【大家都合】立ち退き交渉 其の八【普通借家】
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普通借家契約を大家都合で解約して、借主に立ち退き要請する場合
大家は立退き料の支払いが必ず必要になります(借地借家法28条)
立退き料を支払い拒否する大家には、現在の賃貸契約が強制的に更新となる法定更新を利用して、
合法的に賃貸契約を継続できます(借地借家法26条)
不在中に鍵を交換された、勝手に荷物を運び出された、などの犯罪行為は現場に遭遇した場合、
民間人でも現行犯逮捕する事ができます(私人逮捕)
取り押さえて警察に通報しましょう
立ち退きの相談で頼りになる組織
全借連
http://www.zensyakuren.jp/ >>784
日本の資産は運用ができない規制が敷かれている
国が全力でブレーキ踏んでるのに気がつかないのはバカの証拠
おまえの事だよw >>787
こいつらが住んでる物件って、
家賃4万、物件価格350万/戸(表面利回り14%)くらいだよ。
次世代?
既に築古だから次世代に渡す前に更地売却が前提。
新築が割高な問題と混同してないか? >>761
本当にコレ
大家の言う老朽化は管理するのが嫌だから
借主は退去しろという意味 >>2
過去スレをずっと読んできたけど
借主のレベルがすごい上がってきてる
マヌケな大家がカモにされる構図になってきた >>761
>>792
物件が古くなるほど賃借人の属性が下がる。
底辺の相手したくない。
だったら取り壊して更地売却という大家は多い。
築古オーナーチェンジだと、底辺上等、ただし安くしてくれ、という若手投資家しか買わないから、土地値より安くしないと買ってもらえない。 だから更地にして売却するのに立退料というコストがかかるって話をしてるんだよ
おまえの頭は動いてるのか? 不動産価格、路線価が上がるほど立退料も上がる
だから損益分岐点を察知しないバカ大家が放置して、立退料が払えずに物上げ屋に売るハメになり、それが嫌だから規定の立退料を払おうとせず、借主に法定更新されてマイナス利回りになる
大家業は親から相続した物件をそのまま持ってるだけのが無能には無理な仕事 >>796
俺はオーナーチェンジ側なので頭動いてる。 >法定更新されてマイナス利回り
詰んでるのに気が付かない大家w まあ土地が無駄に高いんだよな
だから親から受け継いだだけの無能大家は色気だして高いうちに売っておきたくなるんだが
でも借主、居住者にとってはそんなこと関係ない
法的に出ていくことはないから土地の値段が下がっていくのを指くわえて見てろと ボロ物件なんて立ち退き問題以外でも面倒くさいよ
前オーナー同様に数年で耐えられなくなって結局は二束三文で手放す羽目になる 古くなったから更地にすると考えてるのはバカ大家
古くなった物件を更地にするのはコストがかかり過ぎてマイナス収支になるのが計算できない無能 目の前にある土地売却の価格しか見えてないからね
更に色々ケチって結局損する結果になるという 長屋のものですが向こうが訴えて来ました。
交渉では200万て言ってたのに150万で出て行けと。仮執行宣言を求めると。
このまま交渉を続けても訴状到達から6ヶ月過ぎると思うので借地借家法27条1項で
解約の効力が発生すると。
老朽化理由ですが空いている隣の証拠の写真がありましたが室内は単に汚れてるて感じで
部分的に床修復と清掃と畳交換で間に合うだろうて感じですし、隣の玄関部分と軒先の屋根部分と
あと建物の周囲の壊れた塀を複数入れてましたが、木造、プラスチック、トタンなので
どれも修復可能だと思うんです、昔のトタン屋根の木造平屋なんですから。
そもそも前にも書きましたが自分が知る限り大家が建物を修復したのは地主に屋根がバタバタ
するからて言われてトタン板数枚で完了したその1件だけで、あと一連の立ち退きどうのこうの
て言い始めてから周辺の草刈りやり初めたくらい。母親には釘1本打ってはいけないて言ってた
らしいですけど。放ったらかしで老朽化したんじゃなくさせてたわけですし。
それ以前に大家と話をした時地主に返したいと言ってましたがそれって大家の経済的理由で
正当事由ではないと思うんです。
11月ですが前後に母親が手術するので出したくはないのでやむを得ず弁護士に委任するかも
しれないです。 やったじゃん!
