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【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題22【令和1(ワ)8679】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し不動さん
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2020/01/28(火) 17:52:33.11ID:syY1/AAH
GIGAZINE倉庫問題についてのスレ

前スレ
【ギガジン】GIGAZINE倉庫問題21
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1578177827/

管轄　　　大阪地方裁判所　民事第22部
事件番号　令和元年（ワ）第8679号
事件名　　建物収去土地明渡等請求事件
原告　　　株式会社日新プランニング
被告　　　山崎恵人
0753名無し不動さん
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2020/02/10(月) 18:30:47.87ID:???
地上権が付いているのが明白なら地主Yに了解を求める必要はない
Hの時代も含めて地上権登記がなされていないことから元々地上権は付いていなかった可能性が高い
そうなると、Hが借地権ありと言ったのをハム太郎が勝手に地上権と思い込んだ可能性が高い
自分の間違いであることに気づいたからハム太郎は抗議できず涙をのんだ

これを覆すには大阪名物もれなく地上権を証明するしかない
0754名無し不動さん
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2020/02/10(月) 18:41:29.82ID:???
>>752
しかしそれだと地主に対しては完全に逆恨みで、地主 (´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
0755名無し不動さん
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2020/02/10(月) 18:56:01.06ID:???
誰も悪くない、ハム太郎の誤解
こう考えるのが一番シンプルでつじつまが合うと思うんですよね

交渉の決着がつく前にボロ家を壊しちゃったのはまずいと思うけど
もし言いがかりで土地よこせとか言われ続けてたとしたら堪忍袋の尾が切れてやっちゃったのかなと思う

早く裁判で決着がついて真相を公表して欲しいね
0756名無し不動さん
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2020/02/10(月) 19:00:12.44ID:???
登記されていない地上権を購入するとか、角太郎は頭ケイスイなのか
0758名無し不動さん
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2020/02/10(月) 19:08:13.90ID:???
>>745
騙されるも何も、勝手にケイスイが地上権ついてるって言ってるだけで、
司法書士さんや大工の棟梁達は、ケイスイの質問に、
あーめんどくさ！適当に相槌打っておこうかって事で、まじめに返答してない。

まず大阪では古い建物には地上権が付いているのは常識であるってことのソースが、
一体全体どこから来たものかを推理するしか無い。
0759名無し不動さん
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2020/02/10(月) 20:04:25.31ID:???
ケイスイが
http://keisui.com/20190222-architect-28880-keisui/
から削除した平田さんとの会話

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554062276/3

>家を探し回わり、やっと父が不動産を買った方に会って話を聞くことが出来た。
>その方は今年９６歳であったが昔のことはよく覚えておられて、
>「家を売ろうとしたが土地は別の地主がいたので、地主から土地(所有権)を買って家を売った。」
ということである。
>
>私が、「えっ、土地を買われたのですか。じゃあ、土地(所有権)付きで売られたのですか。」
>と確かめると、「当たり前じゃ、借地に建っている家だけを売れるわけはない。
>これでも私は、公立の商業中学を出ているし、
>亡くなった家内は地主の娘だったのでそのへんのことはよく知っている。
>あんたは何にも知らんのじゃな。」と呆れられた。
>
>・・何と本当に父は全部、上の家も下の土地もちゃんと買っていたのだ。
>それなのに地主に「お前に土地を売った覚えはない。」
>と言われて２４年間、お金を取られ続けていたのである。

太郎が土地を買っていたのだとブログで主張しておきながら
出てきたのが売買契約書だけだったり、平田さんが前言を翻して地上権が成立したと断言したり、同じく司法書士も地上権があったと解説したりと、
雲行きが怪しくなるとなんの釈明も説明もなくしれっとこの記述を削除
0761名無し不動さん
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2020/02/10(月) 20:22:14.30ID:???
消されたグログの内容が真実なら

