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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ376
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/23(土) 22:01:38.16
エヴァンゲリオン新劇場版の考察スレです
■荒らしはスルーしてください。
荒れてきた場合、総員でage書き込み→IDを表示します
age進行が始まったら従いましょう※必須条件ですので必ず守る事。
■本編の考察と関係ない話題は原則として禁止です。
■カプネタとカプ議論は厳禁スレです。始まったら即削除依頼へ持って行く事。
■カプ対立煽り目的のキャラヘイトも禁止。派閥争い目的の煽りも禁止。これも削除依頼へ持っていく事。
■予想をするスレではありませんので間違えないようにしてください。
議論の妨害をする酷いものは削除依頼を出します
eva:エヴァンゲリオン[レス削除]
http://qb5.2ch.net/t...cgi/saku/1125821004/
■質問、雑談は該当スレへ。
■グロ画像・虐待画像は絶対禁止(人として最低の行為)
http://evaq.web.fc2.c以外の外部サイトへの転載禁止!
■次スレは>>980踏んだ人、または宣言した人が立てて下さい。
参考:旧テンプレ(テンプレ作成スレより)
http://engawa.2ch.ne...a/1353224906/871-883
関連サイト
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q 考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/


前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ375
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1549501247/
0002名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/23(土) 23:22:56.32
>>前スレ999
確かに不器用すぎますねw

でも、その気持ちを態度は最低の最悪ですが
ちゃんと言葉にして説明しちゃうあたりは中学生どころか小学生の恋愛ですよね

好きな子のランドセルを引っ張るどころか
2人の間にある邪魔な分厚いガラスをヒトを超えたチカラで殴っちゃうんですからw

シンジから求められない、反応が薄い
ポカ波に比べて明らかに負けてる
もっと自分の事を見て欲しい
それなのに『アスカなら知ってるかな、綾波は〜?』ですからね
あれはアスカとしたら、悔しく悲しく頭に来ると思います

ガラスを殴ったのもシンジへの想いだけでなく
2人の間を隔てる邪魔な存在だったんじゃないかな。と思います

あれが無けりゃ、ミサト達の目があっても
たとえ1発殴っても
『…おかえり、バカシンジ』とか『14年間も寝てるって、どんだけお寝坊さんなのよ』とか
自分の気持ちに素直になってハグするとか色々出来たんじゃないかと

黒い猫耳キャップにスタジャンも個人的にはダサいと感じましたが
シンジにやっと会えるから、オメカシしたつもりだったのかもしれませんね
0003名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/23(土) 23:46:34.35ID:plSV1tcb
もうシンジ×チャゲエンドで良いよ
0005名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 01:33:13.18ID:lAa+NJGu
絶対この後いつものアスカ基地外が>>4の書き込みに噛み付いてくるな
ワンパターン
0009名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 02:43:21.64ID:lAa+NJGu
マジでワンパターンで草
0012リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2019/02/24(日) 06:25:33.16ID:???
何故、八号機を機械剥き出しの形に仕上げちまったんだよ…。

あの爆発四散で、手足を失っているから、サイボーグかもやむをえなかったのか…。

リンクで言えば、スターフォックスシリーズの概念で、サイボーグ改蔵されるようなものか…。
0015名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 09:54:46.38ID:???
ヱヴァQは学校でいうと
シンジ いじめ被害者
カヲル 優しいクラスメイト
ミサトさん達 イジメっ子集団
アスカ イジメっ子集団に便乗するやつ
コネメガネ 基本傍観者。たまにイジメを外から煽るやつ
ゲンドウ クソい先生
冬月 いい人だけど結果が伴わない先生
綾波 誰だお前
0016名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 10:35:11.19ID:???
>>15
綾波 イジメに加担する先生の腰巾着的生徒
カヲル イジメ被害者を庇ったら標的にされてしまったクラスメイト
ゼーレ 役に立たない教育委員会

てとこかな
0018名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 10:45:10.13ID:???
アスカは主人公の引き篭もりをボロクソに言いつつもなんやかんや見捨てられずに外に引っ張りだそうとする幼馴染みポジションやろ
0020名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 11:05:37.64ID:lAa+NJGu
ふざけんな!このゲルマンかぶれが!
某SSのシンジもこう言ってる
0021名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 11:20:16.80
>>15
岡田斗司夫やファンの間からも古くから疑われているように
冬月はシンジの本当の父親の可能性もあるから
一概に良い人で終わらせられないんだよなぁ

ゲンドウはバビロン第六代王ハンムラビっぽい部分もあるし
共通セム語では、hamuは義理の父を意味する

ユイと2人で冬月は登山、ワンダーフォーゲルなどに出掛けてる仲で
教え子以上の関係になっていたとしても不思議では無い
少なくとも冬月はユイに好意を寄せている

街でケンカを売られて乱闘騒ぎを起こしたゲンドウの身元引き受け人になってるのもそう
教え子の新しい彼氏ってだけで、そんな事を引き受けない、
ゲンドウも頼まないよね

ゲンドウのシンジへの通常では考えられない非情さ、冷たい扱い
自分の野望の為に、まるで復讐のようにシンジに生命の危機を
過酷な運命を強いるのも…普通で考えればおかしい話

もしもユイと冬月の間に肉体関係があったのなら
マリより、ユイがコネメガネに相応しい事になるのも皮肉
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 12:30:59.17ID:lAa+NJGu
スレ荒らしといて何言ってるの
たった今綾波スレに荒らし書き込みしたのバレてるぞ
0025名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 12:42:08.83ID:lAa+NJGu
アスカ厨は一番病にでも感染してるのかね
0026名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 12:42:10.35ID:???
このアスカ厨は何年もエヴァ板荒らしてるだろ
本編情報無いのが一番悪いが、エヴァ板崩壊してるのはこのアスカ厨が一番の癌
0027名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 12:44:50.16ID:lAa+NJGu
本当に一番人気ならマウント取りに行ったりしないものな
たかがストアの投票で
だってもっと広いところではシンジもカヲルも綾波もきちんと支持されてるもの
0028名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 12:51:44.60
どのキャラもちゃんと個性と背景や思惑や感情があって良いよね

嫌いなキャラやライバル視しているキャラを否定や貶しても
自分の好きなキャラの立場が良くなったり、上がるわけじゃない

お気に入りのキャラがいるなら、変な対立を起こして
そのキャラが嫌われないようにしないとなぁ
0032名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 13:35:43.85
そうそう、EVAはウルトラマンでも巨神兵でもありますしね
第13号機を最後の執行者と呼んでるのも納得です

巨神兵はナウシカ原作版では人工的に作られた調停と裁定の神であり
汚染された世界の変化に適応させるべく、動植物と人類を人工的に進化させ
腐海の毒にも対応した人類、ナウシカ達を作ります

完全に清浄化された世界では、ナウシカ達は腐海で呼吸が出来ないのと同じく
生きていけない…世界が清浄化されるまでの
人工的に進化した新人類までの繋ぎの人類
滅びの約束された計画的に作られた…とりあえずの人類

それと同時に新たな人類として誕生する卵から生まれる人間
母親が己が腹を痛めずして産まれた子供を子供と呼べるか!
それが人間だと言えるか!と
血を流し命は儚いから命なんだと、そこから痛みから生まれるから赤ん坊は可愛いのだと
そのカウントダウンの仕組まれた新世界、新人類の誕生を否定しナウシカは巨神兵と共に戦います

巨神兵東京に。で、現在の作られた平和、人類の傲慢さと貪欲さ
ナウシカで人類が人類を罰する神を世界を壊す破壊神を裁定者を欲したように

ゲンドウは第13号機による人類滅亡と新たな人類誕生と新世界の構築を企みます
単体の完全生物では無く、自分を捨てた最愛の妻ユイと
新世界のアダムとイヴ(または、その前の最初の妻リリス)になりたいのです

子供を作って子孫を増やせる知恵の実の力、そして不老長寿の生命の実の力も合わせ持つ
神をも超えた新たな神が目標です
壮大な計画のようでいて…逃げた女房を取り戻せ、夫婦やり直し計画です

カヲル君とアスカとマリの働きでガフの部屋は閉じられてインパクトは中途半端に終わらされます
それでも計画通りだと笑うゲンドウ
生命の実を得た、シン化も果たした、使徒殲滅の儀式もmark6殲滅で果たした
依り代の準備は終えてあります
多分、ゲンドウが…もしくはゲンドウと冬月で第13号機に乗り
マルドゥク、バビロンの王としてラストにシンジ&ポカ波&ユイの初号機との対決になりそうです

多分その初号機のピンチにミサトの捨て身の攻撃でシンジを救って命を落としそうですよね
Qでの嫌われたミサトの態度への贖罪と救済は…それぐらいしか残ってない気もします
0035名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 13:46:35.30
>>34
第三勢力というか
加持の率いるヴィレ本隊が駆け付けるような演出はありそうですよね

国連、戦自や他の国の軍隊はヴィレに吸収されてると思います
破のラスト後のネルフ関係者幽閉、
ミサトらの証言でネルフのゲンドウの真の目的が判明し、
ネルフから名前を変えて、ヴィレとして組織再編、人類が立ち上がった形だと推測されます

ゼーレもいないし
寂しい感じはしますね
カヲル君をトリガーとした事で雑魚の使徒や雑魚のEVA量産機モドキは出ると思います
0036名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 13:49:00.48ID:???
庵野が風呂に入らなかったってどうせシャワーだけで浴槽に入らなかったって落ちでしょ?
シャワーだけでも浴びているなら充分清潔だしシャワーも浴びないなら1年とか絶対無理
0039名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 15:10:23.83
>>38
あくまでも事実の可能性がある、支持されてる説でしかありませんが
その前提でお話しします

冬月は
自分の息子だと知っているorユイと寝た自分の罪を知っているから
ゲンドウに呼び捨てにされて部下にされても従う、見守る
ユイと再会したい気持ちは同じでゲンドウの気持ちも理解できる

一緒にいるのはゲンドウの願いの狙いと計画を見守る
それが冬月の贖罪、罪滅ぼしだと考えているのかもしれません

貞本漫画版では、ゲンドウの苦悩、
ユイを失い文字通り悩み苦しむ姿を見て内心では嘲笑っていた。と心中を明かしています
ただの教え子と教授の関係では、ここまでは憎めませんよね

公式設定にはならないものの、
隠された因縁、過去として見る、考えると非常に信憑性のある説だと思います
岡田斗司夫は断言しちゃってますしね

ただ、ユイも普通の女性と違うぶっ飛んだ部分があるので
ゲンドウを自分が居なくなっても見守ってくれる支えてくれる冷静で頼れる才能のある男性として
利用する為に冬月に誘いをかけた、
二人のどちらの子供か分からないタイミングで両者と肉体関係を結んだ可能性さえあるんです

ゲンドウがユイと、その才能を認めたゼーレに取り入る為にユイを我が手にしたようなニュアンスで
TVシリーズ、貞本漫画版の序盤は描かれていますが
それも逆かもしれないんです

自分が人類補完計画の要、初号機のコアにダイレクトエントリーして融合すれば
自分の子供のシンジは守れる、その為に命さえ投げ出す女性です

貞本漫画版では、シンジと同世代の新たな命、子供達の未来の為に身を捧げた聖女です
見方を変えれば、周囲の男性を利用した魔女にも見える可能性もあるのが奥が深いと思います

旧劇では、宇宙に永遠に存在する人類が生きた証、墓標と希望の印に望んでなった形で終わってます
どれも正しく、どれも完全には正確じゃないような気持ちにさせられますよね
0040名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 15:28:08.03
>>38
また、同じくユイに憧れ恋愛対象として好きだった後輩のマリ
彼女もまたユイの魔力に魅入られた存在と言えると思います

一度はゲンドウ君との幸せを願っています。とイギリス留学前にユイに伝えましたが
そのイギリス留学も冬月教授がお気に入りのユイを自分のそばに居させたかったからです
代わりにマリが行かされたような形です

その後、初号機コアのダイレクトエントリー実験の失敗
冬月には、自分がそうなると帰って来れないと分かってて覚悟しての志願だと明かします
ゲンドウには伝えず、教えられた冬月もゲンドウには教えず
内心でユイを失って苦悶するゲンドウを嘲笑っていたと言うんですから、闇の深い話です

破の冒頭、加持が散々実験に使われた第3使徒の封印を解いて逃げ出させます
それに仮設5号機をマリに乗らせてネルフ北極支部の崩壊と
第3使徒と仮設5号機を共倒れさせ、邪魔な存在を排除します

計画通りに終わった…それを見ながら『大人の都合に子供を巻き込むのは気が引けるな』と加持は呟き
マリは『自分の目的に大人を巻き込むのは気後れするなぁ』と呟きます

マリは愛するユイに再会したい、ATフィールドを捨てて一つに融け合いたいのでしょうね
性別や肉体の形状や構造を超えた魂、コアの融合
立場や性別が違っても
ゲンドウとマリの目的は同じだと思います

ゲンドウと同じぐらい何が今起きてて
後はどんな儀式や手順が必要か、冷静に把握していますよね
0041名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 15:42:27.13ID:???
一年も風呂に入らないと、一度二度風呂に入ったくらいでは汚れが落ちない
色素沈着なのか何なのか、なんか皮膚がダルメシアンみたいになる
0042名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 16:08:53.22ID:lAa+NJGu
なんで風呂に入らなかったんだっけ
0052名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 19:29:51.91ID:???
>>44
あれは余暇の登山だとかワンダーフォーゲルじゃなくて
生態調査行だってユイのキャラ設定に載ってたよ(昔のニュータイプのムック)
まあ二人の会話内容は限りなく研究に関係なかったが
0057名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 20:11:02.07
>>52
貞本漫画版の方でも
完全にワンダーフォーゲル部の様な出で立ちで描かれてましたね

研究や実験、論文の話よりも
ユイの恋愛、相手の有無について冬月が聞いてたシーンだった気がしますw
0059名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 21:16:14.42ID:???
前情報には騙されないぞって必死で言ってる人達は何にそんなに抗ってるの?本編で裏切られるならそれも楽しめばよくない?楽しんでるの?
0064名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 03:22:16.62ID:???
皆が観たいのは破のアスカだからね
エヴァストアの人気投票でもハッキリしたしQは無かったことにして破の続きからやるべきだよ
0065名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 03:27:36.09ID:aKqIafJ3
しかしアスカ好きなはずの庵野鶴巻はなんでQであんな酷いキャラにしてしまったんだろうな
地上波放送の時もTLがアスカ(というかヴィレ全体)に「ふざけんなさっさとシンジに説明しろよ糞が」みたいなのばっかだった
0066名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 03:34:10.77ID:aKqIafJ3
せっかく破で式波好きになったのにQでBBAになった、やっぱり惣流が一番
みたいなのも見たぞ
0067名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 06:53:54.78ID:???
アスカの印象だけでそんなんされたらたまったもんじゃねえw
カヲルも折角死んだし普通にQの続きでいいよ。カヲルのくだりまた長々と見せられんのとか御免だわ
0068名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 07:08:42.42
リツコ、冬月、キール議長、カヲル君は説明役、代弁者として役立つから良いのに
今回のカヲル君は…説明が下手だったね

次回は傷を負って胸や胴体に包帯を巻いた
サラシに見える姿のリツコによる
リリスなどへの熱い説明を期待しているw
0069名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 07:45:15.85
>>65
やっとみんなに素直になれるはずの所で使徒に侵食されて
変な呪詛柱の念仏を聴かされ続けて封印
アスカからしたら、せっかく心を開いて
人間っていいな。他人もいいな。から地獄に突き落とされた感じ

封印が解かれる、手術を受けたり使徒封印呪詛付き眼帯つける羽目になって
もう自分は普通の人間じゃない…人生ハードモード

目覚めてみれば…好きなシンジもいない、綾波もいない
知らない間に好きな男が仲良くなれそうだったライバルの子と駆け落ちしたようなもの

聞けばシンジは綾波を救う為に命をかけインパクトまで起こしたという
…自分の時は助けてくれなかった。(傷付けまいと)何もしてくれなかった
おかげで人がたくさん死んで、ネルフもゲンドウと冬月以外は捕まって幽閉、ヴィレに再編

それでもシンジが好きで待ち続けた、なんて言うのか楽しみだったはず
宇宙まで行って初号機強奪作戦時に
自分の声に応えて救ってくれた。その時のアスカの顔は他と違って乙女の顔になってるのも印象的

眠れる森の美女になりたいのに、眠れる箱の王子様

14年間も眠っててサルベージしてみれば『綾波は?綾波は何処に?』ばかり
アスカの立場で考えたら、フテくされて頭に来て悲しいのも当然かも
ブーたれながら、説明は一応してるのは逆に少し可愛いと思いましたw

どんな説明の言葉より、先ずは優しい笑顔か涙で『おかえり』を言えば良かったのは
ミサトもアスカも同じですよね

心の壁、女の意地とブーたれATフィールドが解けたら、多分可愛い女の子ですよ
またイジケて腑抜けになったシンジの手を握り続けてるのも、可愛いもんです
好きだからこそ自分を見て欲しい、助けて欲しい、そこが満たされたら一気に変わるでしょうね

アスカだけでなく登場人物達の
その開放感のある明るく幸せなシーンの為の長く重く苦しいタメ
その苦難と贖罪の嫌な部分が凝縮されてるのがQじゃないかと思います
0071名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 08:50:38.60
LASとかLRSとか、そういう枠組み、見方の方がキモい
俺は、全ての登場人物が好きだ、大好きだ
それぞれ個性や変化があって素晴らしい

Qのアスカとミサトは、初見時はゴミかと思った
でも何度も何度も見てると見えてくる、分かってくる

ミサトだって、Qラストで『…シンジ君…。』と心配してる
自分の父親を奪った憎っくきインパクト
それをまた引き起こしたのに心配している

エヴァンゲリオンには、アニメだとしても
ちゃんと登場人物に人間の心が感じられる、そこが大好きだ
0079名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 12:07:10.90ID:aKqIafJ3
でも破より人気下がったという
0085名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 17:05:11.21ID:aKqIafJ3
>>82
貞本エヴァの最終回でフラグが
0086名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 17:05:54.99ID:aKqIafJ3
なんか「オレ好みの女の子だなぁハアハア」みたいなリアクションしてなかった
0088名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 20:03:20.73ID:???
最近神話関係の本読んでみたら
マルドゥクの四つ目は2号機・13号機みたいな正面じゃなくて
頭の前後に一対ずつあるって書いてあった
あとマルドゥクの図像もいろいろ載ってたけど
円筒印章でも壁画ぽいのでも目耳四つとか腕四本のやつが見つからなかったんだよね
エヌマ・エリシュでは確かに目四つ耳四つで他の神より背が高い記述なんだけど
どうなってるんだろう?
0090名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 20:17:47.68
>>88
あくまでも神話や聖書を基にして描かれた創造物、絵画や彫刻にすぎません

例えば…フランシスコ・ザビエルだって、一般的なイメージでは
頭頂部が禿げたように見える髪型、トンスラですが
彼が所属する宗派ではトンスラをする習慣が無く、
実はデッチ上げの絵だというのが事実との事

マルドゥクの4本腕にしても
強い腕力を誇った。ではなく、
倍の力を持つ。という記述からの解釈で4本腕にしたのかも
槍を2本抜くのにも4本腕の方が便利ですしw

解釈の違い、表現によって様々な形状や外見に表現され
それによって、その後のイメージや作品も影響されるのも面白いですよね
0091名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 20:20:40.66
>>89
仏教と言えば
様々な考察がファンによって為されていますが
ヴィレのヴンダーは、
ネルフのユダヤ、キリスト教に対抗する為の仏陀、ブッダーだ!説は最高でしたw
0092名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 20:21:07.10ID:???
結局は作る側が恣意的に取捨選択してるということですね
にもかかわらず神話宗教をベースにこの先のエヴァの展開が読めてしまう>>90さんは凄いですね
0093名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 20:27:39.29
>>92
変に嫌味言うより、普通に理解しちゃった方が早いのに変わった人ですねw

ヨハネの黙示録、創世記を考えたら
それを軸に描いている作品なら表現や解釈に限界があるでしょう

多少の違いでは無く、流れの本流は変えられないのです
それでも辛く重く苦しい人類が罰を受けて脅されるような内容のままでは面白くない
エヴァンゲリオンの登場人物と設定、描写として挑んでる攻めてる作品ですよ

つまり神話や聖書モチーフは神秘性を持たせられるメリットと同時に
足枷にもなるんです

旧劇との違いも見せなくてはいけない、同じエンディングやルートは避けたい
それもあるから予測がしやすいのです

それでもさらに予想を超える展開もあるから
エヴァンゲリオンは凄いし、面白いのです
0094名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/25(月) 21:08:32.55ID:???
ケンスケじゃなくてトウジでは
旧劇の検討段階のシナリオだとアスカと毎晩sexしまくってミサトが毎晩毎晩大声出して五月蝿いって言ってるし
0102名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 03:00:03.48
>>101
ニューシネマパラダイスのラストみたいw

>>99
そこは分かりません

本来の他人にエヴァンゲリオンをガンダムのように外伝やシリーズ物として任せる
色々な才能に委ねたいという構想通りなら
シンの1.0だけ作って、こんな感じで新劇を作って終わらせ
新たな新章を作れます。というお手本を見せる為の新劇の役目は終わります
1.0から続きをどうぞ。になるのか
他の人に好きにそこから、1.0自体を作り直させるのも良いでしょうし

ただ、庵野の性格だと自分のエヴァンゲリオンを他人に任せるのは難しいと思うんです
結局、シンから先もシンの終わりまで自分で作っちゃうんじゃないかと予想してます

序→破→Q→シンと4部作になってしまった失敗から
シンのペース配分は、今度こそちゃんとしてくれると…信じたいですw

4部作、6部作でも良いから
1年に1本ペース、2年に1本ペースで間を空けずに新作を出して欲しいですよね
0105名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 05:16:13.87
>>103
貞本漫画版の最終巻のように
マリとユイの過去の関係を描くオマケ的なモノ
Qで本来放映する筈だったパートを見せる可能性もあります

先ずは本来の放映する筈だったパート、Qの続きを観せて終わらせて
次の新しいエヴァンゲリオンを冒頭だけ観せる
だから3.0+1.0なのだと思います

なので、ヱヴァンゲリヲンではなく
次の新たなエヴァンゲリオンに焦点を当てたシン・エヴァンゲリオンと
タイトルを改めての再スタートかと

トウジ達が消されたツイッターの設定資料集に出てたのも
Qの空白の14年間でのシーンか
シン・エヴァンゲリオンの1.0での設定資料集の可能性が高いと思います
0109名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 06:39:27.18
>>106
ゲンドウ君。と呼ぶように初期の実験のせいか歳を取らないEVAの呪縛の第1号に見えるマリ
ナウシカの大ババ様と同じぐらいマリの発言は信用できますよねw

ATフィールドを持たない、全身がコア
素がアダムのアダムス4体の一つとして考えて良いと思います

そして2本の槍を抜いたのは一緒に乗っていたシンジなのに
考え込んでた何もしていないカヲル君がトリガーになりました
死ぬ前にそれを本人も悟って確信して話しています
少し不思議に思いませんでしたか?

とりあえず結構無茶な話、無理のある考察だと思って聞いて下さい
カヲル君は第一の使徒アダムと自分で言っています
それと同時に自分が第13番目の使徒に『堕とされた』とも言っていましたよね

シンジがロンギヌスの槍2本を抜き、
ゲンドウらにより自立式に改造されて行動した末に
リリスと自身を封印状態にし動作を停止したmark6が動き出し
第12使徒として活動を始めます
ゲンドウの命令で黒波が、その第12使徒のmark6の首を鎌で刎ねます

コアが暴走し、アダム系使徒の生命の実の力を持ったリンゴのような球体を第13号機が丸齧りして取り込みます
全ての使徒を殲滅した事になり、第13号機に乗るカヲル君の存在が
本来なら存在しないはずの第13使徒にされてしまいます

使徒ナンバーの始まりが終わりになり、終わりから始まりに
キリストに使えた弟子達12人、それを使徒と呼びました
銀貨30枚欲しさに(30シェケル)イスカリオテのユダは…キリストを裏切り、
キリストが邪魔だった別のユダヤ教宗派の人物やローマ兵に売り渡します

ローマ兵にはキリストの身なり風貌が分からない、それで自分が接吻した相手がキリストだと告げて接吻します
その後、ゴルゴダの丘で自ら運んだ十字架に処されキリストは死に
ユダは強い罪の意識から首を括り、自殺します(諸説あり)

ユダは13番目の使徒とも言われています
実際は12人の枠を超えて13番目の使徒は存在しないのですが
ユダの抜けた穴を欠員を新たに使徒になった人物が埋めており、それで13番目とする、表す場合があるのです
0110名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 06:57:47.75
>>106
ここでエヴァンゲリオンでの関連性を考えてみると面白いです

シンジとカヲル君とのキス(接吻)
ローマ兵にキリストが誰かを教える為のキリストへの接吻

第一の理解者、他の使徒よりも誰よりもキリストを理解していたユダ、特別な存在だった
シンジにとってヴィレでの辛い体験後、誰よりも頼れて心を許せる特別な存在だった

他の使徒(弟子)達と違い、ユダのみがガリラヤ出身では無く、ユダヤ地方カリオテの出身
他の使徒とは明らかに違う、特別な存在でした

EOEで欠けたセフィラは第9の基礎、
象徴する数字は第9の9、金属は銀貨の銀、星は月、裸の男性、守護天使はガブリエル

首を吊って自殺した(亡骸は朽ちて首が胴体から離れるまで…の説もあります)
TVシリーズ、旧劇で自ら死を望み、首を縊り落とされる
新劇ではシンジのDSSチョーカーを外し、捨てるのではなく自分の首にハメて、自ら命を落とす

カヲル君を象徴してるように思えてきます

そのユダが裏切ると知っていて予告までしていたのにキリストは逃げませんでした
自分が死ぬ機会を与える、自己犠牲の贖罪の場をユダの手を借りたのです
自らの死を選んだ、逃げなかった事で死んだキリスト
自らの死を選んだ、逃げた末に死んだユダ

対照的な2人です

裏切り者のイメージが強いですが、キリストの自己犠牲を手伝い
子羊の生け贄、自己犠牲を手助けしたと見る場合もあるようです
他の弟子達と違って優秀で誰よりも理解者だったのに…そのギャップが凄いですよね
0111名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 06:59:15.08
>>107
いえ、素晴らしい考察、読みだと思いますよ
成長した姿なら、高めの身長も納得できますし

他の考察や予想などあったら、聞かせてほしいです
0112名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 07:12:05.72
>>106
つまり、最高の友人、弟子の中から選ばれた12人の1人
その中でも1番の良き理解者だった人物が
13番目の使徒に【堕とされた】

自らの運命を選べず
辛い思いの連続のシンジを想い
友人シンジの為に助言した、槍によるやり直し
重い槍による思い遣りというダジャレ展開が、シンジの期待を願いを裏切る形になってしまい
ゲンドウの策略にハマり、シンジの幸せどころかシンジを苦しめる結果になってしまう

そういう意味での裏切りと自殺
そう見る事も出来ると思うのです
0113名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 09:20:42.88ID:???
>>106
それマリの台詞は第13号機の起動時じゃない?
まだシン化・覚醒までは行ってないよ
起動即覚醒じゃないからこそカヲルがエヴァを使おうと言い出したんだし
0116名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 10:35:42.57
>>114
それは有名な古代の自作自演に近い評価ですよねw

ヨハネの福音書のみに著者として
イエスの愛しておられた弟子。として記されており
他の福音書には一切登場しません

そのタイトルから分かるように
ヨハネの福音書ですから、ヨハネ派の人間が書いた物です

変な例えですが、自民党麻生派の人間が麻生の悪口は書きません
誰々が一番認めていた人物は麻生さん。みたいに書いてるのと変わりないのです

>>113
106さんが合ってますよ
アスカ『コイツ、擬似神化形態を超えているッ!』
マリ『覚醒したみたいね。アダムスの生き残りが…。』
の時の発言です
0118名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 11:41:24.81ID:???
>>109
>>110
大変興味深い考察ありがとうございます。保存させていただきます。
とりあえずの感想はマリの台詞は信憑性が高いから次回作でも要チェックということですね!
0122名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 13:13:21.41
>>118-119
あくまでも個人の現時点での考察ですので
全て当たってるかは責任持てませんが
色々な神話と今までの、今の新劇のエヴァンゲリオンを比較したり
当て嵌めて考えてみると、すごく面白いと思います

何か気が付いた事や118さんの発想、着眼点や考察などがあったら
是非、教えて下さい
0123名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 13:29:33.69
>>120
mark6、mark9、第13号機は多分確定です
第13号機に関してはエントリープラグを強制射出しただけで
富士山近く?に落下し、無事な状態です

多分、ゲンドウが…これに乗るか同化して巨大化するんじゃないかとw

ついでに…あくまでも予想ですが
第13号機とカヲル君でトリガーになってしまったので
破のラストの後に初号機モドキのインフィニティのなり損ないが大量発生して暴れたように
カヲル君か第13号機に似たモノがウジャウジャ現れるか

カヲル君が第9(交響曲第9番)が大好きでセフィロトの樹、生命の樹で
基礎を司るイェソド、第9セフィラ、アストラル界を表す、象徴される数字は9、
色は紫、金属は銀貨の銀、星は月、裸の男性で表される(貞本漫画版なんて、モロですねw)
守護天使はガブリエル

このガブリエルがキリスト教や他の宗教でも存在する最後の審判でラッパを吹き…死者を蘇らせる天使なんです
いわゆるヤベー奴です

だから、ガフの部屋を開いちゃって
今までに倒した使徒や冥界(ドグマ最下層)の大量のインフィニティを蘇らせる可能性があり
ゲンドウがこれを第13号機で率いちゃったら…サタン軍団の復活です

岡田斗司夫が昔言ってたのは、庵野の好きなデビルマンのサタン軍団の復活の
この部分の可能性が…ただの評論家じゃなくて岡田斗司夫ですからね
冗談なのか、本人から聞いた構想なのか、解りかねます
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 13:34:34.80
ネブカドネザルの鍵も第13号機に使ったのか、ヒトをやめる為に自分に使ったのか
これから第13号機との融合に使うのか、分かりません

大注目はゲンドウ、マリ、シンジ、アスカ、
初号機とその中に眠るユイとポカ波がどう動くか
ミサトさんがどう死ぬか、どう生きるか、加持の登場
黒波がどう変わるか

ヴンダーあのままで
ゴジラみたいに二足歩行形態…なんてのは、想像しただけで嫌ですねw
0129名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 15:14:54.70ID:???
マジだよ
最後に実写の安倍ちゃんが出て来て「お前ら50歳過ぎてもこんなアニメにしがみついてて恥ずかしくないのか?現実に帰れ!そしてちゃんと国民年金払えな?」
で締め
0130名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 15:51:18.43ID:???
安倍総理はフランスのエヴァ展に行っていたし、シンゴジについても話したことがある
イルミナティとして関係があるんだろう
0134名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 21:37:01.38ID:???
2019.02.26
「彼氏彼女の事情」制作当時の素材・資料の保管についてのお知らせ
庵野秀明監督作品のテレビアニメ「彼氏彼女の事情」の制作当時の素材や資料は、作品製作委員会主幹事了承のうえで、
現在は株式会社カラーが特定非営利活動法人アニメ特撮アーカイブ機構(ATAC)と協力し、保存・管理しております。
その一部は3月27日発売の「彼氏彼女の事情」Blu-ray BOX封入特典ブックレット他に活用されました。
今後も素材の公開については、引き続き弊社にてクリエイティブコントロールをおこなってまいります。
https://www.khara.co.jp/2019/02/26/karekano/
0138名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 22:42:39.61ID:???
しゅげー

STUDIO4℃のC子 (C-ko)
@STUDIO4C

作画IN(絵コンテをもとに原画マンと作画の打ち合わせして
実際にカット作業に入ること)してから4年…
プリプロダクション(作画に入るための準備、
設定とかシナリオとかコンテとか)からだと5年かかりました

#海獣の子供
0142名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/28(木) 07:38:09.39ID:???
いきなりQで崩壊していた世界は将来の日本だろうな
たぶんエヴァの一部スタッフは日本の未来を知っている
南海トラフで次こそ日本沈没するのかもしれない
0146名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 09:37:55.25ID:???
【考察】大日本帝国海軍所属の駆逐艦ネーム、綾波、敷波(式波)、巻波(真希波)とエヴァンゲリオン
その艦名が選ばれた理由、エヴァンゲリオン劇中との関連性を考えてみようと思う
綾波(吹雪型駆逐艦)初代の神風型綾波に続く2代目、名前を引き継ぐというのは当時では異例
暗礁にスクリューが接触、思うように航行できない事態と修理を経験する
山吹色の起動実験中の事故を連想させます
その後、修理を終え第三次ソロモン海戦(米呼称:ガダルカナル海戦)へ
サボ島近くを航行中に島影に無線を遮られたか味方からの情報を聞けぬまま
米主力艦隊と鉢合わせ、すでに交戦してた島の逆側を周っていた3艦と離れ、単艦で戦う事になる
しかも敵戦力を駆逐艦4隻、重巡洋艦1隻と誤認されていたが
戦艦ワシントン、サウスダコタ、駆逐艦ベンハム、グウィン、プレストン、ウォークという敵主力艦隊
それを相手に単艦での戦闘、普通に考えて戦力差が無理がある
それでも綾波は回避行動や後退ではなく、突撃する
砲撃と魚雷による雷撃で米艦隊に攻撃し、次々に命中させる
それと同時に米艦隊に集中砲火を浴び綾波も被弾、
一部の発射管が魚雷をセットしたまま発射する事も向きを変える事も出来なくなる
そして内火艇のガソリンタンクの破損で火災発生、魚雷が中に残ったまま炙られる形になる
時限爆弾を抱えたような危険な状態
その後も残った発射管と生きてる砲塔で果敢に戦い、敵駆逐艦2隻を沈め、1隻を炎上、
戦艦にも砲撃が一時出来なくなり戦闘不能になる大きな痛手を負わせ、
その後沈没する、他の艦の格好の標的にする致命傷を与えていた
単艦での無茶な突撃、特攻とも言える行動と今にも爆発寸前の魚雷を抱えた状態は
ゼルエルを阻止する為にTVシリーズ、旧劇、新劇でも多少の違いはあれど
N2爆弾、ミサイルを持って自爆覚悟の攻撃に出た点を連想させます
また、敵艦隊に甚大な被害を与えたにも関わらず艦長の的確な判断とタイミングで退艦命令をだし
乗員8割以上が無事だったというのも異例です
艦名を引き継いだ、自爆覚悟の単艦での突撃、今にも爆発しそうな物を抱えてもなお攻撃した
綾波という駆逐艦の名前をレイに付けたのは、相当な思い入れがありそうですね
0149名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 18:50:08.86ID:???
惣流(蒼龍)は空母であり、他のEVAパイロットの駆逐艦ネームとは大きく異なる点です
建造、偽装にトラブルが多かったり
出来上がってから溶接の出来を確認する再検査の為に2箇所でぶった切られて輪切りにされたり
友軍艦に乗り上げる衝突事故も起こしてる
新劇ではアスカは惣流から、式波(敷波、吹雪型駆逐艦)に名称変更され空母から駆逐艦ネームになった
座礁事故を起こすも自ら離礁に成功するのは、アスカで見るならば
使徒に侵食されるもアタシはアタシよ。と自我を保ち続けられた部分が良い方に働いたのかも
1人で生きて行かなきゃいけなかったアスカの事情
旧劇では、母親のキョウコ・ツェッペリンは
2号機との接触実験を自ら提唱し失敗、精神汚染により自我が崩壊する
肉体は失われなかったものの、人形をアスカだと思い込んだり、人形と無理心中して亡くなった母親
ユイは自ら望んでコアに飲み込まれたが、キョウコは魂だけを持って行かれて記憶が一部残っただけ
シンジとアスカの壮絶な幼少期の過酷すぎる酷似した体験
お互いを理解できる部分、それと同時にもっと理解してよ!と甘えが出る部分かも
シンジは逃げる事で自我を守った、保ったタイプ
アスカは自分の優秀さを周囲に示して自分のプライドと存在意義を確保してきたタイプ
それが功を奏して使徒に侵食されながらも取り込まれなかった、心の壁を維持し続けATフィールドを保てたから
旧劇同様、左眼を奪われるだけで済んだとも言える
駆逐艦:敷波の最後は度重なる雷撃を受け続け4分間で撃沈する
旧劇でのママ、そこに居たのね!の魂の解放、お母さんは私を愛してくれてたと知り元気100倍
s2機関搭載型の量産機の群れを相手に次々に撃破する大活躍を見せるも…取り囲まれて…の激しい最後
アンビリカルケーブル断裂、残りの戦闘時間3分30秒を含めて約4分
この辺から、敷波の名前を数ある駆逐艦の中から選んだのかもしれませんね
0150名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 20:37:20.25ID:???
巻波(真希波)と真希波・マリ・イラストリアス
巻波は一時旗艦にもなったが爆撃を受け酷い損傷を負い
曳航され応急修理を受け、本格的な修理に戻る
機関部の深刻なダメージに巻波の艦長、人見は同じく修理の為にドック入りしてた不知火の機関部を巻波に移植しろ。と言い出す
この辺りはアスカの2号機で無茶やったり
8+2号機の発想の素になったのかもしれませんね
巻波の何度も深刻なダメージを負う、修理を繰り返すあたりは、マリそのものです
ついでにレーダー搭載型に偽装を変えるあたりも
巻波の最後は米駆逐艦コンバースとの雷撃戦
雷撃で艦体は斜めに傾き、そんな状態から巻波の放った魚雷は命中するも不発弾
逆に5発もの魚雷を反撃として受けて散る
0151名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 20:37:51.21ID:???
あんまり関係ないかもしれませんがアスカがAA弾の使用を許可、マリがアンチATフィールド弾を第13号機に撃ち込みますが
そもそもATフィールドを持たない第13号機にはATフィールドを貫いて、その内側の無防備の肉体を撃ち抜くという効果が不発に終わり逆にAA弾を栄養にするかのように取り込まれてしまい、腕が4本に増える結果になってましたよね
マリには、イラストリアス級という英空母の名前も同時に付いてるダブルネームです
これは貞本漫画版ではお気に入りのユイを手元に置いておきたい冬月
特待生として、代わりに後輩のマリをイギリスへ送り出した事に由来していると思います
また、アスカの2号機でアスカ以上に戦えたり扱えたりと異常な部分が目立つ事から
アスカの出生に際し人工授精の卵子提供者、母親の可能性があります
貞本漫画版で描かれてるものでは、マリはユイに想いを寄せる同性愛者であり、多分処女です
彼女がE計画初期の実験で卵子提供者になり、自身もプラグ深度を超える事などで
ヒトをやめているから不老不死に近い、エヴァの呪縛を受けていると考えられます
処女のマリから生まれた、マリが母なら、英空母のネーミングも持たせるのは納得がいきます
処女懐胎=キリストの母マリア、マリア=マリでしょう
つまりアスカはシンジと同じぐらい仕組まれた作られた特殊な子供という可能性があります
キリストの女性版だとして、その可能性を加味して今後の動向や結末を見守るのも面白いかも
アスカを姫。と呼ぶのも
シンジにアスカを助けてあげて。あの子望んでるから、そこが引っかかって意地張っちゃってるから。と
母親目線なら、それも納得ですよね
ヴンダーでも同じ部屋ですし
マリの目的はユイとの再会、融合だと思います、そこはゲンドウと同じですね
0152名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 20:46:25.27ID:???
インタビューなどでもあるように
駆逐艦ネームで揃える必要があったからですよ
それは、ヨハネの黙示録の4人の騎士、4ホースメン
同じ枠組み、選ばれた存在だとしたかったのだと思います
ちなみに碇ゲンドウ、旧姓:六分儀ゲンドウは旧劇までの設定です
新劇では、妻の姓が碇ではなく、ゲンドウの名字です
ユイの旧姓は、綾波です
旧姓、綾波ユイ
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 20:46:43.45ID:???
だから、シンジが父親の碇姓を名乗らずに、母親の旧姓を名乗れば
綾波シンジなのです
ゲンドウは息子が生まれたらシンジ
娘が生まれたらレイと名付けたかったとTVシリーズで言っています
新劇設定だと、もしも娘が生まれたら
妻の旧姓でなら綾波レイ、そのままです
近親相姦のような色を消して、レイは娘、ゲンドウの娘のような存在
妻の面影もある娘のような存在。としたかったのかもしれませんね
0154名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 20:55:56.84ID:???
ループ説支持を除いたら、俺は長文くんの説に概ね同意してるわ
ちなみにQ終盤でモノリスゼーレと対峙している時はネプ鍵使った後だと思うね
そこの絵をよく見るとゲンドウは紫色のリングを伴い、空中に浮いてるから
0156名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 21:19:53.59ID:???
マリが人工授精の卵子提供者になり
コアやリリス、アダムへの直接接触実験に自ら名乗り出た過去があったとしたら
キョウコ・ツェッペリンの逆の結果
精神、魂はそのままでコアや使徒の肉体を得た可能性があります
それなら老いないのも2号機をコアの変更無しで動かせるのも納得です
コア無しでも動くでしょう

だから加持がお前は問題児扱いも筋が通る説明、的確な表現になり
EVAに乗りたがる、なかなかそれを長年許されなかった状況もちゃんと見えてくる
バチカン条約によりコアを外して封印された2号機でも動かせた筈です
0157名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 21:20:27.37ID:???
ある意味マリはTVシリーズ、旧劇のカヲル君と同じです
8号機を建造していたネルフから強奪できたのもコアを選ばず乗れる、操れるからでしょう逆にそうでもないと多くの点で無理があるのです

8+2号機も8号機がアダムスの生き残りベースなら、あんなふざけた融合合体も可能だと思います

シンジを迎えに来た、ポカ波の零号機に似せた変形が自由自在なmark9
あれのように形状変化が簡単な全身コアの可能性もあると思うのです
0158名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 21:27:20.22ID:???
向こうの考察スレと同じ内容貼って何がしたいの
こっちとも関連してます読んでみて下さいってリンクだけ貼ればいいじゃん
0159名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 21:27:46.50ID:???
>>238
アダムの覚醒後、4人のアダムスに分散したのも
勿論4ホースメン、ヨハネの黙示録の4人の騎士からです

庵野のウルトラマン好きが高じて、ふざけてウルトラ兄弟の内の4人にしちゃってますがw
魔法陣、結界陣のような模様の4隅に書かれてるウルトラ文字など
どうでもいいところに妙に本気で凝ってるのも選ばれしオタク、庵野たちらしい凝った仕事と問い掛け、謎かけの部分です

TVシリーズオープニングの粘土板
裏死海文書もウルトラ文字やウルトラサインでの変換、翻訳も試みましたが
こちらは、そこまでの関連性はありませんでした
0160名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 21:28:04.26ID:???
最初の2文字は、そのまま天子→天使、神の子でしょうね

またアダムス4人の1人をゾフィーとする考察もありましたが
コア(カラータイマー)周辺部の点の感じだと、レオやアストラに近いような気もしますが
ウルトラマークで見るとゾフィーで確かなようです

ウルトラマンが十字架に架けられて処刑されるシーンは
子供心にとんでもないインパクトがありショックでした
エヴァンゲリオンにそれを取り入れたのも、庵野の心に深く印象に残ったからかもしれませんね

光の巨人というのも、考えてみれば…そのまんまですしw
0162名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 22:33:49.21ID:???
以前どっかで読んだんだが

シンジが「この一発芸やったらウケるよ」と言われて
やってみたら「二度とやんなよそれ」とガチギレされた

みたいな例え知らない?
全文読みたいんだが見つからん
0165名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 01:23:40.13ID:???
US作戦中にマリの歌ってた天地真理の『ひとりじゃないの』は
歌詞がモロに恋するアスカの心情ですからねw

エヴァンゲリオン新劇的に解釈するなら

振り向いて欲しい、ポカ波に向けた笑顔を少しでも私に分けてくれたなら
私は一粒の涙を流して返したら
そこから2人の恋は始まる

雨で困った時に振り返ってくれて自分を見てくれたなら
私の気持ちを見つけてくれたなら、私は傘を差し出して2人の時間が始まる
0166名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 03:17:34.29ID:j5YGRqY0
考察凄すぎて草
次はアスカが日独クォーターの理由の考察書いてよ。ナチとか関係してるのか?
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 12:10:13.23ID:???
あなたが終わる世界、夕焼けに別れを告げて
私が新たな一日、新たな世界に約束したなら
そこから2人の旅が始まり

1人じゃないって素敵なことね。

新世界のアダムとイヴを予感させる歌詞でもありますね

…シンジは全くアスカに気持ちが無いようですがw

マリは親友というより母親的な少し上からアスカとシンジを見守ってる気がします
自分の子がアスカで、自分の愛したユイの子がシンジなら
きっと2人とも可愛く見えるでしょうし、その2人が結ばれたらマリにとっても幸せな結末でしょうね
0172名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 12:56:49.85
>>166
日本人を特別視、賛美したい思惑ではなく

ウルトラマン大好きな庵野が
EVAパイロット、アダムス、ヨハネの黙示録の4騎士、4ホースメンも
ウルトラ兄弟の血縁を取り入れただけかもしれませんw

ドイツと言えば医学ですので
アスカの人工授精、トラウマの原因にもなった母、惣流・キョウコ・ツェッペリン
キョウコに関しては新劇では描かれず、変なトラウマも無く鬱になる事もありませんでした
自己の居場所は高い能力を示す、それがプライドであり存在意義という心の弱さだけ受け継がれています

ドイツと言えばゾーリンゲン、刃物でも有名ですが
2号機の近接用武器が…ナイフやメスではなく
日本の発明、切れなくなったら刃を折って切れ味を取り戻せる、折る刃式(オルファ式)のカッターだったのには
ドイツらしさを感じられず…当時、とてもガッカリしたのを覚えています

コアな所には専門家並の高い精度の知識を持つ
でも興味がない所にはテケトーでイイカゲン、さすがオタクを極めた庵野達らしい部分です
0174名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 14:16:50.73ID:???
今回は、加持が生きていそうなので
ミサトと結ばれてエンディングな気がします

その為に、用意されてた結末の為に
今回は加持さぁ〜ん!要素が完全に消されています
シンジしか見ていません

わりと今回はベタなゲンドウ以外は幸せなハッピーエンドだと予想しています

アスカがシンジを好きでも
シンジはポカ波の方が好きそうですし、でも人の形では取り戻せませんでした
そして綾波レイがお母さんに似せた人間のようなもの。だと冬月は告げます
お母さんのユイは初号機の操作系のシステムとして初号機に眠ってる事も知らされ
それによって綾波レイ、ポカ波への感情も変化するかもしれません
0175名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 14:17:08.33ID:???
それがポカ波に、似てるけど別人の
命令以外は聞かないお人形、『好き…って何。知らないの』の黒波への苛立ちと
それをぶつけても知らない、分からない、通じない…拒絶よりタチの悪い肩すかし感

またお互いのATフィールドが存在しない世界、溶け合う世界のように
ポカ波に再会し語り合い、感謝と別れ、そこから新たな世界の誕生だと思います

最後の大暴れでアスカとはユニゾン復活、シンクロし合ってのキックとか見られるかもしれませんね
0177名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 17:56:37.70ID:???
前回は他人として、好きだけど他人。
好きだからこそ私を解って!を描いて終わった旧劇でしたが

新劇ではアスカとの心を通い合わすシーンも少なく
キスもなかったのにアスカがシンジを好きで仕方ない一途な乙女ですねw

旧劇の後のやり直した世界が新劇なので
全ての人類はLCLになって溶けたのに
アスカだけは強い自我をATフィールドを維持し続けて人のまま残りました

左眼に傷を負い、全身傷だらけ
包帯を巻いて手当てしたのはシンジです
でも目を覚まさない、好きだけど思い通りにならない他人
0179名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 20:24:41.87ID:???
最後に残った1人、アスカを殺して世界をやり直そうと首を絞める
アスカは抵抗するのではなく、受け入れてシンジの頬を優しくそっと撫でます
それがあなたの決めた事なら、それでいいのよ。好きだからこそ命さえ委ねて許してる
でもシンジは殺す事も出来ずに中途半端に終えて泣いて自己完結
意思が強いようで弱い、煮え切らない、それが『…気持ち悪い…。』です

庵野はアスカ役の宮村に寝てる自分をオカズにしてる男がいたら、どう思う?と質問し
『…気持ち悪い…。』と答えたそうです
そんな質問をした庵野への気持ち悪い。でもあったでしょうねw

それがあの最後のセリフに決まった経緯だそうです
0180名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 20:25:57.42ID:???
新劇でのアスカがシンジをあれだけ好きなのには
ポカ波に対する女性特有の対抗心、女の意地もあるでしょうが
それだけじゃなさそうな部分もあります

巨大綾波レイ、リリスがシンジの願いを聞き、役目を終えて崩壊し
首から噴き出た赤いコアの血が月面を赤く染めました
それが残ってる事を考えても
それまで『時は西暦2015年』みたいにテロップで何年か書き示すのが大好きな庵野が
一切、今がいつなのか入れなくなりました

それらを見ても
EOEラストでやり直した後の世界が新劇です
アスカは全人類が溶けても、唯一強い意志と量産機への憎しみでATフィールドを失わず
生き残った人間でシンジがどうなったか、何を選択したかを知ってる生き証人でもあります

当時の制作スタッフは…シンジとアスカがあの赤い世界に生き残った2人だけの人類
アダムとイヴのようになっても
『あの2人じゃすぐに餓死してしまうだろうw』と言われていたそうです

アスカとシンジを見ると頰がコケてる感じもしますし
包帯で全身を手当てしてるので
結構時間が経ってそうですよね

量産機から受けた傷で、もう起き上がれない、目覚めない身動き取れないアスカを
リビングでの口論からの相手への否定、憎しみからの首絞めではなく
LCLになって溶けていった他の人達のように死なせる、
トドメを刺して次のやり直した世界に行く為に首を絞めて殺そうとしたのだと思います
0185名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 20:56:29.47
>>181
そう思うのなら煽り抜きに異論反論を書いてみれば
そこから議論や新たな考察も生まれますよ
否定するだけでは、ネガティヴでマイナス要素でしかありません
0187名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/01(金) 21:19:33.46ID:???
アスカの受けた傷、2号機が食われて損傷した箇所は
EOEで伊吹マヤがモニタリングしてた画面で確認でき
Qでの妙にボロボロのプラグスーツの補修痕の補修位置と一致するとの考察もあるようです

量産機がハゲ鷹のように2号機を生きたまま襲ったのは、プロメーテウスへの罰から来ていると思います
ゼウスが神と人間の線引きを行い、人から火を奪い、不老不死ではなく老いと短い寿命に変えました
(知恵の実を食べた罪で不老不死の力を奪われ、楽園を追われたアダムとエヴァ(イヴ)と同じ)
人間を憐れに思ったプロメーテウスがゼウスを騙して、人類に生きる為に必要な火を隠れて与えた
それに激怒したゼウスはプロメーテウスを山の頂に貼り付けにし、毎日肝臓を鷲に食われる罰を与えた
神の身体、生命の実の力でプロメーテウスは死ぬ事も出来ず、翌日には身体が再生し、また生きたまま内臓を喰われる
これを解放されるまで3万年も繰り返しました(ゼウスは、他にもマジで色々な意味でヤベー奴ですw)

神に逆らう、量産機の神の行いを邪魔する2号機がプロメーテウスと同じように罰せられたわけです
それがアスカがLCL化せずに傷を負い、苦しみながらも人であり続けられた原因にもなりました
アスカだけはLCLにならなかったので
やり直した世界でも無意識化に僅かな想いや記憶が残ってる可能性があるのです
0201名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 11:43:02.19
>>197
他人を馬鹿にする時に『いちいた』w
そこは普段以上に…ミスっちゃダメだよ

しかも新劇の設定を見れば、やり直した後の続きの世界だと解るだろうに
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 14:00:21.75ID:6/d4tAFQ
シンは序に戻るようだからな
0206名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/02(土) 15:44:18.15ID:/N0RYALk
そうだろうね
Qは放送なかったし
0208名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 15:57:33.03
>>204
月面が赤く染まってる理由
カヲル君がシンジに『また3番目とはね。変わってないなぁ、君は』と言っている記憶の継続性

とりあえず、これだけでもいいから
ループや旧劇の後のやり直した世界以外の形で
筋の通る説明をしてみて
0209名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 16:26:57.21ID:???
>>208
それは新劇場版がそう言う世界ってだけだよ
理由なんて考えたらいつの間に第三東京やエヴァが作られたのか、ってことになる
可能性の一つとしてループ世界なのでは?と言うのは有りだけど、それ前提に言い出したら考察なんて要らないよ
まあ、他人の意見を受け入れるつもりが無いなら自分でスレ立てたら?
0215名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/02(土) 18:47:49.68ID:???
ループでも何でも良いけど破の後にQ作る奴の作品だぞ?
○○です。とかどうして言えちゃうんだって話

こんなところで出来るのはせいぜい群盲評象なんだよ
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 19:10:23.93ID:???
惣流と式波が同一人物だとすればウナギに啄まれても助けてくれなかったシンジを蹴りですませるアスカは相当の聖人君子だな
0218名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 19:25:24.92ID:TfmgLwj9
>>216
シンジはキスは嫌だったのかも
0223名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/02(土) 20:43:25.36
>>209
208への筋の通る説明まだ?w
人に噛み付いてくるなら逃げるなよ

スレ立てれば云々も全く関係ない

異論や反論はあっていい
だが考察スレで何の説明もできずに『そ、そういう世界だもん!』ってアホかw

204のようにケチ付けて偉そうに言うなら
ビシッと反証なり、他の人達が読んでも説得力のある反論を出来て当然
それが出来ずに逃げるぐらいなら
最初から絡んで来るなよw

お前のは考察でも何でもない、ただの感情でカラッポだ
0225名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 20:49:46.62
>>209
ループ説や、やり直したその後の世界だと主張する人は
208に挙げた2点のように
そう思うだけの根拠があって、そう考えている

それを頭ごなしに否定するならば
その論拠を示すべきだし
それが出来るからこそ、否定できる!べきなのだ

どんな意見があってもいいんだよ
でも他人の意見を否定するなら、その論拠ぐらいは示せて当然
それが出来ないなら自分が主張も性格的にも間違ってる証拠になってしまうんだぞ?

スレ立てすれば偉いと思い込んでるアホなのか?ガキなのか?…マジで大丈夫かよ
0226名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 20:53:38.42
>>219
今頃になってお呼びが掛かったのなら
…なんだか体制の危うさ、スタートの遅さ、ドタバタ感を感じますね
シンには期待してるし、大丈夫かなぁw
0228名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 20:58:52.77ID:???
何度も言うけど商業的に見て旧世紀版を参照しないと楽しめないようなものにするわけが無い ガンダムの宇宙世紀シリーズだってファーストガンダムを見てないと楽しめるようなものが多いし
0231名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 21:03:22.86
>>228
それは君が、そう思うだけ。という主観であって
月面が赤く染まってる理由や
カヲルがシンジに『また3番目とはね。変わってないなぁ、君は』と言っている記憶の継続性
そこを説明できるものではないだろう

君の主観がどんなものであってもいいのだが
商業的にとか主観ではなく
劇中の状況を説明できるものがないと
他人の考えや書き込みを、204のように偉そうに否定するのはオカシイんだよ
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 21:06:58.28
>>230
今回は、お前が
お前の方からループ説や旧劇の後のやり直した世界を描いてるという説に対し
偉そうに抜かして否定したんだから

月面が赤く染まってる理由
カヲル君がシンジに『また3番目とはね。変わってないなぁ、君は』と言っている記憶の継続性

この2つぐらいは、説明できなきゃ
そんな偉そうな言葉を他人に言う資格はないんだよ

ビシッと反証なり説明をしてみせろよ
みっともねえ奴だなぁw
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 21:07:52.00ID:???
個人的にはループ説支持派だけどあくまで新劇は新劇内だけでループしていて旧劇とは絡まない感じ
その根拠として新劇は旧劇の続きじゃないという言及がされていたはず
続きじゃないならテレビ版や旧劇と世界が繋がるのはあり得ない
0235名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 21:08:30.88ID:???
>>231
それは庵野ないし公式で語られていることなのか?
所詮は君の考えた仮説でしか無いし、他人の創作物の設定を断言できる筈無いんだよ
序で描かれた描写については何かの意図は有るにしても、完結していない現時点で結論なんて出ないんよ
0237名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 21:19:33.51
>>235
何を言ってるんだよw

劇中で月面が赤く染まってるのも
カヲル君がシンジに『また3番目とはね。変わってないなぁ、君は』と言っている記憶の継続性

これは新劇観ていたら誰でも知ってる事実だろう(笑)

逆に
作品の中で劇中で実際に描かれているものを
否定するだけのものが、公式や公式に庵野らが認めた発言があるのか?
0238名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 21:23:44.90
>>236
いや簡単な事だよ

ループ説もやり直した後の世界説も
否定するだけの材料は、現在無い、それだけ

だから、そういう主張や考察があってもいい

逆にそれを否定するだけの材料は無い。それが少なくとも現段階の状況であり事実

それなのに204が噛み付いてきて否定したから
こういう話になってるだけ

そもそも、ここは考察スレなので
否定ではなく、異論反論で議論の形で盛り上がるべき
他人の意見に対し否定するなら、最低限の論拠、根拠は出せなきゃオカシイ

こんな簡単な話が分からないんじゃ、小学生のホームルーム以下だよw
0241名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 21:41:21.08
>>239
ワラタ
面白い発想、着眼点だね

当時のエヴァブームの頃
まだ付き合い出したとも言えないぐらいの
好きな子との初デートで、いきなりあのシーンで気不味くなった人の話は聞いたw
0242名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 21:44:14.89ID:oyxK8U0c
>>238
その>>204>>236も俺
他人の作った創作物の設定なんて結論は出ないの
だから断定して語るんじゃねえってこと
0244名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 22:19:31.52ID:???
結局正解は庵野の頭の中にしかないんだから、ここでは可能性の議論しかできん
まぁ長文君も長文君で少々強引だが、突っかかる人もちょっと見苦しくなってることに気がつこうな
0245名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 22:20:22.36ID:???
>>243
中身も大事だけどどう表現するかも大事だと思うのよ

自分は>>235>>242に同意だな
長文君は好きで語ってるのはわかるけど
あまりにも断定調で語られると
君の作品じゃないでしょ?って反感が先に立って読みたくなくなる
0246名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 22:28:09.86
>>242
そのお前が他人の考察や意見に対し
204で断定的に否定したから問題になってるんだろ

俺だけの問題じゃなく、ループ説は多くの人が支持したりもしてる
つまりスレが荒れる原因を偉そうにお前が作ったくせに
反論や根拠、論拠も示せねえなら、最初からケンカ腰で絡んで来るなって話なんだよ

どんな意見や主観でもいいんだよ
他人を否定するなら、それだけのものを指し示せよ
それが出来ないなら、なぜ噛み付いた

考察の内容の是非の問題じゃない
お前の人格的な問題、感情の話になっている
0248名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 22:35:17.82
>>247
いつもありがとうございます
今日、空いた時間に書いた考察あるんですが
クッソ長くなってしまって、書き込むのを悩んでいます…w

内容的には、TVシリーズ、旧劇〜新劇、エヴァンゲリオン全体的な部分へのモノですので
向こうのスレに書き込むかもしれません
0249名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 22:43:34.15ID:???
まあ色々調べたりして自分なりにたどり着いた結論に自負心が有るのは判るんだけどさ、ループかどうかなんて現在のところ製作サイド以外誰も判らないんだから程々にしといてよ、と言うのが俺の本当の考え
実際、長文君の話も一つの説として面白いと思って読んでいるのも事実なのよ
0252名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 22:49:54.00
>>249
そう言ってもらえるのは素直に嬉しいです
ありがとう

ただループ説って、それなりの根拠もあるから
(月面が赤く染まってる、カヲルの発言など)
広く支持されてる部分もあると思うんです

否定するじゃなくて『へ〜、そういう考えの人もいるのかぁ』と
EVAに乗りたくない人間もいるのかぁ。のマリのように
ソフトに受け止めて欲しいんです
0256名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/02(土) 23:22:19.01ID:???
ゲンドウ「ゼーレが槍抜いてフォース起こせ言うとる フォース起こせ」

カヲル「おかのした(ゼーレ案のフォースが起きればシンジ君は幸せになれるンゴ)
シンジ君一緒に抜きに行くやで〜」

カヲル「あれなんかおかしいやで...どういう事や
あっ(ゲンドウの言う通りにそこにある槍を抜くと
ゼーレ案ではなくゲンドウ案のフォースが起きる事を見抜く
ゲンドウは自分達を ゼーレを含めて全部騙していた)
そうか、そういう事かリリン」

カヲル「シンジ君!槍抜いちゃあかん!やめるンゴ!」

シンジ「はぁ!?ワイはやめへんぞ!これでフォース起こせばワイのやらかしは全部なかった事になるしミサトさんもまたワイに優しくしてくれるんやああああ!!!(みんなのためにカヲル君の為に槍を手に入れるンゴオオオ!!!)」

カヲル「ああああああああああ!!!!!」


カヲル「シンジ君が槍を抜いたせいでフォースが起きてしまったンゴ
しかしワイが首のチョーカーを起爆させ自殺すれば
エヴァ第13号機は機動停止してフォースは止まる シンジ君のやらかしはなかった事に
つーわけで死ぬンゴ ほなさいなら(爆死)」

シンジ「カヲル君!!!(号泣)」


コントかな?
0272名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/03(日) 15:23:15.68ID:???
3月
スパイダーバース、サイコパス
4月
響けユーフォニアム、バースデー・ワンダーランド
5月
プロメア
6月
海獣の子供、きみと波にのれたら
7月
天気の子、トイストーリー4
0274名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/03(日) 16:45:26.76
>>256
カヲル君、アダムは単体で不老不死に近い生命の実を食べた側の生命、別の人類の形

肉体のスペアはあるし、前回の肉体での記憶の継承も行われる
これはアダム系の使徒も同じ

だから直接巨大な身体で強い力で物理的に攻め込むのではなく
こうまでして必死に抵抗する、生きようとするリリスの子、リリン(人類)が不思議でしょうがない
自分は不老不死だから、死の恐怖、自我が失われる恐怖を知らない、理解出来ない

だから貞本漫画版で飢えた子猫を簡単に殺す
そのままではどうせ餓死していた。殺せばガフの部屋へ魂は還り再生する、その手助けをしてあげた感覚

助けて生かす、ペットや友達、寂しさを癒し合う仲間として、共に時間と空間を一緒に過ごす
その感覚が理解出来ない

生命の実の力はあっても、知恵の実の力はない
だからアダム系使徒はリリスの力を欲する、自分には無いモノだから惹かれる
男女間の感覚と似たようなもの、お互いに無い物ねだり

知恵が無いから、単体で不老不死で生きられてしまうから他人がいない、だからアダムはウソを知らなかった
人を他者を騙す。このウソの存在を知らないからゼーレに騙されて、アダム本体に還ろうとドグマに2号機と降りた
それがTVシリーズと旧劇のカヲル君

今回は多分ゼーレには気を付けていた、前回騙されたから
でも更に巧妙に仕掛けられたゲンドウの罠にハマる、
前回の今までの経験は記憶の継承で予測は付く、だから何でも知ってるように見える
でも知恵が無いから、やはりウソに弱い

シンジはウソをつかない、弱くて悩んで傷付いて、それでも現実をモロに受け止めて
フラフラしながらも前へ進む、そこが弱くて繊細だからこそ
性別とか無関係でホモとかじゃなくて
(カヲル君には性別も関係ない、多分全く意識してない。シンジ側はBL的な意味合いで許容しちゃってると思う)
魂として、リリンの生き様として好きなんだと思うよ

シンジから見れば…カヲル君はウソをつかない、良くも悪くも本音そのもの
だから最初は戸惑っても安心して心を開ける、特別な存在になった
0275名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/03(日) 16:54:08.87
少し書きたかった文章抜けて、おかしくなっちゃったw

だから、巨大な身体で直接攻めるだけでなく
精神を心を知ろうと
違ったタイプの使徒が登場する

カヲル君がアダムが人類を知りたかった
その上で碇シンジという存在に興味を持つ

ただ強いだけじゃない、むしろ弱い
エリートではないからこそ、逆に強く関心を持ったのだと思う
0278名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/03(日) 18:11:26.10ID:???
変化に富んだ使徒の形態、ギミックは楽しいよね
圧倒的な敵の強さがあって
それがあっての、ミサトのとんでも作戦があって
街とか技研の新兵器とかあって
そういうの無くなると大分盛り上がらなくない?
それらに比べて、
ヴンダーはホントに面白いの?
と言う思いが尽きないのさ。
アレで艦隊戦なんてされた日にゃただのガンダムですぜ?
0279名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/03(日) 18:16:52.55
>>276
Qでのゲンドウの策略によって第一使徒から
存在しないはずの第13使徒に堕とされてしまったカヲル君の言葉
『…始まりと終わりは同じという訳か…。』にもあるように

終わりは始まりである可能性もあるので
旧劇での多数の量産機のように、第13番使徒から第24使徒までの新たな使徒
(13を起点とする24までの12体)が…出る可能性はあると思います

カヲル君は自由意志の天使タブリスの象徴であると同時に
旧劇でカヲル君の死後、欠けた状態で
量産機による儀式によって空中に現れた第9のセフィラ:イェソドの欠けたセフィロトの樹、生命の樹から見ても分かるように
第9のセフィラの象徴、守護天使でもある大天使、熾天使ガブリエルとしての意味合いも深いようですので

最後の審判でラッパを吹き鳴らして全ての死者を蘇らせ
天国に行ける者と地獄行きとを分けて決めます
そのラッパを吹き鳴らす、最後の審判の始まりを告げるのもガブリエルです

Qの重苦しい終わりに近い世界は、ヨハネの黙示録や多くの宗教の描く世界の終末期
世界の破滅と新生の破滅の部分、最後の審判の世界なんです
カヲル君がシンジの代わりに第13号機で死んだ、ガフの部屋を開いてトリガーになったのは
解釈によってはガブリエルとして
フォースインパクトを引き起こした、ラッパを吹き鳴らしたのと同じかもしれません

TVシリーズ、旧劇と同じく
シンジ君が死ぬべきじゃない。と死さえ生と等価値の自分が死ぬ。君は生きてくれ。と
また未来をシンジに人類に譲って死んだのがカヲル君なんです
また優しかったけど、今回は少し説明不足&お間抜けちゃんでした
0281名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/03(日) 19:50:30.04
>>277
父親だと知ってる、見抜いてるから
こちらを見ているのも『見えている』からカヲル君が言うシーンですよね

TVシリーズの別verで芦ノ湖畔にてゼーレとの対話を望遠鏡で監視するミサトにも
1人で波打ち際でブツブツ喋ってる怪しいヤツ!と言われ、振り返ってましたねw

ループ説の根拠の一つでもあり
シンジの真の父親はゲンドウか、それとも冬月なのか…の論点でもあります

冬月が父親説は、あの岡田斗司夫の解説などにもあるように
自分がユイと関係を持っていた、だからゲンドウに弱みがある
ゲンドウの行動を見守り、支えるのもゲンドウへの罪の意識と贖罪から…という見方です

だからゲンドウのゼーレの企みを世間に暴くと迫った、最初から嫌な男だった
その対決の直前、ユイとすれ違いますが
必要以上に他人としてヨソヨソしいのも、2人に関係があったなら…より自然で的確な描写に見えます

冬月の立場と思考、感情は
南極でアダムの研究と逆行化、人類の遺伝子(カヲル君の外見を持つ男性)との融合化、s2機関始動実験などの
研究を行う葛城調査隊に参加しておきながら、前日に全資料を引き上げて日本に逃げた、
葛城調査隊と故意に引き起こされたセカンドインパクトにより人類の半数が死滅した
その人類と葛城調査隊への裏切り行為への怒りと
自分の可愛がってた、教え子であり
2人だけでワンダーフォーゲルも楽しむ、調査に行ったりもしてたユイを奪った男
恋仇でもあるからなわけです

キリストの奇跡の次の時代、現代の聖母マリアに成ろうとユイは自らの命を捧げ
初号機コアへの直接ダイブ実験を帰ってこれないとしりつつ、それが目的で提唱し、行います
だから、形だけの墓標に捧げる花束は…マリアに捧げられたユリの花
ピンク色も使われるのはゲンドウの父親ぶる為の良い人に見せる為の虚栄心、
ユリの花の花言葉は、純潔ですが、ピンク色になると違います…【虚栄心】
ピンクのユリの花が持つ花言葉そのものです

ゲンドウからしたら、初号機コアにユイが居るのは知ってるのですから無駄な時間なわけです
父親を演じる、その為の年に一度の儀式です
本当に自分が父親だったら…その可能性と疑念の間に揺れ動く気持ち
妻に会いたい、もう一度会って一緒になりたい、そっちがメインでシンジはオマケです
むしろシンジの存在、息子の存在は
恋人から妻になり2人だけの世界だったのに、妻が母になり自分から愛情と興味を奪った憎い存在でもあります

それが他人の血、精子から産まれた子なら…その可能性だけでも許せない、
憎いでしょうしイジメて虐待するのも
人として許されない事だけど、感情としては理解はできます
0282名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/03(日) 19:58:17.37ID:KyIw5ZVi
https://m.youtube.com/watch?v=9mWyGlCuAEE&;list=PLJr0m4JtUC2MQzfJILONlWC-i_ojGD4gY&index=12&t=0s

シンエヴァでこのBGM使ってほしいけど許可取れば使える?
人工使徒(今風に描くならドローンかな?)とビレの航空隊(そんなのいるのかな?)が時代遅れのドッグファイトするシーンで流してほしい
もちろん航空隊の戦闘機は機銃のみで
0283名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/03(日) 20:15:41.99
>>277
TVシリーズでも
ユイのコアへの直接ダイブへの実験日に
可愛い笑顔のはしゃぐ子供のシンジが居る事に冬月は怒るのです

大事な実験中だからというのもあるでしょう
でもユイが私が連れて来たと言います
それに対し『でもユイ君、君の大事な実験をする日なんだぞ』と冬月は怒る
『だからですわ。この子には見せておきたい』と返すユイ

母の最後を消える姿を見せるのは残酷です
でも人類の為の次の人類の為のシンジの為に、自己犠牲で命を捧げる
聖母でありキリストのように生け贄、神に捧げる子羊になるのです

シンジの中の母の記憶は消されます
覚えていないのではなく消されるのです
レイがゲームのセーブデータのように定期的に記憶を保存し
何かあって今までのレイが消え失せても、次のレイに記憶の継承をさせる、
ダミーシステムのシステムの基になった装置もあるのですから、きっと簡単だったのでしょう

本当にユイとゲンドウの息子がシンジなら
心の痛みはあるでしょうが母親の記憶を消す必要はありません

母と子の絆、エヴァンゲリオンの操縦系統の基幹となる母子間の心の魂の絆、A10神経接続
父子間には無いのです
操縦させるのに必要だから、シンジを乗せる
でもシンジを好きではない、息子扱いしないのが…ご存知ゲンドウの酷い扱いなのです

『シンジ、お前のせいでユイが俺の女から俺を救ってくれた女神のような聖母のような優しい存在から
お前を第一に考える、お前と同世代の新しい子供達の新世代の未来を第一に考えるようになった!
お前が俺からユイを取り上げた!』…これがゲンドウの弱く醜く小さい心の本音です

逆襲のシャアの『ララァがお母さん!?』のアムロが理解できなかったシャアの気持ちにも少し似ています
ゲンドウは人から誤解され嫌われ叩かれて来た人物、捻くれ者です
その心の中に眠る優しさや表に出せない素直な部分を可愛く思い優しく接してくれた、導いてくれた
唯一の存在がユイなのです
ゲンドウは…ご存知のように自分の全てだったユイの為に全てを捨てます

ユイの背後にあるゼーレに近付きたくて六分儀ゲンドウはユイを利用した、近付いた…という周囲の噂は間違いで
むしろユイがゲンドウの純真な心を利用した、有能な冬月も誑かした…と見る事さえ出来るのです

岡田斗司夫が言うようにユイがヤリマン(笑)は…話を面白くする酷い演出だとしても
打算はあったのかもしれません
それでも母が子を想う気持ちには嘘がないはずです
0285名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/03(日) 21:34:40.44
>>284
元々ゲンドウにゼーレとの接点はありません
冬月もそうです

2人をゼーレに
ゼーレの持つ裏死海文書に関わらせた
ネルフの前身になった組織、ゲヒルンへと導いたのはユイの存在です

貞本漫画版の最終巻、エクストラステージ【夏色のエデン】では、
飛び級して来た少女、マリの先輩として
天然ドジっ子メガネ族の生き物としてユイが登場します

マリは天才少女、神童扱いされた特別な存在ですが大学でユイに出会い
初めての自分より優れた人と出会い、挫折と嫉妬と恋を知ります
自分と違うタイプ、違う才能です

ここはシンジに激しい対抗意識を燃やし続けた、優れたエリートである自分が好きで
だからこそ自己嫌悪と自我の崩壊に近づいて行くアスカと同じです

自分には無い物を持ってる人、自分より優れた人に出会った時に人間が感じるのは
好感や一緒に居たい、一緒になりたい…。か
嫌悪や一緒に居たくない、遠ざけたい、消し去りたい…。のどちらかです
心の壁、ATフィールドを消して友達や恋人や生涯の伴侶にしたいと思うか、
ATフィールドを他の人よりに対してよりも強めて拒絶、遠ざける、攻撃する、これが人の弱さや性質です

ユイはゼーレの裏死海文書を知り、世界の支配者、権力者達の人類への悲観と絶望
人類の限界が来ている、少なくとも世界を動かす人物達がそう感じている、
人の絶滅が近いと知ります
女性として才能のある優れた男性と遺伝子を掛け合わせて子孫を残し
その息子が予定されたセカンドインパクト、その後のインパクトも乗り越えて生き残る
人類の代表、神にもなれる、手順と取り込んだ因子と経た儀式によっては神を超えた神にもなれる
それを願ったのがユイです

ある意味でゲンドウよりも独善的です
でも貞本漫画版では、ユイは幼いシンジに
世界の終わりが来るのをなんとなく話し、
『忘れないでね。お母さんと約束しましょう』
『この先、何が起こっても世界中の人達の幸せをあなたが守るのよ。』と指切りげんまんします
シンジを神にしたいのではない、シンジと同世代の子供達のその先の未来を我が身を捨てて託したのです
少なくとも貞本漫画版のユイは…人類の新たな子供達の聖母ですね
0286名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/03(日) 22:50:42.10ID:???
>>284
妖怪ネグレクトババアです。
あれで自分を棚に上げてゲンドウ食いちぎって殺すとか完全にキチガイですが、いい人として描かれてるからいい人なのです。
そう思えない人は読解力が足りない。
と良くエバァヲタはゆいます。
0288名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/03(日) 23:17:35.10
>>286
よく解っていないですね(リクエストにお答えしてw)

ゲンドウが上半身を初号機に食いちぎられて死んだのは
ゲンドウが望んだ最期だよ

現実の姿、現実の描写がされたシーンではなく
全人類がそれぞれ望んだ、一番愛している相手と抱きしめ合ったりして
頭がパンッと弾けて肉体はLCLとなって死に、全ての人類が溶け合う
コアは巨大化した綾波レイ、リリスの元に還り集められて行く

特定の人物がいなかったり、どうでもいい人達は
レイが側に現れて死んだように見える描写になってる

日向マコトは想いを寄せるミサト(を演じるリリス)にキスされて死ぬ
青葉シゲルはギターがベースが音楽が俺の恋人さ。とカッコ付けてたのに
多くの女の子にモテたいだけだった、だからアイツは大勢のレイに囲まれて死ぬ

ゲンドウはレイにフラれてる、リリスにもユイにもフラれてる
野望は露と消えた
それでシンジへのすまなかった。という気持ちから、自分が酷い最後を迎えるイメージで
初号機に喰われる最後を願った、その描写であって現実の最後じゃないですよ
しかも喰われる=栄養として取り込まれる形でもいいからユイと一緒に…の未練がましい最期ですw

キール議長は最後に手を組み、神への願いの祈りのポーズでレイが現れずに死ぬ
これは全人類が全員死んで一つに還る、一つになる事を望んでいたからです

全人類を代表した神に捧げる生け贄、子羊が…手順を踏み、儀式を終えて神になる
もしくは世界をやり直す
それを望んでたし、知っていたからです

元々はリリスの子リリンである人類に絶望したから、アダムの子としての再生を願っていましたが
ゲンドウに裏切られて人類補完計画は計画通りに進まなくなったので南極の白き月ではなく
日本の黒き月で強引に不完全なセフィロトの樹、生命の樹の数が足りないセフィラで儀式を発動させたのです

それがゲンドウの息子のシンジが…
自分たちを裏切ったゲンドウの好きなようになるよりはゲンドウが神になるよりはマシ。程度の保険だったシンジが
ゲンドウの掌のアダムをレイが吸収し、ゲンドウをフってシンジの為にリリスに還ってしまうわ
アダムと最初の妻リリスの融合、神話の夫婦喧嘩が収まり、初号機(EVA=エヴァ=エバ=アダムの後妻)を依り代にするわ
人類の代表となるだけでなく、
神になるどころか神を超える神になる事も可能な最高の形でシンジは選択を委ねられ許されます
ゼーレが想像していた以上の奇跡をシンジは起こしたんです
0291名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 00:25:03.70
>>290
ですです

心が傷付き、病室で寝てるアスカに僕を叱って、また怒ってよ!と
アスカの回復を祈りながらも願いながらも
胸がはだけても起きない…病室のドアをロックしてオカズに…最低だ…俺って…。なシンジ

自分でオカズにしておいて、それが原因で自己嫌悪で無気力に

あの映画館を日本中を世界中を絶句させた…あのシンジが奇跡を起こしちゃうんですから
本当にEOEは面白かったです

シンジが認めて欲しかった相手、父親のゲンドウ
その父親以外の人間はシンジを認めて(アスカはシンジが好きだからこそ条件付き)

リリスとの間には、3人目で2人目のレイほどの絆はない綾波レイが
それでも碇君が呼んでる。(お前はどうでもいい。)とゲンドウをフって橋渡しになり
掌のアダムと一緒にリリスに還る

それにより、アダムのカヲル君の部分も一緒になったので
巨大化してシンジの前に現れる時にカヲル君も巨大化しています
知恵の実のリリスか、生命の実のアダムかどちらかしか選べないはずなのに
両方に好かれ赦され、祝福されて、人類の再生の形を…選択を決める機会が与えられたシンジ

神話や宗教は…基本的にゼーレと同じで神に赦しを乞う、人類は弱者として描かれ、精神の奴隷です
神になったり、神を超える事は許されません
神も自分を超えるのを恐れたから、アダムとイヴが蛇(リリス)にそそのかされて
知恵の実を食べた事に激怒して、生命の実の力、不老不死を取り上げて
楽園から追放したのです

それが人類の原罪。となっていますが、偉そうで自分勝手な話ですよね
なら、知恵の実だけは食べれないように鉄の皮にでも包んでおけばいいんだしw
神様、ちゃんとやれよ。と思ってしまいます
いつでも食べれるようにしておいて、食べたら…怒る、イジメる
まるで性格の悪いペットの飼い主です

ゲンドウもゲンドウです
ゼーレを裏切って、リツコも母親の赤木ナオコも利用するだけ利用して捨てて殺しておいて
フラれちゃうんですから、みっともない話ですw
0292名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 03:52:19.56ID:???
旧劇のゲンドウは補完されてないやろ
初号機に掴まれて「その報いがこのあり様か……」と言っているし明らかに本意ではない
他の面子は擬態したレイと溶けてLCLになってるけど、ゲンドウは違う
0293名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 10:16:54.30
>>292
Wikiにもあるように
上半身を初号機に喰われる、アレがゲンドウの補完ですよ
他の補完と違って、幸せな形でないのは…
シンジへのせめてもの罪滅ぼしのつもりでしょう

『その報いが、この有様か』は、自分が利用できる、
自分側の味方だと思っていたレイもユイもシンジを選び、フラれた自分の思い上がり
傲慢さと愚かさへの自虐的なセリフです

何かのインタビューでも庵野か貞本が語ってたような気もします
0294名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 10:26:16.52
>>292
同じように初号機に掴まれて
自ら望んで首を縊り殺されたカヲル君とは対照的な死になってます

掴まれているのに自由意志と相手への理解と愛、優しさで未来を人類に譲って死んだカヲル君
死に解放と喜びさえ見出していた
不老不死だからこそ、死が特別なのです

ゲンドウは計画を立て、他の人達の命も赤木ナオコ、リツコの愛情も利用し
リリスとアダムまで利用しました
その罰を自分に与えて、自分にはコレがお似合いだ。と幸せな形での補完を拒否しているんです

何もかもを人類の未来や
アダムとリリスの役割と最期さえ、自分の掌で上手く転がしてたつもりが
掌に宿らせたアダムごと、レイに奪われ、フラれる
皮肉な結末ですよねw
0295名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 10:31:49.34ID:???
シンジについて話してるんだから、シンジに対する仕打ちへの報いでは
あれだけ露骨にゲンドウだけ死体残ってるのに他の連中と一緒に補完されてリリスに吸い上げられたってのは初耳。肉体がLCL化しないと魂出ないのに。
ゲンドウを連れてく筈の綾波達も見てるだけだし、メガネ抱いてるのは少しでもゲンドウに対して気持ちがあるからだろうし、補完されてたらそれはあり得ない描写だと思った。
0296名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 12:38:20.32
>>295
補完の形、結末の話ですしね

描かれているのが最後の審判ですから、
キリスト教やイスラム教より古いゾロアスター教なども含めて、最後の審判なら
全ての死者が蘇り、天国か地獄行きかの裁定を下されます

それを補完と呼んで目指していたのがゼーレです

LCL化は死であり再生の為の準備段階です
その際のレイに側に立って見守られてる、好きな人に抱きしめられたり嬉しい形か
自分に罪の意識があれば罰したり戒める形に
要は望んだ形での最期です

再生を望まない人、それに値しない罪人もいます
先ずは神への生け贄、子羊たる代表者以外(シンジ)は…基本的に全て死にます
EOEでは神の御使役の量産機に抗うな。と罰せられ強い怨とATフィールドを維持し続けたアスカだけは例外です

Qでのゼーレも擬似人格の生体コンピューターがモノリスで
その電源を落とすような描写ですよね
旧劇で既に彼らは願いが叶い、満足して死を迎えているからだと思います

だから、旧劇のキール議長の最期にも
神に祈るポーズでレイは現れずに光に照らされてLCL化して死にます

LCL化は、新たな人類の誕生に必要な黒き月or白き月を子宮とし
生まれ出ずる為の羊水になる事です

生け贄の望む、契約を交わした相手がリリスなのかアダムなのかで
単体の不老不死の生命の実の人類か(アダム系使徒)
群体でコアが小さくバラバラ、生殖行為で数は増えて知恵も付くが寿命の短く弱い、
同じ人間同士で争う、他人としてお互いに距離を置く悲しい知恵の実の人類のリリンか…が、決まります

コアは肉体を形作る為の血肉です
要は…死と再生に際しての再利用、リサイクルなんです
0297名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 12:43:37.98
>>295
コアが集まって行く、1つに還る(今回、人類がリリンだったから)
それに対し誰々の魂だから。とか全く無関係なんです
その代わりによく生きたね。というご褒美が
死の際のLCL化の瞬間に幸福感を得られるかどうか。の違いだけです

伊吹マヤが、私達正しかったわよね!?と不安そうに叫ぶのも最後の審判だからです

ゾロアスター教だと空から彗星が降ってきて、地表の全ての鉱物を溶かす高熱で焼き払います
正しく生きた人間は全く熱さを感じず、罪人は咎人は熱さに苦悶し泣き叫ぶ
これが天国と地獄の差です(宗教、宗派の違いなどで、他の表現や結末や過程もありますよ)

再生できるかどうかは、罰を受けてからの、次の世界が魂の形態が決まってからの、その先の話です

そもそも旧劇での人類補完計画はゼーレ側のシナリオ、ゲンドウのシナリオ
どちらも計画通りにはなりませんでした
それを超える予想外の支持、理解者を得て
神の子以上、神になる事以上、神以上の存在になる事さえ許された最高の状態
全てがシンジに選択が託された奇跡です

ゲンドウは自分の思い通りにならなかった自身の甘く、浅かった考え
他人を人の心を利用していたのに、人を心を理解出来ていなかった
心のある赤木ナオコ、リツコは好きなようにもて遊べたのに
心が無いはずの都合の良い道具、人形扱いしていたレイに、
心を見透かされた、最後の最後でソッポを向かれた

軽く見ていたシンジに対し…
アダムもリリスもレイもユイもミサトやゼーレさえ、多くの人達が支持した
好意を持って支えた

息子に完全に負けて、ボッチに近い状態
そんなゲンドウが自分で選んだ、イメージした、
自分は多くの人達を利用して命を奪った、シンジに酷い父親として接した、その罪滅ぼしの自罰だと思いますよ

仰る通り、シンジへの仕打ちへの報いです
自ら望み、受け入れてる罪と罰でもあると思います
0298名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 12:55:44.66ID:???
Qはファンだけでなくスタッフもみんな失敗作だと思ってるんやろな…
まあアレを失敗作と言わずに何と言うんだ
まあでも売れたからそこだけは良かったんじゃないか
0300名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 13:14:04.15ID:???
自分への罰というのは無いと思う
自責への取っ掛かりになる機会が無いし、自分が間違ってた。とはゲンドウは思っていないかと。
解釈は自由だからそういう考えをする人も居るんだなくらいに読んでくれたらいいけど
「欠けた心の補完。不要な身体を捨て、全ての魂を今一つに。そして、ユイの元へ行こう」
とゲンドウが言うように補完は魂が溶け合うことで、溶け合うのだからレイに最後を看取られるような別れの描写があるのは不自然かなと
もし普通に補完されてたら描写としてはエヴァに噛まれた瞬間服とグラサン遺してオレンジジュースプシャーってするだけになるんじゃないかと思うんだよね
公式でどうなのかは恥ずかしながら知らないんだけど
0303名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 18:10:48.97
>>300
そう、そこですよ
ゲンドウは自分が全ての魂の中心、最後に残った人類、人類の代表者
それが自分に相応しいと、なれると思っていたわけです

『時間がない。ATフィールドがお前の形を保てなくなる。』
『始めるぞ、レイ。ATフィールドを、心の壁を解き放て。』
『欠けた心の補完。不要な身体を捨て、全ての魂を今一つに。』
『そして、ユイの元へ行こう』

だから言っている事は大義名分がありそうに聞こえ、独善的で偉そうですが
考えてた内容と手順、やって方法と周囲への接し方が非常に悪いのです

だからアダムを掌に取り込んでも
人の手で逆行、退行させた胎児の状態で勝手にやった融合です
アダムは望んでいません、カヲル君も人物としてゲンドウを認めていません

レイを完全にユイの生まれ変わりとして扱う、娘が生まれたらレイと名付けたかったし娘として扱う
そのどちらでも無く中途半端です
結果的にまだシンジとの関係は2人目に比べて薄かった3人目のレイにまで見透かされ、
碇君が呼んでる。と袖にされて、掌のアダムも奪われる
レイはリリスとの橋渡しになる大切な存在ですから、同時にリリスもシンジを選んだ形です

赤木ナオコ、リツコを利用していた不倫関係も良くありません
レイの1人目を使ってレイの死とナオコの自殺に追い込んだようにも…考えようによっては見えます
ナオコを失って私には君が必要なんだ…と娘のリツコにも手を出し、心中には乗らず最後には殺した

儀式の手順で見ても…命令は下しても、自分の手で使徒の殲滅を行なっていません
自らの命を危険に曝したとは言いづらい
迫害や弾圧、贖罪の要素もシンジに比べたら薄すぎます

アダムとリリスからしたら、ユイなんてどうでもいいんです
(リリスは女性としての共感は多少あるかも)
ゲンドウ個人の感情や願いなんて知ったこっちゃないし
生け贄、神に捧げられた子羊が、そんな事を口にするワケがありませんw
だから、選ばれなかったのです
0304名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 18:12:21.15
神に捧げる生け贄、子羊となるには
無駄な自己主張、我の強い傲慢さ、狙いや欲望、野望、ATフィールドは邪魔になるだけ
無欲である事、自己犠牲や自分を責める気持ち、内罰的な部分と
生きたいという欲求との鬩ぎ合いが必要です
確固たる意志と明確な願望、狙いがあるゲンドウでは相応しくないのです

シンジは病室で何も出来ないアスカをオカズにした事で激しい自己嫌悪に陥っています

自分の存在を消えてしまってもいいと思ってる
死の欲動、デストルドーと無気力状態です

ゼーレがTVシリーズでカヲル君を送り込み、シンジが殺せば
自分を責めてATフィールドは弱まる、消える…生け贄として使い易くなる、
それを病室でのアレで…シンジは自分でアンチATフィールドを引き起こしているんです
魂の抜け殻です

そこをミサトさんが何でもいいから前を向かせようと
シンジが生きられるようにと…大人のキスをしましたよね
生の欲動、リビドーを強引に引き出そうとしたんです

自分が深手を負っているのに、もうすぐ死ぬなら世界なんてどうでもいいはずなのに
最後まで怒ってくれたミサトさん

大切な人の死、お母さんの代わりをしようと頑張ってくれた不器用なお姉さん
欠点だらけ、だらしない、でもそこが安心できる人だった
僕に恋愛感情が無いのは解ってる、
居なくなっても…加持さんが好きで仕方ないくせに…ウソの下手な人だ
…きっと励まそうとしたんだ…。
形見の十字架を僕に渡した…もう会えないんだ…。

そこに見せられるアスカの乗る2号機の惨劇の現場

魂の叫び、
シンジを想う様々な人と
アダムとリリスの両方の支持を受けて最高の儀式、奇跡になった形です
0305名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 18:50:29.13ID:???
良く、ポカ波と馬鹿にされる破の綾波レイについてふと思ったのだけど
レイの正体を知るゲンドウの視点で考えたら
まるで今は亡きユイが家族を繋ぎ止めようとしている姿のように見えたのだろうね
Qでその流れは断ち切られたように見えるけど、冬月はゲンドウの目的がなんだか凄いモノのように語っているし、Qがあることで、むしろより素晴らしい形で親子の再生が描かれる可能性も、まだ0ではない、筈
0306名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 20:01:58.19ID:???
>>300は本編の描写の仕方にもとづいての解釈だから説得力あると思うな
ユイ、レイ、カヲルと話してるから補完に近いところまでは行ったのかもしれないけど
彼らに直接触れてはいないし(冬月らと違って)
肉体(首から下)が元の個体のまま残ってるのは明らかに他キャラの補完と違う
シンジですらプラグの中で溶けてくような描写があったのに
ゲンドウだけは異質
まあそれこそ観客の想像に委ねられた部分だろうから受け取り方は自由じゃないの
0313名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/05(火) 04:46:10.39ID:???
>>306
あの描写はゲンドウだけは無惨に殺された印象受ける
確かゲンドウはテンプレな悪の親玉が主人公の上司だったらっていうコンセプトだったっけ
0320名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/05(火) 12:22:06.09ID:???
近年の陰謀論ブームでエヴァはイルミナティではないかという考察が出てきた
ミスター関が言ったのが始まり
ベンジャミン・フルフォードやリチャード・コシミズや朝堂院大覚総裁は何かを知っているだろう
0322名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/05(火) 12:31:27.35ID:???
>>320
アニメは悪魔崇拝者が作るものだよ
だから現実逃避させるのがアニメの目的
旧エヴァの庵野は最後に反旗を翻して現実に帰れというメッセージを残してくれたが
0324名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/05(火) 13:15:24.40
>>316
もうすぐTVシリーズ放送開始から25年になりますね
その頃にハマったファンだったからこそ
今でも考察しちゃう人も多いと思います

伏線だらけ、謎だらけ、ある意味で無責任
自分で調べて見えてくると、こんなに面白い作品は他になかったし
推理小説を超えた楽しさがあるかも

死海文書についての本は、エヴァンゲリオン効果で一気に売り上げが倍増したそうです
それだけ多くの人達が謎を解き明かそうと夢中になったんでしょうね
0332名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/05(火) 17:20:19.11ID:eMWQIInV
リチャード・コシミズは南海トラフがいつ来るのか知ってそう
0336名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/05(火) 18:54:36.46ID:1+ZW4Z56
ベンジャミン・フルフォードにエヴァについて分析してもらいたい
0341名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/05(火) 23:29:59.62ID:???
かなり昔からずっと気になってたんだがアスカって無神論者か?
ドイツ人(新劇ではEU?)って基本的にキリスト教徒だよな?アスカってキリスト教徒っぽいシーン無いよな?日曜日に教会行くのか?
こういう設定ってエヴァもそうだがアニメの外人キャラで描かれてる事が無い気がする
アスカはユダヤ教徒なのかな?ユダヤ教徒もキリスト教徒もよくわからないけど海外って無神論者はキチガイ扱いらしいし何かしらの宗教入って無いのか気になる
0343名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/05(火) 23:51:59.40ID:kJb9fnCX
>>342
エヴァにリアルの政治家出てきたら引くわ
0348名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/06(水) 09:07:04.99ID:???
世間の大熱狂、そして締切に迫られ発狂寸前の中で作ったからあの鬼気迫る雰囲気が出せたんだろうな

やっぱちゃんと締切日を設定してカセにはめて作らせないと駄目だわ
小島秀夫もそう言ってる
https://www.j-wave.co.jp/blog/news/2019/03/32-death-stranding.html

市川:発売日があるために、やりたかったことを妥協することはありますか?
小島:妥協は少なからずあります。アマチュアの芸術作品であれば満足いくまで作り込めるじゃないですか。
でも、納期があるからこそ目標を立てて、優先順位をつけて作ることが可能になる。
僕は納期がなければずっと作っているタイプなので、納期があるから頑張れるし、そこまでにできることをやっています。
ただ、自分の合格ラインを下回るときは出せないです。
0349名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 09:23:02.48ID:???
庵野と同タイプだな
オタクで、新しいものよりも自分が好きな作品を自分の専門に落とし込んだり自分の感性で再構成するのが得意な演出家、アイディアマン
0350名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 10:12:20.31ID:uU8F3LH9
>>342
そうだよ
エヴァはイルミナティとの戦いを描いている
ここで考察を否定している連中はイルミナティ工作員
リチャード・コシミズや与国秀行の話を聞くと世界の構造が分かる
0351名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 10:19:15.83ID:???
だあら前から言ってるように
制約なく自由になりすぎると
かえって仕事が進まなくなるんだろ
アニメの様々な名作も制約あってこそ生れたもんだからな
0366名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/06(水) 13:44:19.22ID:???
冷静に考えるとロシア軍いればエヴァいらなくね?
原子力推進の極超音速核ミサイルや核搭載無人原子力潜航艇とか持ってるんだぞ?ATフィールドは火力で簡単に破れるぞ
0367名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 13:47:00.79ID:???
2016年夏に公開され、興収82.5億円の大ヒットを記録した映画『シン・ゴジラ』の庵野秀明監督が、『ウルトラマン』を題材にした映画『シン・ウルトラマン』の製作に着手するという情報が入った。

「一部の映画関係者の間で、“今冬に『シン・ウルトラマン』がクランクインする”という話が流れ出したんです。
庵野監督自身、大学在学中にウルトラマンの完コピ作品を製作したほどの大ファンですし、すでに『シン・ゴジラ』を撮って、ヒットさせた彼による製作企画が上がらないほうがおかしい。

ただ、庵野監督は、アニメファンからはずっと完結版となる『シン・エヴァンゲリオン劇場版●』(※●=:|| 音楽記号のリピート=以下、『シン・エヴァ』)の製作を期待されている。
庵野さんの『シン・ウルトラマン』は、空前の注目作になるでしょうが、『シン・エヴァ』のほうが、これでまた公開延期になってしまう可能性はあるかもしれませんね」(芸能プロ関係者)
0368名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 13:48:42.02ID:???
ウルトラセブンも今観ると古臭い
ウルトラホークで円盤とドッグファイルとか時代錯誤
今や地球防衛は原子力推進の極超音速ミサイルと無人戦闘ドローンで解決する時代
0376名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 14:32:06.10ID:CjCGIPj2
>>374
そんな怪獣は存在しない
ウルトラホークで戦う時代は終わった
0382名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 15:06:34.32
ファンとカヲル君
『…やっとシン・エヴァンゲリオン作る話だったのに、話が変化している』
『別々のものだった話が、2つとも制作時期が揃っている…』
『…やめよう、庵野くん!…嫌な予感がするッ』

『…始まりと終わりは同じという訳か…。』

冬月『…終わったな。』
庵野とゲンドウ『あぁ、時間を巻き戻す事は出来なくても時計の針を進める事は出来る』
『終わってから、また始めればいい。』
『破滅の時は近い。全て計画通りだ。』

→シン・エヴァンゲリオン、まさかの実写特撮(の可能性)
0395名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 16:03:49.73ID:???
シンウルトラマン

地球防衛軍本部は現代を舞台にするなら間違いなく中国だよな?総司令官も中国人
兵器開発は米露だな。日本は韓国と同じようなポジションでむしろ韓国の方がちょっと上
ストーリーは辺境の地、日本を舞台にする
もちろんウルトラマンはアメリカのメタファーとする
0397名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 16:56:36.70ID:???
な、言った通りだろ
ウルトラマン作るって
それにシンはQの続きからだ
エヴァはこれで終わり
年齢と時間のかかり方を考えてあとナウシカ2を作るくらいだろう
0399名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 18:49:22.00
円谷プロが庵野制作によるシン・ウルトラマンについて
『当社が発表したものではない。』と否定したよw

エヴァンゲリオン実写化も含めて、そういう話と噂は以前からあったけど
日刊大衆の勝手な憶測と見て良さそう

でも可能性があるから説得力のある話になったわけで
今後、そういう企画が出る可能性は高いとも言えるかもね

今回の件で関心の高さや反応の大きさだけは確かめられた形
0403名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 19:59:40.85ID:???
ゲームの話だけど日経のリーク情報を任天堂は必ずガセだと否定するが、その内8〜9割くらいは、その後真実だったって分かるよ
0406名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 20:10:28.21ID:???
とりあえず四流ゴシップ紙使って観測気球飛ばしたのかもね

最近はスポンサーも慎重だから、実際製作に踏み切らせた段階で
エヴァファンに燃やされるかどうか知っておきたかったんじゃね?
0419名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 21:53:14.56ID:???
一つのストーリーが終わりを迎えるだけで、エヴァンゲリオンは終わりませんよ

庵野が以前語ったように
他の才能、人材にガンダムのように
シリーズを進めたり、外伝を作ってもらいたい
エヴァンゲリオンを他人の手でも作り直せる、パラレルワールドを展開できる
再度それをやり直したり、続きを描けるようにする
その為のお手本として始めたのが新劇場版です

貞本漫画版のようにキャラの扱いや描写や展開は多少違っても
エヴァンゲリオンはエヴァンゲリオン
TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に→序→破→Q→シン→その先のエヴァンゲリオン
どれもエヴァですしね

ただ、庵野は他人に任せるのが難しい気もします
0421名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 21:57:37.67ID:???
479 名無しさん@恐縮です 2019/03/06(水) 21:52:28.97 ID:tdlHJhbO0
シンジ君を中心として3人で使徒を撃破していく話にすればいいだけなのになんだこの特撮馬鹿
0423名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/06(水) 22:45:49.05
>>422
旧劇の後の世界も、こうやって描けます。っていう幅を見せたんだと思うよ
ただのパラレルワールドを作って見せるよりも
伏線の張り方、設定の仕方に深みが出るし

ただ、それが殆ど効果を発揮していない、伝わっていないのが残念かな
0428名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 01:12:15.89
総意なら、そんな風に言われんよw

破は素晴らしい出来だったから、俺も大好きだし
Qは破の続きとしては流れも雰囲気もおかしかった

でもQを否定してもしょうがない

もうここは、一応エヴァが完結する。と公式が言ってるんだから
見守って完結させて、その後のパラレルワールドで
破の続きをあの感じで描く作品を待てば良いと思うよ

QはQで面白さもあるから、それぞれを楽しめると一番幸せw
0431名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 08:21:15.36ID:???
>>428
ぶつちゃけ俺が見たいのも「破」みたいなエヴァなので気持ちはわかる
しかし破はゼルエルぶっ殺す話だからこそ、男の戦いという下描きがあったからこそ作れた話で、俺らの思うような「破みたいなエヴァ」はもう誰も作れなくて、あれでお仕舞いなんだと思う。
0433名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 10:06:28.56ID:???
>>431
君の解釈だとゼルエルが人気あるみたいだが、そうではないだろ
日常と戦闘がある世界が人気あるわけで
ゼルエル後のテレビ版や漫画版は面白いからな
0434名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 10:18:03.36ID:???
質問:『シン・エヴァ』に艦隊戦はありますか?
庵野:内緒です。秘密です。まあ、正直言えば「無いわけがない」でしょ戦艦出してて僕がね。頑張ります。

【その他の質問】
[第1部]
質問:ふねを描くことで必須な事は?
庵野:艦隊戦です。撃ち合いです。これは某2199にも足りない!

[第2部]
質問:エヴァの後、実写の可能性は?
庵野:企画次第ですね、運があれば、縁があれば出来ると思います

質問:特撮を使ってリアルな戦争映画は?
庵野:戦争はいま難しいですけど、やれればやってみたい

質問:どこの国の戦艦が好き?
庵野:旧日本海軍

質問:庵野さんイケメン
庵野:ありがとうございます
0440名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 11:16:27.32ID:???
下手したら旧劇の二話構成と同じだろう
「3.0+1.0」なのだし
3.0でair部分を艦隊戦にして
+1.0で初号機がシン・エヴァンゲリオンになって補完シーン、アスカに気持ち悪いみたいなこと言わせるか何か抽象的な描写入れて終わり。
十分あり得る。
0445名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 12:32:45.35
>>435
破のラスト、ポカ波を初号機で抱きしめて融合した後に
カヲル君がカシウスの槍でシン化を止めた
あれでサードインパクトは、それに近いニアサードで終わった

初号機をトリガーにしたものだったが
それもゲンドウの計画通り

その後、ゲンドウがその続き、サードインパクトを引き起こし
フォースインパクトのお膳立てを準備を終えて、また途中で終える
それもシンジのせいで起きたと誤解され、シンジに罪を着せる形

そのままでは最重要なキーである初号機とシンジを
国連や他の支部、ヴィレ(の前身)などから狙われる危険性があったので
宇宙に上げて衛星軌道上で契約の箱のような状態で
初号機のエネルギー、s2機関を利用したネーメジスに守護させる

これで時間は稼げた、第13号機を巨神兵の繭のように建造する
14年間経ち、世界を破滅に追い込んだ14歳の少年としてシンジがサルベージされる

Qのゲンドウはキール議長のようなバイザーだけでなく、背景をよく見ると色々おかしいんです
あの座ってる場所自体がヴンダーのようにLCLガスで満たした艦橋になってる可能性も

破の最後の次回予告(Q)や劇中での状況から考えると
ニアサード→サードインパクトで初号機をトリガーにした事で、初号機に似た新たな人類の形
インフィニティ(初号機)のなり損ないが大量に地表やドグマに溢れて暴れ、
大勢の人々がインフィニティに似たモノへ姿を変え、吸収されていきました

そのサードインパクトに使われたのが、カヲル君が乗ってたmark6を自律型に改造したもの
リリスと融合してインパクトを引き起こしつつ
インフィニティもどきが増えたところで、リリスの首を刎ねて活動停止しています

つまり、大量のインフィニティのなり損ないがゲンドウに必要だったと考える事が出来るのです
ヨハネの黙示録や最後の審判での描写に関わってきます
首を刎ねられて殉教した罪なき者たちの復活、つまりインフィニティのなり損ないの復活はあるでしょうね

これを利用した超巨大ゲンドウやサタン化(笑)いや、真面目な話でありそうなのです
インフィニティもどきを率いた悪魔軍団とEVAとの死闘、ヴンダーの艦隊戦
これならQの次回予告(シン)の敵EVAのような使徒のような群との8+2号機の戦闘シーンCGも
例の逮捕者まで出した特報の…周囲を取り囲まれているかのような
両腕に機関銃で飛び回りながらの乱射する8号機の説明も付きます

それが量産機程度の数で終わるか、軍団たるレギオンとなるかは不明です
ゲンドウは富士山火口に落ちて溶岩で焼かれて終わりそうです
0447名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 12:55:40.53ID:???
しかし、変な噂が流れてきたね
庵野の奴がウルトラマン作るって話だけど
庵野の性格を考えると断れなくて
引き受けてそう。
庵野じゃなくて樋口に任せてもいい気がする
まぁ、進撃みたく爆死覚悟だけどね
0450名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 14:46:35.07ID:???
監督して主演して自分で主題歌も歌って
アンノー ウルトラマン誕生
ヒロインはガガ様で

アカデミー賞ノミネート間違いなし
0453名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 15:20:56.27ID:???
「破」みたいな展開というなら、量産機に襲われるアスカをシン化シンジ君がなぎ倒し張り倒しゼーレの補完計画発動にもうっせーーっと一蹴しそう。巨大カヲル君も無し
0458名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 15:45:14.01ID:???
破みたいな展開か知らんけど
シンジがさっさと目覚めてたらとりあえず
カヲルの手を離れた6号機とかと戦うことになるやろ
0469名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/07(木) 23:13:28.05ID:???
Q公開時にアスカはおかんって連呼してた奴何だったの?
あれガチでキモかったわ。ママでもキモいのにおかんはヤベーわなw
0472名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/08(金) 00:33:44.04ID:???
株式会社カラー
3/27Blu-ray BOX発売にあたり庵野秀明が新たに編集した『彼氏彼女の事情 Blu-ray BOX』PR映像が、3/9(土)11:57より新宿ユニカビジョンで放映となります。お立ち寄りの際にはぜひご覧ください。
※以降3/15(金)まで7時〜25時 毎時57分より放映
※23時以降音声なし
0480名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/08(金) 23:22:22.33ID:???
元々自主制作ファンメイドのウルトラマンを作って
顔が丸出しの変身後のウルトラマンを演じてたのが庵野ですし

ダイコン時代から、何か好きな作品をオマージュにして
自分達で撮り直すような感じでやるのが好きだった集団
そこに居たのが庵野ですしエヴァンゲリオン実写化、シン・ウルトラマンなんかも含めて
企画や発想自体は以前からあったものです
0481名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/08(金) 23:22:45.04ID:???
シン・ゴジラだって、エヴァンゲリオンの成功があったから実現しましたし
ナウシカの続編や外伝も含めて庵野がやりたい物は多いと思います

エヴァンゲリオン成功後にイベントでウルトラマンの着ぐるみ、スーツをお借りした際には
着ようと頑張ったし…腕とかは入っても腹が邪魔してちゃんと着れなかったと笑い話になっていますw
0482名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/09(土) 02:43:55.35ID:???
エヴァストア売上ランキングキャラものはアスカしかランクインしてないな
やはり会員登録必須の公式人気投票結果は正しい
0483名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/09(土) 03:17:15.50ID:???
庵野監督の大ヒット映画『シン・ゴジラ』エヴァコラボキーホルダー組み合わせ
アスカ×ゴジラ
シンジ×メカゴジラ
レイ×モスラ
カヲル×ラドン
さらに劇中でTwitterアイコンがアスカでアカウト名「bakashinji」をサプライズ登場させるなどアスカは庵野監督のお気に入りの様子
0485名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/09(土) 09:08:02.74
アスカは良くも悪くも変化があるのと
レイはプラグスーツ姿と制服ぐらいしかなくて食傷気味なんだと思う

あとは心理的にレイにはお母さんが付きまとうから
近親相姦的なタブーな感じもあり
恋愛対象としてキャラを見たり感情移入するタイプのファンから避けられてるのかも

TVシリーズでも初期の綾波レイの不思議な雰囲気と
神秘的な魅力から、アスカ来日で一気に女性キャラが好きなファンが急増したし
そっちの意味でもエヴァ人気に盛り上がりを見せた

アスカはツンデレとヤンデレの両方を持つ人間の女の子としての魅力
思い通りにならないジャジャ馬タイプ、でも中身が乙女

レイがワンレングス長髪やワンレンボブの髪型もしてたら
変化が楽しめてフィギュアなどでも人気が出たかもね

永井豪っぽくしか見えない赤木ナオコ、
ユイとも髪型が少しカブってるから、その分レイは損してそう

アスカもモサっとした髪型やめてポニーテール、ツインテールにすれば
もっと売れるだろうけど
Q以降の世界観だと、そういうの似合わないかもなぁ
0487名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/09(土) 10:27:49.93
>>486
学園モノやれてる明るい時代の時に見てみたい

イラストのみで劇中には無い
浴衣姿とかもいいなぁ。と思います
レイも内巻きじゃない、ロングのストレートの髪型と組み合わせたら、きっと綺麗でしょうね

…リーゼントのシンジ君とかも夢オチでいいから見たいかも
それを拒絶する初号機w
0489名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/09(土) 11:45:18.66ID:???
アスカ厨は落ちた人気スレ新しく立ててそこでやれよ
このスレはアスカをマンセーして綾波をヘイトするスレじゃないだろ
どれだけ板を腐らせたら気が済むんだ
0490名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/09(土) 11:49:46.04ID:???
キチガイには何を言っても無駄
アスカなんてどーでも良かったけど、俺はここ見てたらアスカ大嫌いになったわ
このキチガイ、要はアスカ嫌いを増やしたいんだよ
0491名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/09(土) 12:04:44.29ID:KDUTK8eJ
正直アスカにもう良い印象持てそうにないわ
0493名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/09(土) 12:37:09.91
>>489-490
またバレバレの自作自演で荒らすバカw

特定のキャラにマンセー?ヘイト?どこが?
まるで朝鮮人みたいだな

そもそも、それのどこが考察なんだよ

エヴァンゲリオンにさえ無関係
キチガイは君のような荒らす為だけの書き込みをする人間を指して言うんだよ
0495名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/09(土) 12:44:43.66ID:b66BMc4S
>>490
キチ害はおまえだろW
0498名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/09(土) 14:01:20.37ID:KDUTK8eJ
トップはここに住みついたのか
エヴァ板のゴキブリ的存在だ
0502名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/09(土) 16:31:00.98ID:???
ここはアスカのグッズがどれくらい売れてるかを考察するスレなのか?
誰もこのアスカ厨に注意するどころか一緒になって話に乗ってるのが終わってる
0510名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/09(土) 23:34:14.41ID:???
鈴木敏夫プロデューサー
「今回の新作映画(『君たちはどう生きるか』)の制作では、
 締め切りを設定しないという試みをしています。
 それが作品にどう現れるか楽しみです」
『文藝春秋 2019年4月号』  #スタジオジブリ #宮崎
0514名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/10(日) 04:38:00.13ID:???
ゴジラシリーズによく居る変な外人枠だって意見あるけど、だったらはじめから外人使うだろうから、単に庵野監督の趣味なんだと思う
0517名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/10(日) 10:10:33.03ID:???
シンゴジの世界には「怪獣」という概念は無いらしいから
つまりウルトラマンも存在せずウルトラマンから着想を得てるエヴァも存在しないはず
つまりアレはアスカに似た別のナニカ
0523名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/10(日) 11:31:23.68
>>518
シン・エヴァンゲリオン予告じゃないよ
アニメーター見本市にて公開されてた、until you come to meという作品

巨神兵と同時上映になる前の
本来のQになる前の急で描くはずだった世界と言われてる

音楽を担当してる鷲巣さんが
until you come to meは急で使われるはずだった曲と明かしています

映像を見ても分かるように
エヴァンゲリオンの今までの経過とこれから
TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に→序→破→Q→シン→
を暗示させる構成

セカンドインパクトで地軸が捻れて常時夏の状態だった日本、エヴァの世界
それが雪が降ってる事からも四季が戻りつつあるか、冬だけの世界になった可能性がある

先に完結してしまった貞本漫画版
結局、多少の違いはあれど
行き着く先は、多分同じ。と思わせる内容になってます

ただ、Qでも重苦しいのにシンジが辛すぎてキッツイ雰囲気なのに
さらに冬の風景、シンジの生け贄、人類を代表する子羊の殺される残酷なシーンとか
もしもやってたら…急はQより低い評価になってたかもしれませんね

そこも尺も含めて行き詰まった、だから本来描くはずだったパートを大きく削り
大きく減った放映時間に巨神兵を同時上映する事で埋めたんだと思います

それだけでも色々と問題を先延ばしにしただけで解決していないのですが
そこから完結させる次回作を出せずに逃げてしまった、放置してしまった庵野のファンへの罪がある
英語で罪はシンなので、完結の内容と新エヴァンゲリオンとして仕切り直し
序→破→Q→シンまで13〜14年間も掛かった…庵野の罪滅ぼしのシンにも期待したいです

制服姿の綾波レイは、シンジがサキエルを見る前の第3新東京市にネルフに向かう前
ミサトと接触前のエヴァンゲリオンのスタート地点。の暗示です
ループを繰り返して楽しむマルチエンディングのゲームのスタート地点や最初のセーブポイントと同じ
そこをさらに終わった世界でシンジが佇む姿で始まる、終わる、そう思わせる内容ですよね

Qの続き→完結は暗い部分から怒涛の勢いで描く感じ
シン・エヴァンゲリオンは違った新たなエヴァンゲリオンの序章になると予想してます
0526名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/10(日) 12:36:02.65ID:???
紫の豚@purplepig01
鈴木敏夫プロデューサー
「今回の新作映画(『君たちはどう生きるか』)の制作では、
 締め切りを設定しないという試みをしています。
 それが作品にどう現れるか楽しみです」
『文藝春秋 2019年4月号』  #スタジオジブリ #宮崎
0527名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/10(日) 12:40:53.54ID:???
紫の豚@purplepig01
古澤利夫
「(宮崎駿監督作品『君たちはどう生きるか』は)何年に公開されるの」

鈴木敏夫
「あと3年ぐらいはかかるんじゃないですかね」

古澤利夫
「そんなに? じゃあ、
 やるって言ってから5年かかるわけね」

鈴木敏夫
「そういう内容のものをやっています。
 最後にちょっと大きな花火をと思って」


『熱風 2019年3月号』
http://www.ghibli.jp/shuppan/np/012963/ #スタジオジブリ
特別収録/親子2代映画界を往く
【座談会】古澤利夫+古澤佳寛+鈴木敏夫
「映画界はドラスティックに変わるけれど、映画は永遠」
(2019年2月4日 恵比寿れんが屋にて) より
0536名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/10(日) 19:51:21.61ID:???
>>512
メインスタッフの手が塞がっちゃって、たまたま空いてた美監に全責任押しつけて止め絵アニメ作らせた

そんな風景画アリアリと浮かんできます
0554名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/11(月) 21:42:55.16
宮崎駿は、ウクライナの古戦場跡とかへの取材を兼ねた趣味での旅行で
いきなり地元のおばあちゃんと交流を持って
当時の辛い過去や失った家族との思い出話まで話してもらって
手編みの手袋をもらって泣いて別れを惜しまれたり、人物としてのパワー
コミュニケーション能力は異常w
0557名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/11(月) 22:50:50.10ID:W5rl49l8
>>555
富野はパワー系のやべー奴
0559名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 01:54:07.33ID:???
旧劇で声優を使って全編実写予告を作りましたな

「庵野監督がウルトラマンを制作!?」

自分、シンエヴァの予告に期待していいっすかね?
0563名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 08:41:39.41ID:???
やばい、俺とんでもないことに気づいたかも。
新劇にやたらピアノを意識させる演出が多いと思ってたんだが、「ピアノ線」と考えれば合点がいく。
破のラスト、初号機はガフの扉から出る赤い糸にマリオネットのように操られてるように見えるし、ヴンダー出撃時の無数の白い縦線は、戦艦を釣り上げるピアノ線に見える。
そしてフォースインパクト時のガフの扉の奥にチラチラ見えるのは白い円を十字型にくり抜いたような何かが見える。これはマリオネットを持つ部分が十字だから。
つまりインパクトとは実写特撮の世界、それもCGを使わない特撮の世界の事なのでは?
巨神兵東京に現るをわざわざ上映したのもそのため
0570名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 09:25:23.59ID:???
しかしいくら実写エヴァがシンウルトラマンですと言い張っても、実際出てくるのは白と赤のいつものウルトラマンだろ?
実写綾波や実写アスカなんて出せるわけないし、初号機とか実写にしても重厚感出るわけないしな。
エヴァはエヴァ、ウルトラマンはウルトラマンだろう
0573名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 09:54:43.25ID:???
ゴジラならまた大人が見ても恥ずかしくない感あるんだよ
それをウルトラマンにも望むのは無理無理
特ヲタが「いやウルトラマンて実は大人向けなんだよ!実相寺ガー!部落問題ガー!!」と口からツバ撒き散らしながら力説すればするほどドン引かれるwww
0576名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 10:07:18.03ID:???
全然言えないけど


例えばウルトラマンの映画を金ロー枠で流したとしてエバみたく視聴率14取れると思うの?
多分1%前後だぞw
0578名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 10:08:38.48
>>563
非常に素晴らしい着眼点、考察ですね

ちなみにマリオネットを操る十字形の木片や棒はanimatorと呼ばれ
ラテン語の魂や息吹を意味するanima
命を吹き込む人がanimator
Anime+terのAnimeterではなくanimatorなのは
animaがラテン語由来でTで終わるかららしいです

特撮などの実写、目の前で観客を楽しませる現実の操り人形もanimatorなんです

ガフの部屋の奥に見える十字形の棒状を組み合わせた物の先に
それぞれ小さな十字がついた物体は操り糸を結び易くしたanimatorに見えますね

庵野が書き込みを見たら『…フッ、やっと気付く者が出始めたか…計画通りだな。』と
ちょっとヒネくれた感じで嬉しそうにニヤリと微笑んでそうですねw

また違った発見や面白い着眼点があったら書き込んでほしいな
0581名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 10:15:56.51
>>568
千原せいじw

取材でアフリカのマサイ族に会って
あの無駄に驚異的なコミュニケーション能力ですぐに仲良くなって解け込み

彼らの持ち歩く細い木の棒、ルングを指差し
『お前らの、その棒なんやねん』→「家畜の睾丸を叩いて潰して去勢したりするのにも使う」と説明
『なんや、金玉潰し棒か』→「キンタマツブシボウー」とみんなで大合唱
→ルングからキンタマツブシボーに名称変更の危機w

ほんと良くも悪くも奇跡を起こしまくる面白い人物ですね
0584名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 10:26:31.69
>>579
そういう事にしておかないと
庵野の立場が無くなるしね

あれだけ宮崎駿に生意気な口をきくのに
結局、宮さんに困ったら泣きつく、甘えてしまうかわいい子供だと思いますよ

マクロスのミサイルの演出などで天才的な描写を見せた庵野
その才能が世に広く知れ渡ったのは、
やっぱり劇場版ナウシカの巨神兵での庵野の魂を身を削る思いで作り上げた表現、シーンですし
映画パンフレットに巨神兵のシーンの為に体調不良になったA(庵野)と名前も出て来る

庵野の原点でもあるのが巨神兵

巨神兵:東京に現る。も時期的に考えて
展覧会『館長 庵野秀明 特撮博物館』での上映だけに作ったとは考えにくいでしょう
声も林原めぐみですしw
0586名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 10:31:37.72ID:???
夏目すげーな
エバの海外人気なんてホント眉唾もの


http://animationbusiness.info/archives/7351
3月7日に公開された『劇場版 夏目友人帳 〜うつせみに結ぶ〜』が、公開から3日間(水曜日〜土曜日)で、興行収入が6420万元に達した。日本円で約10億6000万円、日本では2018年9月19日に公開して興行収入で7億円超えのヒットとなったが、中国興行はこの数字も上回った。
0588名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 10:45:37.85ID:???
>>578
マリオネットの十字棒ってアニメーターっていうのか
興味深いな
旧エヴァではイエスの十字架がよくモチーフとして出てきたが、新劇では十字にそういう意味も含ませてそうだな。
0589名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 11:03:26.55ID:???
ただ、あくまでマリオネットやピアノ線のくだりは「隠された意味」止まりなんだろな。現役アニメーターに対する応援を込めてます、みたいな。
「インパクトの結果、特撮エヴァになりましたー」とかやるわけがないし、やっても面白くない。
0590名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 11:26:20.04ID:???
>>445
シンジがサードインパクトの罪を押し付けられたってのは、人類の罪を背負ったキリストとかぶって面白いね。
ただ、初号機トリガーにしてインフィニティ大量発生するなら、マーク6トリガーにしてもでかい巨人が大量発生するんだろ?
何が違うのかわからん
0592名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 11:48:59.37ID:???
てかマジレスなの?それ
ピアノ線なんてナディアの頃からやってたんだが
深い意味なんてないぞ?
トップでもガンバスターから出るバーニア炎をガメラの回転ジェットみたくしようぜ!wwって無邪気に喜んでた庵野だ
0595名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 12:26:01.78
>>588-589
ですね
同感です

考察、可能性としては
劇中では、ガフの部屋の中に4本の十字架でも隠されてて
それが十字形の状態、各先端に十字架があり
新たなアダムスの4人としてシンジ、アスカ、マリ、黒波が
ヨハネの黙示録に出て来る4人の騎士、4ホースメンが架けられる

アニメーター見本市のuntil you come to meにも出て来た、
4人の皮膚が剥がれた人物の口にロンギヌスの槍が突き刺さる
あの形でシンジ達が罰せられ、それが人類への贖罪の儀式となり
ファイナルインパクトになるのかもしれません

また、その人類の代表者にゲンドウはなりたい…といった所でしょうか
でも今回のゲンドウは今までの旧劇での神になりたい。と少し違うんです
0596名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 12:26:45.07
ゼーレの代わりのような肉体を持たぬ生体コンピューターのように変わってるモノリスに
肉体は旧劇で満足し捨て去り、意識と知恵を貸す存在にようになってるモノリスに向かって
ゼーレの彼らなら、こう考える、こう話す。という役割や
擬似的な魂の容れ物に見えるそれに対し
『宿願たる人類補完計画と諦観された神殺しは私が行います。ご安心を』と話すゲンドウ

神になるのではなく、神殺しを約束しています
実権も全てゲンドウにあるので肉体も持たないゼーレの亡骸、幽霊みたいな存在のモノリス相手に
嘘をつく必要はありません

群体としての他人があるからこそ上手くいかないリリスの子リリンとして、もう一度やるのではなく
本来の人類補完計画、全人類の死滅、魂を1つに集めてアダムのガフの部屋での再生
アダムの子としての人類の魂の浄化、補完
知恵の実と生命の実の両方を持った新たな生命として再生する事を目的としていそうです

その為のリリスを殺し、LCLではなくコアの血肉をブチまけた、冥界を地面を赤く染め
聖書と神話的に見るとアダムの源、赤き土の禊の準備です
単身の絶対的な生命体、アダムに還る、アダム再生。
それを黒き月とリリスの血肉によるアダムの復活、つまりリリスを母としてアダムを産ませるとんでもない野望
これなら、生命の実も知恵の実の力も両方持った神を超える神にもなれる
その儀式に必要なシンジ達、アダムス代わりにする生け贄、ヒトではなくなってる4ホースメン

その儀式を終えてゲンドウが新たなアダムになる…狙いなんじゃないかと考えています
(大魔王サタンになる可能性もありますがw)
0597名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 12:27:18.40
そのキーになるのが第13号機です
自律型に改造したアダムスのmark6を使い、リリスと融合させ、シン化する前に
二本のロンギヌスの槍でmark6とリリスの活動を止めて寸止め状態に
そこまでのサードインパクト寸止めでインフィニティのなり損ないが大量発生
それをポカ波を救う為にシンジが初号機で起こしたがカヲル君がカシウスの槍投げて止めた、
ニア・サードインパクトが原因かのように思わせて、シンジに罪を着せる
それでヴィレには長居は出来ない、シンジが傷付いた所でポカ波のフリをさせた黒波に迎えに行かせる
カヲル君に依存するシンジを第13号機に乗らせ邪魔なカヲルを存在しない第13使徒に堕として排除、第13号機はmark6とリリスの知恵の実と生命の実の合わさった果実を喰らいシン化
フォースインパクトが起きるが、ミサトやマリ達が止めるのも想定内で筋書きの内

第13号機にはカヲル君の血肉が残り、魂も残ってる可能性がある
つまり第13号機と同化して儀式を行えれば…空いた第1の使徒アダムになれる
そこをゲンドウが狙って、Qの酷い状態も世界の終わりも全てゲンドウの計画通りなら
全ての辻褄が合うのです
あとは雑魚使徒やEVAに似たトリガー由来のインフィニティを必要数倒せば準備は完了
その先頭を劇中の序盤から中盤に終えそうですね

まぁ、結局そこでカヲル君やポカ波が現れたり、ミサトの決死の特攻で邪魔されて
ユイとポカ波の2つのコアを持つ初号機がヴンダーから復活し
初号機最終形態とか終号機とかシン号機か知りませんが、ゲンドウの前に立ち塞がり
人類の命運をかけた地獄を舞台にした親子ゲンカ…になる可能性もw

2つのコアなので、シンジxアスカorシンジxマリで初号機に乗るかも知れませんね
ユイとの再会を果たせてマリも悲願が成就するかもor娘(?)のアスカを救って死ぬかも

壮絶な戦いの末、ゲンドウは倒され…謝りながら富士山の火口に落ちて溶岩に身を焼かれながら消える
シンジが代表に選ばれ、また神になるか他人の存在する新たな世界でのやり直しにするかの選択になりそうです
その結果、始まるのが
…新たなシンジ、新たなアスカ、トウジやケンスケ、委員長のいるシン・エヴァンゲリオン…じゃないかと
0598名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 12:35:20.89
ワンチャン、あくまでも可能性ですが
第13号機に残されたカヲル君の首ナシ胴体にネブカドネザルの鍵を差し込み
ゲンドウが自分で己の首を切り落とし合体するかもw

カヲル君ファンが『…イ、イヤーッ!』と、絶叫する姿を
庵野ならニヤニヤ喜びそうです…やりかねない
0602名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 13:56:16.07ID:???
>>598
たしかにQではやたら首がないキャラがでてくる。不自然なほどに。
9号機、インフィニティ、カヲル、リリス‥

カヲルのいう「魂の場所」と何か関連があるんだろうな。
魂が頭にあるのがリリス系、胸にあるのがアダム系とか
0604名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 14:51:49.52ID:???
>>596
そもそもコアというのがよくわからんのだよな。
旧エヴァだとコア=魂の入れ物で、壊れたら致命傷となる弱点だった。
新劇だと「コア化しているから攻撃しても仕方ない」というセリフから、旧エヴァとは逆に無敵属性になっている。
謎だ
0606名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 15:05:35.38
>>603
それだとアダムスが4体残っていないとあのシーンや
それを象徴した描写が難しいのと
ヨハネの黙示録の4騎士、4ホースメン
EVAを駆りし、選ばれた4人のパイロット、
ヒトをやめた、人ではない特別な存在の意味が無くなるんですよね

これは新劇でアスカが惣流から式波(敷波)の駆逐艦ネームに揃えられた、
統一された意味も無くなってしまいます
同様にユイは旧姓:碇ユイではなく、綾波ユイに変更され
ゲンドウも旧姓:六分儀ゲンドウから、元々が碇という名字に変更された事も関連します

TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に。の設定のように
新劇のゲンドウがユイの名字、旧姓を名乗ったとしたら
碇ゲンドウではなく、綾波ゲンドウ…なんですよ(笑)最悪ですw

だから、個人的には、シンジの身体の中に大きなコアがあって
槍などで刺される生け贄のシーンを描いたuntil you come to meのアレも含めて
EVAパイロット4人の運命と儀式の暗示じゃないかと思うのです
0607名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 15:13:07.39
>>601
エースキラーいいですね!
出身地ゴルゴダ星だし、処刑場の棺から起き上がったり
もう、発想がエヴァンゲリオンと一緒ですw

顔も巨神兵に似てるし、庵野が好きそうですね
最後にウルトラ兄弟5人の力を合わせたスペース【Q】で倒されるなんてのも
何かの関連性を考えてしまいます
アイデア、モチーフにしててもおかしくないかもですね
0608名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 15:23:30.88
>>602
インフィニティのなり損ないは
モチーフが…もののけ姫のシシ神が首を失った後の姿、ディダラボッチでしょうね

ドグマ最深部のリリスが自律型に改造されたmark6に同化してて
切り落とされて首が無い
首だけ上に引き揚げられてゲンドウの元にある事から
2本の槍をリリスの胴体とmark6から、騙されてシンジが引き抜いて
mark6が第12使徒として目覚める、その首をゲンドウの命令で黒波がmark9で首を切り落とし
そこから生まれたコアを生命の実、知恵の実の果実として喰らう第13号機の覚醒

リリスの胴体と頭部が連動して弾けて、周囲を赤く染めた事から見ても
連動性があり、ドグマでリリスの頭部が切り落とされた際に
インフィニティのなり損ない達も頭部を失ったんだと考えています

インフィニティもどきを大量に発生させ地表の人間を変化させ吸収していった
その罪はシンジになすりつけ、寸止めしておく
リリスの結界が発生しドグマは守られて、その間に重要な道具、第13号機を完成させる…
ポカ波を救う際に使徒の青い血を破って、ヒトをやめてまで奇跡を起こしたシンジとカヲル君で
さらに儀式と手順を進める為に…ドグマに第13号機で向かわせた…と考えると辻褄が合いますね
0609名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 15:30:59.23
>>604
コアは容れ物のようでもあり、魂そのものと考えても良いと思います

アダム系使徒は生命の実の力を手に入れた種なので
単体で大きな身体や強大なエネルギー、不老不死に近い存在、だからコアが大きい

リリスから生まれたリリン、人類は生殖行為を行えるので子孫を増やせる自己増殖が可能
でも身体は小さく寿命があり短命でコアは非常に小さい
他人がいるから議論や別の考え方が出来て知恵が科学が発達する
でも…だから他人同士で憎み合ったり傷つけ合ってしまう弱さ、脆さ、醜い面も持っている種族

全身がコアのアダムスは
全体を同時に強く攻撃して破壊しないと、すぐに再生可能です
TVシリーズでのユニゾン攻撃で倒した使徒
あれのコアが全身…みたいな形です
全身同時で攻撃しないと再生する、それで無敵に近い厄介なシロモノかと
0610名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 15:32:50.74ID:???
序でミサトさんがシンジに手を繋ぎながら「リリスよー」って教えてたけど本当はアダムなのかな
旧劇でもミサトさんはアダムと言ってたのにリリスだったし
0611名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 16:18:39.59ID:???
>>606
なるほどね
たしかにアダム系のコアなら無敵でもおかしくない。
いまさらなんだが、リリスから生まれたはずのリリンにはなんでコアがないんだ?レントゲンとったら全員コアがうつるのか?
0612名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 16:26:03.87ID:???
パンフと言えばさー
新劇のやつどれも出来悪すぎない?
なんで1000円もふんだくっといて、手抜きしまくりのスカスカパンフなの??
0613名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 16:28:05.39ID:???
特撮博物館で販売した巨神兵のパンフは反対に出来が良すぎるんだけど
やっぱさー庵野はエバヲタに怨みでもあるんじゃないの??
0614名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 16:35:53.46ID:???
>>608
たしかに例のYouTube動画だと、インフィニティの体が半透明で中の骨が透けてる描写があってディダラボッチぽかったな。
あと、リリスとの連動ですべてのインフィニティの首が落ちたというのはありえるな。
地下のリリスの足元に大量にあったのがインフィニティの頭蓋骨だとすると、頭部がなくても体だけで地上で暴れてることができたんだろな。9号機のように。
0618名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 17:00:55.31
>>610
個人的には、新劇は旧劇のシンジの願いによってやり直した後の世界
『…気持ち悪い…。』の後に
シンジもアスカもやり直した世界が新劇の世界だと考えています

それだとすると
セカンドインパクト時に
アダムはカヲル君の見た目のイケメンと物理的融合を果たし
人類とアダムの間の子、アダムの分身であるカヲル君を生み出し
アダムス4体も生み出してアダム自体、本体は消えています

黒き月は、タンポポの種が風に乗って飛ぶように…リリスが乗って来た宇宙船なので
そこに巨大な姿のアダムというのは、考え難いです

アダムスのmark6との融合によるシン化、白くなっている姿などから
ドグマ最深部、冥界に首ナシで手を伸ばして四つん這いになってたのは…
やはりリリスだと思います

旧劇とマスクの違いなどもあるし、ややこしいですよね
『ほーら、仮面がサキエルちゃんと同じ、これがアダム本体よぉ』と
アダム本体を目指す、使徒に対しての誘い、フェイクなのかもしれませんね
0619名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 17:05:53.07
>>611
アダム系の単体の使徒と違って、リリンは増え続けられますよね

だから、その分コアも非常に小さく
ハッキリとした形ではなく、普段は透明で見えないぐらい小さいのかもしれませんね

しかも他人と上手くやっていく為に、心の壁も硬く強いままじゃありませんし
みんなそれぞれ、好きな人や嫁や夫、子供の前じゃメロメロ(古い)になって
消えてしまう寸前かもw
0620名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 17:08:42.12
アダム系が単体であのコアの大きさ
人類の総人口が今…76億人寸前らしいし
それぐらい細かく分散してたら、目に見えなくても納得ですよね
0622名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 17:25:58.25
>>614
ですね
ドグマ最深部の頭蓋骨だらけ
あれ…人間の大きさの頭蓋骨じゃなかったしデカすぎました

全てインフィニティのなり損ないの頭蓋骨だとすると、筋が通ります

家族や友人、恋人や嫁や旦那が子供が…
あんな姿になってしまった…とヴィレメンバーの心情を考えれば
シンジへのキツい態度も無理はないですね

ただ、それが本当はカヲル君のカシウスの槍で
シンジの起こしかけたニアサードインパクトは止まっていて
ドサクサに紛れてゲンドウがその続きをサードインパクトを起こしてたのなら
その結果、インフィニティのなり損ないが発生したのなら
その罪をシンジに着せてたなら…マジでゲンドウは最悪です…w
0623名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 18:37:27.84ID:???
>>619
たしかに使徒のATフィールドは見えるけど、人間のは見えないもんな。同じATフィールドやコアでも見えるレベルと見えないレベルがあるのか。
0624名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 18:41:39.63ID:???
地下のリリスの骸の中途半端な大きさは、サードインパクトの巨大化途中で強制終了されたからなのか?
あの大きさ、エヴァより大きく巨大綾波より小さくてイライラするんだよな
0625名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 19:21:11.18ID:W7lk3bhC
>>622
ゲンドウは所謂、マッドサイエンティストのサイコパスだと思う
0626名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 19:39:14.67ID:???
>>624
そういえば最初発令所に上がってきたリリスはけっこう小さかったっけ
伊吹が手のひらにちょうど乗るくらい
それが上空の初号機に追いつく頃にはエヴァを両手で包めるくらいに巨大化(Qの骸はこのくらいか?)
その後ジオフロントを両手で包めるくらいに巨大化
あのまま補完成功してたら更にでかくなってたりとか…ないか…
0628名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 19:47:08.51ID:???
>>623
人体という形象を保つぎりぎりの強度なのがリリンのATフィールドなんじゃないか?
見えないというより人の形してるのがATフィールドがある証拠っつーか
それがあるからダイレクトに心情を伝え合うことはできないが
無くなると形を保てなくなってLCLになる

使徒も形象崩壊すると血の池地獄(あれLCLでいいの?)だから
形象維持レベル(たぶんリリンより強い)に加えて
バリアとか攻撃とかに使える物理干渉レベルの強さが上乗せされてるんじゃね
しかもリリンと違って自分の意志で強度や形態をコントロールできる感じ
0629名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 19:54:12.89ID:???
>>628
人のATフィールドは見えないくらい薄いから、お互い拒絶しきれず傷つきやすいとかいう設定はありそう。
逆に最強の拒絶タイプのゼルエルは贅沢に何重にもフィールド張れると
0630名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 20:51:09.96
>>624
そうだと思います
儀式の過程、結果にも様々な形と規模があるはず
アダムベースによるもの、リリスベースによるもの、基本は何方か片方です

EOEの巨大綾波&カヲル君は最大級、最高のものです
リリスだけでなく、アダムも吸収、しかも(カヲル君も綾波も)シンジが大好き

3人目の綾波レイが2人目の記憶や感情も継承し
思い出すように理解し始め、ゲンドウよりシンジを選びますよね
しかもゲンドウからエロいイケナイ手と一緒にアダムもお土産にリリス本体に還り
リリスが綾波レイとカヲル君の感情と心を持った形で巨大化しました

初号機のコアの中のお母さん、ユイも一緒ですし
アスカ以外の全ての人類がLCL化して新たな世界、新たな人類誕生の羊水として集まった
魂のコアも新たな人類の血肉となる為に集まった

巨大綾波は胎盤であると同時にシンジが神になるのを望んでいたら
あのまま巨大な神を超える神として
生命の実と知恵の実の両方の力を持った新生していたはず

それなのに、恐怖やまた傷つけ合うかもしれないけど他人と上手くやれるかもしれない世界を
やり直してもう一度みんなのいる世界をシンジは望んだので
巨大綾波は役目を終え、せっかく集めた小さなコアの粒を全人類の元に帰す為に
首から血を吹き出して月に赤い血のライン作り、月面を染めて死んでいった形です

巨大綾波の天使の羽の数は12枚、
聖書や神話、外典を含めて最も多いルシファー、
アダムに跪坐く事を拒み、神と対立して堕天使になった最高位の熾天使、智天使
全天使の長たる存在の羽の最も数が多い表現と同じです
(羽の数が多い=凄い!と考える昔の人も一部いたようです、枚数は表現によって異なります)

創造主の神と対等、神を超える可能性があったのに、シンジは欲がありませんw
0631名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 20:51:21.45ID:???
>>1の考察まとめ読んだが、死海文書の項目の7番目、「リリンは履行のために必要な契約内容を改定できるものとする」ってさすがにおかしくない?
そんな都合のいい契約あるなら誰も苦労しなくね?
0633名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/12(火) 21:00:39.59ID:???
>>630
ふと思ったが旧エヴァで使徒とアダムが接触してたらどうなってたのかな。
アダムとアダム系使徒が接触してもたいしたインパクトにはならなかったのかな。
EOEのようにアダム×リリスのインパクトが最強なのか
0634名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 21:22:14.91
>>628 >>629
ですね
人はコアが小さく脆く弱い
人類同士で憎み合い傷付け合ったりする

そこにゼーレはリリスの子としての限界を感じ絶望し、次はリリスの子ではなく
アダムの側の子としての再生を願った

ユイは優秀なので、イルミナティ、フリーメイソンなどに勧誘されるのと同じように
ゼーレやゲヒルンにも通じてた
ゲンドウはユイを利用してそれらに近づいたと噂されてたが、むしろ逆で
ユイがボッチの嫌われ者のゲンドウに優しく接していた
他人が嫌いで理解できなかったゲンドウから見れば、救いの女神

ゼーレは最初は人類が一度滅び、次はアダムのガフの部屋での再生を願うだけの
比較的、おとなしい形の補完を望んでいた
ユイはゼーレ達、人類の指導者、権力者の絶望と計画を知り、
帰ってこれない、それが分かってて初号機のコアにダイブする
自分の息子のシンジが全人類を救う形でシンジと同世代の子供達の未来を考えての決断
自らの命を捨てて、ゼーレ達の今後の動きに重要な役目を果たす初号機の中からサポートする聖母になる

ユイを失ったゲンドウは人類補完計画をゼーレに提唱する
今まで神頼みするしかなかった老人達に具体的な行動計画を示し、ゼーレはゲンドウを頼ります

アダムの生命の実とリリスの知恵の実の両方を持っての人類再生、
自身が人類の代表となり神になってユイとの再会と融合がゲンドウの狙い
途中までの手順と儀式は同じなのでゼーレはゲンドウに全てを託し任せていた、騙されていた

ゼーレは南極の白き月、アダムを使った人類補完計画を夢見ていたが
ゲンドウはアダムも自身に取り入れて、レイを媒介、媒体の橋渡し役にしての
リリスを使った自分が神になる形の人類補完計画を目論んでた

ロンギヌスの槍は勝手に使うわ、人類補完計画と違った方向に進めてるわ
ゲンドウ…私達を裏切ったな。とやっと気付き
ゼーレは黒き月での初号機とEVAシリーズを使った形の儀式で
ゲンドウを神にするよりはマシ。とシンジを生け贄、神に捧げる子羊としての人類補完計画に変更したのがEOE

結局レイにフラれてリリスに同化できずアダムも取られちゃう
不倫相手のリツコも殺した後で…息子に負けた悲しいボッチで終了…がゲンドウでしたよねw

シンジはカヲル君とレイの理解と好かれて祝福された形で
ゲンドウもゼーレも超えた奇跡を起こしちゃうのが、また最高でした
0635名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 21:39:05.73
>>633
カヲル君が最初の使徒であり最後のシ者、使徒として
2号機を連れてドグマに降りたのがそれで

あれがアダム本体だったなら、
カヲル君がアダムに還って人類は滅びて終了でしたよね

でもゼーレに騙されていて、リリスだった
セカンドインパクトでバラバラになって光の粒として散らばったアダム
そのアダムの欠片から作られた2号機(初号機以外はアダムベース)と同化して
永遠に生きる事も可能でしたが
カヲル君はこれまでのアダム系使徒の記憶を継承しています
人類を知ろうと心を理解しようと
後半の使徒の攻撃が物理攻撃ではなく精神攻撃や侵食、融合タイプに変化したのもそれが理由です

人の心を敵対する初号機パイロットのシンジの弱く脆く傷付きやすい心を知って
その繊細さ、人類の知恵と文化、特に音楽が好きになりシンジを好きになってしまいます

それで自分が1人で永遠に生き続けるより、シンジ君が生きるべきだ。と
追い掛けてきた綾波を見上げて『君達は生きるべきだ』と人類の可能性と未来に道を譲ります

普通の使徒がアダムに接触した場合は
精子が卵子に触れたのと同じで、その使徒の特徴と性質を持ったまま単体の完全な不老不死の
人類とは別の形の人類として地球に独り残るだけですね
他の使徒も人類も生存競争に勝てなかった弱い精子と同じで滅びます

つまり、人類も含めた使徒の誰が生き残るか!の生死をかけた精子のサバイバルレースです
目指す卵子が単体で不老不死か、群体で寿命はあるけど知恵を持つ生殖可能な形か
アダムとリリスで2種類あるところだけ、特殊ですよね
0636名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 21:40:45.12
>>632
そこですよね
だからアダム系使徒は寂しさを感じ、知恵の実を欲しがるし
人類は不老不死の生命の実を欲しがる、良く見える

無い物ねだりです
0638名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 22:39:13.55ID:???
>>635
それにしてもアダムから生まれた使徒がアダムと接触すると人類滅びるという設定、正気じゃ思いつかんよな。
アダム系とリリス系が接触したら大爆発、ならまだ思いつくだろうが、なんで同族の接触で大災害が起こるのか。
庵野はヤクでもやってたのか
0640名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/12(火) 23:43:17.75
>>638
ホント、良い意味でイっちゃってますよねw

カトリック、プロテスタントなどのキリスト教圏の国の人から見たら
トンデモナイ事をブチかましてますし、エヴァはロックでパンクです

アダム系使徒がアダムに帰るのって
貞本漫画版のアルミサエルのカヲル君への侵食もそうですが
精巣、金玉に精子が帰るようなモノですしw
0641名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/13(水) 00:29:58.21ID:???
>>640
アダムより生まれた者がアダムと触れただけで大爆発が起こるという設定は、普通脳が拒否する。
論理的思考がブレーキをかけてしまうから。
でも「死海文書に書いてるから」の一言でそれが通ってしまう。この設定の違和感がエヴァの魅力の土台になっている。
あと使徒の親であるアダムとリリスも使徒としてナンバリングされてる違和感も凄い。凡人なら、アダムとリリスは神体とか名付けて別枠にする
0649名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/13(水) 01:52:38.99ID:???
てかみんな続きをQの続きって思ってるけど

続き=破の続きの3.0で空白の14年など謎解き回
おわり=Qの続きで放浪先が新たな始まりの1.0アニメーター見本史のあの原点に戻るかのような演出

だと思うわ
Qの続きこそが1.0の新エヴァなんだよたぶんなにを持って新なのかいまいちわからんけど
もしかしたらQで補完失敗=旧劇から脱した世界ってことなのかな
0650名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 01:57:40.41ID:1kvUjuK1
>>649
Sinなのか新(new)なのかでも着地点がえらい違うよね
実は完結じゃなかったりして
0654名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 06:23:26.80ID:???
>>649
破の続きってミサトさんが語ればそれで済むよな
そんな過去話を数十分に渡って今さら見せられても退屈だわ
シンジ初号機のやらかしは巨神兵で十分想像つくしな
0655名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 07:50:51.50ID:riFMt3qH
巨神兵は巨神兵
別物でそ
0656名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 08:46:54.60ID:NeFWRlzC
別物じゃなくて同時上映
円盤にも入ってるんだから
制作側の意図はあるだろ?
0657名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 08:55:51.14ID:???
インパクトはトリガーとなる者の願いを叶える形になることはわかるんだが、リリスが起こすのとアダムが起こすのとEOEのようにリリス+アダムが起こすのって違うのかな
0658名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 08:57:24.71ID:???
そりゃあ勿論、別物だけど
同時上映してビデオソフトにも入れてるから関連有るに決まってるわ

サードインパクトのイメージ的(サーパクそのまんまじゃないからな)なものかな
0666名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 11:32:48.41ID:???
>>655-656
あれは当時病んで意地悪だった庵野が仕掛けた、分かるやつだけ分かれな演出だな
意地悪→朝日新聞インタビューから滲み出る破を有難がるエヴァオタへの嫌悪

後に公開された動画の、敵として描かれた初号機の姿
複数のアダムス降臨はまさに巨神兵あらわるだったよね
0667名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 12:03:42.58ID:???
同時上映を提案したのは鈴木Pだし
BD/DVDに一緒になってるって言っても映像特典だし
突然日常が破滅に変わるってのも頻繁に使徒がやってくるエヴァに合わないし
そもそもナウシカのスピンオフだし
0668名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 12:06:36.95
>>667
言いたい気持ちは分かるけど
嫌でも巨神兵が先に始まるんだよね
普通は映像特典、オマケは最後か別ディスクだから、そこは扱いが違うと思うんだ
0670名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 13:02:46.24ID:???
そういや初号機はルシファーの羽や逆さ十字という、悪魔を暗喩する演出が豊富だったのにあまり「敵」だという認識がされなかったよ。
悪魔が敵になるという、アニメとしてはごく当たり前の展開なんだよな。
感覚麻痺してるけど
0673名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 13:52:30.11ID:???
「第一の日、人と地上の生き物が消える。」
「第二の日、この世から全ての生き物がいなくなる。」
「第三の日、太陽と月が壊され昼も夜もなくなる。」
「第四の日、地が沈み、全ては水になる。」
「第五の日、水も空も失せる。」
「第六の日、光が消え、全ては闇と混沌に包まれる。」
「第七の日、災いは仕事を終え、安息の喜びの中で静かに泣く。」

東京来てテンション上がっちゃったのか、ちょっとやりすぎ感あるよね
0674名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 13:53:18.01ID:NeFWRlzC
デビルマン〜デビルマン〜
0676名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 14:13:59.42ID:???
サードインパクトでできたと思われる、歯が並んでるような穴とかフォースインパクトで出現した杯が倒れたような構造物って何?
0677名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 14:23:22.66ID:NeFWRlzC
>>676
後者は多分黒き月
0683名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 15:08:36.41ID:9ewZMY6T
エヴァのテレビ版で欠番になってる回があるってマジ?
どんな内容?
0684名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 15:12:37.79
ルシファーは神に次ぐ力を持った全ての天使の長です
本来は悪くないのに誤訳から悪者扱い、裏切り者扱いされ
終いには【敵】が欲しかった教会からサタンと同一視されるようになった悲しい存在です

神を裏切った堕天使のイメージが強いのが一般的ですが
創造主たる神が自分に似せてアダムを作ったから、
天使達にアダムに対し跪いて拝め、拝礼しろと命じた、それを拒否したのがルシファーです

当時の最初の人類…アダムはペット同様ですから、
全天使の長、リーダーとしたら当然の事ですよね
アダムへの過剰な庇護などは
人間が自分達が特別だと、神に似せて作られたと思いたいエゴが含まれています

他の神話もそうですが…神は傲慢で臆病です、全然カッコよくないし、むしろ小物ですw

生命の実の不老不死と生命の実の子供を作って増やせる力を人類が持つと
自分を超える存在になったり、生まれ出る可能性がある、だから片方しか許さない
アダムとイヴの創世記でも不老不死の力を奪って、火も奪い、
動物園のような不老不死だけが約束された楽園から追放するのが神です

そんな人類を憐れに思い、寒ければ暖が取れて、料理にも使えるからと
色々な能力を奪われて追放される人類に隠れて火を与えたのがプロメーテウス
それが神にバレ、山の頂に磔にされて毎日鷲に生きたまま内臓を食べられ
不老不死の力で肉体が戻り、また翌日肝臓を食われる…それを3万年もさせたのが神です

EOEで2号機が量産機に集団で襲われるのは、そのプロメーテウスの受けた罰の再現だと言われてます

話を戻しますが、ルシファーは、可能性や自由意志を尊重します
カヲル君にも通じる部分、似ている部分があります
神話上でのリリスもそうです

神話や伝承ではアダムの最初の妻はリリスですので、
シンジはそんな夫婦の争いも治めて究極の儀式を行ってしまった形です
だから、巨大綾波は12枚もの天使の羽を持つルシファー級のチカラを持って
神を超える神にもなれる選択肢をシンジに与えました

神は自分の身の安定と保身、他の者への支配、束縛ばかりです
はっきり言って無責任で雑魚思考ですw
ゼウスなども同様で自分勝手で気分屋でメチャクチャやってます
0687名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 15:34:09.91ID:???
>>686

たしかにパッと見、聖杯がモチーフなのかと思ったがよく見ると噛じられたリンゴだな。
最初からあの形じゃないのなら、インパクトによって「役目を終えた」形ということになるか。
0690名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 16:15:16.01ID:???
>>688
恥ずかしながらANIMAというものを初めて知って、今検索したわ。
惑星の自転が止まるとリンゴの芯の形になると書いてある。
遠心力で地表が吹っ飛ぶのかな
0693名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 17:15:25.62ID:???
ANIMAのあらすじを読んだが、スーパーエヴァンゲリオンとか綾波レイカトルとか、新用語や設定に全く魅力を感じない。
やはり庵野が関わらないとエヴァはだめだな。
0694名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 17:15:39.61
>>676
丸い球体の黒き月と
そこに囓られた林檎の芯、チェスの駒や聖杯のような形をしている宇宙船部分の黒き月
どちらも呼び名は黒き月です

厳密には、箱根地下の巨大な球体状の空洞は
別名:リリスの卵です
そこに宇宙船部分の黒き月が埋もれています

先にリリスか人類を産み出した後の古い子宮がリリスの卵
約9割が埋もれている、元は球体状の空間

薄くスライスした月面みたいな丸い部分がフタのように上を向いていました
表面だけはやけに凸凹が目立ち、カントリーマアムみたいですw

その断面、エッジは歯車、ヘリカルギアのように溝が刻まれています
歯が並んだような穴はリリスの卵の開いた口の部分
第3新東京市が上に乗る為の繋ぎ目のギザギザの事かも

Q後半でゲンドウは赤い筋の入った円筒形のような空間に浮いています
ヴンダーのLCLガスで満たしたブリッジと似ています

多分、バビロン、旧ネルフ跡の逆ピラミッドや
宇宙船部分の黒き月を動かしてヴンダーと雑魚艦隊で艦隊戦をやり
雑魚インフィニティもどきも大量に出て来る
それに対し、8号機臨時戦闘形態で戦うマリ
その後、ゲンドウが第13号機に乗るなり融合化して大暴れじゃないかと予想してます

宇宙船部分で艦隊戦をやる為に今までの球体状のリリスの卵、黒き月ではなく
わざわざドグマの地中から引っ張り上げたのかと思われます
0695名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 18:37:02.04ID:5CwBL0Mf
>>691
子作り目的じゃないセクッスが罪なだけ
0696名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 18:42:13.96ID:???
>>693
でも、2号機のビーストモードとか、ANIMAから引っ張ってきたものも結構あるから
考えてみたら「ヴンダー」とか「ミサト艦長」とかも似たようなものだし
0700名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 20:16:09.48ID:???
>>638 >>641
旧のサードインパクトはみんなリリスに(強制的に)帰りましょうだったから
アダム系の起こすインパクトも使徒をアダムに帰す(ための)ものと考えられる
で爆発って要するに「超急激な変化」だから
使徒がアダムに帰った(接触・融合等)結果何かものすごい生化学的変化が起こって
それが傍目には物理的な大爆発に見えるのでは?

人間(リリン)がリリスに帰る過程だってアンチATフィールドのせいで地表に損害行ったし
(箱根らへんが被害大きいのは量産機がやったインパクトの前準備のせいだけど)
海が真っ赤になったり何より人間がLCLになったり従来ではあり得ない変化が起きた
大量にいるけどちっこい人間でもそうなるんだから
完全な単体生命である使徒がアダムに帰る際にも大規模な変化が起きてもおかしくないと思う

なんで爆発が起こるの?ではなく使徒がそういう規模の生命だからってことじゃないかな?
と読んでて思った

それか首尾よくアダムにたどりつけた場合に
どこで眠ってるかわからない他の使徒ももれなく強制的にアダムに帰ってもらうために
地球規模で巻き込む大変化を起こさないといけなかったとか
(そのへんはリリスとリリンの場合と同じで)
あと24話のカヲルの台詞からするとリリン(リリスも?)を滅ぼすこともプランに入ってるぽいから
リリンにきっちり全滅してもらうためにも地球規模の大災害を起こす必要があったのかも
0702名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 20:21:02.94ID:???
>>700
いや大爆発がおかしいと言うんじゃなく、アダムより生まれた使徒がアダムと接触すると色々起こるというのが違和感あるなと。
アダムから生まれる瞬間、一瞬でも使徒はアダムと接触してたわけで、なんでそのときインパクト起こらなかったんだろと
0703名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 20:28:33.87
>>696
ヨハネの黙示録の獣の数字ですよ
リツコのBダナン型防壁、第666プロテクトも同じです

そこからTheビースト、ビーストモードと発展した形だと思います
0704名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 20:32:36.33ID:???
>>702
あー!そう言われればそうかも

うーん
人類から見れば産まれるのも帰るのも同じ「物理的接触」だけど
使徒的には別物で、何か区別があるのかも
帰る場合には両者のATフィールドがなんか変調するとか、アンチATフィールドが発生するとか
「接触すると即インパクト」っていうのもミサトや加持が聞かされてた情報だったから
単に人類が見誤ってた可能性もある(上の「人類からすれば同じに見える」って感じね)
…と今考えました

万が一アダムから産まれた瞬間「やっぱ帰りたい」とか「産まれ直したいわー」と思った使徒がいたら
その時はその場で即インパクト起きるのかもしれない
0705名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 20:38:38.21ID:???
>>704
生まれたばかりの使徒にはATフィールドは無く、成長とともに自我を持ち他者を拒絶しATフィールドを持つようになるのかもしれん。
そのあたりは全ての生物で共通してそう。
そして世界を拒絶し、アダムという実家に出戻りしたならアダムは子の願いを叶えるために世界を破滅に導くと。
0706名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 20:46:44.85ID:???
>>694
これ見て思ったが、黒き月(リンゴの芯型)に刻まれてる細かい溝は、ネジ構造なのかな。
黒き月(球体)の穴の縁の細かいギザギザにそのネジの溝がハマり、ネジが回転することでリンゴの芯だけが浮上する仕組み?
0707名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 20:46:57.59
>>700
アダムとセカンドインパクトなど
色々な部分から勘違いされてるかも
通常時は使徒は散らばって眠ったりしてませんよ

あくまでも
同じ惑星に相容れない存在のアダムとリリス
その両方が辿り着いてしまった
そのイレギュラーな事態によって引き起こされた特別なケースです

セカンドインパクトも本来なら起こらないイレギュラーな事態です

ファースト(ジャイアント)インパクトも
セカンドインパクトも爆発は物理的な爆発です
本来なら起きません

アダム系使徒とリリスの子リリンが戦う事も
そもそも同時に存在する事自体が本来ならあり得ません
あくまでもイレギュラーな事態なんです
0708名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 21:25:07.94
>>706
そんな感じのスパイラル、ヘリカルギアに見えますよねw

自分も最初、リリスの卵の球体の殻、巨大な子宮に
あの林檎の芯みたいな黒き月の宇宙船部分が
回転して捻れながら収まる、蓋をするのかな?とか考えてました

ただ、あの形状だと横の部分がエグれてたり、歯車が無駄な気がしたんです
リリスの卵の内部は9割近く埋もれてるので
黒き月が動力源で…ガチッと何かにハマって機能するのかもしれませんね

あと、あの形状は
向かい合う男女。みたいなアート作品とかの
顔と顔の間の余白にも見えるなぁ。と思いました
0710名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 21:33:20.08ID:???
>>702
>>704
というか、それこそ「生存競争」なんじゃね?
多数の単独生存生命生み出し卵から孵化することでそれらにアダムへの回帰を目指そうという本能が芽生える
その過程で使徒同士の闘いが起こりより優れた種が始祖へ回帰して後継者になるんじゃないの
劇中では成されなかったが

ようはアダムはその星に見合った生命体の「原型」を生み出してそこから環境に適応、変化、成長した「成体」を生み出す母体
0711名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 21:37:14.30ID:???
>>708
回転しながら出たり入ったりする構造って、エントリープラグを思い出すな。あのリンゴはリリスの卵のエントリープラグか?
でもたしかに、あの形だとほとんどのネジ構造が無駄だよな。
0712名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 21:45:25.91ID:???
>>710
アダムは不老不死なんだから、本来後継者は不要なはず。
妄想だが、もし後継者が決まったなら、そいつは次の惑星のアダムとなるのかもしれん。
地球をコア化し、白き月となって他の惑星へ降り立つ。
0713名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 21:53:59.85
>>705
Qの劇中でカヲル君が説明しているように
アダム系使徒とアダムだけなら世界の終わりは起きません

地球という住める、生命を育める楽園があって
アダム系使徒は生命の実の力を持つ単体の不老不死に近い生物ですので
地球でポツーンと知恵の発達も無いまま…静かに暮らすだけですよ

創世記のアダムとイヴの最初の状態に近いです
生と死が等価値というのも、生きてても話し相手もいないし
何の変化も成長も起きず、孤独で退屈だからです

だから、アルミサエルが例の身体に心に触れて侵食した際に
例の姿で現れ、サミシイ…という心の痛みをレイに話す形になります

世界の形、地球という楽園に合わせてアダム系使徒は暮らします
神に充てがわれた鳥カゴや水槽と同じです
その中でしか生きられない、どうしようもないんです

人類は良くも悪くも他人が居て知恵があります
それで世界の方を自分たちの欲望に合わせて作り変えていく種族です

また、ややこしいのですが
カヲル君はアダムであってアダムではありません
アダムとイケメンの人の遺伝子が物理的に融合した形です、アダムの化身、分身ですよね
その分身がアダム本体に還るのは全人類の死滅、インパクトが起きますが
(リリスと同時に存在する事自体が異常事態)

アダム系使徒とアダムの接触だけではインパクトは起きないかも

初号機以外(零号機もだったかな)、セカンドインパクト時に爆散した南極のアダムの血肉を使ってEVAは作られています
アダムの血肉で出来ている2号機が使徒と接触し戦っても何も起きませんでしたよね
EOEで量産機に食われても特別な変化はありません
0714名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 21:57:16.85ID:???
>>712
厳密には不老不死ではないぞ。限りなく頑丈で長生きするというだけで
次の惑星へ〜ってのはSFではよくあるが、そういうのは高度な文明が必要だと思うんだよなぁ

コア化云々に関してはそもそも旧劇にコア化は登場せずまた新劇ではアダムは名前が出ず触れられてないからなんとも言えない
0715名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 22:04:51.46
>>714
アダムとリリスは生命の種を蒔く
創造主、神に仕える遊牧民みたいな存在だよ

だから宇宙船で居住可能な星を探して宇宙を旅する
タンポポの種子が風に乗ってフワフワ漂う感じかも

それが卵子には一つの精子しか着床しないはずが
アダムとリリスが同じ地球に同時に着いてしまったのが全ての元凶

神話、伝承的に見れば
アダムとリリスはSEXの体位でもめて
神や悪魔、天使達も巻き込んでの大喧嘩をした、最初の夫婦のなり損ないですしw
0716名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 22:06:45.57ID:???
>>714
少なくとも月が誕生した約46億年前からずっと生き残ってるわけだから、アダムの寿命は惑星より長くてもおかしくない。
地球もいつか消滅するわけで、その時アダムはどうするのかというと、何か宇宙船を必要とする。
元々あった白き月はもう無いから、黒き月を宇宙船とするのかな
0718名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 22:17:15.61ID:???
>>716
それなら惑星に降りる意味がそもそも無くなるだろう
なぜ宇宙にばら撒いたのか、なぜわざわざ子を産む機能を設けたのかを考えないと
そもそもアダムは今の今まで休眠状態にあったわけだし
0719名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 22:34:30.26ID:???
>>713
使徒とアダムの接触でインパクトが起きないとすると、旧エヴァでわざわざアダムを卵まで還元した意味が無くならんか?
あれは使徒とアダムの接触を防ぐためだったような
0720名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/13(水) 23:06:17.32ID:???
>>696
エヴァの世界観設定部分は今も山下いくとがだいたい作ってるんだろうな
科学考証とSF的発想とエンタメやケレン味との塩梅がとてもいいわ
0721名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 23:25:58.41ID:???
>>716
人間と比べれば長い寿命でもその種の中で進化はしてますからね
シンゴジラでゴジラの進化が見られましたが
あれと似ているのではないかと
またアニメゴジラではゴジラが地球を支配した生態系が描写されましたが
使徒が地球の覇者となった場合の
モデルを見たような感じもしました
0722名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/13(水) 23:39:40.88ID:???
>>721
エヴァは量子論SFみたいであるし(作中には重力子も観測されてたはず)
時間に縛られた寿命からは恐らく自由だと思う

ほんとは時間を巻き戻しだって出来るだろうけど(つーかインパクト)
人の意思がある限りエヴァ世界の時間は不可逆なんだな
0725名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 00:49:21.46
>>719
重要なのは、そこなんです
南極の葛城調査隊が行なっていたのは、結果的に起こった、成し得たのは

これ以上、新たな使徒が生まれないようにし、現存数のみにするのに成功
アダムと人間の遺伝子を物理的に融合させカヲル君を作った
(肉体は…あの容姿の人間、魂はアダム)

卵の状態まで戻そうと試みて、ロンギヌスの槍で胎児の状態まで逆行させた
つまりアダムの魂の分離と容れ物としてイケメンの肉体に宿らせ、アダムの肉体は逆行胎児化

s2機関の始動実験
ガフの部屋の熱滅却処理
アダムを構成している物質のクォーク単位レベルでの分解

セカンドインパクトが起こり地軸はズレて日本の四季は消えて常夏に
人類の半数が死滅
南極からバクテリアも含め全ての生物が消えた
南極の氷も溶け赤く染まり、
遠く離れて青いままの地域でも海面上昇、世界各地の沿岸部の都市は海中に

卵の状態まで戻そうとした事で槍が刺さった状態でアダムを目覚めさせてしまう
慌てて槍を引き抜いたがシン化(魂を失った事による暴走状態)は止まらずに
槍のアンチATフィールドとアダム自身が発したアンチATフィールドにより
葛城調査隊の葛城博士を含む現地にいた人間は
ミサト以外はヒトの形を保てず消滅

アダムは自身のエネルギーを肉体に留めておけなくなり、爆散して飛び散りました
葛城調査隊、葛城博士にそうさせたのも
前日に全資料を引き上げて日本に飛び帰ったゲンドウです

ミサトからしたら親の仇にいいように駒として使われてたワケです
0726名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 00:50:16.91
>>719
重要なのは、それまで存在しなかったアダムと人類の融合体、カヲル君が誕生したのと
ガフの部屋の機能を新たな魂の居場所にならないように
熱滅却処理で停止させた部分です

全ての使徒を排除しアダムの分身たるカヲル君も殺せば、排除すれば
その空きが出来た所に、全人類の死滅した後の儀式によって1つになった戻ったコアが
白き月のガフの部屋で再生します

人類に対し群体としての限界を感じてたゼーレがアダム側のガフの部屋で一つに還る事で
欠けた魂の穴と隙間を埋めて、人類の弱さを無くし新たな人類として再生する

それが計画を修正する前の本来のゼーレ側の人類補完計画、狙いです
最後のシ者と『…始まりと終わりは同じという訳か…。』の別の意味でもあります

つまり槍が無いと儀式の発動、反応が得られずダメなんです
カヲル君の存在は本来はあり得ないイレギュラーなものです
光の巨人のアダムとアダム系使徒の接触と
カヲル君とアダム系使徒の接触は違います

またカヲル君もアダムの分身ですから、忌み嫌うリリスとの融合は選択肢にありません
アダムの本体だとゼーレに聞かされて騙されてドグマを降りてみればリリス
利用された挙句、行き場を失ったカヲル君には
アスカとのA10神経接続のリンクの切れた2号機のアダムの肉との融合で生き続けるぐらいしかありません

騙されたゼーレに利用されて死ぬのもシャクだし、生き続けるにしても魅力的な形じゃない
それならば…と、好きになったリリン、シンジと
自分によく似たリリスの分身の綾波レイに未来を譲っての自己犠牲の死を選びます
0728名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 00:58:18.14
アダム本体のような特別な存在であるリリス目指して
アダム系使徒は集まって来る

生命の実の種族からしたら、知恵の実の力は魅力です
頭は悪くても本能的に鼻は効いたのかもしれません

そこを準備して待ち受けて殲滅するのが、第3新東京市

アダムの化身たるカヲル君がリリスだと気付かなかったのは
本来の肉体じゃない点と
生命の実の種族なので、知恵は少し足りない

他人という存在を知らないから、致命的にウソに弱い
ウソという存在さえ知らずにゼーレにいいように吹き込まれていたのでしょう
0730名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 01:31:55.08ID:???
>>725
いまいちよくわからんのだが、ベークライトに固められた胎児アダムは、爆散したアダムの欠片を再生したものか?
それってエヴァと同じだと思うんだが、なぜベークライト胎児アダムだけがリリスと合体する力があるんだろう
0731名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 01:50:54.40ID:???
あれリリス綾波が一人でインパクトやりたいから
ゲンドウから奪ったというだけだろ

アダムを取り込んだのはセクロスの暗喩
単純な意味ではインパクトを成すためにもう一基エンジンを取り込んだ
0732名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 01:56:39.14
>>730
あれはアダム本体の逆行胎児化された姿だと思いますよ

EOEでゲンドウが掌に宿らせて、例の胸を触り肉体の垣根を破り
子宮に手を動かしますよね

リリスとユイの遺伝子を半分ずつ持つレイを媒介、仲介の橋渡し役にして
アダム本体を持つ自分をリリス本体への融合、初号機との融合へと繋いで
生命の実と知恵の実の両方を持った、ユイと自分の融合も果たす
それがゲンドウの狙いで

直接リリスとアダム本体のような形ではなく
ワンクッション入れた橋渡し役の存在のおかげで馴染み易くする効果があると思います

それに対し使徒殲滅や贖罪という手順を踏み
生け贄、神に捧げる子羊として儀式を行なう条件を満たし
さらにカヲル君、アダムの魂にも愛されたシンジの条件フルコンプといったらw

それと新劇のゼルエルのポカ波と零号機捕食後の女体化もそうですが
TVシリーズと旧劇、Ver違いも含めてのアルミサエルでの描写を見る限り
ただ知恵の実の部分を持つ肉体をアダム系使徒が食っただけじゃ
その特徴を取り込むことは出来ても
インパクトにはなってないのも面白いですよね

結局、アダム+アダム系使徒の接触や結果の辺りを起きないと分かってる制作側が
よく考えていない感じがします…w

そもそも、未だにロンギヌスの槍だけを見ても説明不足ですしね
カシウスの槍の方は、さらに酷いw
0733名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 04:00:08.45ID:???
>>731
アダムを奪ったのは人間に利用されてるアダムを救出した
という見方もできそうですね
それによってカヲルも再生しましたから

いつまでも好きにしてんじゃネーヨと
0734名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 04:07:42.72ID:???
>>723
まあ架空の生き物だからね
進化でよいのでは?
大量にいる生き物は世代交代するけど
一個体しかいなければその個体dけで進化するのもありと思う
0735名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 05:38:23.33ID:???
>>732
ゲンドウは自らがアダムの変わりとなってそのまま綾波に喰われたかったんだろ
レイちゃんの中に入って特等席からサードインパクトを満喫

ところが綾波は拒否って掌のアダムだけ盗られゲンドウはポイ
綾波に見捨てられたゲンドウには当然レイちゃんのお迎えもなく
補完の外でユイに再会して初号機に喰われましたとさ

しかし喰われたゲンドウは初号機の中に入ったのかしらね
0736名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 07:45:52.49ID:???
>>732
アダムはセカンドインパクトでバラバラになったはず。
その肉片を使ってエヴァを作るのと、アダム胎児を作るのって何が違うの?
何をもってオリジナルというのか。
そこがわからん
0737名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 09:01:19.24ID:vfoRxkPS
EOEの駐車場シーンで一瞬出てくる
667エリアの表示が示唆的
0738名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 09:36:14.62ID:???
よくネタにされるが、カヲル君はシンジから見ると、色々な事を知っていて賢そうだが、知恵の実を持たない種族wなので、毎回リリンに簡単に騙されてるというループ説
0740名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 10:33:44.96ID:???
>>738
使徒って、人間との戦いで色々学んで、その後の使徒に反映されるとかいう設定なかったっけ?
アルサミエルがレイと融合することで人間の気持ちがわかったり
0742名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 12:25:51.08ID:???
ループ厨って何でもかんでも旧作と同じと解釈していてバカ臭いと思ってたけど、最近来ている長文くんは旧作とは違う新しい展開を想定していてちょっと有りかもなと思える様になったよ
0745名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 13:04:55.16
>>736
アダムは逆行胎児化されて
神経などのアダムがアダムたる部分、組織を保ったままギュッと凝縮された形ですよね

人間の胎児も細胞分裂して進化の過程を辿り
まるで魚や爬虫類に見えるような形などもありますよね

逆行胎児化しても、魂は分離してカヲル君に移し替えても
逆行胎児化された肉体のアダムはアダムなのですが
肉体を逆行胎児化された、槍でアンチATフィールドで抑え込まれて小さくされた結果
その反動でエネルギーだけが溢れる状態になり
魂はカヲル君へ取られてしまってる、肉体は逆行胎児化されて容れ物にならないので
脳の無いエネルギー体だけが制御不能の暴走状態、それが光の巨人です

s2機関の始動実験中でもあったので
陽電子と電子の衝突し続ける、そっちの暴走状態とも重なったんだと思います

カウントダウンされるように臨界点を超え、爆散して光の粒として散らばりました
その際にアダムの逆行胎児化の際に余った、溢れた血肉も含まれてた

創世記などの神話では、神が土からアダムを、アダムの肋骨からイヴ(エバ、エヴァ)を作り出します
アダムという名はヘブライ語で土と人間を意味する言葉から構成されています
つまり生きてる人間の粘土、生命を作れる万能粘土みたいな感じです

セカンドインパクトで爆散したアダムの欠片も生きており、それをLCLで培養して
EVAの肉体の肉に使う、人類はトンデモナイ発想と使い方をするものですw

でも肉片であり、アダムそのものではないので
逆行胎児化されたアダムとは全く違ったモノだと思います

現代ではソフトに誤魔化されていますが、聖書や神話の男尊女卑の根拠の一つが
女はアダムの肋骨から作られた、
頭を持たないアバラ骨は黙って男の(アダム)の言う事を聞け…らしいです
命をかけて自分を産んでくれた母親も軽視、蔑視する事になるのに…
聖書や神話もアホです、ホントw
0748名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 14:11:51.58ID:???
>>745
光の巨人はエネルギー体では無いんじゃない?
肩の突起は拘束具のはずで、拘束具をつけられるということは実体があるわけで、あの時点では胎児ではない。
光の巨人として大暴れしたあと、どうにかして胎児に戻されたんじゃないの
0749名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 15:31:29.97
>>748
リツコのセリフにあるように
人は神様を見つけ、拾った
その神様に似せて作ったのがEVA

これは聖書、神話のアダムとイヴの部分、
神が自分に似せて土をこねて人を作った。の部分と
アダムの肋骨からイヴ(エバ、エヴァ)を作ったのとEVAがかけられてます

光の粒子、陽電子と電子の衝突した発光体、エネルギー体に拘束具は必要ないし
それはEVAに人類がコントロールする為に必要だった枷、リミッターであって、アダムにはありません

ロンギヌスの槍を刺してs2機関の始動実験を行いつつ逆行胎児化された
エネルギー体が光の巨人として暴走し爆散し破片が散らばっていった
アダムの魂はカヲル君へ、
肉体は逆行胎児化されてベークライトで固められ回収、その後、加持の手を経てゲンドウの元へ

それなら全ての辻褄は合うと思います

新劇ではEVAに対し物理的な拘束だけでなく
対使徒封印用呪詛文様の柱のように
ジェットアローンの制御棒のように身体に杭を打ち込んでいて
それを引き抜いてリミッター、制限を解除する裏コード666も出てきますよね

2号機のリミッター解除時、第13号機の覚醒時では、
まるで邪魔な物の様に肩のバッテリーと近接武器のストレージが吹き飛ばされるのも
面白いと思います
0751名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 20:05:16.74ID:???
>>748
同感
光ってない巨人状態で発掘されて実験のために拘束具とかを外付けされて
その後槍を刺されて?覚醒して
付けられた人工物ごと光ってたのが12話初出のあの光の巨人の姿だと思う
両目とコアだけ光ってないのは変だけどそこは絵としてのわかりやすさ優先で

「歩き始めた」「羽を広げている」しか説明がないから怪獣的な大暴れはしてないと思うけど
アンチATフィールドを使ってたらしい以上人間から見れば立派に大暴れなんかな

ついでに熱滅却処理ってアダムに対してされたもんだと思ってた
それで致命的な損傷を受けて現状維持〜回復のために卵・胚の状態まで戻らざるを得なかったんだと
冬月が写真見せてた南極の白き月?(ジオフロントと同じ形の空洞)は
その時のアダムからのアンチATフィールドと処理の爆発の余波で消えたのかと思ってた
でもこの板の考察読むと複数の人が熱滅却処理は白き月に対してのものだと言ってて
何でそう考えてるのか正直よくわからん
0752名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 20:12:27.57ID:34SgHPLS
白き月は普通に衛星の月じゃないの?
0753名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 20:21:27.18ID:???
今さらながら
アダムと使徒については>>710さんの解釈が一番しっくりきた

アダムは着いた星に適応できる?生命を産み出す
その生命らはその星で栄える
種として行き詰まるようなら最終手段としてインパクト(アダムへの回帰)がある
みたいな

アダムは普通の生命のように自分の生命を繋ぐ後継者を産む訳じゃなくて
あくまでその星に合った生命種をいろいろ発生させる源っていう感じ
生命(使徒)はその星の上〜星の近辺だけを生存環境として
時に始祖アダムに帰ったりまた生まれたりして星の終わりまで生き続けていくシステム

人類は詳しく知らないから「第1使徒」として他の使徒とある意味同列に扱ってるけど、
本来はリリスと人類の関係みたく、他使徒とは全く別次元の存在なんじゃないかと思う

ただQでは使徒であるカヲルが「第1使徒」「13番目」と人類と同じナンバリングを使ってるから
旧シリーズと同じに考えるならアダムも他使徒と同列の存在ってことになるんで
ちょっと意味わからん
他の使徒でも始祖になれるってことになってアダムも使徒間の生存競争?に巻き込まれてしまう

でもこれも同じ人が指摘してるけど「アダム=第1使徒」とはまだ確定してないから
(逆に「アダムス」なる別の存在がいる)
そのへんに何かあるのかもしれんけど
0754名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 20:27:47.51ID:???
>>752
それもそう思ってたんだけど、南極地下に同じ形の空洞があったって後出しされたんで
そっちの方なのかと思うようになった
劇中でイメージとして衛星の月が繰り返し使われてるから普通に月でも良さそうだけどね

