まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に254
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分譲マンションについて語ろう！
自己紹介
小説『門仲の人生』
第一章：虚栄の始まり
東京下町生まれの門仲健太郎は中卒で、先祖代々肉体労働者の家系に生まれた。しかし、彼には大きな夢があった。社会的地位と尊敬を得ることだ。それで彼は電気通信大学を卒業したと学歴詐称し、人材派遣会社を経営する奥山家の娘、奥山美咲と結婚し、婿養子となったのである。健太郎は派遣業務を手伝い始めるが、中卒の学力では難しい仕事についていけず、徐々に周囲の信頼を失っていった。
第二章：破綻の兆し
その後、健太郎の学歴詐称が発覚したが、奥山家は彼を許すことができなかった。美咲の父は健太郎をクビにし、家から追い出した。美咲は夫を支え続けることを決意するが、健太郎は中卒のため非正規労働者として低賃金の肉体労働しかできず、家族は貧困に苦しんだ。美咲の愛情も次第に冷め、健太郎への軽蔑が心の底から湧き上がった。美咲は健太郎を犬のように扱い始め、家事や雑用を一手に押し付けた。
第三章：屈辱の日々
年月が流れ、健太郎は50歳を過ぎたが状況は改善されなかった。彼はボロアパートで犬のように扱われ、外では低賃金の肉体労働に従事し、人々から軽蔑される毎日だった。美咲の両親は二人の貧しい暮らしを見かねて両親名義で分譲マンションを買い住居にさせた。そのマンションは地下1階の、公団住宅と大して変わらない安いマンションだった。しかも健太郎は居候の身分。だがそれでも彼はこのマンション暮らしに満足し、他人には自分がオーナーだと吹聴した。
第四章：絶望の淵
健太郎は美咲からの屈辱的な扱いと社会からの軽蔑に耐えながら、自分の過ちと向き合った。彼は自分の学歴詐称がすべての原因であることを悔い、しかしもはや取り返しのつかない過ちであることを悟った。健太郎は自分の運命を受け入れ、死ぬまで犬のような人生を生きる覚悟をした。 疎開道路から東が河内湾、
谷町筋から西も海で天満橋には港があった。
北東は宇治とかまで海だった。 東京民なのでよく知らないんだけど三越跡地のキタハマタワーとか埋立地なの？
あそことか普通にほしいんだが どうせ埋め立てなら、これなんか東京感覚では激安だろ
駅３分、都心オフィス街まで僅か15分
遊び場沢山、WTC至近、将来有望
2900万円！ 持ってけどろぼう！
https://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/osaka/bay330/# >>607
そっか？
兄が震災当時に新婚で大阪に赴任してたんだが死ぬ思いしたってさ
それ以来大阪は駐在も赴任も拒否したって >>633
自分が関西に来たのは阪神淡路震災後で大阪北部震災前
大阪市は阪神で震度４だったらしいよ
自分が感じるのは関西というより東京とか京浜地区の密集地とそれ以外
東京って日常的に揺れてるじゃん
関東大震災◯周期説とかで脅されていたし
地震が来ると、この揺れ大きくなるのかな？
なんて思う
道が曲がっていて密集してるし、渋谷なんかは動物的に危険を感じる（笑） >>631
梅田に行くと地下街に何故か大阪の古地図が何枚も貼ってある
中之島は昔から中洲として形があった
ということは対岸の北浜も地面があったと思う
それが強いほどかどうかは不明だが、環境や利便性の良さは余りある >>625
おっしゃる通りですね
都市の快適住居学という本で建築家の宮脇檀さんが書いていましたが
https://bookmeter.com/books/246239?review_filter=netabare
西洋人の都市生活は職住近接、遊びも、生活すべてが都市で完結
日本人は郊外から都市に通う、それに時間と労力を費やす
昔は東京も職住近接だったのでしょうが、今は一握り
大阪、京都ではまだまだできますね 関東大震災なんて200～400年周期だし、今代で起きると考えてるまともな学者なんかいないけどね
首都圏で問題になるのは関東大震災より小振りな首都直下
ま、絶対とは言えないがそれは日本ならどこも同じ >>634
阪神淡路の震源から大阪市への距離と、
関東大震災の震源から23区の距離
前者は非常に近いでしょ。
後者は東京駅、品川駅、新横浜、小田原と新幹線駅で3駅も先。 大阪府北部地震は最大で震度6弱
ブロック塀が倒れて下敷きになった女子児童が死亡するってのがあったな >>638
関西はグーグルマップでも分かると思うが
街も交通もタテヨコ軸で、比較的だが清々してる
消火や避難は楽そう、関東より職住近いから帰宅難民も
大阪の低地にいたら高所避難は欠かせないだろうが
基本低地にある大都市で職住し楽しむのが目的
災害の事ばかり考えてもしょうがない
心配なら地震保険でも掛けて
最低限命さえあれば良いんじゃない >>634
結局大阪って何度も起きているんだよな
東京の心配はいいから明日に備えろよ
周期説以上にガチに心配なのは関西の方だよな >>641
東京も賃貸持ってから地震あったら困るが
命助かるだけ準備して都市生活を楽しむのがいいね 耐震性だけ考えるならそもそもマンションはだめだよ
耐震等級３取れていない、今の戸建ては等級３
https://www.reds.co.jp/p111067/
損傷の復旧も金掛るしね
あくまで都会生活の手段 >>642
３大都市圏は人口減少の最期だから
それよりもどこの地区の価値(需要)が出るか
東京の都心６区以外でも大都市の区によって需要は高い低いがある
https://toyokeizai.net/articles/-/710763 >>644
木造と鉄筋コンクリートの耐震等級は一緒にしたらダメって聞いた事あるけど、
実際はどうなんだろう >>646
等級３なら同じ物差しだよ
ただ木造は構造計算せず簡易計算でも許される
ただ簡易計算の場合は構造的な制約が付加されるから良し悪し
等級１(建築基準法レベル)なら木造基準が甘々だから、きっと構造計算しない限りRC鉄骨でしょうね
同じ木造でもツーバイフォーは基準厳しいから強いはず(過去の地震でも証明されている) こんな感じじゃない？、弱い順
1981年以前の建築物
↓新耐震基準
1981年以降の木造
↓
1981年以降のRC
↓阪神震災での基準見直し
2000年以降のRCラーメンマンション、木造
↓性能表示上乗せや新しい考え等
木造等級３、壁式ツーバイフォー、鉄骨プレハブ、制震免震タワマン
↓とにかく最強
壁式公団型団地(1981年以前でも) >>647
業者じゃないから何を言ってるかさっぱり判らんが
計算を簡易に済ますとか大丈夫なのかと素人目には思うんだが
能登半島も木造戸建ての倒壊しかイメージないし >>649
熊本も能登のは2000年以前がほとんどでは？
阪神と同様に柱が抜けて崩壊した
基準は地震の度に強化されるが2000年以降はあまり変わらない
(タワマンの長期振動くらいか？)
２階建てまでの木造は大工さんや小さな工務店でも出来るように簡易的な計算で良しとされている
但し等級３になると簡易計算も結構複雑でコンピューター >>650
昨年春の珠洲市の局地激甚災害の時に建て替えた木造が
12月の23日に入居したら僅か10日しか住めなかった人をTVでやってたしなら >>649
構造計算するに必要な労力は中層マンションでも、低層木造でも大して変わらないのね
低層木造にそんなにコストかけてられないから、簡易計算でも問題無いように仕様規定で縛りをかけているわけ
ある意味安全側に設計されています 許容応力度計算は費用が高いからねぇ
だけど耐震等級3相当は信用できないわ >>651
基準法は命を守るため倒壊しないだから、継続使用は出来ないかも
さらに行政が行う全壊認定はちと違う
（全壊だと補助が大きいからあえて全壊認定にしてあげる） マンションスレなんだから
RCラーメンのマンションほとんどが等級１レベル
別に強く無い
制震や免震装置があれば違うかもしれん
が結論 マンションも戸建ても地盤が弱い土地は地雷
立地がすべて >>657
マンション立地は利便性優先だから大都市の低地が多い
マンション住まいを選んだ時点で享受すべきことかも
嫌なら先の上町台地でもいかが?
江戸城近辺でももちろんいいが 阪神淡路の新耐震マンションの結果
全3,084棟のうち9割以上が損傷なしあるいは軽微な損傷であった。しかし、震度7の激震地域に関しては、大破(10棟)、中破(41棟)も発生していた。
建て替えが11棟あったらしい 湾岸のタワマンは災害リスク高いよね
大都市圏の再開発マンションがいいのかな？ オモロイサイトがあるね
https://j-jis.com/data/tokyo/area/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E5%8C%BA
総合的な地震危険度
晴海やら銀座やら軟弱地盤は10ｍだけ
その他も意外と安全
荒川区とかは随分ヤバい >>660
そんなことはないですよ
地震の危険性は①倒壊危険度②火災危険度③救助活動困難度という３つの指標で示されます
湾岸タワマンエリアは比較的新しいコンクリつくりのビルが多く再開発ゆえに隣接住戸との距離もあり
道路も広くとられておりむしろ旧来からの木造一戸建てと狭い道がある住宅街のほうがリスクが高いです
高台で揺れにくくても築４０年の木造の隣の家が倒壊したり火災を発生させたりしたら意味がありません
エリアとしての安全性を見るのが肝要です ただ湾岸のリスクとしては埋立地は基本島なので橋が生命線です
橋が壊れたら避難できないし電気水道ガスといったインフラも遮断されます
またタワーゆえにエレベーターの長期停止などのリスクがあります
ただし橋が倒壊したりエレベーターが長期にわたって停止する規模の災害が発生した場合
湾岸エリアに住んでないからといって安全ということもないかと思っております
湾岸エリアでは生活が続けられない規模の災害が発生した場合東京であればどこも状況は似たようなものでしょう
高台に住むことは大したリスクヘッジにはならないかと思います
関東大震災の時に高台の被害が少なかったのは耐震性が低いビルもなく単に人口密度が低く火災などの延焼が少なかったのが理由でしょう >>661
>>583見ても分かるがに一番危険なのは木密
一戸建て密集地帯が真っ赤で高層マンション街や埋立地は総合的に見て木密より安全
荒川区は木密が多いが、マンションやタワマンが整備されている南千住4丁目や8丁目(汐入地区)は危険度ランクが低いことが分かる
地図見ても分かるが埋立地タワマン街は比較的危険度が低い エレベーターガートイレガーって言っても燃えるよりマシだからな
と言ってもこのエリアの戸建も中々馬鹿にできない価格、隣とビッタンコなのに8000万とか平気でする
妙に安いと思ったら再建築不可要セットバック陽当たりゼロ旗竿地借地権のオンパレード >>665
特にいちいち言うのは賃だったり
「地盤弱い」←それ以下の賃なのに
「戸建てにはかなわない」←賃が言うのがﾌﾟｹﾞﾗ
「湾岸リスクが」←賃は全く関係ない話
「低地が」←家賃で決める賃は
戸建てスレも結局は賃が集まって賃バレ 賃貸は大家の養分
持ち家は勉強してから買え
マンションと戸建ての2拠点生活いいよ 障害者の未婚母から私生児として産まれた時から公営団地にしか住んだことがなく
マンションはおろか格安アパートさえも賃貸契約してもらえない生活保護の身分で
精神障害2級と身体障害3級のおかげで障害年金と生活保護のダブル受給暮らしで
千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地のカビ臭い一階の部屋を役所に宛がわれ、
そのオンボロ団地から「戸建てはマンションより金持ち！」とか書き込んでる
自称70歳のホスラブかっぺ精子婆さんウケるよね
マンションなんか一度たりとも住んだ事も行った事すらもないくせにさ でも掲示板の中だけでは自称博士になったり自称港区の大豪邸在住の設定になれる
生活保護受給者の70代独居老人でも掲示板の中では女子高生にでも大統領にでもなれるのよｗ 家族が一人もいない、兄弟もいない、親戚中から嫌われ絶縁、恋人もいない、
友達もいない、中学までしか通った事がない短い学生生活でも苛められ体験しかなく、
キラキラした青春を一度も味わう事のないまま閉経処女のまま掲示板に引きこもり、
精神だけじゃなく身体にも障害があり足ビッコで杖無しじゃまともに歩けないので
外を出歩いて友達を作ることもできず、働くこともできず、中卒なので内職もできず、
高齢の中卒身体障害者なので雇ってくれる仕事はないので同僚や仕事仲間もできず、
本当にずーっといつも「一人ぼっち」の孤独にあえぎ、唯一人間と会話した気分になれる
場所は５ちゃんねるやママスタなどの身分を偽れる匿名掲示板の中だけで、
その掲示板世界でもあまりの異常さに嫌われて特徴からすぐに「かっぺ婆」だとバレ、
本物の生身の人間とはもう何十年も会話した事がない孤独な老婆「かっぺ精子婆」が
このスレにもずーっと住み着いています
マンションだの戸建てだの千葉団地婆さんにはどちらも一生無縁のものなのにね
ほら、スイッチ連呼の時間だよ、シワシワ閉経処女かっぺおばあちゃん
↓ 火事の死者は戸建で年間800人、共同住宅で150人ぐらい
自分が被害に遭うのは平均的な設備で12万年に1回ぐらいの確率
侵入強盗はR4は全体で129件とさらに超レア
ただ意外なことにR4はマンションのが多かったらしい
まあ火事も強盗も交通事故気にした方がいいだろって確率だけどね…
侵入窃盗は戸建が12000件ぐらい
マンションはその1/3強ぐらい
これぐらいだと現実的なので戸建でも防犯カメラでの威嚇必須だわ >>659
直下で断層ズレて、そこに海砂やら空き缶混入やら関西の杜撰な施工が加わってその数だからな。
まぁ、都内だと宝くじ当選より遭遇確率低い位置 しかし今マンション買ってない／これから買う立場だったと思うとぞっとするわ
２００４年に買ったので余裕で港区山手線内側（坪３５０万）で住めたが今＠３５０だと
どこに買えるのかな？大宮とか？ >>678
大宮でも無理だと思う
てか大宮浦和は中古で1億
70平米7700万でしょ
都下神奈川埼玉千葉の近郊駅近JR沿線は無理やな
聖蹟桜ヶ丘、海老名、川越、津田沼あたりじゃない？ まあ20年前はまだ固定金利が健在でフラット35だと3%くらいだったからな
3%で35年5000万借りると総支払額は8000万なので当時7500万のマンションが今10500万に値上がりしてでも実質負担は似たようなもんだな 2018年に繰り上げ返済したのにもう一軒買わなかったのは痛恨だわ 不動産も山あり谷あり
1991年バブル崩壊
1995年阪神
2001年ITバブル崩壊
2008年リーマン
2011年東日本
いつもいいわけでは無い
株も不動産も10年以上値上げしているから過去を忘れてしまっているよう
さて
2024年は0金利バブル崩壊となるかどうか かっぺ婆さんは自分のことを書かれると反射的に「クーラー！」と書いてしまう
「読みましたよ」サインのつもりらしい
昭和生まれの公営団地育ちの貧困私生児かっぺ婆さんはクーラーはエアコンのことだと知らなかった事を、エアコン何台もあるのが当たり前の家に生まれた平成生まれのアラサー主婦にバカにされたのがよほど悔しかったらしい いまだにクーラー連呼してるホスラブかっぺ婆にゾっとした
どんだけ悔しかったんだよ 住民「かっぺ婆さんがまだいる～」
扇風機老婆「クーラー！クーラー！」
住民「？」 スイッチ連呼するよ、と先に言われてしまったから天邪鬼にスイッチじゃなくクーラーと叫んでみたのです
知能が低いのでパターンが読まれています ヒカル 「遊楽舎の壊れたクーラーを処分」
https://www.youtube.com/watch?v=L-Nawkfvybc
当時20代のヒカルもエアコンのことクーラーって言ってるよ
いま30歳くらいか 「日本の夏は年々過酷になりクーラーは生命維持装置となる」というニュースの話すると
クーラーすら買えずに持ってない扇風機かっぺ婆さんが発狂して面白いよ 国民一人一台が当たり前の生命維持装置なのに自分だけ持ってない（買えない）
ということが気に食わなくて惨めで発狂するのよｗ 沸点わかりやすいｗ
自分が持ってないものの話されると毎回こうよｗ たとえば父親や夫や生理もねｗ 障害者の未婚母から私生児として産まれた時から公営団地にしか住んだことがなく
マンションはおろか格安アパートさえも賃貸契約してもらえない生活保護の身分で
精神障害2級と身体障害3級のおかげで障害年金と生活保護のダブル受給暮らしで
千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地のカビ臭い一階の部屋を役所に宛がわれ、
そのオンボロ団地から「戸建てはマンションより金持ち！」とか書き込んでる
自称70歳のホスラブかっぺ精子婆さんウケるよね
マンションなんか一度たりとも住んだ事も行った事すらもないくせにさ でも掲示板の中だけでは自称博士になったり自称港区の大豪邸在住の設定になれる
生活保護受給者の70代独居老人でも掲示板の中では女子高生にでも大統領にでもなれるのよｗ 家族が一人もいない、兄弟もいない、親戚中から嫌われ絶縁、恋人もいない、
友達もいない、中学までしか通った事がない短い学生生活でも苛められ体験しかなく、
キラキラした青春を一度も味わう事のないまま閉経処女のまま掲示板に引きこもり、
精神だけじゃなく身体にも障害があり足ビッコで杖無しじゃまともに歩けないので
外を出歩いて友達を作ることもできず、働くこともできず、中卒なので内職もできず、
高齢の中卒身体障害者なので雇ってくれる仕事はないので同僚や仕事仲間もできず、
本当にずーっといつも「一人ぼっち」の孤独にあえぎ、唯一人間と会話した気分になれる
場所は５ちゃんねるやママスタなどの身分を偽れる匿名掲示板の中だけで、
その掲示板世界でもあまりの異常さに嫌われて特徴からすぐに「かっぺ婆」だとバレ、
本物の生身の人間とはもう何十年も会話した事がない孤独な老婆「かっぺ精子婆」が
このスレにもずーっと住み着いています
マンションだの戸建てだの千葉団地婆さんにはどちらも一生無縁のものなのにね
ほら、スイッチクーラー連呼の時間だよ、シワシワ閉経処女かっぺおばあちゃん
↓ たまにスイッチ入って実態のない敵と戦い続けるキチガイ >>683
東京オリンピックで下がるとか
生産緑地問題で下がるとかどこ行ったwww
このスレでもさんざん騒いでたのにスッとぼけやがって >>701
>梅田4.5kmまで歩ける
> ・・・・
>東京だとどこだ
東京駅から4.5kmなら東陽町辺りじゃね？
https://www.31sumai.com/mfr/X2105/
パークホームズ東陽町
4,100万円台～10,300万円台 まあ4.5kmは歩かないがね
震災か地下鉄が不通になった深夜くらいだれ >>702
木場?
川向うやし
殺伐としてるし
遥かに高いし
異常だわ >>704
川向こうの京橋推しに言われるとは思わなかった
ビジネスパークにある家電メーカーと勤務先がクロスライセンス契約があるので良く行くが
ビジネスパーク出来る前は正にドヤ街だしw
京橋、十三、天王寺は昔は行ったら絶対ダメとか言われてたよw
まあ立ちんぼ街のイメージしかなかった天王寺ですら
「大阪 天王寺 治安」でググると
「梅田に次ぐ繁華街でありますが、比較的治安の良い地域とされています。
昔の天王寺は、ホームレスが沢山いたというイメージがあるかと思い ...」だからな
どちらにしても大阪の時点で不要
東京の人間は大阪は韓国に領地譲渡しても構わないと言う感覚あるし
ちなみに都内でも東陽町はあり得んからw
大阪引用して来たから同列レベルで比較対象挙げただけw 御城通って川沿い中之島見ながら散歩１時間
梅田で映画見て食事して買い物、デパ地下でアテ買って
電車やバスで帰る
途中で美術館やらコンサートホール歴史的建築物もあるし
最高の散歩 どちらにしても大阪の地理とか書かれても誰も興味無いし
来週には記憶から抜けてるから
スレチ扱いだろ
大阪の築15年以上中古価格が億超え普通になったらまたおいで 坪400越え?買って２馬力で奴隷のように働くか
坪255万で上のように散歩をするかだな
ちなみに自分は山手線内側に住んでたよ、坪300万しない頃
それならばいいと思うよ
移住して関西が良いから今は貸してるけどね >>707
大阪民だから的外れだな
都民は新宿含めて新宿から西方面を買うのは田舎からの上京者
特にアンタみたいな関西人とかだよw
危なくて中央線とか乗りたくないし
芸人が良く地元ネタにしてるだろ？
出身地を見てみな >>708
大阪に不動産見においで
東京じゃ無くても、こんな世界があるんだって盲が開けるよ >>709
確かに
>>668の言う事当たってたな >>710
申し訳ないが東京生まれ東京育ち
親父は浜っ子 >>711
行く必要ないから
大阪なんて若い人 ロクな就職先ないしwww
東京在住で普通に都内で仕事してて大阪に用がある人っている？
取引先になるような会社がないだろw
Pも汐留ビルに本社機能あっから大阪まで行かないし
そもそもTeamsで会議ですよ今じぶん >>714
大阪に支店とか支社ないのか?
奴隷となり働けばいいよ >>713
可哀想
大阪の中小しか就職先無かったか
大阪ってグローバル企業少ないからまあしょうがない >>715
あるけど行った事ない
行く必要あんの？何の用で？
おそらく都内に本社がある上場勤めで大阪の支社に行った事のない人間って過半数どころか相当な数がいると思う
さらにもうWeb会議あるからな 東京出身でも六大学レベルの大卒じゃないと意味ないと思うよ。
東京でもいいのは上位2までだな。
3代続けて義務教育だけとかゴミだから。
関西なら関西大卒まで。後はアホ。 東京出身でも六大学レベルの大卒じゃないと意味ないと思うよ。
東京でもいいのは上位2割までだな。
3代続けて義務教育だけとかゴミだから。
関西なら関西大卒まで。後はアホ。 大阪勤務になったら終わりの感覚あるよな
うち外資だからそもそも大阪に拠点ない >>719
いやもう関西とかその話題はいらないから >>716
東証の一部上場企業
東京採用
会社の発祥は関西財閥だけどね
普通大手行ってれば大阪には支社や支店あるだろう >>720
本社の激務で午前様より支店はいいぞ
大阪なら西日本統括だろう、重役もいけるぞ
その時は東京のいいところに社宅借りてもらえ（笑） 東京だろうが大阪だろうが低学歴はダメ
頭悪いから
法政と関西大が東西の最低許容限度 給料同じでこれか
人間らしい生活や～
知らないって怖いわと思った >>724
京阪神なら学校も多いし、子供も自宅通学
京大もあるし（無理だけど）
東京にこだわ必要ない
大手も関西エリア大量採用してるよ >>722
だからさー
あるけど用が無いよ大阪
大阪支社は仕事ねーのに人が余ってるし
営業マンの下っ端がお使いに行かされるとこだよ
もしくは数万人の従業員のうち数人しかいない会社の幹部の回し人事の赴任先か
一生大阪だったら終わりだよ普通の会社では >>726
別に本社無くてもいいやん
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