Qが微妙だった人のためのスレ115
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Qが微妙だった人のためのスレ115
やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ114
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1526037437/ 疑似シン化第一覚醒
機体の各部や目が赤くなり天使の輪が生まれる状態。おそらくパイロットの極限的な精神状態とそれにエヴァが呼応することで覚醒
おそらく制御系を切り離した時点ではまだなってない、と思われる。あれはむしろダミープラグのような感じに近い印象
ただ精神状態の代用はロンギヌスの槍で可能という旧劇の設定を考えると
今回もロンギヌスの槍を手にした時点でそれに近い状態に到達していると思われる（１２の使徒を食らう直前、瞳が丸くなり胸が赤くなる）
近い状態というのは、機体の各部が赤くなっていないのと天使の輪が存在しないから
……おそらく天使の輪はエヴァの心が覚醒した状態（つまりユイが目覚めた状態）だから、それに類するものがないので輪もないのかな？
疑似シン化第二
全身が白くなってる光の巨人状態。一見すると第１３号機もこの状態に見えるが…
疑似シン化第三＋形態（推定）
第１３号機が到達した状態
この＋がシンジ＆カヲルの状態を指すのか、あるいは＋槍、という意味なのかは不明。おそらく後者 >>504
あ、そっちか…
前に絵コンテだかに書いてある冬月の没台詞で「黒波はゼーレのプログラム体」っていうのを読んで
なんとなくそのままの頭で考えてた
そのときは「没になったからその設定生きてるか不明じゃん」とかレスしてたくせにボケてるな自分
映画としてQをそのまま見る限りは>>504の通り黒波がMk.9が動かせなくてとまどってるって見えるから
それでいいと思う
ただ、黒波が疑問に思ったのが、なんでドグマ戦でプラグ内にゼーレマークが大量に出た時でなくて
ヴンダーに取り付いた時になってからだったのかがよくわからない
「本命」はヴンダーを奪取だかしたときにアスカ辺りが一度Mk.9と会敵したことがあったのかなと
そういえばマリはいつヴィレに参入したんだろう8号機はいつ入手されたんだろう
もう何もかもわからなくてどうしたらいいの状態、答えがあるかどうかも不透明だし
でも指摘してくれてありがとう >>505
うろおぼえだから怪しいんだけど
第13号機のついでみたいに昇天してくMk.9（まだ首なし）にも天使の輪っかついてなかったっけ？
あれはアダムスの器なのが関係してるのかな
天使の輪はエヴァが覚醒して使徒とほぼ等しくなった状態ですっていう印だと思ってた
（それにしては使徒はほぼ輪っかついてなかったけど） 光輪が付いている使徒
第3の使徒、第4の使徒、第5の使徒、第6の使徒、第7の使徒、
光輪が付いていない使徒
第8の使徒、第9の使徒、第10使徒
第13号機は使徒と数えていいのかな
どちらにしても二組に置いての関連性は見当たらない・・・ なんだぁこのスレはぁ？もっと荒れろ！俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ？糞マジメに考察なんてしてんなよボケ！わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ！あくしろよ！ >>506
おお、そのセリフは知らなかったな。興味深い
仮にその設定が生きているとしたらどうなるんだろうね。明日見直して考察し直してみよう >>510
ちなみにこれがQコンテ集にあったカットされた台詞
冬月
「君を運んできた複製体は、Mk.09の暫定パイロットとして用意されたアヤナミ型試作体第6号だ。ユイ君の情報は転送されていない。
ゆえに碇も興味ないようだ。あの複製体はゼーレのプログラムで動いている。我々の関知しないところだ。」 >>511
旧世紀版ではゲンドウの補完計画のコマだった
綾波がゼーレによって動かされている
不可解だ こういうリアルっぽいので他人釣るのはやっぱり楽しいわww 地味にマリが綾波がゼーレのコマだと認識してる
「ゼーレの暫定パイロットさん！聞こえてるでしょぉ？『アダムスの器』になる前に、そっから出た方がいいよぉ」
でも綾波がゼーレ側の存在ならカヲルのようにゲンドウによって消される筈だよな ユイの情報が転送されてない黒波には興味ないらしいよ なんだぁこのスレはぁ？もっと荒れろ！俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ？糞マジメに考察なんてしてんなよボケ！わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ！あくしろよ！ こんなでたらめアニメに生きるか死ぬかの熱量賭けてられないよ
お前らだってたいがいいい歳こいてるだろ？ >>517
うっかり忘れてたけどそこ結構大事だよね
ヴィレが敵対してる「ネルフの」じゃなくて「ゼーレの」暫定パイロット
マリもいろいろ知ってるはずなんだけど、何せ動いてくれない…