訴えられて裁判所までいけば正規な立退料貰えるよ
まあ弁護士さんに任せるならそれでもOK そもそも訴えて150万に減額なら200万払ったほうが良くないか?
裁判する料金と時間と手間を考えたら
馬鹿大家の考える事はよくわからんな そして結局借主が求めてる?金額の200万払う可能性のほうが遥かに高いんだし こちらから条件提示したことはないです。向こうが出す条件にこちらが同意するかどうか
でしょうと言いましたけど。
もうずっと嫌がらせ受けてるようなもんで迷惑この上ないですし
建物売るからと今の条件で書類にしたいと言ったのに違う条件入れて嘘付かれてますし
それで非弁行為みたいのもされてますし。本心はもっとほしいですよ。
自分もなんで減額なのかとそこが不思議ですが最初に向こうが提示した額がそれ
なのでそれかと。 てことは裁判する料金と時間と手間の金額を-50万と考えて150万ってことなのかな?
つまりは200万以上は払いたくないと 立ち退き交渉だけなら弁護士に任せる必要はないけどね
何か嫌がらせされてるなら、弁護士に任せた方が牽制になるかも知れないね
一人暮らしなら出ていかないだけなんで簡単な話だけど、お母様が同居してるなら大変だね 母子、、、
母子でボロ物件に住んでる状況って
80代母の年金にたかる50代無職みたいなパターンだよな。
立ち退き料を欲張ってgdgdしてると、そのうち母が亡くなって家賃払えず立ち退き料0で退去になるだろ。
欲張らずに大家の言い値ですぐ退去しろよ。 >>812
後はまあこっちがどんな正論言っても頑なに聞く耳持たない頑固大家でも
弁護士の言う事なら大人しく聞いてしまう可能性はある、それが一字一句同じ内容でも
肩書に弱いのは頭の悪い人の特徴だよ >>813
なんで親子で住んでたら子は無職と決めつけるのか。今時働いてても独身多いぞ。 >>815
独身子無しでまともに働いてたら
母の年金と子の給与で2馬力
立ち退き交渉になるようなボロ物件には住まない >>817
まあ、子育てが無いことの負担減のほうが大きいわな。
母の年金0でもまともな現役世代のいる家庭が
ボロ物件は論外。 >>806
>借地借家法27条項で解約の効力が発生する
コレよくデタラメ大家が言うけど前提条件があるんだよ
それがクリアできていない場合は6ヶ月経過しても解約のが効力は発生しない
それが28条に書いてある財産給付と正当事由
裁判官がそれを認めて初めて大家のが解約告知が有効になる
今はまだ裁判官の判断を仰いでいない状態で
大家が勝手に解約宣言してるだけ
全く無効なんだよ >>806
今の状況だと裁判しても、ほぼ100%大家の言い分は棄却されるから、裁判歓迎した方がいいよ
国からのお墨付きで退去しなくても良いのが
はっきりするから、大家は黙るしかない >>806
普通借家契約は借主に住むかどうかの決定権があるんだよ
大家が借主に出て行けと命令する権限は全く無い
借主が住むと決めたら、嫌でも大家は貸さなくてはならない
これが普通借家のルール 法定更新があるから借主が継続を希望する場合
強制的に従前の賃貸契約が継続してしまう
大家は拒否できないんだよ >>806
老朽化というのは大家が物件の保守をやらないのが原因
大家の怠慢が原因で起こる老朽化は借主が退去する理由にはならない
大家の責任を借主に押し付けてるだけ
>>122
この判例見れば老朽化が立退きの正当事由にはならない事がよく分かるよ この判例だと840万の立退料を大家が払うと言っても、裁判官は立退きを認めなかった
まあ少なくともその程度の額を今の大家が提示してこない場合は交渉に応じなくていいよ 病気の家族がいるなら尚更、
変な妥協はしてはいけない 借主側は弁護士は必要ないんだけどね
正規の立退料を大家が払うと言うまで
首を横に振ってればいいだけだから 決定権が借主側にあるから
借主が法律みたいなもの
借主の意向が正義 >>806
仮執行宣言を求めるw
100%許可下りないよ
家賃滞納してても今は簡単に強制執行できない >>806
28条で大家都合の解約は司法(裁判官)が妥当であると認めた条件の場合だけ可能と言っている
それが大家の勝手な判断で解約できる訳が無い
なぜ大家ってこんなに頭悪いのに、自分が正しいと思っているのか不思議でならない
本当に法律をちょっとかじっただけで
全く使い方がデタラメで借主に迷惑をかける >>806
弁護士に入れ知恵されて、デタラメ言って借主がビビって出て行けばラッキーぐらいに思ってるだけ
断言する
今の状況で裁判やって負けるのは大家 >>806
借主は法定更新して何の法的な落ち度もなく
正当な権利で今の住居に住んでいる
仮執行宣言を求める?www
何の契約違反もしていないのに?www
バカを通り越して基地外確定 >>810
話が逆
金額は借主が提示するんだよ
大家がそれを払わなければ法定更新で住み続けるだけ
全て合法的行為で避難される点は1つもない 人の住居を動かすのはそれなりの費用がかかるんだよ
100万やそこらの端金ではムリ >>806
要はこの大家は借主が自分の思う通りにならないから
法律的に自分が正しいようなデタラメを言ってるだけ
こういう根性のクズは徹底的に痛めつけないとダメ
もちろん金銭的にねw
1000万払わせていいよ 前触れもなく1200万要求してきた借主も上にいたという報告もあるしそれくらい要求してもいいよね
向こうもこちらの要求がわからなかったから安く済まそうというのもあいまってとりあえず200万しか提示しなかったのかもしれないし 歩で飛車どころかクイーン(角と飛車)の動きをし更にそれを二歩でやらかす大家 >>806
普通借家契約を大家都合で解約するには
和解調書という裁判所が発行する書類が必要
立退きについて大家と借主の条件を定めた、この書類が無いのに立退きを求めても無効
もっともこの書類は借主の合意が必要だから
大家が準備できる筈がないんだけどねw 一応最初の請求の趣旨で
解約については訴状到達の日から6ヶ月経過したとき、金の支払いを受けるのと
引き換えに明け渡せ、とあつて
その後に請求の原因てとこで
訴状をもって解約意思表示を行う、それで老朽化と補完する立ち退き料の支払いの引き換えで
正当事由があると判断することができる、と
それで明け渡すことを求める。とあります。
滞納等はありません。
前に書きましたが交渉の時200万が限界だと、どうゆう計算なのか明細知りたいと言った
のですが全部引っくるめてそれだと。
母親の病気については交渉の時だったら尚更移られたらいかがですか~て言われました。
前の不動産屋とのやりとり時は癌でこれから入院手術前て時で幸い早期で上手く行きました。
癌の場合は今後5年は経過観察が必要らしいです。
今回は白内障が進行していたので片目づつ2度に分けて手術です。 >>823
>老朽化というのは大家が物件の保守をやらないのが原因
大家の怠慢が原因で起こる老朽化は借主が退去する理由にはならない
それなら大家の怠慢が原因ではない老朽化なら退去させられるの? >>843
>最初の請求の趣旨
それは裁判所が発行したもの?
大家側が勝手に言ってるだけでは強制力はない
ただの大家の願望に過ぎない
相手に義務を果たせという場合、
必ずその義務が間違いのないとの証明が必要なんだよ
それが和解調書みたいな裁判所が発行する書類
こういう書類を債務名義というんだけど
これがない相手の主張はただの妄想w
聞き流してOK >>843
>交渉の時200万が限界
www
それはね、大家が決める事ではないんだよw
借主の住む権利を大家が売ってくれとお願いしてるのが現状
当然借主の権利だから借主が値段を決めるんだよ
もし借主が大家の家を100万で売ってくれ、100万しか出せない!と言ったら変だろw
それと同じ事なんだよ もし大家が立退料を払えないなら
そういう不動産を買い取る業者がいるから
そこへ売れって話なんだよ
その業者なら正規の立退料は払ってくれる
払わないクソ大家なら法定更新して住み続ければ良し
大家の経済状況は借主の知った事ではない
払えないなら立退かなくていい >>844
例えば隕石が落ちてきて、家屋が全半壊して
周囲の住民に危険を及ぼしていて自治体から
解体命令が出てれば正当事由にはなるだろうねただ現実は99%大家の経済事情が立退き要請の根底にある
>>761
こういうのが現実
この場合、裁判官もわかっているから
相応の立退料を大家が出さない場合
立退きは棄却される
>>122
これが良い例 築5~60年の老朽化した建物で倒壊の恐れがあるから退去しろと促す大家
居座る借り主
大地震発生で建物崩壊
借り主死亡
この場合責任は誰にあるの? >>849
築100年の家
>>762
つまり老朽化=大家の管理怠慢が原因
借主の知った事ではない
老朽化が困るなら大家がきちっと保守をすれば済む事
借主の立退きとは関係がない
それが最高裁の判断
>>13 >>820
歓迎って言ってもさ
立会人いるとはいえ裁判所で何をどう伝えるものなのか
よくわからない不安要素強い >>850
なぜ自分(大家の管理怠慢)のミスを
他人に尻拭い(借主の立退き)させるのか?
その思考が謎 >>854
バカって視点を移すのができない
常に自分が世界の中心w >>853
@普通借家契約で法定更新しました
A大家の立退き条件には合意できません
以上だよ
これ以外に言うことは無い >>850
大家のミスを借主が立ち退いてフォローせよという謎の主張が繰り返されるのは
大家がいかに頭が悪いかを示す良い事例 物件の老朽化という大家のミスは
大家が自分でカバーしてもらわないと
借主には関わりのない事でござんす >>857
>大家のミスを借主が立ち退いてフォロー
そういう法律があると思ってるんだろw
あいつらバカだからw 老朽化が大家のミス??
木造なら年数と共に劣化するのが当然で自然の事
全体的に劣化してる建物なんかは補強よりも建て直しの方が効率的
それを拒否するなら倒壊して新でも自己責任で大家からすればざまぁってなもんだw >>856
③条件次第では立退きに合意します
と言うのが残ってる
条件=借主が求める金額の立退き料 ①建て替え
②補強
③現状放置
新耐震時代に旧耐震物件に入った貧乏賃借人なんだから
③を望むことは尊重するが②を主張する権利は無い、だろうな。
現行法で賃借人と交渉するのは無駄だよ。
建て替えは当面諦めるが、立ち退き料は一切提示せず放置が妥当。 >>861
最初からそれは言わない方が良い
立退きできない事情があるという事実を
前面に押し出した方が交渉は有利
最終的にはBでまとまるんだけどね >>860
老朽化=住居として用をなさない
これは明らかに大家の保守管理が悪いから起こる
経年劣化は当然起こるが住居として機能しなくなるのは大家のミス また上げるバカが出てきたな
コイツ頭悪いから相手にしなくて良いぞ
7スレの住人だから 現時点でも築50年超の木造アパートが賃貸物件として運用されている
それ以内の築年数で老朽化取り壊しなんてメンテナンスを怠った大家の甘えでしかない >>863
自分が無知であること前提に聞いてほしいけど
事実の強さって大事じゃないかな
思いつくにはざっくりでは
忙しく稼働が取れない
退去に不利益が大きい
金が無い
引越し先がない
引越し先が高く経済的に困窮する
テレワーク環境が変わる場合仕事に支障が出る
現居住地で商取引のやり取りをしている
etc
パット思いついたのはこんなところ メンテナンスさえすれば一生使えるとでも思ってるのか?
なら車もきちんとメンテさえすれば最低50年は乗れるって事だから一生買い替える必要ないなw >>864
耐震基準の厳格化対応は老朽化対応ではない。
耐震強度は物件の古い新しいではない。
例えば姉歯物件は古くなくても取り壊さなければならない >>870
しないよ。
オマイラどうせ出ていかないんだから。
立ち退き交渉はしないが立ち退き料も出さないし
合法の範囲の補修しかしないよ。
ボロ屋はますますボロくなるといい。 ボロ物件の補修費用が安い賃料収入だけで賄えると思っている時点でド素人 そんな風に思ってるのはおまえだけだよw
>>761
大家の言う”老朽化“の実態はコレ >>868
パーツ交換して補修していけば何年でも乗れる
トヨタ2000GTは60年近い前の車だが現在走る車体あるし、価格は1億を超える、家も同じ
ヨーロッパでは2、300年前の家が普通にある
おまえらは知らないと思うが 欧州の古城など800年前の家もある
しょうもない、ちゃちな家を建てては壊し
建てては壊しやってるのは頭の悪い日本人ぐらい これは俺が世界中でいろんな商品を見た感想なんだけど
日本の家が世界で一番コスパ悪い商品なのは間違いない
質と値段が全く不釣り合い
まあこれから円安が続くからバランス取れるようになるかも知れないがw 東京でよく見る5000万のミニ戸建をアメリカ人の友達はクレイジードッグハウスwと言っている
同じものがアメリカにあるならせいぜい500万程度で買える 家賃4万のボロ家に住んでる分際で
欧州の古城とか引き合いに出すなよwww 長屋のものですが
今日面白いことがあってグーグルストリートビューで自分の家の画像見たら今から6年前の画像で
隣の人がまだ生きている頃で玄関前の横の所に木がある時期のものだったんですけど、
その木はすでに2階建ての屋根くらいまでの大きさで、でもその後更に成長して大木化して、
通る人がなんでこんな住宅地に森にあるような大きなのがあるんだて驚くくらいに
なったんです。
隣の人が亡くなった後、地主か電力会社に言われたのか知りませんがようやく切られましたけど。
玄関の軒先の雨樋の所も隣の人がガムテープ何枚も貼っつけてあるのが写ってました。
つまりそれくらい大家が放ったらかし状態だった証拠がまさか写ってたんです。 >>878
バカは相手が自分より下と思わないと
自我が保てないw
残念だなwww
世の中そんな甘くないんだよ、低脳 バカって自分の都合のいい事しか考えない
自分の希望したストーリー以外の展開がある事に気が付かない
まあだからバカで貧乏なんだけどw >>854
>自分のミスを他人に尻拭いさせる
これなんか典型的なバカの思考w
そんな契約がどこにあるんだよw
なんて言うかな、思考に根拠がない
全て自分の願望とか妄想で成り立っている >>867
借主が一番裁判官にアピールできるのは
退去に不利益が大きいのを主張する事
転居によって経済的な負担、身体的、精神的な負担が増す主張をするとまず借主の言い分が通る 身体的精神的負担ってのは高齢者で
何十年もそこに住んでたようなケースだろ
独り身の転居代なら50万で十分 >>863
あくまで立退くのであればこの条件って最初に提示していたほうが印象は良く交渉も有利に働く
何も提示しないと頑なな借主と思われて印象が悪い
その条件が満たさなければ立退く事は出来ない事情があれば良いだけ
何より①②③と最初に宣言しておけば後は相手がこちらの条件を飲むまで首を横に振ってれば良いだけになるので駆け引きも必要なくなり楽 これから取り壊されるようなボロ家に住むなんて精神的負担が重いんだから
転居したほうが精神的負担は減るだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています