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【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ13【EOE】

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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/03/05(月) 22:28:22.38ID:AoNiYKOX
テレビ版、第壱話〜最終話、シト新生、劇場版（第25話・第26話）についてまったり語るスレ。
※新劇場版、及びその他の派生作品の話題は各専用スレでよろしくです。
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前スレ
【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ10【EOE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1504171583/
【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ11【EOE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1510584703/

※前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/eva/1514019393/
0867名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/18(水) 17:38:41.31ID:???
そもそも最後の使徒とか軽々しく口にしてるけど使徒の数とかなんであいつらが分かるのって話
死海文書なんか公開されてないし余計な情報与えんだろフツー
0868名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/18(水) 17:44:03.64ID:???
そういやミサトもリツコの監禁部屋で話聞くまでカヲルが最後の使徒だって知らなかったんだよな
まさかカヲルが死んだ後で「はいこれで全ての使徒は死にましたー」って本部内発表でもあったのか？
0869名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/04/18(水) 19:08:17.61ID:???
まあ人型の使徒が出てきたら終わり感はあるがｗ
地下の巨人がリリスだっていつの間にか周知の事実になってたり、よく分からん
0870名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/18(水) 19:37:49.26ID:???
リツコの最後のシ者発言もそうだけど、誰がどこまで知ってたのかってよくわからないんだよな
一番深いところにいるのがゲンドウと冬月だとして
あとは加持＞リツコ＞ミサト＞オペ3人＞＞＞越えられない壁＞＞＞一般職員って感じ？
0872名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/18(水) 20:06:04.37ID:???
>>871
エヴァ２の事かーーーーー！？

あれ加持以外の別のキャラが勝手に謎を解こうとして殺されたり、加持がリツコと浮気してた過去（注：ガチベッドインしてます）あったりとえらいゲームだったな
青葉シゲルは本当はロックギタリストになりたかった過去があったのが哀愁を感じた
趣味がギターなのは知っていたけど
0879名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/19(木) 01:20:47.49ID:???
>>870
コアの中身に気付いていなかった加持はエヴァに関してはほぼ何も知らんレベルじゃねーかな
ゲンドウに泳がしておかれるレベルなんだし

そのくせ「人類補完の要ですね」とかドヤ顔で語ってるから分からんが
設定変更のせいで加持さんの知識レベルはメチャクチャだよ
0883名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/04/19(木) 09:59:43.62ID:???
>>876
あれしかなかったかヴンダー内に艦長用とでも書かれたタグ付きで置いてあったか
まあ物資不足なのは間違いないだろうからあれしかなかったと考えるのが普通かも
0884名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/19(木) 14:42:14.00ID:???
国連直属非公開組織特務機関ネルフ職員ってそういえば国際公務員なのか
財源は国連から分配されてるだろうけど服装規定みたいなのは割と自由なんだろうな
0886名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/19(木) 15:56:28.17ID:???
>>879
それぞれの得意分野ってものもあるからな
加持はどちらかっていうと組織に対する不信感からくる追求心で動いてるから使徒とかエヴァとかの知識はそれほど興味は持ってなかったり
オペでも作戦課は使徒との対戦がメインで技術課はエヴァの性能追求がメインで知識にも差があったりする
0888名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/19(木) 17:24:29.43ID:???
加持撃ったの本当に誰なんだろう…
漫画だとリツコらしき人に見えたが
エヴァ２では彼女と浮気してたっぽいし（もっともリツコはあまり乗り気ではないのを言いくるめた感じだが）
当初はゼーレの刺客かネルフ諜報部の刺客のどっちかって説が有力だったけど
0889名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/19(木) 17:32:03.04ID:???
加持はゼーレ側の人間でもあったんだから、ネルフ諜報部が彼を暗殺するのはリスクしかない
逆にゼーレにとって加持は冬月を逃がした裏切者なので消す理由はあると思う
ミサト説は論外
0890名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/19(木) 18:32:46.78ID:???
ゼーレ側とはいえ副司令誘拐って時点で諜報部的には十分理由になるのでは？
まぁ「加担していたどこかの組織の手先」ってだけで明確な答えはないんじゃないかな

シークレット？知らん
0892名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/19(木) 18:59:42.92ID:???
主犯ではなく内通誘導では？
アリバイでミサトといた可能性があるとはいえ
わざわざ奥深くまで潜った加持が直接切る必要はなかろう
0897名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/19(木) 22:24:35.49ID:???
テレビ版だと加持射殺後に場面転換の意味で葛城のネームプレート写すから余計に邪推を招いたんだよな
ビデオ版だとミサトのマンションの遠景に変更されたんだっけ
0899名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/19(木) 23:04:47.42ID:???
しかしあのタイミングで冬月を解放する意味ねえよな。自分の中の真実に近づくことが冬月の解放なのか？と
それで冬月が改心したわけでもないしさぁ

ってか加持さんは本来は集めた情報を世界に公開したり日本政府に送るべきなんだよゼーレが先手を打つ前に
いやまあほとんどろくに情報掴んでなかったけど（ミサトに伝えたのはマギへのハッキング方法っぽいし）
なんのためのトリプルスパイだよマジで…
0904名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/04/20(金) 11:13:37.61ID:???
>>899
単にあのタイミングで冬月に死なれたりゼーレ側に付かれたららネルフが危うい
ひいては足引っ張り合ってる補完計画が一本になって加速してしまうからじゃないの
0907名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/20(金) 12:14:27.54ID:vH3RcxQI
>>896
加持の件で騒ぐ人って普段アニメ以外あんまり見ない人っぽいな
洋画とか海外ドラマをよく見る人なら邪推なんてしないと思う

ましてミサトが殺したなんてね
0911名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/21(土) 01:14:27.78ID:???
一応ミサトも補完計画に関してはレリエル戦のときから名前だけは知ってたっぽい
まあその前回に加持さんから教えてもらったのかもしれんけど
つうか委員会が上層部だから名前だけはやっぱ知ってたんかな
0912名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/21(土) 21:20:47.10ID:8F2T93Q2
なんか漫画版でアルミサエルに侵食された零号機からボコボコってなんか出てくるけどさ、そん中にそれまで出てきた全部の使徒がいるんだけど
0914名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/21(土) 21:49:41.16ID:???
零号機と使徒が一体化したみたいなイメージか
アダムベースのコピー＝これまでの使徒の情報を少しずつ持ってる
とか邪推したことはあるが単なる演出の一環かなと個人的に流してる
0927名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/23(月) 17:51:31.52ID:gOhXN6gB
エヴァ曲のイントロクイズ
アプリ「うたドン」たのしい
0932名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/24(火) 15:02:22.04ID:???
初号機がリリスベース
弐号機以降がアダムベース
ここまではいいとして、零号機はどっちベースなんだ？

レイとシンクロできるからリリス？
「唯一リリスの分身たる初号機」というセリフからアダム？
0934名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/24(火) 16:34:20.73ID:bqSvuzaZ
>>932
レイとシンクロできるからリリスだよ。
唯一リリスの分身たる初号機
↑このセリフが発せられた時は既に零号機はアルミサエル戦で爆発してたからリリスの分身が初号機しかいないだけ
0936名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/24(火) 17:15:46.83ID:???
エヴァでモブ声をメイン声優が担当してるけど緒方さんの女性声は洋画のクールな女優みたいでギャップに驚く
高山みなみが成人女性を演じる時の声にも似てる気がする
0938名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/24(火) 18:02:11.83ID:???
>>937
極端な話、レイがそもそも使徒みたいなものだから・・・
アダムの魂を人型の器に宿したカヲルと同じような存在

ほぼほぼ同人作品的なゲームの話だけど、バトルオーケストラのカヲル編だと暴走初号機を打ち破ったカヲルがアダムと思っていたのがリリスでTV版と同じ「そういう事かリリン
0939名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/24(火) 18:06:06.49ID:???
途中送信スマン、続き
「そういう事かリリン」と言うんだけど直後倒れている零号機を前にして「しかし、少し甘かった。そろそろ終焉といこう」と言ってサードインパクト起こして終わりだった
多分零号機とレイと自分と乙号機（ゲームオリジナルのカヲル専用エヴァ）を融合？させてサードインパクトを起こしたと思われる
0942名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/24(火) 19:36:12.50ID:???
補完計画は中心たる初号機にS2機関があったから成り立ったの？
だったらゼーレはなんで初号機がゼルエル食った件で怒ったのか
結果見れば必要な過程じゃん
0944名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/24(火) 19:56:18.98ID:???
>>942
当初ゼーレはオリジナルのロンギヌスの槍とリリスを使ってサードインパクトを起こすつもりだった
キール「ロンギヌスの槍を失った今、リリスによる補完はできん（EOE25話より」

ここからは推測だが、S2機関を得た初号機がゼーレの敵となった場合、強敵となる事は明白であり、ゲンドウが自分たちを裏切っていると疑いを強めたことがあの弾劾の理由と思われる
S2機関を得た初号機は本当ならリリスを滅ぼせたのでは無いだろうか
0945名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/04/24(火) 20:21:35.36ID:???
ゼーレ本来のシナリオだとエヴァシリーズはどう絡ませるつもりだったんだろう
案外、本編と同じような流れだったんだろうか
「いささか数が足りぬ」とか言ってたから、初号機〜13号機の全13体での発動がベスト？
0948名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/25(水) 00:35:09.27ID:???
元々の計画だとアダムを使ったんじゃねえの？
人類補完計画にリンクしているって話でアダム計画（アダムの再生計画）が出てきたし

ただアダム≒リリス≒S2機関搭載EVAだから初号機でもやれたってだけで
0949名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/04/25(水) 02:21:53.40ID:???
ゼーレ「エヴァでも補完はできるけど神作っちゃいかんよ！もとからあるアダムやリリスでやろ？」
↓
ゼーレ「槍がなくちゃ補完はできんよ！しゃーないエヴァでやるわ！」
↓
ゼーレ「エヴァはダミープラグでやらせるつもりだけど万が一のためにシンジくん追い詰めたろ！」
↓
ゼーレ「なんか運良くオリジナルの槍も来てリリスも出てきたしこれでやるわ。さー生まれなおそ！」
↓
リリス「爺さんたちはシカトして碇君の願いを叶えます」
シンジ「やり直そうぜ」
↓
気持ち悪いエンド
0951名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/25(水) 11:39:18.96ID:???
使徒がサードインパクトに成功してリリスベース生命が地球から消滅したとして
そのあと繁殖も老化もしない使徒は地球が滅びるまで下手したら何十億年もそのまま存在し続けるのか
何の意味があるのかなあ・・・という気分になる
そもそも使徒とアダムが接触したらサードインパクト云々もどうだったっけ
頭悪いからもう補完とかインパクトのメカニズムがいまだに理解できてない
0957名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/25(水) 15:02:47.67ID:???
>>951
＞繁殖も老化もしない使徒は地球が滅びるまで下手したら何十億年もそのまま存在し続ける

つまり初号機と融合して孤独に生きる道を選んだユイの思考は
使徒のそれだった…？
0958名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/25(水) 16:31:01.90ID:NlXAjFxZ
>>948
アダム再生計画ってエヴァを作り出すことじゃないの？

>>951
使徒がアダムの接触することでまた使徒が生まれ直して進化するのが使徒の進化の仕方なんじゃなかったっけ。そん時に古の生命は滅んじゃうんだろ
0959名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/25(水) 16:47:25.09ID:???
>>958
アダム再生計画は文字通りアダムの再生
エヴァを作るのはE計画
それに人類補完計画を合わせて3本柱の計画を進めていたって話だったはず
0960名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/25(水) 17:11:44.88ID:???
>>955
ゼルエルの時だったかダミープラグで動かそうとしたけど拒絶してたよな
だからなんでゼーレは唯一初号機を動かせるシンジを殺しかねない戦自まで送ったのかわからんわ
0961名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/04/25(水) 17:28:58.21ID:???
ゼーレからしたらそんなんささいな障害だと思ったんじゃね？
ダミープラグすらいらないのかもしれないし

>>951
エヴァに人間の魂乗っけて永遠に生き続けるぜ、みたいな考え方をするユイさんもいるし
単体で数十億年生存できるなら種の保存としてはあらゆる生命体より優れてるしね

補完のメカニズムは一応は簡単にまとめると
「凄いアンチATフィールドで全ての生命をLCLに戻して黒き月・白き月に戻す」

で、凄いアンチATフィールドの発生原因は
「S2機関と生命の実が融合した生命体がデストルドー（自殺願望、のようなもの）を爆発させること」

だからアダムと他の使徒が接触しても補完は起こらない気もするけど
描かれていないだけでアダムと使徒が接触したら似たような現象が起こるのかもしれない？
（そうでなければ人類補完計画始める前から緊急避難としてセカンドインパクトを起こす理由にならない）
0963名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/04/25(水) 21:32:42.68ID:???
>>961
S2機関＝生命の実のはずだがそれを言うなら知恵の実じゃないか？
アダムベースで生命の実を持つ使徒をリリスベースで知恵の実を持つ初号機が食べたことで
永遠の生命と知恵の両方を手に入れて神に等しくなった
その状態で初号機に乗り込んだシンジがデストルドーを起こすことで補完が始動した
ってことでいいのかな
ゲンドウはアダムの胎児を胎内に取り入れ生命の実を持ちリリスベースのレイの肉体と合体することで知恵の実も手に入れ
神と等しい存在となりユイとの再会を叶えようとした
でいいんだっけ
0965名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/04/25(水) 23:16:05.66ID:???
ゲンドウもリリス系生命なんだからアダムを取り込んだ時点で
レイと合体しなくても生命の実も知恵の実も手に入れてる気がするが
リリスから何十億年もかけて進化して始祖から遠く離れた人間の体より
初号機と同じく直接リリスから作ったレイの肉体の方が都合がいいとかの理由だろうか
実際はゲンドウとレイの疑似セックスシーンを描きたかっただけだろうけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況