そういえばアスカもMk.9と対戦中に「ゼーレのやりそうなことね！」って言ってたし
ネルフとゼーレ、補完計画の関連なんかはもうヴィレ側では周知なのかな
そのへんもいつのまに…という気がして観客としては置いてきぼり感がある
あと結局アダムスの器になったら何がまずかったんだろう
器になった後でもプラグ射出できたから、エヴァに取り込まれる危険性ってわけでもないみたいだし
あの後Mk.9にはさらに何か変化が起こるはずだったんだろうか >>516
うん、そこもすごく大事だと思う
劇中に表現されてないものは「裏設定」でしかないし、観客が読み取れなければ意味がない
劇中では伏せてあるけど実は…的なものを楽しむのは、作った本人とか身内（いい意味で）、
それとオタクというか、作品をある種のゲームとして「攻略」して楽しむタイプのファン
新劇場版がコアな層をターゲットにしてるんならいくらでも裏設定に凝ってくれてもいいけど
その裏設定を知ってる前提でなければ物語自体が理解できないような作品には、あまりなってほしくないな
あんまり関係ないけど序（1.11）の最初の方に「使徒は生命の実を与えられた生命体」
という追加台詞があるのを知って結構がっかりした思い出
そんな重要っぽい設定を後付けしないでよ、という気分だった 人気ナンバーワンのアスカ様を障害者にするとか庵野いい加減にしろや 裏設定はストーリーを進めるうえでの必要意外の情報でしかないけど
追加シーン＆追加台詞は今後の展開の上で必要だから追加した物だと思う
(一部必要とは到底思えないシーンもあるが)
逆の発想をすると削られたシーンというのはストーリーの進行に阻害すると思われたからだと思う
ただ単に必要がなくなったから削られるのではないと思う。
企画段階の裏設定というならは3.33に入れられてもおかしくないのにな >>522
使徒は生命の実を
の設定は旧にもあるから
後付け感はないな >>522
使徒は生命の実を
の設定は旧にもあるから
後付け感はないな 1.01と1.11の話でしょ？
たぶんその人は旧劇にもその設定があることは知ってると思う
あれに関しては後付けってよりもあれが本来描きたかったやり取りなんだろうなって思ったけどね
尺が限られてる映画、それをパッケージ用に調整する円盤、さらに余裕を持たせられたデジタルマスター版って感じで
セリフこそ追加されてるけど設定は変化ないし 所詮この程度ｗｗｗｗｗ
ズイショ@zuiji_zuisho
Qさまで「美大生が選ぶスゴイ芸術家ベスト30」をやっていて20位台に新海誠、
10位前後に細田守が出て「この調子じゃTOP５に庵野とパヤオがランクイン、美大生ちょっと
ミーハーすぎじゃないですかね笑」と思ってたら1位パヤオで庵野圏外だったので「おい、ちょっと待ておい！」ってなった。
https://twitter.com/zuiji_zuisho/status/790920022562525184 なんだぁこのスレはぁ？もっと荒れろ！俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ？糞マジメに考察なんてしてんなよボケ！わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ！あくしろよ！ しょせん学生って事でしょう
世界に誇れる日本人ランキング
https://i.imgur.com/O0yZBMv.jpg
駿も庵野もいるけど細田？新海？どこ？ フォース止まったシーンで黒き月が横たわっててガフの扉が閉じるシーンあるけどなんか背景に赤い雲あるよね。フォースは大気をコア化させることが目的だったんだろうか >>526-527
うん、お察しの通りそのへんはわかってます
ただ、新劇場版として旧シリーズとどこを同じにしてどこを変えてくるのか
そこにも興味があったから、「それを後出しで言うのか…」と思ったってだけの話です
重要設定で本来入れたかったのならば、ソフト限定で見られる状態で出さずに、
例えば続きである破のどこかのシーンに台詞として入れることもできたんじゃないかなと
そうすると劇場でだけ見た人にも情報が伝わる
最近、特にアニメではソフトで視聴することが前提の作品制作が主流だし
そんなつまらんことで引っかかってもしょうがないんですけどね
Qの、設定を作り込んでるけど伏せてるのか、そもそも設定が固まってないのか曖昧な情報量の少なさを見てて
ふと上の序1.11の引っかかりを思い出して書いちゃいました
失礼しました 今8章の中盤でやっと伝説の大根ゲットしたけど弱くね？ 旧劇もカヲルのソフト追加シーン見てないとカヲルがアダムでレイがリリスなんて気付けんし
まあいまさらやで そうか？
リリス＝第二使徒は気付けなかったがレイ＝第二使徒は気付いてた
今考えると高校生の俺スゲーだわ ゲンドウくんの手にアダムの
追加シーンも大概だったな 旧世紀の場合は旧劇場版シーリーズを見るときに矛盾や情報不足を補うためにビデオフォーマット版
が生まれた。修正しても矛盾だらけは禁句。まあビデオフォーマット版に関しては一度完結した作品を
結末だけ変えようとしたわけだから1.11の場合とは違うな 封神演義が20年を経て二回アニメ化して、二回ともぐちゃぐちゃになって収拾付かなくなって放り出して大悪評だ。