あと新劇場版の話になっちゃうけど、
新劇版セカンドインパクトでは爆発前に黒き月と似たような黒い球体が出現してて
あれが南極ジオフロント(の完全版)が浮上した姿なのかなと今頃思った
0755名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 20:33:50.13ID:r0m5agAB
貞本が新劇のキャラ表描いてないということは、キャラデサインではなくキャラ原案の立場だったのか。
貞本って代表面してる割りにはたいしたことしてないような。
0757名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 21:18:39.53
>>751
某スレでもそうだったけど
考察じゃなくて感想文になってるよw

アダムが目覚めた時点でロンギヌスの槍は刺さってる
アンチATフィールドの発生と抑えきれなくなった事で
慌てて槍を抜け、引き戻せ!と騒いでる様子が分かるはず

拘束具…wなら、どうして発光したのかな?
説明できないはず

そもそもEVAを何度も失敗して、それでも作り続けて行くE計画の過程で
ヒトの形を保つ為に必要だったから付けられたのが拘束具ですよ
話の順序や筋道がおかしいです

コアと両目が光ってないのも当然だよ
コアに宿る魂、その肉体の最重要部分が欠けてる
魂はカヲル君に人間の肉体に移し替えられて奪われてる

肉体の方は逆行胎児化で奪われてる

s2機関の始動実験による陽電子と電子の衝突、それによる発光現象
『表面の発光を止めろッ!予定限界値を超えている!』のセリフにもあるように
最初から無理のある実験だったんです

葛城博士からすれば自らが唱えてたs2機関の理論が現実に目の前にある絶好の機会です
ゲンドウからも調査の早期終了など理由を付けて、急いでやるように追い込まれていたんでしょうね

原子炉、高速増殖炉で言えば、
制御棒や冷却系を支持する人間で言えば脳にあたる部分、管制室やコントロール系がいきなり消失
反応は続きエネルギーは増しているのに、それを閉じ込めている炉自体も消失した状態
どうなるか分かりますよねw

だから、肉体をアダムのアダムたる形で抑え込んでいたATフィールドが
ロンギヌスの槍でアンチATフィールドが発生し、
アダム側からもアンチATフィールドが発生
魂も肉体も失ってエネルギー体だけが、文字通り一人歩きしたんですよ

意思も魂も無いからコアも目も黒い、存在しないという描写、表現だと思います

何をしたいわけでもない、思考や制御もできない
いきなり永き眠りから目覚めたら魂が抜かれ、思考も出来ず、肉体を奪われ、槍が刺されてる
新たな生命を生み出す際、形象維持の限界点、死の際には羽を広げて天に還るのでしょう
EOEでの巨大綾波レイと同じですよ
それが相手もいないエネルギーだけが一人歩きした暴走で、スーパーソレノイドの反応と衝突の限界を超えて爆散した
それがセカンドインパクトの光の巨人の正体
0758名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 21:24:22.50ID:r0m5agAB
総作画監督を勤める人が書いてる。Qなら本田雄ね。キャラ表の時点で貞本の絵の存在感は消される。
0762751とか
垢版 |
2019/03/14(木) 22:09:14.71ID:???
アダムに付けた奴が後のエヴァの拘束具の形のモデル・先例になったとかで良くない?
でそれをアダムが取り込んだって考えることもできるんじゃない?
あと新劇だけど初号機だって第13号機だって装甲(拘束具)ごと色変わったじゃん…

レスの内容をけなされるのは別にまあしょうがないけど
勝手に別の人物と決めつけられたり自演扱いは不愉快だわ
総合考察スレにはいたけどID出して長文書いてた奴が自分だよ
あそこの1さんは関係ない
失礼だからやめようね
「異論を唱える奴は全て同じ人物の自演に決まってる!」
っていう思考なんだろうけど正直ついていけないわ
0764名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/14(木) 22:47:10.40
>>762
リツコの『人は神様を拾ったので喜んで手に入れようとした』が
誰が言ったか何処のシーンかも分からないって言ってた人だね

それが、リツコのセカンドインパクトへの説明
南極での葛城調査隊でのアダムへの調査と実験に対して語るシーンですよ

煽りとかじゃなくて、もう少し基礎から勉強してから考察した方がいいと思う

これは、考察【総合】スレッドの1も同じ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1548150809/907-909
こんな感じで他の人を馬鹿にしておいて
『ゼーレが神なんて信じていない』とかは…あり得ないw

ちゃんとTVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に→序→破→Qと作品を見てるかも怪しいレベル

間違ってたり知ったかぶりばかりするのに
そんな1をあなたが異常に庇う、他の人の意見は聞こうとしない
排除しようとした
そういう流れや今までの行いと経緯があるから自演扱いされるんだと思いますよ
正直、自分も疑っています

失礼だからやめろ!と1をまた庇うように言うなら
他のスレの数々や他の人を浅い考察しかできないバカ扱いした1を
『失礼だからやめろ!』と怒るべきなのでは?

筋の通らない、1にだけ異常に甘いから自演扱いされる、当然でしょう

まぁ、何にしても
せっかくエヴァンゲリオンを好きになったなら
別に解説本とか買わなくても
解説サイトや動画を見て楽しみながら
自分なりの考えを持って、
それが実際にあり得るのか確かめたり調べるのも、また楽しいですよ
0770名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 01:43:39.40
>>768
アダムの魂でコントロールされていたアダムの肉体の中の膨大なエネルギー
不老不死の力と、同じく不老不死に近いアダム系使徒を生み出せる特別な存在
その魂と肉体を実験によって奪われ
s2機関の始動実験でs2機関の陽電子と電子の衝突によるエネルギーの増大と加速

フル回転させた原子炉から
冷却系と管制室、作業員と炉の隔壁、安全装置を取り除いた様なものですので
起きて当然のセカンドインパクトでした
葛城博士に裏死海文書によると、これぐらいは大丈夫だ。ぐらいに吹き込まれ
そう仕込まれていたとも言えます

それぐらい無茶な実験です

EOEで全人類がパシャっと弾けて肉体が消えてLCL化するのも
アンチATフィールドで自我が保てない、自分の身体を認識、主張できないので弾けるんです

せっかくお母さんに会えたのに奪われた殺されたアスカだけ
超絶的な固い意志と怨み、量産機に刃向かったからと神による罰を受けた、
『(アタシを解ってくれないなら)シンジと一緒になるのは絶対に嫌。』と条件付きで認めなかったアスカだけ
LCL化せずに済みましたが、完全に特殊なイレギュラーな例です

アダムは寝てる間にロンギヌスの槍を刺されてアンチATフィールドにより逆行胎児化されています
高エネルギー体の肉体の殻を取り、魂まで奪ったら…そりゃ反動でインパクト起きますよねw

回収された使徒の組織を修復し使った4号機によるs2機関搭載実験中に
ネルフ第2支部ごと消滅してしまいますが
あれも当然の結果です

肉体はアダムの肉体の欠片から培養したEVAでも
魂や脳にあたる部分が存在しないので制御が出来ません

そこで物語の進行と共に重要になってくるのが、ダミーシステムとカヲル君です

ダミープラグの開発により
EVA量産機の肉体は、アダムの魂の持ち主、カヲル君が乗っていると錯覚しています
アダムから作られた肉体のEVAに
アダムの魂のコピーのダミープラグKAWORUシリーズが搭載されているので安定しているんです

JOJOのジョースターの身体にはジョースターの血が馴染むゾォオオ!と一緒ですw
0771名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 01:52:56.75ID:???
S2機関に槍を刺したからセカンドインパクトが起きたんですか?
エヴァ板ではいまだかつて聞いたことのないあたらしい考察でびっくりしました

すごい斬新ですね・・・
0775名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 02:22:16.60ID:???
セカンドの理由って俺や数多ある考察サイトの導き出した原因や劇中の描かれ方と全く違うんだが
どうしてそんな解釈になったんだこいつは
0781名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 06:23:18.34ID:6w0udzhG
セカパクってアダムが知恵の実手に入れて神に近づいたのが原因の一つやろwww
0782名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 06:41:41.00
>>774
量産機はコアに誰かの魂が宿らせて無くても動きますよ

カヲル君は人間の身体にアダムの魂が入っている形
そのコピー、肉体のクローンを乗せてダミープラグを走らせれば
アダムの肉体の欠片から作られたEVAに
アダムの魂のフリをするダミープラグKAWORUシリーズ
元は本人の肉体と魂ですから、そりゃもう相性バッチリw

TVシリーズ〜旧劇で
エントリープラグの挿入されていない2号機を外から操れたのもそうですし
アスカの精神が崩壊し心を閉ざした、失った事で
コアに眠る母親の惣流・キョウコ・ツェッペリンとのリンクも絶たれていたので
2号機の肉体部分だけに近く、好きな様に操れた形です

通常は母子間にある母親と子供の絆、A10神経接続によって
肉体の操縦に利用していますよね

アンビリカルケーブルも母親と胎児を結ぶへその緒のアンビリカルコードから作られた言葉です
0783名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 06:51:58.31
>>775
文句があるなら、ウジウジ言ってないで
そのお前の持論、自説で考察で掛かって来いよ

考察サイトもピンキリでウソや間違ったモノも多い
それらに依存してるだけなら、お察しだ

自分の考察を一切示せずに
感情だけで向かってきてる時点で論客たり得るようには思えんが(笑)

そこまでムキになってる事からも、
考察総合スレッドの1にしか見えないと、みんなから見抜かれてるんだと思うよ

楽しみにしてるぞ
お前から売ってきたケンカだ、逃げるなよw
0786名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 08:31:12.07ID:+ZQk8aa/
>>781
正確にはその状態で槍突き刺したからだけど槍刺した時点で人遺伝子が結合してたからイコールといえばそう
EOEでやってることとそっくりそのまま同じだから分かりやすい

アダムはマラソン選手が寝てる隙にドーピング盛られて目が覚めたら鬱になって自殺しかけたようなもん(実際には首吊る直前に爆破された)
初号機はドーピング盛られたマラソン選手が鬱になってるところをマスコミネットにバッシングされて自殺させたようなもん
0789751、762
垢版 |
2019/03/15(金) 09:07:17.16ID:???
なんかもう駄目だな…
一晩中はしゃいじゃってもう

総合スレの1さん、もしここ見てたらごめんよ
0796名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 10:27:47.56
>>789
駄目なのは君と考察総合スレッドの1だろう

みんなを…他のスレッドの住民の考察や書き込みを馬鹿にして煽っておいて
エヴァンゲリオンの各作品をちゃんと見てるかも怪しい無知ぶり
自分に甘く、みんなを馬鹿にする、そんな態度じゃ叩かれて当然だよ?

最初は、みんな無知から始まる
俺だってそうだ、誰だってそうだ

でも君が異常に擁護する、自演にしか見えない考察総合スレッドの1は
性格が悪い、馬鹿なのに他人を見下そうとするからダメなんだよ

『ゼーレは宗教組織。神なんて信じていない』とかさ…アホすぎるんだよ

お前も考察総合スレッドで
『ここは1さんの考察を聞いて、それに対して書き込みするスレです』
『長文さんが書き込むのはスレ違い』と勝手なルールで排除しようと必死だったし
それなのに…さすがに、リツコも分からないんじゃ話にならない…w

みんなに謝罪して、心を入れ替えて、ちゃんと考察できるようになったら
またおいでよ
0806名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 14:32:22.26ID:hVYUrZig
>>801
負け惜しみ乙
近親婆涙拭けよ
0809名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 15:11:11.29
>>803
魂が無いのに鬱になるってw
しかも爆破されたってw
アダムから見て爆破されたというなら、葛城調査隊は自爆したって事になるね

それこそ妄想だよw

俺の考察が妄想と言うなら、考察で掛かって来いよ
0815名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 17:15:46.18
みんなありがとう

他のスレッドの人達も馬鹿にしてる奴だったから
どんだけ凄い考察があるのかと楽しみにしてた部分もあったんだよね

それなのに何も知らない、見当外れな内容ばかりでガッカリさせられた
肩透かし食らった感じで、よけいに腹立つw

自分も色々な人に教えてもらったり
そんな着眼点が有ったのかぁ!と勉強させてもらってるから
先ずはみんなと仲良くして、
少しずつでもいいからエヴァンゲリオンを知って欲しかったけど

796(>>796)書き込んだら803(>>803)でしょw

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1548150809/907-909
↑こんな感じで、みんなを馬鹿にしておいて
今度は急に媚びるw

バレバレの自演も含めて、その腐った性根に腹が立ったんだ
0816名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 17:25:06.62
>>798
ゲンドウが零号機コアにダイブして、レイを乗せたり
初号機と手を繋いで仲良く使徒を倒せば、シンジは幸せだったかもしれませんねw

劇中で少しでもユイと触れ合いたい、会話ができないか…と
ゲンドウがエントリープラグに入ったり
誰も居ない時に…拘束具が外れた初号機のコアに手を置いて泣き崩れたり
それを黙って管制室のモニターで見守る冬月…
そういうシーンがあっても良かったかも
0830名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 21:30:34.72ID:JY+TllVr
>>829
新劇、貞本エヴァ「賑やかしだよ」
0831名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/15(金) 21:50:11.19ID:???
そういやスカヲタは何で貞エヴァ嫌いなん
アスカが普通にヒロインしとるのに
旧劇なんて萌キャラでシコっとるアニヲタに最後キモいわ言うて現実突きつける役なのにあいつら旧劇大好きやん
めっちゃ滑稽やけど
0836名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/16(土) 07:32:15.75ID:???
エバもこういうのやれば?(笑)


片渕須直 映画「この世界の片隅に」公開中? @katabuchi_sunao

『この世界の片隅』で描かれなかったシーンを大幅に追加した新しい映画
『この世界の さらにいくつもの 片隅に』の公開日を発表いたします。

3/29(金) 18:10〜 テアトル新宿
3/31(日) 15:00〜 広島八丁座
3/31(日) 15:10〜 呉ポポロ
『この世界の片隅』の上映と、発表イベントがあります。
0837名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/16(土) 07:57:35.59
それをやろうとしたのが新劇で
逆に訳が分からない感じで観客との溝が深まった、
落とし所と展開に行き詰まったのがQかも?

テンポとかはすごく良いし好きなんだけど
ネーメジスのデザインとか、最低に近いし
ちゃんと肉弾戦で戦うのが2号機だけってのは寂しかったなぁ

せめてmark6と殴り合ったり斬り合う展開欲しかった
0839名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/16(土) 08:09:22.98ID:???
マーク9の強さが全然伝わってこないんだよな
サキエルばりの自爆で倒せるならむしろこれまでの敵に比べてお手軽にすら見える
そんでそれを主機に据える筈だったヴンダーの価値もおのずと下がる
主砲もしょっぱいし、13号機もそうだけど、全部見せ方がショボい
ワザと派手さを取っ払ってるんだろうけど
他に見るところも無いからただ盛り上がらなかったなという感想だけ残る
0840名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/16(土) 08:18:31.25
初号機を主機にした事でヴンダーの動力性能は飛躍的に高まってるはず
本来のとゼルエルの血肉で受肉したポカ波のとでコアが2つ
だから、第13号機と同様に光輪が2つ出てるし

ただヴンダー自体がつまらないんですよね

飛び回った、主砲やった、体当たりやった、制御不能やった、主砲半分壊れた
あとは初号機が目覚めるのと
ヴンダーの最後や形を変える所だけ
0841名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/16(土) 08:36:41.01ID:???
テンポが良いんじゃないんだよ
明らかに必要な描写が足りてない
とにかく短くしたい一心だったんだろうな
クオリティよりも労力を減らすこと最優先
0861名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/17(日) 08:32:35.16ID:W8MHzRMD
修正が物凄いことになったAir/まごころTVバージョンをまた放送してくれ
0866名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/17(日) 14:03:45.10ID:???
洋画はクソ吹き替えで叩かれるし
邦画はそもそも出来が悪いし
ジブリならまあ文句もないからな
素人声優ばっかり使うのも「まあハヤオが偏屈だからしゃーない」で済まされるし
0873名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 02:22:53.39ID:???
とにかくヴンダーのパーツ取り入れて変形とかそういうのをやってほしいんだよ
旧劇はエンタメ無視だったから今度は全開で頼むよ
ストーリーは斜め上の展開だけど着地点は王道でいいかな
0875名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 02:56:55.26ID:++bcX6Hf
5月1日にシンエヴァ公式オープンかな
0880名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 10:28:30.35ID:???
スパイダーバースという超最先端のアニメ映画を見てしまったから、余程のモノを見せつけてくれないとシンエバアには満足できないだろうな
0882名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 10:32:02.41ID:???
アスカの超絶上位互換キャラであるペニーパーカーも爆誕してしまったしなぁ
もはや三十路手前の障害者ヒスBBAに需要なんてないだろ(笑)
0884名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 11:40:19.80ID:yylerM4l
>>879
そんなオタアニメ誰が診るんだよ
エヴァ以外のアニメは見る価値ないわ
0885名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/18(月) 11:45:14.35ID:XLyWKwxV
見る価値は人それぞれだろうけど
俺はエヴァ以外のアニメには昔から興味ないわ
それを言うと何故かアニオタは怒り出すけど
0887名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 12:10:42.34ID:XLyWKwxV
ゴジラとかウルトラの方が好きだな
0897名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 14:01:48.14ID:???
>>893
イイネ
シンエバではトリガー作画の究極を目指すんだろうな
首や手首をあらぬ方向に曲げたシンジやアスカたちがカクカクした動きでダイナミックアクションを繰り広げる
0901名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 18:11:43.05ID:???
高橋洋子の新曲が「赤き月」とのこと
シンに関係する新用語なのかな?
長文さん神話聖書的に何か思いつくことありますか?
赤き土はEOEでも出てきましたが
0902名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 18:17:17.49ID:UCYAqGhs
リリスの血がついた月とか
0907名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 20:41:17.91
>>901
高橋洋子さんの新曲や歌詞については全く分かりませんが
あの歌声で完結するなら…残酷な天使のテーゼで始まり、赤き月で終わるとすれば
カヲル君の『…始まりと終わりは同じという訳か…。』的に見えますねw

ヨハネの黙示録、ハルマゲドン(ハル・メギド)最後の審判
ゴチャ混ぜの世界の終わり、終末期の状態に見えます

ヨハネの黙示録 第6章、12〜13節
『小羊が第六の封印を解いた時、わたしが見ていると、大地震が起って、
太陽は毛織の荒布のように黒くなり、月は全面、血のようになり、
天の星は、いちじくのまだ青い実が大風に揺られて振り落されるように、地に落ちた。
天は巻物が巻かれるように消えていき、すべての山と島とはその場所から移されてしまった。』

大地が吹き飛ばされ更地になって真っ赤なコア化するシーンです
本来は月食、日食の部分は、月が十字に細かく割れて赤くなるシーン
ガフの部屋が開き、空が暗くなる

赤き龍、第一の獣、第二の獣の3体が現れます
龍はヴンダーか、ゲンドウが新たに出してくる軍団の旗艦かな
第一の獣は普通に考えれば2号機ですが、違った解釈ができる物もあります
第二の獣は第13号機です、第一の獣に致命傷を与える部分も描かれています

面白いのは、獣達が最期は硫黄と火の池、つまり溶岩に落ちて焼かれて終わる点です
Qラストの位置、地形的にも富士山の火口に落ちてゲンドウも一緒に焼かれて終わりと読んだ部分です

赤き月からの〜大地震は世界滅亡に欠かせぬ要素なので
富士山の活性化、溶岩が噴き出し流れ出す噴火も自然な流れかと思います

天の星が落ちてくる、ここは本当の月が
6体目のカヲル君が7、8、9番目のカヲル君を連れて一緒に地球に落下するのかな
セカンドインパクトの時と逆で『…始まりと終わりは同じという訳か…。』の逆で
『やぁ、また会えて良かった』
大きくなって4人のアダムスでアダムに還る事が可能になったら、
それがuntil you come to meの皮膚の無い4人にロンギヌスの槍が刺さるシーンなら
槍とのサイズも合いますし、面白いと思うんです

殺された2人の証人が復活する…という部分
リリス、アダムだとすれば、また2人に祝福されてのシンジの儀式になりそうです

どこまでがシーンとして描かれるか分かりませんが
暗示させるものが出てきたり、大体の流れは見えてきましたね
そこを良い意味で裏切って驚かす天邪鬼の天才が庵野なので、不安と期待しつつのワクワクですw
0909名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/18(月) 22:59:52.41ID:???
シンエヴァの打ち入りに来てたしシンエヴァの曲は歌うと思う
個人的には宇多田ヒカルも使われる気がしてる
3.0の部分が宇多田ヒカルで1.0の部分が高橋洋子の新曲か残テそのまま使うか
個人的にはルフラン使って欲しい
0915名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/19(火) 13:03:56.88ID:???
どうせなら「シング・エヴァンゲリオン」とし
みんながステージで歌を歌う映画にしたらどうだろう?
商品はゲンドウが用意した箱の中の偽者のアダムで
0932名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/19(火) 23:08:15.72
>>930
庵野は脱税で実刑になった出所後の元取締役まで結婚式に招待したのに
岡田斗司夫だけは呼ばなかったし、完全に絶縁状態っぽいけど
かつては一緒に特撮を語り合って
フィルム回した仲だから、考え方は読める部分があるんだと思う

貞本たちも線を引いてるっぽいけど
共通の後輩、知り合い、業界人が腐るほどいるだろうし
噂や情報は入るのかも

岡田斗司夫は語り部としては非常に面白いけど
紙芝居おじさんみたいになってるねw

はい、黄金バットはここまで。→エー!
続きを見たかったら駄菓子買ってね〜。的な感じ
0935名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/20(水) 09:25:13.63ID:???
“IMAXレーザー”はどこがスゴいのか?大阪エキスポシティに続き、いよいよ109川崎&名古屋にも導入!
https://news.walkerplus.com/article/169947/

樋口監督は、IMAXレーザーで自身の監督作『シン・ゴジラ』(16)の一部を観た感想について
「役者さんの目の表現力が違うんです。これだけ潤んでいたのかと。目の演技が飛び込んでくる。
演技を見せるのには本当にいいフォーマットだなと。感情がぐっとこみ上げてきました」と大興奮しながら感想を述べる。
0937名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/20(水) 15:44:09.44ID:???
誰がやろうと絵柄(デザイン)に注文を出して「決定稿」のハンコを押すのは庵野
庵野が奇形キャラで行くと決めたら鈴木だろうが奇形キャラをデザインをするのですよ
0943名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/20(水) 17:15:44.03ID:???
939 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2019/03/20(水) 16:52:53.44 ID:???
アフレコ始まったってことはセル画は全部乾いてるだろうから
夏には公開できるんじゃない?
0949名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/20(水) 17:31:25.17
新曲の赤き月を含む高橋洋子さんのミニアルバム、Evangelion extreme
2019年5月22日が発売日
意外に早い

まぁ同時に公開はありえないだろうけど、ちゃんと年内に公開してくれたら嬉しいなぁ

>>939
今のアニメは…w
エヴァンゲリオンで言うとセル画は、TVシリーズ、旧劇までだよ
0954名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/20(水) 18:08:27.48
そしてセル画が間に合わなくなり、
鉛筆書きの画コンテ状態になるんですねw

そういえば女友達のお母さんだかおばあちゃんが
初代ガンダムのセル画を当時、内職で塗ってたそうです
今ならお宝ですね
0959名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/20(水) 18:51:49.19ID:???
Qの続きなら確実にコケる
Qの初日、六本木のTOHOシネマズを埋めつくしたオサレカップル達は誰一人として見には来ないだろう
0961名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/20(水) 18:53:40.62ID:OqTCKPhL
また客席撮ってくれよな!
0964名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/20(水) 20:11:57.41ID:???
オサレカップルも今頃はモッサリしたおっちゃんおばちゃんとなって
家庭を持っているか、またはとっくに別れていることでしょう
0970名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/21(木) 07:59:54.43ID:???
578 見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fb24-y7/i [126.74.160.200]) 2019/03/21(木) 02:43:45.75 ID:NOBwVEFZ0
エヴァが来年2月公開という噂を聞いたけどこんな中途半端な時期にビッグタイトルやらんよな
0975名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/21(木) 11:31:44.76ID:???
○○「締め切りを早めにしときゃね、間に合わなくても年末まで猶予があるからね」
××「デスリバみたいに二回足を運ばせりゃいいよね」
0978名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/21(木) 12:20:41.85ID:???
>>970
2月か・・・ 
スケジュール的にはありそう。 
前に噂で流れたシン・ウルトラマンの話が本当なら
撮影を考えると早く切り上げたいのが本音だろうから
2月公開はありそうだな。
0979名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/21(木) 13:35:16.32ID:WvBW467v
>>977
本格SFやロボット系は無くて、なんちゃって青春アニメみたいなのばかりだな
くだらんジャンルだw
エヴァは鈴木さんがやってくれ
0985名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/21(木) 14:29:01.24ID:wMWzKVt9
>>980
シンカリオン知らない?
0986名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/21(木) 14:32:22.34ID:???
>>981
恋愛や青春をアニメでやるってのが愚の骨頂だわな
現実の恋愛や青春を描けない奴がアニメでそれを作ってると思うと滑稽すぎる
だから日本の恋愛や青春のアニメは駄作しかない(ディズニーの古典は別)
0987名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/21(木) 15:10:12.99ID:yEvFEHiV
>>974また女の子向けの青春スイーツ映画かよ。また新海系かよ。
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