持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>484
独身賃さんからすると、>>481みたいなのは自分の人生とあまりにかけ離れ過ぎててアニメの世界みたいに見えちゃうのかもしれんね >>486
よくわかってるね
身軽さ含めて賃貸が得というのはまあわかる
金銭的に賃貸が得と言ってる奴は頭おかしいです 今持ってないともうだめなんだけどね
新築の時4000万で買えた家が10年落ちの中古になって7000万とかだもん >>489
賃貸の家賃は現時点であがってない
購入派は購入価格4000万+含み益3000万で計算してる
賃貸派は購入価格7000万で計算してるとすると損得勘定に差が出るということで腑に落ちる 投資と同じで2020年特に世間が持ち家派馬鹿にしてた頃が底値だったのが笑える
その頃買った人達今売れば余裕のプラス
為替や流通落ち着いても今度は賃上げにより当分物価は落ちないし2年ぐらいはまだ上がるだろうね 2020が底値はないだろ
リーマンショックからひたすら上がり続けてる 2020てコロナ不景気かな
当時はもう世界が終わりそうだとみんなが思ってたね
北斗の拳の世紀末が来たなんて見方さえ信憑性があった
2011の東日本大震災や原発も酷かった
今回ばかりは日本は終わりだ海外に移住しようという人もたくさんいたし、社会全体がとてつもなく暗かった
資産や株もめちゃくちゃ下がったよね
しかし今も土地の価値は落ちていない
1年2年だと大変な時期は来るかもしれないけど、
10年スパンではこの先もずっと大丈夫ともう断言できる >>493
賃料は不動産価格に比べてあまり上下しないのは事実だが、上がってないことはないけどな
元々利回りがクソ高いワンルームはともかく >>497
賃貸マンションの賃料は首都圏は10年で3割あがってるね
売買はもっと上がってるけどタワマンとかだろうからそもそも物件が違うのだろう 日本の最も優れたゲームクリエイターのランキング一位に輝いた、
ゲームプロデューサーの松浦正明さん
【本名:殷正明さん(ウン ジョンミョン)】に
名作や傑作ゲームを生み出す秘訣をお伺いした所、
毎日欠かさずに食している自家製キムチが原点だとおっしゃいました。
松浦さんの姉が漬けてくれるそうで、姪っ子のオシッコを入れることで味に深みが増し、それが名作や傑作のゲームを企画開発する原動力となっているそうです。
日本人のクリエイターが結果を出せないのは排泄物を忌み嫌って捨ててしまう文化が足かせとなっているようですね。 こっちが本スレだな
まぁ基本的にはスレタイ通りということ みんなー、人生の目的は何か考えてそれに集中しろな!
こんな勝手な前提作って論点も意味不明なスレの事なんて気にするなよ!
自分の人生の責任は自分で取るんだから自分がやりたい事やればいいんだよ!
じゃーな!👋 この手のスレって変動VS固定スレみたいに
常にこれから家を買う人VSずっと借り続ける人を想定していて
既に買った人の話はノーカン?
これだけ物件価格も賃料も上がったんだから
part1の時に買った人が借り続けた人にトータルの出費で負けるなんてことはありえないと思うんだが 一部上場企業勤めの転勤族で、会社から7割家賃補助貰いながら7千万円貯めこんでる賃借人も居るけどな
持ち家取得にいろいろ迷ってる結果そうなってる 転勤族って時点で持ち家は無理でしょ
買うとしたら単身赴任するしかない 立ち位置が独身か家族持ちかで全然違う
独身なら賃貸でも購入でも好きにすればいいが
家族持ちで賃貸は相当な我慢か浪費できる金が必要 家賃補助とか転勤族とかは「xx派」ってのとはまた違う気がするなあ
同様に、考え方次第でいつでもどちらでも選べる富裕層や、そもそも賃貸しか選べない貧困層もなんとか派ではないと思う 多くの人は借金をして家を買うわけだけど35年とい長い返済期間で1%どころか0.5%を切るような
低金利で金を借りれられるチャンスは住宅ローンしかない
この勝負はどこを勝利のポイントとするかによって判断が異なる
買った以上(金利含む)の金額で売ることを勝利とすればかなりハードルはあがるし
購入エリアも限られる(少なくとも田舎や郊外だと無理)
しかしこれから支払う家賃総額よりキャピタルロスが小さけれよしとすれば
勝率は相当高い
仕事、家族、住居 これらに縛られたくない人生を送りたいならそりゃ家なんて買わないほうが
いいだろうね