存在しない土地所有権をハム太郎に売却：Hの詐欺行為
もしくは
Hに売却済みの土地をNにさらに売却：Yの二重売却
のいずれか

土地の登記がなされていないので前者の可能性が高いとなるが、グログを削除したということはこの記載が間違っていた可能性の方が高い
0762名無し不動さん
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2020/02/10(月) 20:29:09.74ID:???
ケイスイはいま、自分の間違った認識で進めてきたケンカの落とし所をどう誤魔化そうかドキドキである
0764名無し不動さん
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2020/02/10(月) 20:39:04.75ID:???
>>759

＞警察も法律に則って仲介の不動産会社が解体屋に依頼して作業をしていると言われれば
＞止めることは出来ないということであった。

＞私自身絵描きバカでしかない。

＞壊れかけの建物を証拠として補強することもままならない。
＞違法性があるという。中に転がっている父のものも勝手に取り出すのはまずいらしい。
＞全ては仲介業者を通じて地主の許可をを取り付けねばならないのである。
＞本当に「うっそー！」という感じ。
＞誰がこんな法律を作ったのだ。

これがケイスイさんの真のお姿である。
0765名無し不動さん
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2020/02/10(月) 20:42:05.91ID:???
それなのに地主の許可を受けずに勝手に他人の敷地内に
クソ重たい金庫を不法投棄と言う違法行為を行ったケイスイさんであった。
0766名無し不動さん
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2020/02/10(月) 20:45:52.82ID:???
ケイスイブログを読み込んだらどう考えてもGIGAZINEに土地の権利も地上権も無くて
素人がゴネて立ち退かないって読み取るのが普通で
このスレの大多数の感想なんだけど
長文一人で全力で土地もGIGAZINEの物って頑張ってるんだよな
長文がいない時間はスレは全部GIGAZINEの落ち後、批判一色になる
0767名無し不動さん
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2020/02/10(月) 20:48:14.35ID:???
クソ重たい金庫の記事も削除されたんだったな
0768名無し不動さん
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2020/02/10(月) 20:53:03.93ID:???
>>759
平田さんがなんと言おうと借地権なり地上権が本当に付帯するのであれば司法書士が何らかのアクション、アドバイスするのが普通。
売買契約書があるのだからそこに売買の条件が明記されるのだから。
0769名無し不動さん
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2020/02/10(月) 20:54:29.70ID:???
長文さん、どうして角太郎さんがお金を払ったのに登記してもらえなかったことで裁判を起こさなかったのでしょう？
0770名無し不動さん
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2020/02/10(月) 21:07:29.14ID:???
>>766
長文はほら、全体の一部を抜き出して思考することには長けてるけど、全体像をマクロで見る目線は持ってないみたいだから。

一部だけ抜き出したら正しいようなことでも、引いて見たら正反対だった、ってのはマスゴミの偏向報道でよく聞いた話。

https://i.imgur.com/aVuTQ4e.jpg
0771名無し不動さん
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2020/02/10(月) 21:11:56.74ID:???
長文が何らかの目的で意図的にやっているとしたら
0772名無し不動さん
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2020/02/10(月) 21:14:04.71ID:???
>>291のシロートが出だした辺りから急激に長文を取り巻く雲行きが変わってきたな。
0773名無し不動さん
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2020/02/10(月) 21:18:58.08ID:???
長文さん、ないとは思いますが、「もうお前らとはやってらんねーわ」ってブチ切れて去ったりしないでくださいね。
ナタ振り回すだけなら僕たち耐えますので。
0774名無し不動さん
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2020/02/10(月) 21:25:04.41ID:???
長文は
「地主側が出してきた契約書は不正だというなら、『父が残した指紋が出てきた』なんて都合のいい証拠も同じくらい胡散臭い」
という指摘には
「あのお父さんならやりそうじゃないですか？」
と返し
「相手が間違ってると思ったらナタを振り回す父親が、『店に来られたという理由だけで恥をかかされて泣き寝入り』なんて不自然では？」
という指摘はガン無視だからね
都合のいい情報だけ取捨選択してる
0775名無し不動さん
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2020/02/10(月) 21:34:45.49ID:???
長文さんも頑張ってくださいね。個人的に長文さんの考え方や論調は嫌いですが、これぐらい振り切ってる方が盛り上がって面白いです。
0777長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
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2020/02/10(月) 22:21:42.93ID:???
今日はまた何故か一段と多いですねぇ
個人的にはblogの整合性をとる作業が終わってしまった（>>709、）ので、一息ついちゃった感じです

推理モノを嗜むような人間では無いのでわかりませんが、謎解きを尽くし最終回待ち、というような心境でしょうか

………
えーと何書けば良いですか？（笑）

と思いましたが、私が書くべきものはやはり
「あくまでもblogに沿いつつ、G側のストーリーと主張の推測を書き連ねる」
なのかなという気はしますが
0778名無し不動さん
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2020/02/10(月) 22:41:26.08ID:???
>>777
こうしてやはり都合の悪い問いには答えようとしない長文であった…笑
0779長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
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2020/02/10(月) 22:52:29.38ID:???
ちなみに40年前の三者間の取引についてはいわば導入（イントロ）というか
要はblogの記載自体が少ないんですよね
実はblog2〜3回分しか無くないですか？
（もちろん地上権の話自体は何度も出て
くる訳ですが）

「Yの母」などに至っては「年配の女性で、Yが「娘よ」と名乗ったから女性らしい、ほとんどこれぐらいしかわからんですね
（まぁY相続が1993年なので実はG祖父20年間の前半は殆どがY母が地主だった期間みたいですが、今更）　


>>778［有象無象］
聞かれてるのは>>769かな？
安価付けてくれると探しやすいんですけとね
答えは「癌で気力が無いので孫に託した」だそうですよ
当のお孫さん（編集長）がとっとと起こしていたらなーという感じですが
0780名無し不動さん
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2020/02/10(月) 23:02:50.94ID:???
>>779

> 答えは「癌で気力が無いので孫に託した」だそうですよ
> 当のお孫さん（編集長）がとっとと起こしていたらなーという感じですが
まぁそんな答えぐらいしか出ないですよね。さすがの長文さんでも。
それにしても、角太郎さんが亡くなってから10年以上経ってるんですが、その間も山崎家は喪に服して裁判なんかできなかったんですかねぇ。
0781名無し不動さん
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2020/02/10(月) 23:47:14.81ID:???
長文さんにはこのスタンスで望む弁護士になってもらいたいなあ。
引く手あまたでしょう。万が一勝訴できるなら。
0782名無し不動さん
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2020/02/10(月) 23:49:47.76ID:???
司法書士がちゃんとはいった上での売買、登記なのに土地に関する権利についての移転、手続きがまるっと抜けているのはどんな理由があるのでしょうか？？
0784名無し不動さん
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2020/02/11(火) 00:07:02.50ID:???
長文さんには>>782についてもご考察を論じていただきたいなぁ。

ま、「その義務はない」と拒否するのも自由ですけど。
0785名無し不動さん
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2020/02/11(火) 00:36:38.42ID:???
長文さんは考え方は偏ってるけど「フェア」な考え方はできると思ってるので、Gの言い分のおかしさに気づいてそれを受け入れた時点でG否定の見方に落ち着く可能性はあると思ってる。
0786名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:58:58.25ID:???
クソ重たい金庫不法投棄事件に関しての思いを語ってもらいたいなw
0789名無し不動さん
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2020/02/11(火) 01:06:29.35ID:???
>>787
あなたみたいに「敵は何から何まで間違ってる」と信じたい人ほど、大局を見誤って失敗するものです。
長文は本気でケイスイグログに書かれてることを信じてるようですが、そう言う人ほど矛盾に気づくと反動で大きく振れる可能性が残されてます。
0791名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 01:17:30.31ID:???
頭長文＝頭ケイスイ　は同レベルと言うことは、誰の目から見ても確定している。
0792長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
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2020/02/11(火) 01:21:27.85ID:???
ぇーとりあえず、いい加減帰ろうと思いますが（しかもすぐ寝そう）

そして…「俺の考える長文」論でしょうか笑

どちらかというと「何かいろいろ矛盾してません？ケイスイさん」って疑問を延々と解いていったら、アレ？筋が通っちゃったぞ？って感じなんですが

ああと借地契約書は「父が『振り込んだ後に』書かれている」（締結日がということでしょう）ですから2001年だと思いますよ

まぁ私も1981年と書き間違えてますけど
0793名無し不動さん
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2020/02/11(火) 01:28:44.91ID:???
まあ、ここは約一名のキチガイをからかって遊ぶスレだからねー。
0797名無し不動さん
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2020/02/11(火) 01:51:02.94ID:???
>>792
「本当にこんな時間まで仕事してるの？自作自演までする人なんだから、本当は何を言ってるのか信じられないよなあ」というのが嘘がバレた人の顛末なのです。お気の毒ですがね。
0798長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
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2020/02/11(火) 01:56:37.24ID:???
>>797
まぁそうでしょねえ
そういや昨日UFOに攫われましたよ
気が付いたら家に居ましたけも
えぇ信じなくて良いですよ
0799名無し不動さん
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2020/02/11(火) 02:05:26.36ID:???
>>798
クソ重たい金庫についての見解は？

今までのように、擁護無理な場合は無視しててもいいですよ。
0800長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
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2020/02/11(火) 02:07:04.38ID:???
『ところでむしろ何故にアンチ長文の方々はコテハンをやらんのですかね』
既に私を論破しているとの自負が有るなら何らデメリットが無いと思いますが
あるいは文体の特徴を消した方々などもなぜに？という感じです
煽りじゃないですよ？ほんとに疑問なんですわ
0801名無し不動さん
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2020/02/11(火) 02:07:11.33ID:???
>>798
ははは、色々と後処理が大変だと思いますが、勉強だと思って諦めてください。
策に溺れるとこういう目にあいます。
0802名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 02:10:29.62ID:???
>>800
それ、このプラットフォームで尋ねることです？
そういうやりとりが希望なら、SNSにでも移行したらよろしい。
ここは、匿名でやるのも、名前とトリをつけてやるのも、どちらも自由に選べる場所です。
遊び方を強制するのはお門違いに他なりませぬ。
0803名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 02:14:32.74ID:???
本題とは違うとはいえ、長文が論破されてるのを初めて見た…
0804名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 02:19:54.10ID:???
やっぱり無視ですね。

所詮そんなところだと思ってましたよ。

情けない奴w
0805名無し不動さん
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2020/02/11(火) 02:29:22.24ID:???
>>800
（斜め上な勘違いをしてロクでもない大人にならないように老婆心まで…

決して、「嘘がバレたことで痛い目に遭った、だから今度はちゃんとバレない嘘をつこう」などと思わないでくださいね。

嘘は最後まで取っておいたほうが良い武器です。嘘ありきで物事を進めると、今回みたいにロクなことが起こりません。
まずは嘘など使わずに真正面から勝負する気概を身につけてください。
そして、ここぞとばかりに嘘をつくときは、今回のトリップキー漏れみたいなショボいミスを起こさないために、嘘をつくのは一回だけに留めること。
何度も嘘を使って慢心してしまうと、あなたみたいに酷い痛手を被ります。

嘘は万能ではありません。むしろ、哀しくて虚しさをもたらす武器であることを心に刻んでください。

今回の一件で深く刻まれたと思いますけど）
0810名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 03:13:40.41ID:???
>>799
＞弁護士から助言されたことを実行した。
＞金庫を置くことである。
＞金庫の中には鉄の塊をぎっしり入れた。
＞作業が完了するまではダイヤルをテープで固定。
＞この金庫を移動させるには、一人では絶対ムリである。
＞二人以上の人間の力を必要とする。

弁護士に言われてやったことなので山崎家に責任はありません
0811長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
垢版 |
2020/02/11(火) 03:14:37.82ID:???
ぼちぼち返信返して行きましょうか

>>774
> 774 名無し不動さん sage 2020/02/10(月) 21:25:04.41 ID:???
> 長文は
> 「地主側が出してきた契約書は不正だというなら、『父が残した指紋が出てきた』なんて都合のいい証拠も同じくらい胡散臭い」
> という指摘には
> 「あのお父さんならやりそうじゃないですか？」
> と返し
割と居るんですよ、書類の必要不必要を判断出来ず何もかも保管しちゃう人
指紋というか拇印に関しては流石にやり過ぎだと思いますが、どちらかというと順序が逆でYが何も書かないからそうしたと考えると自然ではないかと
まぁある意味で印鑑の病気にかかってる我々日本人もG祖父のことを笑えないかもしれませんよ



> 「相手が間違ってると思ったらナタを振り回す父親が、『店に来られたという理由だけで恥をかかされて泣き寝入り』なんて不自然では？」
> という指摘はガン無視だからね

『泣き寝入り』との記述は何処に有りますか？

> 都合のいい情報だけ取捨選択してる
当然です、貴方も『泣き寝入り』をどこからか拾って来てますよね
0813名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 07:22:21.30ID:RovTrfET
私は途中からしか経過を追ってないのでケイスイさんがブログから削除したこれは読んでなかったのですが
＞家を探し回わり、やっと父が不動産を買った方に会って話を聞くことが出来た。
>その方は今年９６歳であったが昔のことはよく覚えておられて、
>「家を売ろうとしたが土地は別の地主がいたので、地主から土地(所有権)を買って家を売った。」
ということである。
>私が、「えっ、土地を買われたのですか。じゃあ、土地(所有権)付きで売られたのですか。」
>と確かめると、「当たり前じゃ、借地に建っている家だけを売れるわけはない。
>これでも私は、公立の商業中学を出ているし、
>亡くなった家内は地主の娘だったのでそのへんのことはよく知っている。
>あんたは何にも知らんのじゃな。」と呆れられた。

ちょっとひどすぎる
もしもこれが真実だとすると角太郎さんは「その方」に騙されたことになりますね
ただ、土地が「その方」のものかは登記簿をみれば簡単に確認できます
商売をやっていたという角太郎さんにその程度の知識もなかったとは考えにくいし、司法書士も取引に参加してます
えっ、頭ケイスイですか・・・うーん
ケイスイさんは削除した後のブログでは「その方」の発言が揺れてると書いてるけど、それを信じてよいものか
ーケイスイさんの性格からは、自分のミスは率直に認めそうにないですねー
0815長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
垢版 |
2020/02/11(火) 07:42:09.23ID:???
スレの初期の頃に出た面白読みとしては

「亡くなった家内は『地主の娘』だったのでそのへんのことはよく知っている。
あんたは何にも知らんのじゃな。」

この地主というのが実はYの母本人を指す
そしてYには姉妹が居てHさんはその姉妹の亭主
つまりYから見てHさんが『お義兄さんor義弟』にあたるのならY母が地上権を設定していても不思議では無いのでは？
なんて話も有りましたな
0816名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 07:54:32.06ID:RovTrfET
もう、おどろおどろしい妖怪譚になってきたような（笑）
0817長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
垢版 |
2020/02/11(火) 08:00:45.51ID:???
蛇足ですがHさんの証言についても>>204の通り今でも読むことが出来ますね

2/22 G祖父の言動とHの証言
http://keisui.com/20190222-architect-28880-keisui/
https://m.facebook.com/keisui/posts/2011881578866249

どちらかというと部分的に消えた？こともより鍵代がお金と言い換えられて居る方が何らかの意図自体は有ると感じはしますが、
というかいまいち消したのかなんなのか、文字数制限が有りコピペ時にブチ切れたようにも見えなくも無い、不思議な切れ方です

まぁ直さないことをもって「意図的に消した」とみなす分には文句は有りませんが

情報の改変が有ると怪しいというなら、Y発言の揺れ「地代を貰って無い→建物は返して貰った」も十二分に怪しいと思います
怪しいというか私の解き方は>>610ですが
0818長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
垢版 |
2020/02/11(火) 08:18:03.28ID:???
何度か聞かれてるので、40年前の三者の取引を考えて見るのも良いのですが
その前に今更ながら建物の登記を振返って判明したことが少し
それぞれこうなってます

建物97-1（右端）
1953年9月　新築
2001年4月　贈与（Yへ）

建物97-1-3（真ん中）
1953年5月　新築
1956年3月　増築
2010年6月　所有者住所移転
2016年4月　贈与（Yへ）

建物97-2（左端、本件建物）
1981年3月　売買（G祖父）
2005年4月　遺贈（編集長へ）
2019年9月　仮処分（N）


少し面白いのは
一番最後じゃないの？と思われる建物97-1-3の新築日が実は先である点
（どうしたらこうなるのかわかりません）
更に97-1-3の住所移転登記が2010年
その時点で長屋の居住者が一人も居ないのだとしたら2019までに10年近い開きが有ります
ところが真ん中の増築っぽい部分はgoogleストリートビューで見る限りは微かでは有りますが使用の痕跡が見られるんですよね
と言っても屋上（？）部分の物干し竿が有ったり無かったりするという
それだけのことでは有りますが、誰かがそうしないと有ったり無かったりはしないでしょう
物干し竿が100年の使用である種の神性を取得してたら違うのかもしれませんが
0819名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 08:25:44.69ID:RovTrfET
>借地契約書は「父が『振り込んだ後に』書かれている」（締結日がということでしょう）ですから2001年だと思いますよ
まぁ私も1981年と書き間違えてますけど

こういうところを間違えてはまずいのではないでしょうか？
といじってみる（笑）
0820長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
垢版 |
2020/02/11(火) 09:10:11.06ID:???
>>819
大丈夫です
私の感覚はいまだに平成ですから（笑）

一応原文見ときましょうか
http://keisui.com/20191003-architect-32211-keisui/　

納得しかねるのは、父が払込をしてから契約書が書かれている点である。
あの慎重な父が契約書に拇印で済ましたり、契約書も交わしていないのにお金を振り込むはずがない。
父の遺した覚書には、地主が何も書いてくれないと愚痴っている。

G祖父の最初の400万も払込だったとして、実は1981年に交わされたモノの読むことも出来なくは無いかもしれませんが…

あるいは「払込の後」なら氏のblogには矛盾しないのでHさんがしたとおぼしき30年旧法借地権の更新期
つまり1983年に交わし直した（と主張する）の土地賃貸者契約書である
という解き方は有りかもはしれませんね
0821名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 09:25:52.24ID:RovTrfET
>1981年に交わされたモノの読むことも出来なくは無いかもしれません
>1983年に交わし直した（と主張する）の土地賃貸者契約書である
という解き方は有りかもはしれませんね
>2001年だと思いますよ

どれなんですか？
はっきりせい、いや失礼失礼、はっきりさせた方がよろしいのではないでしょうか
0822名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 09:28:32.07ID:???
ケイスイがその都度適当に書いてるだけだからなあ
自分に都合のいい部分だけ書いて都合の悪い所は書かない
ここで指摘されると消す
信憑性も何も無い
0823長文の人@白尽中 ◆bS72qBISa6
垢版 |
2020/02/11(火) 09:53:41.61ID:???
>>821
要は私の立場だとどうでも良いんですよ
blogの通り明らかな偽造であり証拠能力が無い証拠だとたら？
それどころかY供述の信頼性が揺るいでしまうせいで、かえってG側の証拠能力を肯定する心証を形成させてしまったら？
といった趣旨で主張を組んでいるんですから


出してるのはN側なんですから業者擁護が一番有利だと思う時期を推測するなりすれば良いんじゃないかなとと思います

まぁそれで言えばG→Y払込代金を権利金だと言い張る2001年契約が一番有利な気がしますけども
（結局自分で考えるという…
0825名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 10:32:24.48ID:???
>>810
責任はないんだって？

それなら誰かに人殺してこいと言われて、殺しても責任ないのだなｗ

ゴネジン擁護隊って言うのは、こんなレベルの人間しかいないのかよ？
0826名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 12:19:53.65ID:???
しかし2/3に弁論あったのに全くブログで触れないし情報がでてこないなー。
大阪在住の有志閲覧してきてくれないかなー。
0827名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 12:24:00.26ID:???
>>810 さんは私じゃ無いですが

> 弁護士から助言されたことを実行した。
> 金庫を置くことである。
> 金庫の中には鉄の塊をぎっしり入れた。
> 作業が完了するまではダイヤルをテープで固定。
> この金庫を移動させるには、一人では絶対ムリである。
> 二人以上の人間の力を必要とする。
>
> 弁護士に言われてやったことなので山崎家に責任はありません

というかまず業者擁護はこの行為にどんな責任が有ると良いたいんですかね？
メタには『この部分のblogを「消した」ことに対する見解』を求めて居るんですよね？

>>765->>799あたりでやたらとクソ重い金庫にこだわってる人も居るようです
まずは聞いてみましょう
『Gのこの行為がどうだと言いたいんですか？』
0828名無し不動さん
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2020/02/11(火) 12:28:04.33ID:???
>>826
だってせっかく交通費負担して閲覧したところで、
ちょっとでも業者不利なことを書こうものなら即座に自演認定されるんだからなw

かといって閲覧しか許されてないし、いったい誰が喜んで行くねん、って話だな
0829名無し不動さん
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2020/02/11(火) 12:29:20.14ID:RovTrfET
>金庫を置け、中には鉄の塊をぎっしり入れろ、ダイヤルをテープで固定
金庫を移動させるには、一人では絶対ムリで二人以上の人間の力を必要とするように

こんな助言する弁護士さんがいるのでしょうか？

>ケイスイがその都度適当に書いてるだけだからなあ
>信憑性も何も無い

「大阪の常識」の類ですかね
0830名無し不動さん
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2020/02/11(火) 12:33:33.14ID:RovTrfET
>>828
おまけに、閲覧した人の個人情報が記録に残るというじゃありませんか
それを見られて後々までストーカーされたらたまったもんじゃないですね
0832名無し不動さん
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2020/02/11(火) 12:36:28.38ID:???
>>831
私もそう読みましたが（皮肉とか反語とか）
まずは文意を肯定して読んでみたところです

皮肉である場合は>>810自体は業者擁護ということになりますね
0833名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 12:37:42.93ID:???
自分の家、倉庫、土地なのになんで壊されないようにチャリダーマンを住み込みさせたり金庫を置くのかね
自分の物なら何回も壊しに来る事無いし、壊した相手は現行犯逮捕&損害賠償
なのに警察は相手にしないしそれどころか壊した相手が早く立退け、立ち退かない間の賠償を寄越せと訴えられてしまう
金庫にこだわるのはこの辺を疑問に思ってるって事だよ、長文さん

自分の土地に有る自分の建物壊されようとしてる時にクソ重い金庫を置けなんてアドバイスする弁護士なんて存在しない
0834名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 12:38:56.75ID:???
冗談でも言って良い悪いが有るというのは、受け手次第なのですよ？
極めて不謹慎です！ヒトの心が分から無いんですね！

「 クソ重たい金庫の中で、コツコツさんになっているんだろうな？」は不謹慎では無いんですか？
チャリダーさんに失礼だと思いませんか？
0835名無し不動さん
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2020/02/11(火) 12:49:10.37ID:???
>>833
うーんこの主語述語チグハグ感
えーとまずこういう文意だってことで良いですかね？

自分の家、倉庫、土地なのになんで壊されないようにチャリダーマンを住み込みさせたり金庫を置くのかね
自分の物（=Gのもの）なら（業者が）何回も壊しに来る事無いし、壊した相手は現行犯逮捕&損害賠償
なのに警察は相手にしないしそれどころか壊した相手が→相手に「早く立退け、立ち退かない間の賠償を寄越せ」と訴えられてしまう
金庫にこだわるのはこの辺を疑問に思ってるって事だよ、長文さん
0837名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 13:04:53.08ID:???
ファジーなことに臨機応変に対応できないアスペらしい反応であ〜る

https://jlsa-net.jp/hattatsu/aspe/
>発達障害の１つ、アスペルガー症候群とは？
>
>４） 主語が明確でないと理解がしにくい
>主語、述語の関係が明確でないと理解しにくい傾向があります。「定義があいまい」になりやすい、形容詞などの表現を理解するのが難しい面があります。
0838名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 13:13:57.25ID:???
逸らしてはいませんよ
文意が不明瞭なので誤解が有っては良くないと確認した次第です
読み方は>>835で良いんですかね？
沈黙は争ったものもみなすんですっけ？
それとも沈黙は肯定とるべき？
0839名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 13:19:53.67ID:???
刑事裁判では被告人は黙秘権が認められている
民事裁判では相手方の主張に反論しないと事実上の自白として扱われる

そして、ここは掲示板であって裁判のルールは適用されない
うざい自演バカの牽強付会のだらだらした悪文をまともに相手にしても時間の無駄なのでスルーすることも自由
0840名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 13:32:13.72ID:???
ほんじゃぁ私がスルーするのも自由ですね
>>835の返答が無いから>>833はスルーすしまーす

>>833自体、単独では何かを訊いてる訳でも無いですしね
0841名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 13:57:22.32ID:???
>>838
自分の土地に建ってる自分の建物を壊されてなんで弁護士の指示が
「金庫を置きなさい」なのか
ここまで簡単に書けばわかりますか？
0842名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 13:58:39.10ID:???
話題逸しをしましょうか
「とある倉庫に学ぶ宅建民法」です

NがYに土地売買の無効を求めることは出来るか？

第95条
　意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を主張することができない。


これ一つとってもいろいろ考えられそうですよね、民法難しいです

おっと返答が来ましたのでレスを改めます
0843名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 14:11:09.85ID:???
これまでさんざんGIGAZINEに都合の悪い指摘はスルーしてきたくせに
あたかも初めてスルーするような印象操作
0844名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 14:27:35.67ID:???
>>841
> 自分の土地に建ってる自分の建物を壊されてなんで弁護士の指示が
> 「金庫を置きなさい」なのか

前提
自分の建物を壊しに来る輩が居るのに警察が動かない

まずはこれ以上の破壊をやめさせることいわば防御の方法、そのために
・所有者を明示するための登記簿をより頑丈に建物に張り付ける
・それまで無かった金庫、車両を保管することで建物所有権に基づく使用の意思を明確に表示させる

別途、攻撃に関しては同時期にNに通告書を送りつけてたましたね（4/26）
http://keisui.com/20190517-architect-29937-keisui/

ヤメ検さんは攻守揃ってちゃんとお仕事されているな、という感じですが如何でしょう
個人的にblog自体は警察へのあてつけに読めてしまいますが（笑）
0845名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 14:33:56.63ID:???
『NがYに土地売買の無効を求める』
こんなことあり得ないでしょ
0846名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 14:36:21.57ID:???
>>844
いや、だからなんで警察は動かないんですか？
あなたの家が壊されて警察が動かないし弁護士は損害賠償請求や裁判のアドバイスをせずに
金庫を置きなさいって指示するのはなんでですか？
0847名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 14:38:03.05ID:???
>>843
明確に聞いてくれればね
安価が一番
「長文、答えろ」は見逃しがあり得る、量多いと流し読みですから
更には併用されていると尚良し

「長文は〜〜と言ってる」等の単なる揶揄と読めるレスに至ってはまず応えを求めているレスだと読んで居ないです
私に言いたいならちゃんと「私に向けて」書いて下さい
0848名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 14:48:28.75ID:???
>>846
1. いや、だからなんで警察は動かないんですか？
ソースなり何なり読み直して来て下さいね

2. あなたの家が壊されて警察が動かないし弁護士は損害賠償請求や裁判のアドバイスをせず
→私の家ではないですし、もちろん私はG編集長ではありません
→裁判のアドバイスどころか告訴状書いてくれてるじゃないですか（笑）

3. 金庫を置きなさいって指示するのはなんでですか？
>>844で返答済み
0849名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 14:49:09.03ID:???
金庫を置く理由

今まで全然使ってなかった
継続して使ってましたって偽装しなきゃ
金庫でも置いとけ

じゃないの？
0850名無し不動さん
垢版 |
2020/02/11(火) 15:06:02.60ID:???
長文が全くちゃんと答えない
自分の土地と建物壊されてなんで警察が逮捕しないのか、弁護士も何もしてくれないのかって質問に
これ以上壊されないように登記簿を貼り付けて金庫を置くのだって返答されても全く意味がわからない
自分の土地と建物ならそんな事する必要が無い
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