GIGAZINE倉庫問題 16件目

2019/07/03(水) 21:12:32.63

あーだこーだと雑談スレです

前スレ
GIGAZINE倉庫問題 15件目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1559806913/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/09(水) 14:46:24.29

まあ今回訴えられてるのはG側ですからね
G側が出ていく必要はないという判決が出たとして
業者側の建造物損壊に故意性があった、となるかは別ってことかな
G側が反訴してどうなるか、というのもあるかもしれないが

2019/10/09(水) 15:19:11.94

今回の裁判をざっくり説明すると
日新が旧地主から土地を買いました、
更地にしてマンション建てようとしたらGIGAZINEが居座って立ち退いてくれません、早急に立ち退いて下さいね
立ち退かないならマンション建てられないのでその分の損失を賠償してもらいますよって日新が訴えた裁判だからね

2019/10/09(水) 15:22:03.77

もはやGの目的は一矢報いて日新や元地主にダメージを与えることのみじゃないの？
Gはそのうちに脱税で日新を告発するんじゃない？

2019/10/09(水) 15:31:36.15

>>598
訴状を読まれたのですか？
関係者の方ですか？

2019/10/09(水) 16:06:37.70

>>600
ケイスイさんが訴状に土地明け渡し請求って書いて有ると言ってるよ

2019/10/09(水) 16:35:15.64

>>601
ケイスイブログでは
>その内容は「建物収去土地明渡等請求」である。
>裁判があるので詳しくは書けないが、誰にも理解することが出来ない内容。
>この訴状の内容を見ていると告訴状に対する反論のように思える。
>要するのこの訴状で日新プランニングが言いたいことは、全ては地主の言を信じて土地の売買をやった。
>訴状を見ると話は盛りに盛ったてんこ盛りである。

この程度のぼやけたことしか書いてないのですが、これだけのことから
「更地にしてマンション建てようとしたらGIGAZINEが居座って立ち退いてくれません、早急に立ち退いて下さいね　立ち退かないならマンション建てられないのでその分の損失を賠償してもらいますよって日新が訴えた裁判」
とわかっちゃうんですか
透視能力でもお持ちですか？

2019/10/09(水) 16:49:46.26

>>602
まあまあ落ち着いて
「建物収去土地明渡等請求」でググるとこんな感じで出てくるし
日新プランニングの主張はこんな感じでしょ
http://www.kenmin-law.com/blog/532.html
地代を払わないで居座ってるから速やかに明け渡せって訴訟を起こしたんだよ
だいたいそういう裁判なのにエスパーとか言うなw

2019/10/09(水) 16:57:31.06

問題の土地に日新がマンションを建てたがっているというのはかつてケイスイ氏がブログに書いていた
その後、イスラム教徒に売ろうとしているとかいう話になったが

2019/10/09(水) 18:42:03.24

ケイスイブログを半年間毎日楽しみに読み続けて来たケイスイファンの俺の「妄想」ね
旧地主「そろそろ遺産相続考えてるけどあのGIGAZINEのうるさい爺さんの倉庫邪魔やなぁ」
日新プランニング「ほなうちが買いまひょ、地代払わないで建物放置してはるんやからいらないんやろ」
GIGAZINE「うちの倉庫に何するんやー！」
日新「あの土地はうちが買ったんでもうあの倉庫いらないと思ってましたわ、100万で立ち退いてもらえる？」
GIGAZINE「ふざけんな！あの倉庫使わないけど1200万の価値が有るんや」
日新「あ、そうでっか、なら裁判で争いまひょ、ならこれからは地代をきっちり払ってね」
GIGAZINE「あ、あの倉庫と一緒に土地も買った！ちゃんとした証拠は無いけどじいちゃんの日記に書いてある！地代払えって書いて有るけどそれは内緒」
日新「立ち退き明け渡し請求裁判どーん！」
GIGAZINE「ギャフン」

これは全部俺の妄想だけど俺はこうだと思ってる、違うならケイスイさん、ブログで訂正よろw

2019/10/09(水) 18:45:09.89

地代も払ってない奴に立退料発生させるはず無いやろ？
損害賠償共々、けつのケバまで抜いてやるさかいにだろ？

2019/10/09(水) 18:47:23.54

>>606
いや、ケイスイソースだと100万で立ち退いてって要求をGIGAZINEは突っぱねたのよ
1200万の価値が有るらしいから100万じゃどかないって

2019/10/09(水) 19:00:16.05

>>605
その「妄想」どおりなら、パワーエステイトなんてしないでも、粛々とやれば
春のうちに片付いたではないですか
何で半年以上もほっといたんですかね？

2019/10/09(水) 19:06:15.21

>>608
俺の妄想にマジレスしないでよ
気になるならGIGAZINEに電話して直接聞きなよ
それでネットで根も葉も無い妄想書かれてるからちゃんときちんと事実関係説明してって言っておいてw
証拠付きで全く違うなら俺土下座するからw

2019/10/09(水) 19:10:36.61

数ヶ月は日新側は落とし所を見つけようとして、交渉の余地がないか探してたんじゃないの
んで、無理そうだから作戦練って資料集めて外堀固めるのにかかった時間がさらに数ヶ月
昔の契約書探してきたり

2019/10/09(水) 19:21:43.15

「この半年間何もしてない」とか…

適切な弁護士を見つけて状況を詳細に確認して勝てる弁護方針を決めて裁判所に訴状を提出して受理されて相手方に通知が届くのに何ヶ月かかると思ってるんだw

この点だけ見ても、実情を知らない者のコメントが如何に意味がないのかがわかる。

2019/10/09(水) 19:22:24.68

>>609
半年以上もほっといたのは「日新」さんなので
GIGAZINEに電話して直接聞いても、うちは知らんと言われちゃうでしょう
「事実関係説明しろ」って、何で私がGIGAZINEに言わにゃならんのですか
私は、事実関係は裁判を待つつもりでおります

>>610
それはあなたの「妄想」ですか？それとも「日新」さんからそう聞いたの？

2019/10/09(水) 19:24:14.72

>>611
それはあなたの「妄想」ですか？それとも「日新」さんからそう聞いたの？

2019/10/09(水) 19:29:55.63

妄想だけど
ケイスイブログでケイスイさんが書いてる
「GIGAZINEが日新プランニングから立ち退き明け渡し請求で訴えられている」のは確定なんですわ

2019/10/09(水) 19:36:08.04

手続きに時間が掛かるのは分かるけど壊す必要はなかったとは思うな
その妄想通りなら
というか壊しちゃ、ダメ
その妄想通りならね

2019/10/09(水) 19:39:28.87

手続きに時間がかかるからってぶっ壊そうと思ったんだろうが、それが最悪の初手で最初から大人しく手続き踏んでおけばよかったのにね
ってのは最初から言われてるが、本当にそうだと思うよ

2019/10/09(水) 19:39:37.17

>>614
それにはケイスイさんも異論がないと思います（笑）
立ち見席の野次馬としては、始まった始まったと喜んでます
相手を完膚なきまで打ちのめすところまで戦ってください
どっちが勝つかなんてどうでもいいから

2019/10/09(水) 19:44:07.68

>>615
え？日新の言い分は「長年地代も払って無いからいらない、ゴミだと思ってた」から
GIGAZINEに説明も無いままパワーエステートしたんだよ
そんでGIGAZINEがまだ使うって言うから100万で立ち退いてよって言ったけど立ち退かないから
じゃあこれからはうちに地代を払ってねって言ったけど払わないから
貸借権解消、速やかに更地にして出てってね、出てくまでマンション建てられない損害賠償するからって裁判

GIGAZINE本社での話し合いが決裂してその後日新からGIGAZINEへ地代の請求が行ってそれをGIGAZINEが期限までに払わないから提訴でしょ
話し合いから地代請求、からの地代払わない、からの提訴で半年間、うんつじつま合ってるわw

2019/10/09(水) 19:47:23.11

>>618
「ゴミだと思ってた」としても相手側の建物だと認識した上で壊しちゃダメなのよ
建物含めて「うちのものと思ってた」という『設定』じゃないとね

2019/10/09(水) 19:51:39.40

ボロ屋壊し代を100万円でやったるって言われたのを、欲張りなケイスイさんは貰えると勘違いしただけかと？

長年払ってないのに立退料なんて発生するはず無い。

ケイスイのいつもの妄想だなw

自分が地主だったら、地代も払ってない奴に100万円やるのか考えればわかるはず。

2019/10/09(水) 19:53:07.24

>>619
まあ自分の敷地に投げ捨ててあった自転車をゴミとして処分したら
自転車の持ち主が発狂して弁償しろってのが
ようするに早い話この事例なんだよね？
持ち主確認しないまま捨てちゃった日新と
そもそもゴミみたいな自転車を放置したGIGAZINEの争いな訳で
どっちが正義も悪も無くてただの民事裁判なんだよね
日新としてはGIGAZINEの自転車なら邪魔だからすぐに片付けて下さいねって言ってる訳で

2019/10/09(水) 19:56:33.05

>>619
壊した時点では、自分の持ち物だと認識していた設定にしてあっただろ？

海千山千の業者の計算ずくだよ。

2019/10/09(水) 19:58:15.97

>>621
そのゴミが捨てられてた例えは全く違うって前にも何度も指摘したじゃん
建物でそれをやりたいなら「明け渡し請求」ってのをしないといけないでしょ
そういう手続き踏まずにぶっ壊しちゃダメ

2019/10/09(水) 19:59:14.13

>>622
そういうことなら良いかもしれないけどね
そう思ってたという設定も苦しいから変えてきてる気はするけど

2019/10/09(水) 20:00:21.28

>>624
そんなことも知らずに書いていたのかよ？

2019/10/09(水) 20:01:07.10

>>623
その辺りは「元地主から建物も地主の物と聞いていた」で押し通すんだろうね
うん狡猾だ

2019/10/09(水) 20:02:36.49

>>625
先の人が披露した「妄想」の設定通りならって前提なんだけど
会話の流れくらい見てくれよ

2019/10/09(水) 20:06:16.66

日新「え？あの建物持ち主いたの？地主からは何も聞いてないよ？(建前)」
地主「GIGAZINEからは先代からずっと地代もらってない！もううちのもん！」
てなってるんだろうなあ

2019/10/09(水) 20:09:46.62

>>628
そうだったんだよ。
そしたら、ケイスイがあの土地も地主から買った証拠があるとか言い出して、
絶対にその証拠をブログで披露してくれないと言う。

裁判の時に出すみたいだけど。

誰か、傍聴してきてくれよ。

2019/10/09(水) 20:10:39.87

なるほどねえ
まあ確かにそれなら騙し通せる可能性もあるだろうが
でも最初から手続き踏んだ方がトラブルなく明け渡しさせられた筈なのに
それをしなかったところに「もしかして土地にも後ろめたい何かがあったのか」と思ってしまう
もちろんこれは俺のただの妄想

2019/10/09(水) 20:11:35.12

>>613
実際に訴えを起こすプロセスを考えると、普通そうなるでしょう。
逆に聞くけど、あなたが誰かを訴えるとして、弁護士を探すところからの一連のプロセスがどうなるのか、教えてよ。
だいたい同じになるよ。妄想なんかじゃなくてね。

2019/10/09(水) 20:14:27.00

そう言えばケイスイさんが以前ブログで
地主が「GIGAZINEから倉庫は返してもらった」って言ってたって記述が有ったよね
やっぱり地主は日新に「GIGAZINEは先代からずうっと地代を払って来ないからもう建物返してもらった」って説明したんだと思うわ

2019/10/09(水) 20:27:16.39

其れは確かにその可能性もあるし、我々には窺い知れないところですな

2019/10/10(木) 04:55:35.04

>>631
私が尋ねたのは「プロセス」ではなく「期間」なのですが

>数ヶ月は日新側は落とし所を見つけようとして、交渉の余地がないか探してたんじゃないの
んで、無理そうだから作戦練って資料集めて外堀固めるのにかかった時間がさらに数ヶ月
昔の契約書探してきたり
>適切な弁護士を見つけて状況を詳細に確認して勝てる弁護方針を決めて裁判所に訴状を提出して受理されて相手方に通知が届く

両方を考えてみる（これ、ケイスイさんの言い方に似てきましたね（笑））
一番目
>数ヶ月は日新側は落とし所を見つけようとして、交渉の余地がないか探してた
フムフムなるほど
>無理そうだから作戦練って資料集めて外堀固めるのにかかった時間がさらに数ヶ月
ああでもないこうでもないの小田原評定をやってるとそうなるかもしれないなあ
>昔の契約書探してきたり
どうやって探す、ただ、ないものをこさえてたり書き直してたりしたら時間はかかるだろうなあ

ということで一番目は、「期間」については合格

２番目
>適切な弁護士を見つけて状況を詳細に確認して勝てる弁護方針を決める
「適切な弁護士」さんは簡単に勝てそうで弁護士料金も取りはぐれなさそうであれば比較的簡単に見つかります
だが、そうでないと確かに時間がかかるかもしれませんね
「状況を詳細に確認」はまずっちまってからのそれは泥縄でしょう、それにそんなに難しい状況ではないでしょう、業者さんの言い分を信じるなら
ただ、「勝てる（これは「勝てそうな」のほうがよいと思いますが）弁護方針を決める」は、弁護士さんが忙しく処理を後回しにされたりすると時間がかかるかな
>裁判所に訴状を提出して受理されて相手方に通知が届く
普通は数週間で終わるでしょうが、何度も書き直しを言われてたりすると時間がかかりますかねえ

こちらも「期間」については、半年以上かかることも場合によってはあるかもしれませんとなるかな

2019/10/10(木) 06:11:00.33

>>634
> 私が尋ねたのは「プロセス」ではなく「期間」なのですが

えーと、期間を考えるためにはプロセスを考え、それに要する時間を積み上げるしかないと思うのですが…。

つか、あなたの以下の質問や、
>>611
> それはあなたの「妄想」ですか？それとも「日新」さんからそう聞いたの？

>>634で書かれてる内容を見ると、オレが書いたコメじゃないことへの回答をオレに宛ててるように感じるんですが…

挙げ句の果てには上から目線で
> ということで一番目は、「期間」については合格
って（笑）。
合格させていただいてどうもありがとうございます、って感じ。
素直に「あんたの言うとおり時間ってかかるんですね」って言いなよ。笑

イラっとするわ…笑

2019/10/10(木) 06:42:14.64

最初は交渉しようとしてたのはケイスイブログにも書いてあったじゃん

2019/10/10(木) 07:33:14.35

>>635
>オレが書いたコメじゃないことへの回答をオレに宛ててるように感じるんですが…

ふたつをまとめちゃっただけで他意はありません
「上から目線で」のつもりもないです、だいたい私には合否の判定を出す権限はないのです（笑）
「あんたの言うとおり時間ってかかるんですね」ではなく「あんたの言うとおり時間ってかかることも有りえますね」なら言ってもよいでしょう

>イラっとするわ
なんで？あなたのいうことはもっともだ、全部そのとおりだわ、正しいわ
これだと、イラッとしない？

2019/10/10(木) 07:54:43.10

わざとイラッとさせようとしてるんだよな
うん、それでもいいんだよ、5chだし
本気で書いてたら怖いけど

2019/10/10(木) 08:12:59.53

長文さんは上から目線でやたら回りくどくもったいぶって三行で終わる話を30行かけて長文にして最後の最後の結論が
「GIGAZINEが正しく業者は悪」なんだからまともに相手にしなくていいよ
俺も世の中には面白い人がいるなあって珍獣のつもりで接してる

2019/10/10(木) 08:31:25.25

>>638
それは邪推というものです、わざとイラッとさせようなんて思ってません
「本気」ですか
言葉にはあいまいなところがありますからねえ、見方や解釈によっていろいろと
数学のようにスパッとはなりませんねえ
「GIGAZINEが正しく業者は悪」
このように簡単にわりきれると良いのですけどねえ

2019/10/10(木) 08:41:07.54

>>637
> ふたつをまとめちゃっただけで他意はありません

アンカリングしてコメントしてる内容にもかかわらず、別のコメをかってに「まとめちゃった」という時点で、マトモなやり取りを行うのが難しい相手だということになりかねません。
あなたの中では理解できる内容だとしても、あなたは他人に向かって発言してるのだから、相手の誤解を生じさせないように話をする必要があります。
議論を行う上においては、それは「必要」どころか一種の「義務」ですらあります。

そういうことができてない反論は、実に迷惑なので気をつけてくださいね（はぁと）

2019/10/10(木) 09:31:52.46

>>641
>「マトモなやり取りを行うのが難しい相手だ」
と判断されたらスルーしてください

>「議論を行う上においては、それは「必要」どころか一種の「義務」ですらあります」
あのー、私は議論などするつもりはないのです

>「そういうことができてない反論は、実に迷惑なので気をつけてくださいね」
あなたの指図は受けません、あしからず

2019/10/10(木) 10:42:00.58

>>642

> >>641
> >「マトモなやり取りを行うのが難しい相手だ」
> と判断されたらスルーしてください

了解！本人のお墨付きをいただいたので、心置きなくスルーさせてもらいます！
他の人にも迷惑をかけないように、注意してくださいね（はぁと）

あっ、オレの指図は受けられないんだったw

2019/10/10(木) 10:58:54.14

>>640
＞>イラっとするわ
＞なんで？あなたのいうことはもっともだ、全部そのとおりだわ、正しいわ
＞これだと、イラッとしない？

本気の本気でイラッとさせるつもりがなくてこれ書いてるなら、普段の人間関係で生きづらさ感じることない？
医者行ってアスペルガー症候群じゃないか診察受けてきた方がいいよ
原因と対策わかれば生きやすくなると思う

2019/10/10(木) 11:15:30.22

>>644
そっとしておいてあげて！w

2019/10/10(木) 11:43:56.98

>>643
スルーしてねえじゃん（笑）

>>645
お気遣い、ありがとう（笑）

2019/10/10(木) 12:06:34.17

10月1日に訴状が届いたってことは、10月中には第一回口頭弁論が開かれるんだろうなぁ。楽しみだなぁ。

2019/10/10(木) 12:13:07.46

>>647
あんまり詳しくなくて恐縮なんだけど、民事の口頭弁論ってメインは裁判所に事前に提出する資料類で、弁論自体はちょろっと原稿読んで終わり
でいいんだっけ？

2019/10/10(木) 12:27:24.59

長文さんは絶対に最後言い返さないといけない負けず嫌いさんだから許してあげてね

2019/10/10(木) 12:27:41.00

長文さんは絶対に最後言い返さないといけない負けず嫌いさんだから許してあげてね

2019/10/10(木) 13:51:11.70

まるでゴネジン一家の中の人と同じ精神構造だなw

2019/10/10(木) 13:59:42.96

実は中の人だったりして

2019/10/10(木) 14:55:04.06

https://i.imgur.com/bh1zctJ.jpg
まんまで笑う

2019/10/10(木) 20:14:40.16

久しぶりの進展よりこのスレに活気が戻る方が少し早かったのは少し疑っている
ここに関係者が居るのではないか

2019/10/11(金) 05:18:40.60

ただのシンクロニシティだわさ

2019/10/12(土) 13:23:07.27

台風は東にそれたので崩壊の危機は去ったね

2019/10/13(日) 00:50:27.56

ケイスイはん、「タピオカはヤクザの収入源」と本で読んでおきながら、そのタピオカを買ってきて「おいしいおいしい」とありがたがってる滑稽感。

KEISUI ART STUDIO | ヤクザも買いに来る「業務スーパーのタピオカ」は質、値段共に優秀。
http://keisui.com/20191012-food-32271-keisui/

反社を目の敵にしながら、ヤクザの食いぶちに金を落とすってとこが草。
（ひょっとして、ヤクザがタピオカを売ってたのはすでに過去の話と本に書かれてるとか？）

2019/10/13(日) 00:57:43.62

>>657
"ヤクザも買ってる"と"ヤクザが売ってる"を勘違いしてないかい？

2019/10/13(日) 01:19:44.64

>>658
えーと、わしもソースは読んでないけど、そもそもあなたは軽水ブログ読んだ？

> 鈴木智彦著「ヤクザと原発」を読んだ時、著者についてNET検索していたら「ヤクザとタピオカ」の本が紹介されていてびっくり。
>何ゆえヤクザがタピオカミルクティーと関係しているのかと早速調べて２度びっくり。なんと、タピオカミルクティーはヤクザの成業だったのである。

とりあえず軽水ブログ読んで来な。それで言いたいことあったら聞いてやるから。じゃ。

2019/10/13(日) 01:50:09.57

あんまりワーワーいうと自分が痛いので控えるが…このブログのご意見、ただのモンスタークレーマーじゃね？

KEISUI ART STUDIO | 警戒レベル５「命を守る行動」とは「死んでも知らん」という事なのか？
http://keisui.com/20191013-monologue-32282-keisui/

国民に対して「命を守る行動をとってください」って発信することが責任逃れなのだとか。さらには、「命を守るのは地球を守ることである」とか。

んじゃなにか、台風が来て暴風雨が吹いて多摩川が氾濫してる時に「地球を守りましょう！二酸化炭素排出量を減らしましょう！」ってNHKで言えってのかwww 厨二かwww

ホント、自分がそう思ったらそれが正義だと思うプッツン体質だな。すぐキレるのは父親譲りなんだろうね。

2019/10/13(日) 08:06:19.90

>危険なことを前もって判断できなかった人たちに、
適切な行動ができるようにはあまり思えない。

ケイスイさん、天に唾してるようなことにならんと良いのだけど

2019/10/13(日) 08:21:12.57

安く売っている「タピオカ」をヤクザが購入し、原価を遙かに上回る価格で「タピオカミルクティー」を売ってシノギにしている
これがタピオカがヤクザの資金源になっている流れ

ここでケイスイがタピオカを購入したところで、どうしてヤクザを利することになるのか？

読解力もなく他者を批判して恥ずかしくないかい？

2019/10/13(日) 13:29:59.71

>>662
これってヤクザが真面目に商売してるだけだよなw

2019/10/13(日) 22:39:00.29

業者の政治力が発揮されたようだなぁ
警察が告訴状受け取った時はこれでギガの勝ちかなと思われたのに

そっから刑事事件にさせまいと巻き返された感じ
捜査の進捗報告が2度？3度？延期されたのがその証左

で民事が動いたので恐らく刑事のほうも成り行きを見守りましょうモードになる（なってた）だろうねぇ

2019/10/13(日) 22:39:57.90

あ、てか登記動いたらしいけど誰か見れない？

2019/10/13(日) 22:48:34.00

来　オ
な　フ
か　会
っ　一
た　人
ね　も

2019/10/14(月) 06:39:26.37

オフ会誰も来なかったのか……
最初から参加人数少なかったし、妥当な流れだけど
てかシークレットメンバーってどの程度いるんだろうね、今

>>663
真面目に商売した金が何に使われるかって話だからな
今のタピオカ屋の仕入れ元が全てヤクザのしのぎだとは思わないが

2019/10/14(月) 13:31:55.80

オフ会をぶっ壊す！

2019/10/14(月) 16:19:04.01

水着モデルの撮影会とかしたら来る奴もいるかもね

モデルはケイスイ氏

2019/10/14(月) 16:52:46.75

>>669
やめろw

「写真のデキが悪いのはモデルのせいやない！撮る側の問題や！」

2019/10/15(火) 05:02:46.45

http://keisui.com/20191015-architect-32307-keisui/

10月１５日ケイスイブログ
おもろいｗ

2019/10/15(火) 07:21:03.95

>>671
完全に名誉毀損
名誉毀損は事実であるかどうかは関係ないから

2019/10/15(火) 07:30:24.39

ケイスイさんを相手するGIGAZINEの弁護士も大変だなあ
裁判にケイスイさんが出廷するなら裁判官も大変そうw
ほとんど憶測と妄想w
日新側としては更地にするから速やかに立ち退いてくれって訴訟しただけだろw

2019/10/15(火) 08:23:47.53

負ける事を目的って勝利を確信してるのか？
もし敗訴して速やかに立退けって判決出たらどうするの？
裁判官が反社って展開するの？
また全身が病気になってこのくらいで許してやるわって吉本新喜劇の池乃めだかのマネするの？

2019/10/15(火) 08:35:45.51

>>672
名誉毀損で訴えなよ
炎上してますますおもしれえｗ

2019/10/15(火) 08:49:50.81

> 兎に角、お金儲けのためならば違法も問わない集団であるから、
これ、よく言うよなぁ。自分の息子は著作権で限りなくアウトに近いところを利用して金儲けしてるくせになぁ。
ソースが海外であることをいいことに翻訳の許諾も得ず、挙げ句の果てには
「これは翻訳ではなく、我が編集部で独自に編集して報道してるものだからセーフだよ！ウキャキャ！」
って正当化してるだけだかんね。やり方がズルい。

ほんと韓国と一緒だな。自分がやればロマンス、他人がやれば不倫。

2019/10/15(火) 09:40:55.60

>>671
＞あの建物の所有者にはお金ももらったし、約束も交わしているから、今更地代をよこせとは言いにくい。

建物の所有者に金もらったら、地代要求できないとでも思ってるんだろうなｗ
完璧なケイスイ法だなｗ

2019/10/15(火) 11:27:07.19

GIGAZINE倉庫の裁判の日程解ったので傍聴しに行ってこようとおもう

ただ、当方、ニートにつき交通費が無いのと住居が明石なので
傍聴レポートを何処かの課金コンテンツに上げる事になりそう

レポート上げたら課金してくれるって人どの程度いる？

2019/10/15(火) 12:29:21.41

>>678
大変興味あるんで課金も考えたいんだが、心の中にいる悪い方の自分が、

「この人、実はGの中の人で、裁判の様子をマネタイズしようとしてんじゃね？w」

と囁いてきてるw

どうやって日程知ったんだろ？大阪地裁で？

2019/10/15(火) 13:04:25.35

傍聴人フィルターがかかるから何とも言えないなあ
まあケイスイブログでもケイスイフィルターがかかって
「こちらの弁護士の質問に相手の弁護士と原告たちは慌てふためき、てんやわんやなのである」とか書くだろうし

2019/10/15(火) 13:20:05.20

傍聴内容を課金コンテンツにするって言っても、678の文才がどの程度かわからないもんなあ

2019/10/15(火) 16:13:25.00

裁判の日程と場所どこなんです？

2019/10/15(火) 16:50:53.82

17件目の方に裁判の詳細が降臨

2019/10/17(木) 04:45:08.49

＞以上は、あくまでも私の推理であり何の根拠もないので悪しからず。本の読み過ぎで、寝不足で妄想が湧いてきたのである。

ケイスイさんの妄想凄いなって思いながら最後まで読んだら自分で落ちつけててワロタw

2019/10/17(木) 07:02:50.89

>地主から土地代金を取り戻し、且つ、土地は返さなくて済む事を念頭に置くはずである。しかし、そのような方法があるのだろうか
http://keisui.com/20191017-architect-32336-keisui/

「１８０坪の土地を初めは６５００万円で地主からで買うはずのところ、地主のせいで一軒トラブルになり立ち退かないというので３００万円値切って６２００万円で土地を買う」
これは新情報
３５００万は安すぎだけど、６２００万ならまあまあかな

**名無し不動さん** (JP 0H5e-mgr8 [61.199.190.35]) · 2019/10/17(木) 08:47:45.25

ケイスイさん、gigazineのスペル間違え過ぎだろ
名誉毀損言われないように最後に「これは妄想」って付け足すことにしたのかな

2019/10/21(月) 11:59:50.81

はい、更新きました
http://keisui.com/20191021-architect-32365-keisui/

>この契約書が刑事裁判の証拠として採用された場合は、話は違ってくる。
>契約書の偽造は私文書偽造という犯罪に問われるのである。

西淀川警察はペンディングにするでしょうから、さらに処理は遅れますかね

2019/10/21(月) 12:05:29.99

>>687
刑事事件裁判ではこの証拠を出さなければいいのでは。
民事で提出されたものが自動的に刑事でも使われるとは思わないのですが、素人考え？

2019/10/21(月) 12:48:46.70

>>688
私も素人でよくわからないのですが
聞くところによれば
民事は当事者同士で争うが、刑事はそうでないとか
となると、何を証拠とするのかを当事者が選べるのでしょうかね

2019/10/21(月) 12:50:08.19

>>687
＞あの地主は大声で同じことを叫べばそれが本当のこととして世間には通ると思いこんでいる類の人である。
＞今までの経過を考えると地主の主張は紆余曲折で、一貫していたことはない。
＞場当たり的に適当に対処してきたようである、「ああ言えばこう言う」タイプ・・・

まるで誰かさんのことを言ってるようで、ワロタｗｗｗｗ

2019/10/21(月) 13:12:13.80

天にむかって唾を吐く

2019/10/21(月) 13:18:23.46

>>690
ここについてはどっちもどっちだよな……

その続きの
> 場当たり的に適当に対処してきたようである、「ああ言えばこう言う」タイプの日新プランニングと場当たり的地主がタックルを組めば一体どのような民事裁判になるのであろうか。

「タックルを組む」にちょっと笑ってしまった

2019/10/22(火) 08:18:51.72

>>688
どちらかが自分の言い分の補強になると思うのならば証拠として使用できるでしょ。

だいたい刑事やってなくとも私文書偽造はそれだけで犯罪なんだから、本当に偽造ならアカンやろ

2019/10/22(火) 22:28:07.69

>>693
もちろん偽造は犯罪要件を満たす行為だけど、「怪しい」ということと「法的にアウト」というのは全く別のものになりますからね。

「これがその時の契約書です」って言って出すことで自分の主張を補強するというのはあり得ると思う。
なぜなら、偽造であるということを証明するのは非常に難しいと思うから。

偽造であることを立証できない、つまり法的にはクロではないものである以上、裁判においては証拠の一つとして無視することはできない、ということになるのでは。
（素人考えだけど）

そのあたりは、日新側の弁護士の緻密な戦略なんでしょう。G側は「弁護士が唖然とする」という反応を見せたぐらいなのだから、日新側にある意味で翻弄されているのかも。

日新側も馬鹿ではないので、なんらかの狙いを持った上でのアクションなはず。
その辺りの意図を読み間違えると、Gは手痛い失態を犯すことになるでしょう。

2019/10/23(水) 04:08:51.30

探したら見つかりました（のか、こそっと造ったのかはわかりませんが）、これが土地賃貸借契約書です
と出してきたのは、借地契約が続いていたとして争うということなのでしょうね
偽造であるかどうかは、署名や拇印以外にも多方面から検討されて判定されるのでしょうが、証拠の一つとして扱われることは
おっしゃるように「日新側の弁護士の緻密な戦略」に組み込まれたものと想像できます
（弁護士の役割は真実の追求などでなく依頼者の利益の最大化ですから）
これに対抗する「ギガジン側の弁護士の緻密な戦略」がどんなものになるのか、楽しみですね
言われっぱなしなんてことは、ありえないでしょうから（笑）
私も素人でよくわかりませんが、ギガジン側は警察に提出した「被害届」や「告訴状」を証拠の一つとして提出できますよね？
できるのなら、それらに解体未遂事件の経緯が詳しく記載されており、警察のチェックもなされているので、説明の手間は省けますね

2019/10/23(水) 06:13:30.45

被害届や告訴状はG側の一方的な言い分で、それを元に警察は捜査し送検を検討する
被害届や告訴状の内容の真贋について警察がお墨付きを出したわけではないので民事の資料にはならない

2019/10/23(水) 06:56:24.13

>>696
いや、そういうことではなく
ギガジンの弁護士が証拠として提出出来ますかとお尋ねしたのです
警察が内容の真贋についてお墨付きを出すわけないですが、形式が整っていたので受け付けてもらえたわけですし、写真なども豊富に含まれているようなので、参考資料として最適ではなかろうかと
それに、一方的、言い分ということなら業者側の土地賃貸借契約書もそうだとなるでしょう