まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 153
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自動運転でも今の車くらいの値段で、中古も潤沢にあって、
自宅の車庫から自動運転で駅前まで送ってくれて、
降りれば自宅まで自動で車が戻って、
帰りも時間さえ入力すれば駅前まで迎えに来てくれて、
自動で連れて帰ってくれるようなくらいになれば、
駅から遠い郊外住宅も多少なりとも上向くのかねえ？
でも、ハイブリッドとかナビですら、車の価格が爆上がりしているよね…
そのうえ自動運転となると… >>162
上向かないよ
駅まで行く手間は変わらないからね
物理的に車が代替になるのは無理だね
通勤って点だけを考えるとバーチャルオフィスが広く浸透するような法改正があればいけるかもね
まあ、暫くはないだろうなー 土地は土地だから価値があるわけではない
利用価値のない（低い）土地の価値は限りなくゼロになる
駅遠や郊外の土地に値段がついていたのは駅近、都心には買えない人が仕方なく買ってたからで今後は人口も減っていくし世帯の人数も減っていくので広い間取りも必要なくなりそのような需要も大幅に減っていく
バカな人にはそれが分からんのですよ >>161
全くその通り
昔より駅が沢山できて通信手段も発達しているはずなのに都心回帰、一極集中は加速するばかり
テクノロジーの発達は郊外の土地の価値を下げる方向に作用する >>160
上大岡も郊外の小さいスーパーがなくなったよね
みんな駅前に行っちゃうんだろうな
森ヶ丘とか桜道の坂の上の方なんて年寄り住めるのか？
駅前再開発って良いようで悪いこともある 駅遠だけどスーパーなど何でもあるって言ってるのも人が減れば簡単に撤退してくかんな。 埼玉の実家付近の店は皆無くなった イオンがあるから引っ越した。
が、イオンが無くなった。
とか、どっかで読んだな >>167
駅遠にマンションというか居住用住宅を買う理由はそこにしか買えないからだよな 23区内だと駅から20分離れててもスーパーや病院やコンビニがあって人がウジャウジャいるような場所もあるよ
駅近が便利な点は勿論あるけど、駅から遠い物件は全てダメってわけでもない
20分離れてれば当然駅近よりも安く手に入るし、一定の需要はあるんでないかな
地方はシラネ 区内で駅から20分歩いたら違う駅の駅前に着きそうだけどね >>172
余裕である
大泉学園とか埼玉県に近いあたりじゃ駅まで徒歩40分くらいかかるからバスがデフォ
江戸川区の総武線と都営新宿線に挟まれたエリア（小松川とか大杉とか）も駅まで歩けば30分くらいかかる 都内近郊程度なら駅遠でもバスが走ってるから。
爺さん婆さんはシルバーパスでタダで使いまくってるよ。
まぁ俺たちの老後まで、インフラが維持されてるかは知らんがなw >>175
練馬区とか外周区が区内って意識なかったわ、、、 足立区とか練馬区とかなら23区といえ徒歩20分以上も割とあるだろうね
80歳近くになると徒歩10分の道のりも徒歩20分以上かかるし億劫で出歩かなくなるのが目に見えてる
坂道なんかあったらどうすんだろ >>179
だから駅に行かなきゃ何も出来ないって発想がおかしいのよ
駅徒歩15分20分でもスーパーやら病院やらあるって
てか80にもなったら電車乗らないでしょ 百歩譲ってそういうエリアがあったとしても別に駅近の優位性は変わらない
駅から離れているけど最低限の生活インフラはあるという地域のマンションは家賃払わなくても住める権利代の価値しかない
１０００万とか１５００マンションくらいなら別にいいと思うがそんなエリアに３０００万とか４０００万とか突っ込む奴はガイジ 23区で駅から２０分離れててスーパーも病院のコンビニも揃ってて人がうじゃうじゃいるエリアはよ教えてよ
例えばどんな場所をイメージしていってるのか具体的に例をあげないと分からんよ >>139
西麻布で最寄りが六本木の徒歩１５分でも負債かな？ >>184
西麻布の端っこの長谷寺でも15分かからんよ
俺は渋谷から六本木まで毎朝40分歩いて通勤してた
だから渋谷と六本木の真ん中でも20分
広尾や表参道はもっと近いよ 本当かなぁ？
ちなみに俺のいう「駅まで」というのは
駅のホームまでな
地下鉄の入口なんて入ってホームまでたどり着くのに
５分以上かかるのなんてザラだからな うーん、23区内で駅徒歩20分以上で病院コンビニ充実してて賑わってる街っていうと
世田谷区の小田急線と田園都市線に挟まれたあたりじゃない？
砧とか宇奈根とかのあたり >>190
宇奈根？
賑わってるの花火の時だけだろwwww 徒歩所要時間は公正取引委員会が規則決めてるので、自分ルールとか無いわｗ >>191
いやまぁ二子玉川までバスですぐだし人はいっぱい住んでるじゃない
賑わってるは言い過ぎか・・・宇奈根、鎌田、喜多見あたりいいとこだけどね >>163
俺も難しいとは思ってはいる
ただ、アメリカなんかはドーナツ化現象で鉄道アクセスもない郊外が人気だし、
香港なんかでも本当の金持ちは鉄道アクセスがない山の上に住む
日本のモデルが絶対でもないと幅をもってみているだけよ
芦屋なんかも高級なのは山の上で徒歩30分の六麓荘だよね
例えば自動運転がもし>>162くらいになれば、
自宅から徒歩8分の所から車で送迎してもらうのと、
15～30分の所から送迎してもらうのでは徒歩ほどにはそこまで差が出ない
ちょっと離れた自然豊かとか眺望に優れたところに住むような事が
日本でもステータスになるのかどうか… >>166
昔はどこも駅前から1～2㎞程度離れれば商店街とか
スーパーなんかがあったりした
専業主婦が日中徒歩で買い物に行くことを想定していたんだろうね
それがパート含めて共働きが当たり前になり、
駅前を利用する人が増えて、一気に郊外型のスーパーはなくなったね
大規模店舗も増えて駐車場の利用しやすさと相まって、
使いやすい駐車場があるのなら多少遠くまででも行くようになったし
上大岡なんか、鎌倉街道沿いはバスが多くて便利で、
それこそラッシュ時なんか60本程度はあるから時刻表いらず
でも、バス通りから800mとかでもものすごい山の上なんてことがあるからね
道路も狭いので車も車種を選ぶようなところもあるし
港南中央とかの平らなところだけで済むところまでなら住んでもよいのだろうけど >>194
ベストな選択は人により違うからね
山の上に豪邸建てるような人は、移動は運転手付きで送り迎えって人でしょ
本当はターゲット別に考えるべきなんだけど、そうなってないからいつも意見が纏まらない
世帯年収1000万前後は駅近狙いが可能だけど600万以下だと狙えないとかね 目黒の八雲から世田谷の深沢にかけてのエリアも最寄駅20分くらいだが、豪邸だらけ。そのうち相続で、ミニ戸建乱立して値段下がりそうだけどね。 >>186
いきなり定義変えるとかマラソンに競歩で参加してくるなよな
おまえ正気か？ >>194
お抱え運転手やご指名タクシーと変わらんだろ 駅周辺ってのは、元々人が住めない様な荒地とか湿地帯だった所が多い。人が住まなかった土地
と言うのは、湿気が多かったり風通しが悪かったり、何かしらマイナス面があると考えるのが
普通で、結局人が住むには適して居ない土地だったりする。
これはマンションでも一緒。空気が澱む土地は、昼間の華やかさとは別物で、住まないと実感
できないもの。特に寝ているときに感じることが多いとされる。
「なんかスッキリしないんだよなぁ」
と言うのはその典型。最近は、設備だ、通勤だと騒いで家を買う人が多いらしいが、土地柄を
甘く見ると案外後悔すると思うぞ。 まともに反論できないから妄想を展開し始めた
イタタ たしかに、きっともともと利口でも駅遠買うとこうなるし
そもそも駅遠買う奴は、ここで必死に駅遠を正当化してるやつみたいにもともと利口じゃないやつが多いだろうからね
駅遠買うって全く怖い話だよ
駅遠なんて考えるまでもなくゴミなのにね >>197
都心に近いところで、区画整理された整然とした住宅街で
物件を探そうと思うと、八雲、柿の木坂、深沢あたりが一番都心に近い部類になる？
あのあたりならまだ、地形も平坦だから、
東横や田都の駅まで歩いて出られなくもないし、
南北環状方向に移動するかぎりにおいては、
ラッシュ時でもバスもそこそこ流れそうだし、
放射状に都心に流れ込もうとしても、
目黒通り、駒沢通もそこそこ流れるし、
裏道＋首都高でまず流れるから住みやすい部類かと思ったりするけどどうだろう？
ウサギ小屋が1億程度はするけれども、
比較的整然とした街並みで駅からの徒歩圏も狙えなくはないか？ >>204
坂とか沢なんて名前が付いてるところが平坦って >>200
精神を患ってるみたいだけどなんとか平常を保ててるようですね。
他人との価値観や感性の違いで生きづらいかも知れませんがお大事になさって下さい。 駅は地盤を精査してから場所を決めて建てられる
なので駅周辺はその地域の中では安全なほうの場所であるということ >>177
都バスだけじゃん、と思ってたら都内なら他のバスでも乗れるのか
やべぇ老後超楽しみ >>208
都営地下鉄､荒川線も乗れる
中央区在住の年寄りが青梅まで乗り継いで行く遊びをしてる >>209
なんで俺のこと知ってんだよ
よく孫と一緒に無料で都内散策してるわ >>205
まだ普通に生活できて歩ける程度の坂じゃない
柿の木坂って
横浜の京急線沿線の坂とは大違い もうマンション買っちゃだめ！あと２0年でゴミ屑に
が正解じゃね >>204
以前八雲に住んでて、今は碑文谷だけど、大通り沿いじゃなければすごく静かだし気に入ってる。
比較的規模のある閑静な住宅街と言う意味では、都心にかなり近いほうだね。他にあるかな？地形もほぼフラットだし。
駅遠い豪邸は車メインの人だろな。高齢者多いし、2,30年後のリセールはあまり期待できないかも。 >>212
いや
マンション買ってもいいけど大規模修繕までに売り抜けられる物件が正解じゃね
結局都内ネタしかここもでないし 郊外クン、駅遠クン、バス便クン、地方クン、建売クン 立地良くても庶民が住むようなレベルのところは伸びないんじゃないかなもう
空き家大量時代には、少し不便にするだけで超激安のを見せられてるんだぜ
2倍3倍払う気なくすよ >>216
駅近信者さんはボケてる人が多いからからそれくらいの価格差なんて
なんとも思わない。駅は、地盤調査して建てられるとかメルヘンチックな妄想に
取り憑かれているから本当に可哀想だ。早く目を覚ましてくれれば良いが、
もう手遅れかなw 晴海ってさ、あんなに駅から遠いのに何故あんなに高いのか？
津波来たら一発だろ。
タワーマンションとかw 駅から遠い不動産を買ってしまっただけで人ってこんなに狂えるんだな
一生をかけた買い物に失敗した気持ちはわからんでもないけど だって2年で半額になるんだから駅遠なんかに住む意味がますますわからない
安いなら駅近買うわ そのうちセグウェイライクな移動体が自動運転で目的地へ人を運ぶようになる。
30年ぐらいで地下鉄がなくなり
地下道になりそうな気がする。
しかしそうなっても郊外の時代はこない。
都市は高層化し合理性を追求し続けるだろう。 瞬間移動出来なければ駅遠の時代なんてこないよ
ちょっと、考えればわかるだろ
駅の近くは地盤が悪い？
態々、地盤が悪いところを探して駅を建てるわけねーだろ
何の意味があるんだよ笑
線路上の地盤が悪いところを探して建てるのかよ笑 >>218
東京湾を一望する眺望だろ
流石にアレは一発でやられる
とくに今現在しょぼいとこに住んでるやつほどな 地盤を気にするってことは地震が怖いんだろ
まず一戸建てアウトォ～！
残るはマンションだが、駅から遠いマンションなんてウンコだから
やっぱり駅近のマンション一人勝ち！
ということで 埼玉や千葉の私鉄沿線の中古マンションはもう駅近でさえ安くなってるな >>224
ドライブで行くことはあるが
住みたいとは思わないなぁ
緑なさすぎで無機質すぎだし、トラックビュンビュンで空気も悪い
ぶっちゃけ、こんなところによく住めるなぁと思う
それに店もぜんぜんないっていうじゃん >>224
アレだけの住戸と住民が来るんだから
併設した商業施設もできる
というか店出さないほうがアホだろ 晴海のドゥトュールなんて一体何年販売し続けてるんだか(笑)
しかも期を追うごとにどんどん値を釣り上げてる。オリンピックﾏﾝｾｰ!銀座ﾏﾝｾｰ!ってな。
マンション専用の駅までのシャトルバスありまーすなんて、それ遠いからやないのという突っ込みもなんのその。 買おうにも駅が遠い新築マンションは販売されてないだろ
周りの中古が安すぎて周りの中古価格を考慮した価格にすると赤字になる値段しかつけられないから >>230
うわぁ、シャトルバスほとんど使わなくてもシャトルバスの維持費まで払わされるんだぜ それに簡単に売ればいいとかいうけど
売るのも大変なんだよ
売りに出しても住んでたから、急に見に来る訳よ
そんなのが半年続くんだぞ、巨大な目立つマンションで人気物件で半年かかったんだぞ
欠点は低層階だったのもあるけどね
普通のマンションなら何年もかかるかもしれないんだぞ
そして判子押す直前に値下げ交渉してくる、ここで来るかと、もういいやってなるじゃん
もう買うのは嫌 >>218
都内全体でみたら高くもない
東京駅からの距離でみたら安い
なぜ安いのかというとアレだから 東京湾は房総半島と三浦半島に囲まれてるから、津波は大丈夫だよ多分w
江戸に津波来たという歴史も聞いたこと無い。
心配なのは液状化。しかし液状化は個別性が高いと聞いたことある。
311で浦安の住宅街が液状化したが、浦安は昭和の埋め立て工事の頃から、いくら埋め立てても沈んで行く場所で有名だったらしいよ。 >>237
それ新浦安界隈な
硬い浦安とはまるで地盤違うから気をつけろ ドゥ・トゥールもスカイフォレストレジデンスも2014年からの販売だよね
当時は「高すぎる」って言われてたけど周辺相場がグイグイ上がってきたもんだから
調子こいてさらに値段釣り上げつつ延々と販売してる
クレストプライムタワー芝なんか2010年から販売続いてるよ（笑） >>224
東京湾の眺望なら都営辰巳団地からでも見えると思うw
遺体ミキサー事件のあった潮見とかもw
病院とか無さそう。
一つあって大混雑みたいな。 >>237
ちなみに江東区出身なんだが「ここから先に家を建てるな」の碑が木場にあるよ。
中央防波堤が出来た後もちゃんと津波とか来てたらしい。
碑を信じなかった人達の末路は東日本でも沢山見たよね。
まあそう言うハナシだ。 晴海の津波シャッターとかまだあるんだろ？
あの外にタワマンとかあるんだから笑えるw >>223
鉄道が敷設されたのは100年以上前の話だぞ。よく考えてみな。
JR名古屋駅も大阪駅も元湿地帯だ。淀川や庄内川が氾濫すると
メートル単位で水没すると言われている。京都駅も市内の低地。京都タワー
の天辺と京都御所の高さが大体同じだ。
東京駅だけ歴史的経緯でちょっと違う様だが、東京駅は意外と歴史が浅い。
明治時代、鉄道は排煙と騒音で人々に嫌われたから、当時の市街地 を避けて
作られている。どう言う所を通ったか大体想像つくよな？ 過密都市ってさ海抜ゼロメートルでも住宅をガンガン建てるよね
オランダなんか海抜ゼロで定期借地権で何千万もするのに売れる
地方にまともな仕事がないのは日本も一緒 >>243
山の上や崖を切り開いて鉄道敷くのは大変だぞ
京急はそんな崖下走ってるところもあるが 自然と都心、バランスの良いところに住みたい。
都心まで20～30分、山や川まで20～30分あたり。
ただどちら付かずに中途半端な印象もあるな。。 >>243
百年前も同じだよ
百年前だから地盤が悪いところにたてる合理的な理由をいえよ笑
必要なところに建ててるんだよ
貨物を運ぶためとかな
別に地盤が悪いところを選択してるわけじゃない >>247
駅遠買っちゃうとそうなっちゃうんだよ
うっかり駅遠なのか思い込み駅遠なのかは知らんがわざわざ選んで駅遠買っちゃうやつはアタマが悪いことには変わりない 幕末の安政東海地震（M8.4、震源は駿河湾から遠州灘沖）は
房総半島から四国にかけて津波が襲来し伊豆に停泊中のロシア船ディアナ号が沈没したりした。
しかし江戸では隅田川河口の浜町河岸（中央区）で水位が1～1.2メートル上がって路上にあふれ、船が破損した程度だった。
深川（江東区）でも水があふれたが家屋までは到達しなかったとの古文書が残っている。 相模湾沖が震源となったM7.9の関東大震災でも熱海で12メートルの津波が観測されるなど湘南地域は津波に襲われた。しかし東京湾では干潮に向かっての津波だったため被害はほとんどなかったようだ。
「首都圏で2メートル以上の津波が起きる可能性は現時点では少ない」（羽鳥氏）。
https://style.nikkei.com/article/DGXBZO27607930Y1A420C1000000?page=2 しかし不動産はタイミングが全てだな
俺は特に不動産リテラシーが高くはなかったがたまたま２００３年ごろにマンション購入したので築１５年も経つけど中古相場は新築価格より１０００万以上上がってる
買った当時は底値だとは思わず１５年後は半額になるんだろうなと思って買いたくなかったが嫁に押し切られて購入した
せめて下がり幅を最小化したかったので山手線内側は譲れない条件としてこだわったのが結果的に正解だった
あのとき買ってなかったらと思うとゾッとする >>253
1000マン上がったって言ってるが
それ実際新築時も相当な値段だろ？ 2000～2004の底値のときは確かに今からするとバーゲンセールだけど、その分固定も変動も利率高かったから、支払いは今とそう大きく変わらないかもしれないね。 今景気よくて若い世代めっちゃ稼いでるから
20年後とか不動産めっちゃ上がってると思う
人口減少で価格下がるなんて予想は当たらない >>257
基本的に人手不足だから職には困らないはず
移民が来るとそれはそれで、不動産需要は上がるな 富士山大爆発で東京は廃都になり、都心マンション価格は二束三文に・・・
という時が案外早く来るかも。 日本人の賃金は下がってるし、移民は低所得でアパート住まいだし >>243
横浜駅も元は海だったよね。
京浜東北、京急線沿いは地盤弱いところも多そう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