二回アニメ化して二回とも滅茶苦茶というのも、他に類がないわけじゃないんだなあ。
だからってエヴァ新劇が放り投げられたままなのはちっとも免罪されないが。 なんだぁこのスレはぁ？もっと荒れろ！俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ？糞マジメに考察なんてしてんなよボケ！わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ！あくしろよ！ 代替案のない誹謗中傷は無能か暇人がする事だぞお前はどっちだ？ >>545
不覚にも笑ってしまったwww
最近謎のコピペ多いけどどうにかならんかね 次のW杯の時になってもまだシンエヴァ公開してなさそう なんだぁこのスレはぁ？もっと荒れろ！俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ？糞マジメに考察なんてしてんなよボケ！わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ！あくしろよ！ やっとこのスレも落ち着いてきたな
もう誰も書きこむんじゃないぞ なんだぁこのスレはぁ？もっと荒れろ！俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ？糞マジメに考察なんてしてんなよボケ！わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ！あくしろよ！ ふと思った
Qの未来(続き)を題材としてシン・エヴァをカラーで募集した新人を何人かで製作班を作って
その数個出来上がったシンエヴァを複数の可能性として公開するとかないよな つまらん事言ってないで
まだ開催されてるエヴァ展行ってこいや
何を言っても次はQの続きからだ
残念だったな、バカタレ エヴァ展まだやってんの？
銀座で初めてやった時に行ったけどあれから何年経つんだ
ひょっとして日本刀展とかもまだ全国巡ってるのか 数種類の作品を何個か小分けして出して、最後の最後に庵野が考案したと思われる
シンジの行動次第で並行世界が存在することを見せたうえで、
現実に戻ったシンジが何かしらするっていう世界線を作るみたいな。
そうすればQの情報が少なすぎるのを補えるし空白の14年間も小分け作品のうちの一つで
作れる。新劇の所信表明のようにエヴァを後世のクリエイターに託せることができるし、
エンタメ化も継続できる。さらにエヴァの最大の問題点である常に袋小路も打破できる、気がする。
不安定な着地点も多数の結末(物語)があるならもっと別の可能性だって考えられる。
新劇の完結はevangelion：3.0+1.0かもしれないがその後にも先のような数種類の可能性をいくら出してもいい
すでに新劇は完結で来てるからQの続きを変えようがその完結を否定しようがまた初めから作り直そうが
好きに出来る。
結局シンエヴァが公開されないと何もできないという本質は変わらない たしかに3.0+1.0ってサブタイトルには
閉塞感の打破を目指す意思を感じるな >>566
＞シンジの行動次第で並行世界が存在
＞空白の14年間も小分け作品のうちの一つ
だわな
結局は夢オチの一種でしかないけれど
落としどころは、もうソレしかないだろ
あんなショボいＱの続きにいつまでも拘ってるから
６年経っても何一つ出来ないでいるんだよ(´・ω・‘) ただしそれだと14年間を空白にした意味がなくなる。
14年飛ばしたのは何かしらギミックがあるはず。
ただ14年を初回の驚きのためだけにすっ飛ばしたとは思えない、いやそうだと信じたい
Qの世界を肯定しつつすべての展開を覆すロジックが
あったらいいっすな 14年に意味を持たせるとキャラクターが破綻するんだよ
本当は意味を持たせないとダメなわけで、つまり既に破綻してる >>566
ありそうだねそれ
シンのタイトルが楽譜の繰り返し記号の閉じ目だから
シンを終端として完結させるのは決まってて、なおかつ別のバージョンが可能な
ある意味開かれた終わり方になるのかも
終着点は決まってるけどそこまでの展開は無数に可能だよ的な
新劇後も派生作品は認めるけど終わり方はこれだよっていうのを提示するのかな
そうなったらシンは起点にして終点になる、まさに完結点
でも、終わりが決まっていても希望を描けるような物語って果たして新たに作られるのかな？
シンが出てその後も誰かがエヴァを作るとはあまり想像できない（ファンアートならともかく）
そのへん「エヴァ＝庵野のエヴァ」として確保しておきたいって狙いがシンにあったらちょっと嫌だな
と考えてしまった、憶測の上の憶測だけど
シンが出なければ何も動かないっていうのは同意
そういう意味では庵野氏のエヴァだっていうことはもう揺らがないと思うんだけどな
>>572
あってほしい
いやあってください
それを過不足なく表現するため試行錯誤してるのが今だと思いたい シンジにハニートラップ仕掛けたママンクローン死んで最高だったわ
アスカだけがシンジの味方なんだよな >>576
糞波は何もしてない