独身でフリーターなら収入云々は別にしてなにものにも縛られたくないという意味で賃貸生活は
理にかなっている >>513
「買った以上(金利含む)の金額で売ることを勝利とすればかなりハードルはあがる」というのは間違いじゃないかな
今後自動運転の時代は確実に来るんだから幅員約4メートルは危険だと思うけど、前面道路幅員5メートル以上のほぼ土地値の駅徒歩圏の築古を買っておけば基本的には勝利するでしょ。 >>513
まあその通りだと思う
けど、そんな勝率の高い持ち家人生を選べる考えにいたれる時点で、その人は既に勝ち点を積み上げしてきたんだとも思うね
一生賃貸派から見たら、持ち家は、仕事、家族、住居に縛られる人生に見えるかも知れない
しかし、持ち家を選んだ本人はそうは思ってないだろう
例えば、仕事を失っても生きていける才覚があり、体を壊しても愛して支えてくれる妻子がいて、自分の意志と無関係に誰かに住処を変えさせられる心配もない
もうその時点で勝ち点を沢山持ってる人ともいえる
勝ち点を積み上げてこなかった人が家を買っても勝率は低い
そんな感じかなと思った >>514
田舎は無理
だから駅近とか利便性が高い土地とか買っていい物件に条件がつく→ハードルがあがる >>515
家を買うのは不安でしかない
↑
この時点で人生負けている可能性が高いよねw >>516
今の不動産高騰時代に上がってるエリアならば郊外でもとりあえず勝つだろと思うんだけどね このインフレが続くなら政令指定都市どころか中核都市以上の立地ならほぼ負けんだろ >>519
負けないが実質勝ってもいない
一番の負けは現金しまいこんでる老害共だな 郊外でも市街化調整区域とか駅から徒歩30分以上かかり通勤は自転車やバス、車利用が前提の物件とか再建築不可は、最悪負動産になると思うからやめておいたほうがいいとは思う。 >>518
確率の話をしている
郊外や駅遠は都心や駅近に比べて勝つ確率は当然下がる
自分が郊外に買っちゃったからってそういう妄想はやめとけよw >>522
まあ俺も駅遠はきついとは考えてるがピュアすぎる都心信仰で笑えてくるな
ロシアのウクライナ侵略からもわかるように都心は攻撃対象になるリスクがあり戦争が始まると暴落するだろ
実際キーウは今は徐々に戻りつつあるが一時期は暴落したんだよ 都心がよくて郊外がダメということではない
もちろんその逆でもない
何度も書いているが確率の問題だよ
しかし確率の問題であっても個人にとってみれば両方買えるわけでもなく
分散させるわけでにもいかない
二つに一つ
勝つか負けるか
要はお前は郊外に買ってしまったわけだなw
一般論のふりをしたポジショントークにすぎない
だから都心信仰だの戦争リスクだの言い出して自己正当化をせずにはいられないだけだ 戦争リスクで郊外持ち家を正当化とかwww
戦争なんて起きたら日本全国の不動産が大暴落するよ。
戦争想定なら賃貸一択。
俺は戦争想定してないから、リセールバリュー高い物件買ったけど、貧乏人には無理だから、貧乏人は賃貸推奨。
無茶苦茶な屁理屈で貧乏人を買い煽るのはタチが悪過ぎる。 >>525
都心はそうだが郊外や地方は逆だよ
都民の罹災者続出で戦争被害がなさそうな郊外や地方に逃げることによって不動産の需要が増大する上に、資材搬入や職人の採用困難によってバラックレベルじゃないと家は建てられなくなるから郊外や地方の不動産は暴騰するだろね。 郊外、田舎住まいは広々した空間で生活しているだけで価値が積み上がっていく
リセールなど考えなくとも長く生活すればするほどプラス >>529
お前が松濤とか南麻布に住んでる大富豪ならば俺の負けを認めてやるよw 僕は末広町徒歩3分90平米だからまだまだひよっこです… >>531
>>532
東京住みか。俺はハザードとか気にして埼玉の郊外徒歩圏に日和ったな。 >>533
いつ飛んで来るかわからない核爆弾にビビって
ド田舎に核シェルター付き戸建て買うようなもんだろ
まーいつ来るかわからないモノにビクビク怯えるのも本人の自由だわな 被災した時は無敵になれるかもしれんが、
その分は日々の生活から苦労という形で割賦されるんだし
こういう人らは一般論だが災害をある種喜ぶ傾向があるよな 戦争おきても本土が占領でもされない限り変わらないよ
1、2年だけ一時的に経済が不調になるだけ
インテルショックでもリーマンショックでも
東日本大震災でもそうだったようにね
当時も絶望的だったけどもう今はなんともないのと同じ >>533
ハザード気にして?
金がねえから妥協して郊外にしただけやん まあもっとも買いそこなぅた賃が買えるのはダサいタマくらいだけどな >>537
贅沢しなけりゃ働かなくても食っていける家に生まれたこともあり、都内に通勤できる範疇にあることに付け加えて家を持つことによって得る安定が欲しかったからハザードを重視したんだよ 郊外つかんじゃうと言い訳が必死やな
俺に言い訳するなよ
お前の人生なんだからさ >>540
単に都心でのマンション暮らしは俺の望む人生ではなかったってことだな お前の人生だから好きにしてらいいよ
俺が言ってるのはお前は損を覚悟でその選択をしたことを認めた方がいいってことだよ
郊外だけど駅近だから損しない
ハザード的に安全なので損しない
というのはまやかしだってこと 東京寄りの埼玉で100坪買ったとかならまあわからんでもないが
40~50坪程度でどうのこうの言ってるならさもありなん 戦争リスクって都心のほうが低いと思ってた…。
日本は島国だからミサイルで攻撃してくると思うけど、いきなり首都は狙わないと思ってた。
本気で破壊するなら関東丸ごと焦土にするはずだし。
まずは地方都市にミサイル落としてやる気を削ぐのと、交渉の余地を残すのに、いきなり首都はいかなさそう。
あと戦争が始まったら円の価値が暴落するので、輸入に頼る日本はインフレになると思う。
不動産の価値はわからないけど、モノ不足も手伝って大体のものは高くなるから、戦争リスクを考えて買うなら都心かなと思っていたけど。 戦争リスクなんて都心は買えなかったが郊外に買ってしまったやつの後付けの自己肯定の言い訳だから相手にしなくていいよ
矛盾だらけなのはわかりきってる ハザードリスク低い郊外徒歩圏内の物件を選んだだけの話でここまでカーッとなるのかがわからないな
戦争なければ長期的には俺も都心民も地価が上がってどっちも勝つだろ >>547
都心の方が勝つ確率が高いと言われて郊外のお前が郊外だって勝てるはず!とか謎の反論するからだよ
郊外は都心より勝つ確率が低い
当たり前だ
それをお前はガンとして認めないから色々言われる 郊外で200坪とかの大地主になるならまだわからんでもないが
郊外ですら40~50坪程度の狭小しか買えないなら出てくるべきではないな >>548
勝ちの定義が分からんな
数十年の暮らしと考えれば郊外に分がある気がするね >>551
なんか自己満足な勝利条件だなあ
それだけじゃないでしょw >>552
知らんわ
郊外くんはその定義でも勝てるとか抜かしてたから厳しく指導した >>549
そもそも200坪規模の駅近の土地が頻繁に売りに出てくる地域は
パワービルダーに戸建用土地として販売できない≒人口流入もあまりなく、不動産の値上がりが期待できない地域だろ 思考力と理解力が低いと単純化した物事しか受け入れられなくなるだけ
何でも勝ち負けにしてしまうのは小学生レベルの未熟さを示す典型 >>557
それはお前が勝敗から逃げてるだけ
即ち負け組な
勝ってるやつ程勝敗にこだわる 自分で定義した土俵で勝ち負け言ってりゃ世話ないわな
何でも精神的勝利出来るやん >>559
またそうやって勝敗から逃げて負け組思考になってんの? 一般論として、
資本主義下では金持ち≒勝ち組なんだから単純に金稼げば勝てるのに、
負け組は言い訳ばかりして一向に稼ごうとしないからダメなんだぞ? 知性にしろ資産にしろ持たざる者ほど勝ち負けがなんだとまるで犬の如く吠えることがよくわかる
金持ち喧嘩せずとはよく言ったものだ 金持ちは匿名掲示板に必死に書き込みなんてしないよ
まあ仲良くしなよ同じ穴に生きる者同士さ >>563
それはお前の周りに金持ちいないからそう妄想してるだけwwww
金持ちほど意地汚い生物おらんでしょ
意地汚いから金も貯まるんだがなwww 綺麗事ばかり言って正しく生きようとする奴は大体貧乏人wwwww 弱者は自分に対する「おもいやり」は「与えられる」と勘違いしてんだよな
自分の親以外でそんなの相手に求めんなっての
資本主義下での一般社会は法令遵守以外は常に勝負の世界だろ
相手を慮って一生レジ前で順番譲ってろよw ブーイモ賃がいなくなったと思ったら今度は持ち家同士で変な戦いになってるな >>568
憤ってんの、お前では?
正論過ぎて言い返せてないよね 貧民も意地汚い
自分が出し忘れたポイントカードにポイント入れろとレジ10分以上占拠して払い戻させてんのを目の当たりにしたときはゾッとしたね
時給30ポイントのお仕事に熱心すぎ より多くの人に貢献できるかより多くの人を騙せるほど大金持ちになれる
前者には金と共に感謝が後者には金と共に恨みが漏れなくついてくるので死に方だけでなく生きてるうちの心の安寧にも大きく影響するが弱者は安易に後者を選ぶ傾向が強い
また平等とは無為無策なままでは人種性別年齢全て問わず冷徹にフルボッコにされる現実を指すことが理解できないのが弱者の弱者たる所以
雛鳥の如くいくら口を開いて文句ばかりを囀ったところで親鳥以外からはゴミを入れられるどころかより強者に捕食されるのがオチ >>573
お前は経営者気取りのただの従業員だろw
従業員で毎月感謝して給与もらってる奴、何人いるんだよwww
夢や希望や貢献だけじゃ従業員の人生は背負えないんだぞ
わかった? 日本は大金を稼げば自動的に羨むと同時に妬む国民性
稼いでも清貧でも恨まれるんだから稼いだ方が得だろ
大金を稼いだことないからわかんないんだろうな >>574
独立してもうかれこれ20年近く経つけど俺はそんなに多くの人の役に立ってないから全然金持ちじゃない
仰る通り一従業員感覚なのは間違いないし従業員の人生を背負うのは並大抵じゃない
いまだに顧問の税理士先生相手に税や保険でセコセコやってるから多くの従業員を抱えている友人知人をただただ尊敬するわ
ただし支払った給料に対して従業員からの感謝を期待する気は毛頭ないな
労働に対する正当な対価だし会社を支えてもらって感謝するのはこちらの方だ
感謝してくれた上にお金まで支払ってくれるクライアントにもただただ感謝だけどな 普通に働いて普通に投資すれば定義上の富裕層ぐらいにはなれるし、それ以上だって出世するか好景気業界で普通に会社経営でもしてりゃなれる
金持ちになるには人を騙す云々とか子供っぽいっつーか…
こういう発想の奴が金持ちになろうとして犯罪者になるんだろうな 何やっても574みたいに噛み付いてきたり妬んだりするのが一定数出てくるのが世の常なことは承知してる
それでも人に恨まれるより感謝される数が多い方が人生楽しいし思わぬ助けになることもしばしば
てか知らない所で人はよく見てるし縁はとんでもない繋がり方をするから日頃の行いには常に気をつけるようになった
でも知らない人が勝手な色眼鏡で見てくることにはいちいち関わっても悪い縁にしかならないから気にしないようにしてる >>576-578
書いてる事が支離滅裂なんだよお前は
要点をテキパキと書けずにただダラダラと面倒な長文を垂れ流してるだけ
経営者エアプも大概にしろよwwwww 自分から騙す云々書いておいてそれを子供っぽいとセルフ突っ込みしてるのとか、
もう自分で何書いてんのかわからなくなってんだろうなww よくもまあくだらない妄想エアプをダラダラと書けるもんだ
頭おかしい >>580
まあそれだけ別人ってか俺だからな…
むしろなんで同一人物だと思ったんだ サラリーマンは世の中に役立つこととか考えるのは無駄
上司の役に立つことだけ考えればいい
そのやり方で俺は役員まで出世した
自分で言うのもあれだが日本企業がダメになるわけだな 勝ち負けから逃げる弱者にご褒美はない
宝くじでさえ購入という勝負をしなければ勝てないんだぞ
そして必ず勝者と敗者が生まれる 自分より良い家住んでる人を探したらキリないなあ、その数だけ負けを喫してるって事で良いでしょうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています