∠/ﾞ`t-nヾ￣"=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　文明はどんどん発達し　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿
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文明が発展したかはともかく破で大活躍したガラケーはスマホにほぼ駆逐された

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 21:02:01.12

>>194
同じ検索先で、同じ気持ちになってた…

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 21:43:49.51

>>195
ウルトラマンやゴジラはあっと言う間に完成するんだよな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 21:48:21.25

そりゃエヴァと違って筋道あるし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 22:09:15.91

時間かかるのは話思いつかんからだろうしな
絵コンテ出来てからは速いらしいし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2019/08/25(日) 22:16:24.67

宇多丸が言ってたな
週間連載は期待をもたせ続けることがそのまま面白いという評価になる
だから大きなストーリー構成なんて必要ない
面白ければ続いてしまうのだから
エヴァはこの「興味を引ければ成功」を映画でやってるのだと思う