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Qが微妙だった人のためのスレ115
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/19(火) 21:52:51.06ID:ngTUCAlX
Qが微妙だった人のためのスレ115

やあ (´・ω・`)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。

前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ114
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0405名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/27(水) 12:23:30.08ID:tJal4erT
>>404
はい次の病身野郎
0410名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/27(水) 17:09:49.02ID:HGajaRAv
>>378
シンジとレイとアスカの3人の話だよ。シンジが誰とくっ付くかはさておきこの3人がいないとエヴァはダメだろ
0411名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/27(水) 17:19:41.15ID:UI9hV4VZ
>>410
ミサトさんも入れてあげて
0412名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/27(水) 20:12:59.95ID:???
>>345
ゲンドウに「人類補完計画を止めるよう説得する」には
そもそも「なぜ人類補完計画をする必要があるのか」を明確にしたうえで
その上で「それでも、なおかつ人類補完計画を止めるべき理由」を明確にしなくてはならんのだよね。
結局、話の根幹をきっちりと決めないとどうしようもない。
0414名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/27(水) 21:19:46.12ID:UI9hV4VZ
>>326
そういえば結局ロンギヌスの槍っていったい何のためにあるんだろう
基本的にアンチATFを促す儀式用の槍だとは思うが
簡易型ロンギヌスの槍は単に第3の使徒の牽制用の為だけに作られたのだろうか
ベタニアベースでの一件は後々のヴンダー暗示だけではない気がする
0415名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/27(水) 21:22:51.73ID:WEEAxpUP
確かに当たり前のようにあるけど槍ってなんなんだろう…
0417名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/27(水) 23:05:37.09ID:HGajaRAv
ゼーレさん曰く「われらの願いはすでに叶った」らしいが、結局新劇場版のおけるゼーレの願いとは何だったのだろうか
0419名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/28(木) 00:44:48.38ID:t7uXN08e
アスカって絶対にQの世界だと人肉を食ってるよな?
0421リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2018/06/28(木) 05:25:52.76ID:???
汎用昆虫型決戦兵器人造昆虫エヴァンゲリオン・ビー

初の昆虫型のエヴァンゲリオン。
ミツバチ(ゼルダの伝説におけるガンバリバチ)をモデルにしている。

背中にA.T.フィールドでできた昆虫の翅を装備しているため、
自由自在に飛行可能である。
飛行速度はAAAヴンダーより速く、小回りが利く。

パイロットはBotWのリンク。

お尻にロンギヌスの槍の素材でできた毒針を備えている。
0422リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2018/06/28(木) 05:31:58.79ID:???
AAAヴンダー特攻作戦では、リンクの他に、鬼太郎、猫娘を乗せて、AAAヴンダーに穴を開けて突入をした。
その結果、AAAヴンダーの主機を破壊して、性能を大幅に低下させることに成功した。

性能が大幅に低下したAAAヴンダーは、ガーディアンのレーザーで甚大なダメージを与えられる程度まで強度が低下。

リンク
「よーし、これだけこてんぱんに痛めつけりゃ、ヴィレの戦艦は沈めたのと同じで十分だ!
ミサト!命が惜しかったら、不時着して降参せよ!」

葛城ミサト
「くそぅ〜!よくも私のAAAヴンダーを…。
ハイラルの英傑の勇者を侮っていたのがいけなかったわ…。」
0434名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/28(木) 22:42:07.89ID:7e20cPut
>>417
「我らの願いは既にかなった。良い。すべてこれで良い。人類の補完。やすらかな魂の浄化を願う」
少なくとも補完だけが目的ではなかっただろうけど
Qの惨状は本当にゼーレが望んだことなのだろうか

普通に考えたら魂をあるべきところへ帰ることが願いなのだろうけど
電源落とせば帰れるとかなんかおかしくね
0435名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/28(木) 22:43:13.91ID:Pd+hCLzF
庵野さんで思い出したけどONE OK ROCKのMV出てるんだもんな
意外と良い曲だったわ
0446名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 00:02:42.90ID:T8mhDqAr
>>444
それより鬼太郎が心配である
0447名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 01:39:19.11ID:U14u+Uot
>>436
俺が言いたかったのは
そんなあっさりガフへ帰れるならなんで
補完だの死海文書の規則通りにだの面倒なことやってたのかってこと
改訂したからってことなんだろうけど
そもそもなぜ以前は電源を切ってもガフへ帰れなかったのか
わけわかんま
0449名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 07:24:19.22ID:???
もうゼーレについて考えるのが面倒になったんだろうな
要は頭のおかしい迷惑な死にたがりみたいなもんだろ

前線で必死こいて戦っても結果が気に入らなければ戦犯
指令役はいい加減な命令で手柄はもらい失敗はなすりつけ
トップは訳の分からん宗教やってる絶対の権力者…
改めて考えると、もう全体的などうしようもなさが凄いな
0452名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 20:10:25.68ID:T8mhDqAr
>>449
クズだらけの防衛組織だな
普通に国連軍がエヴァ運用した方が良いと思う
0453名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 20:16:48.04ID:???
シンジがアスカに反撃したのは最低だと思った。アスカの気持ちを考えたらいたたまれない。
シンジがサクラの言うこと無視しなければ。

ほんと、クズ。
0460名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 20:59:10.30ID:T8mhDqAr
アスカとマリが最低最悪のクズ
ミサトもクズだがこの二人に比べればマシ
0462名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 23:02:08.46ID:e85zBJlR
ID出さないやつは自演と見ていいぞ
0463名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 23:17:29.12ID:ja7CO3AB
必死に自演否定は恥ずかしいぞww
0465名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 23:24:10.11ID:EaEK8zzV
句読点付いてたら別人になりきれると本気で思ってんだろうな
ガキはアスカの方だね、そのガキガキ言ってるシンジに負けてたけど
その辺どう思ってるのか
0466名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 23:29:30.47ID:ja7CO3AB
>>465
やめたれwwブスカ信者泣いちゃうww
0467名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/29(金) 23:50:10.86ID:t952RhKW
Qは一本のアニメとしてみると、ドタバタ感が面白いんだけど
シリーズ物の一つとしてみると、確かに物足りない感はある
二作目が濃密だった反動かねぇ
0471名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 01:40:26.96ID:???
いきなりワッチョイとか言って発狂してる子がここに一人いますね
IDすら申請しても採用されない板でワッチョイ導入とか現実見えてなさすぎ
0475名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 03:54:54.10ID:???
シコったしなんか書くか

死海文書とゼーレで思い出したけどTVと比べて新劇は死海文書が具体的に記載されてるっぽいな
TVだと使徒の動きに関して対応し切れてないことが多々あったが
TVだと4号機やバルディエルは予定外だったろうけど新劇だと(カットされたけど)これだし

「エヴァ3号機は予定通り第9使徒の依代としての役目を終えた」
「予測通り使徒とエヴァの融合は可能であったな」
「そしてエヴァを触媒とし、我ら人類との融合の可能性も見いだせた」
「希望は実現しつつある。失った人柱の犠牲にも報いねばならん」
「過酷すぎるな」
「そのための子供たちだ。人にはまっとうすべきそれぞれの役がある」
「群体としての人類。種全体が生き残るための、個々の役割か」
「我らは個体では生きていけない。だが個体ゆえの苦しみから開放されることもない。その業と原罪を超えるための、人類補完計画なのだ」

逆にゲンドウは4号機や3号機の件は予定外っぽい(4号機は本当に事故なのか、と疑っていることや普通に食事会するつもりだったから)
ゲンドウが行った仮設5号機破壊工作に関してはゼーレ的には予定外だと思うが、動じていない=どうなってもいい程度の案件
なにせ露払いだしね
まあこれはどうでもいいや

ゼーレに関しての考察
ゼーレは知恵の実を与えられた第一始祖民族なのでは?という考察が昔ちらほらあったが
このカットされたセリフを見るにやはり人類で間違いは無さそうだな
あとゼーレの目的とかマーク6とか色々書いたけどめんどくさいから今度でいいや

しかしゼーレ、(おそらく)アスカやインパクトで失われた人らを犠牲に報いるとか過酷すぎると言ったり
旧劇と比較して宗教臭さはほとんど消えてわりと常識的というか良心的ではあるね
0477名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 10:27:52.17ID:pzYEuKgJ
インフィニティが生命の実を与えられた人類なら、魂に対して器が大きすぎてコア化した地球に取り込まれたのだろう。つまりあいつらはもう魂なしのすっからかん。ゼーレの目的は旧作と一緒。やり方が違うだけ。
0482名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 12:14:37.92ID:???
>>479
お前が何観てたんだよ
ゼーレは補完が目的でインフィニティがどうとか関係ない
ゲンドウは補完が途中経過で目的はユイに会うor同じ位に上がる事だぞ
0486名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 13:39:01.36ID:???
「予測通り使徒とエヴァの融合は可能であったな」
これは後のリリスとマーク6(使徒)の融合のためのデータ集めと見ていいだろうが、それ以上の意味もある

「そしてエヴァを触媒とし、我ら人類との融合の可能性も見いだせた」
エヴァと使徒が融合できた、さらにエヴァを通して人類と使徒が融合できるかもしれないことがわかった、という意味

……なぜ人類と使徒の融合を考えているのだろう?もちろんこれがリリス等を指しているのはなんとなく分かる
しかし新劇では環境、世界を変えるのが補完計画とされている。そのための惑星のコア化なんじゃないのか?

あるいはコア化したことで使徒に等しい状態になった星との融合を指しているのだろうか?それなら分かる
ということは人類がインフィニティ=エヴァを経由してコア(使徒)に吸収されること、が補完計画なのだろうか?

旧劇では実は単体への進化に関してはそんなでもなく、あくまでも死と再生、贖罪にのみこだわっていたゼーレだが
今回はそういった宗教観は薄い

>>477,485
やっぱインフィニティはそういう扱いで良いのかな?
問題は14年待ったこと、ヴィレの人間が生きてること、ゼーレの告げた安らかな魂の補完って言い方、諦観された神殺しよね

一番目は、そもそも待ってなんかいない。サードが起きたときに補完はほとんど済んでいた(人類の大半が補完された)から?
二番目は最悪近くにいなかったから生き延びた、インパクトが中断されたから生き延びたで済む
三番目はコア化した惑星に人類の多くが取り込まれたからこのまま最後までやっちゃってくれ、と

となるとネックはやはり神殺しだねぇ
0487名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 15:16:27.55ID:???
14年待った事に関しては前に説明しなかったっけ?
Qの世界はEOEの時間軸だぞ
14年待ったのは序破のシンジ君の適正年齢になるのを待つため
0488名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 15:26:50.63ID:???
EOEラストの首絞めの所は旧劇シンジ君が神になり作った世界
でも実際は旧劇シンジ君だけがいなくなり他の人が残ってる世界これがQの世界
0489名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 15:29:16.12ID:???
エヴァの世界ではリリンベースの地球とアダムベースの地球が存在し
補完計画とは2つの地球の良いところのみを合体させること
0491名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 17:34:54.71ID:2Y/eWhpP
毎回思うんだがQで第13号機を作らなきゃいけなかった理由が分からない。
ゼーレの意向を無視してまで無理やり初号機を覚醒させたのに
Qではそれを一切触れないで第13号機も覚醒させてる。
0492名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 17:45:16.56ID:???
ゲンドウからすると
初号機がないから13号機を作ったんだぞ
正確に言うとシンジ君が乗れるってのがポイント
初号機はヴィレにとられてるからね
0496名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 18:12:53.51ID:2Y/eWhpP
気になるのはシンジ強奪のとき
補完計画にシンジも必要だと思うが初号機も同等かそれ以上に重要なはず
だからヴィレも初号機保護を最優先にした
0499名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 19:19:05.07ID:QCzlViSS
>>475
これ脚本とか絵コンテの没?
何でこれを没にしたかな…伏せときたいのか設定を変えたのか
(「我々に文明を与えてくださって感謝します」からするとゼーレは人類とは別にしたんかな)
正直もう考えるの面倒になってきた

それとこのゼーレ、別に良心的じゃないと思うな
言葉の上では思いやってるけど結局「人類は自分たちの思う通りに生きるべき」と考えてるわけだから、
TV〜EOEみたくわかりやすくて記号的な表現になってないだけで、思考が宗教っぽいのは同じだと感じた


>>477
これもそんなに間違ってない気がするなー
Qの大振り具合からするに、後付けでこう変えられても見てる方にはわからないだろうし
0500名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 19:20:04.01ID:QCzlViSS
>>491>>496
初号機の代わりを務められるように建造したのか第13号機なんじゃないか?とは思った
シンジがシンクロできる(これも何で?)し
ただ初号機も(神殺しエンジンにされてるけど)健在だから、放っておくと割り込まれそう

13号機の覚醒はゼーレの目論見通りのうちなのかどうか
「ほとんどがゼーレの思惑通り」のあとの「だが」で始まる台詞にあるから、ゼーレの意図とは違ってるのか
それともゼーレの少年ことカヲルが最初からダブルエントリーする気だったわけだからゼーレも了承済みなのか
前者ならゼーレはゲンドウらもカヲルの行動も一切規制できずに何もできなかった(しなかった)ことになって
それがあの家電状態だったのか
…とか考え始めたらきりがないしどうせ結論も出ないだろうなって思うと空しいな
0501名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/06/30(土) 19:56:17.38ID:???
今思うとゼーレの思惑通りってマーク9がヴンダー主機をダウンさせたことを言ってたんじゃね
あのまま主機を復活させないと13号機だけで補完が行われると

ゲンドウとしてはヴンダーが来てそのままセットで補完させたかったんじゃないか
0502名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/06/30(土) 20:10:20.05ID:2Y/eWhpP
第13号機の目が赤に切り替わって
カヲルがなにか察した次のシーンでリリスの頭が変化し始めてる

一見槍を抜いたからリリスが形象崩壊起こして第13号機が暴走。
続いて第12使徒を噛み砕いて一気に疑似進化形態を覚醒したように見えるが
カヲルから制御を奪った時点ですでに疑似進化形態に覚醒したってことだったのかな
0503名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/30(土) 20:42:58.77ID:QCzlViSS
>>501
あー、なるほど
なら「なぜ?リンクが回復しない」辺りからゼーレの思惑の外に出てたのか…
リンクが「回復」ってことはMk.9は既に一度ヴンダーの前身(?)と接続してたのかな
ミサトが「本命のお出ましか」とMk.9の存在を知ってたらしい態度だったのも
そのへんが関係してたとか
でもマリは初めて接触したような言いぶりだったし何なんだろ

>>502
真っ白になったのは第12使徒を取り込んでからだけど、
両肩の突起はその前に形成されてたしね
疑似シン化はその時点(槍抜きと目が真っ赤)で、白くなった状態がアスカの言う
「超えている」だったのかも
0504名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/06/30(土) 21:12:38.99ID:???
>>503
ん?その逆でリンクが回復しないの辺りからが思惑通りでは
リンク(接続)が回復しないってのはネルフ側のアヤナミレイからマーク9を操縦できないってことじゃね
本命がお出ましかってのはそのままの意味で
ネーメジスシリーズ以外の戦力があることを想定していただけ

あの時点ではマーク9がアダムスの器という確証はなかった
が、マリが頭を吹き飛ばしてもピンピンしていたのを見てアダムスの器であるという確信が持てたのでリツコは本来の主!と叫んでた
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