むしろ勝手にシンジが惚れてただけから糞波はお返しみたいに惚れただけだからハニトラじゃないよ
味噌汁で惚れたとかバカみたいな展開だけどw >>575
Qはロジカルに新劇をぶっ壊してるから、修復は不可能
各キャラが何のために行動するのか、納得出来る描写も説明も出来ないだろうな >>575
この構造なら別に終着点が決まっているわけでもないんだよ。
それぞれが別の可能性の未来もしくは過去なだけであって
その映像自体はシンジの妄想ってわけじゃないんだ。
その結末はシンジが自ら選び取ったものだし
普通にエンディングを数種類作れる。
個人的にシンエヴァ後のエヴァは映像演出の試験場になりそう
まそれの前進が既にフリクリなのだが・・・ こうやってしまうと続きを作れなくなりますよという事を合理的にやったのがQ >>581
たとえばどんな結末が考えられるのか、言ってみてくれないか。
なるべく詳細にね。 >>583
こいつ前スレだかでも似たような「おまえが書け。書け」って言ったあと
「書いたな。でもダメ。認めない。」とかダメ出しして退散した句読点じゃんｗｗ
わかりやすくて草ｗｗｗ もうエンディングは最低だでいいだろ
今度はアスカが起きてるときにね どんな内容でも作れる。じゃなくてどんな内容にしてもいい。ってことを言いたかった
誤解させてスマン よく言われてる並行世界だから～ネタは根拠が薄すぎてちょっとな
TVエヴァ最終回を見てエヴァの物語は現実シンジくんの夢オチでした、と解釈しているのと同じくらい面白味がない
というか三作引っ張ってメタオチに近い展開はなぁ……
エヴァはそういう演出をすることはあったけど物語としてそれを採用していることは
基本的には無い、と思う（TVの補完もあくまでもあの世界のシンジの心の描写でしかない）
エヴァを使ってフリクリをやる意味があるのか？とも。庵野がなにするかわからんから鶴巻に乗せられてやる可能性はあるだろうけど
>>506
＞ただ、黒波が疑問に思ったのが、なんでドグマ戦でプラグ内にゼーレマークが大量に出た時でなくて
＞ヴンダーに取り付いた時になってからだったのかがよくわからない
ドグマ内部でゼーレマークが出たときは使徒が綾波フェイスに変化したのを見て動揺してたからじゃないか
それ以降黒波がエヴァを操作している描写はなかったはず
>>511
そもそもゼーレとネルフは表面的には敵対してないのかもなぁ
ゲンドウはこいつらはなにか仕掛けてくるだろうと思ってるしゼーレも思い通りにはさせねえと思ってる
でもゼーレは完全な補完のために第13号機、ゲンドウはサポートのマーク9やカヲル云々が必要なんでその支援として協力してる
黒波はどちら側なのか、という話だけど
おそらく黒波はシンジを連れてくる、マーク６の首を刈る、くらいしかプログラムされてないのかも
ゼーレとしてはそこまでやったらあとはマーク９にヴンダー乗っ取らせればいいだけ＝パイロットはどうでもいい 新人を班分けして個別に作るってのは完全に妄想だしな
もとより真面目に予想する気はさらさらなかったんだすまない
>>588の言う通り面白みは無くなる、ましてやQの存在意義がなくなる。
ただただシンエヴァを後世に残せる形でかつQの情報不足を対処するには
俺ではこんな程度しか提案できなかった。
こんなこと言って正当性は初めから無いんだがな・・・・・・
俺は心のどこかではQの存在を消したいのかもしれない。 なんだぁこのスレはぁ？もっと荒れろ！俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ？糞マジメに考察なんてしてんなよボケ！わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ！あくしろよ！ Qって起承転結の転でバッドエンドぶちこんだって感じだから微妙で当たり前だとは思うんだよな
シンエヴァが翌年にでも公開されてりゃよかったんだろうがバッド状態で何年も放置されてればファンの不満もたまるわ >>584
あれはキャラの動機が考慮外だった
EOEみたいな基地外映画にしかならん 【移民いれて、〝穴埋″】 25△39△17△20△10△2▼13△13△5△5▼3△ ＜３１１＞ 26▼28▼22▼21▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530842425/l50
オウムより原発のほうが大勢死んでる！ 死刑は国家によるテロ！ 世界教師マイトＬーヤは廃止を求めている！ なんだぁこのスレはぁ？もっと荒れろ！俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ？糞マジメに考察なんてしてんなよボケ！わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ！あくしろよ！ 庵野がビールのCMに出てやがったな
小銭稼いでないで、早くシン作ってくれよ シンなんて作られないからな？いい加減妄想するのやめたら？ むしろ誰が鶴巻を干せるんだよ
鶴巻はアメリカ受けの良いフリクリの企画やるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
